12/04/17 00:27:57.42 UeuRbs3w0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【東京都千代田区】 4/18（水） 人 権 救 済 法 案 阻 止 ！ 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ！ 緊 急 行 動
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●日時・内容：平成24年4月18日（水）15時00分 ／衆議院第二議員会館前（～17時00分）
※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
●主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
URLﾘﾝｸ(www.ga)▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43（←▼は不要ﾃﾞｽ）
44:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:28:44.50 b+LWGA160
>>6
それって全世界で合意ないと
1国の勝手じゃできないんだってさ
45:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:29:26.53 mxmSUbs70
今後何十年も続く原発被害者への損害賠償は原発推進派個人が全て払ってくれる
だからその分の税金を重油の増加分に当てられる、これで一安心だ
46:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:30:27.82 fizDRMBV0
>>41
中東危機で電気料金が大幅値上げ ガソリンより深刻な「LNG（液化天然ガス）」不足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
47:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:30:44.21 1j1ONIh90
>>41
石油なんて高級なもん殆ど使ってねえよ、再稼働の口実。
石炭とLNGで安くあがってる
48:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:31:17.76 XDf9MFyW0
２０１１年 太陽光発電の年間導入量 （）内は累積導入量
１位 イタリア ９００万キロワット （１２００万キロワット） 人口は日本の半分弱
２位 ドイツ ７５０万キロワット （２５００万キロワット） 人口は日本の２／３
３位 中国 ２００万キロワット （ ２５０万キロワット）
４位 アメリカ １８０万キロワット （ ４５０万キロワット）
５位 フランス １７０万キロワット （ ２００万キロワット） 人口は日本の半分
６位 日本 １３０万キロワット （ ５００万キロワット）
49:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:34:15.42 MR0SmynT0
発電に使う石油に限定せず、
日本全体の化石燃料輸入量で見れば2010年度と2011年度であまり変わりは無い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ま、節電効果のおかげではあるけど、日経は出来る限りショッキングに
映るような数字を出して世論操作を行いたいというのが見え見えなのが好かんわ
50:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:35:03.34 3PDsMa/WO
反原発派の意味不明な意見
↓
51:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:35:20.00 KGzqY5ft0
どんな外交してんだよｗ
52:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:36:20.58 Dc3emndM0
太陽光とかｵﾜｺﾝだからどうでもいい
はやくＴＰＰに参加してシェールガスを輸出してもらうんだ
太陽光買い取り大幅減へ 世界一の独、法案可決
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
独太陽電池のQセルズ、法的整理を申請へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
53:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:36:21.83 tjIG90+20
とらすとみー
54:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:36:42.55 pkT5GooP0
シェールガス革命無視するなよｗ
55:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:37:02.76 0DxsLt4e0
カモっすなぁ
ほんと交渉のできない国
56:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:37:43.45 9af3azfPO
>>30
カナダ
57:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:38:31.95 XDf9MFyW0
>>52
こんなもんで勘違いするやつ恥ずかしい。
海外では１ｋW５万でソーラーパネルが買える時代だぞ。
火力発電より安い。もちろん石油火力の何倍も安い。
58:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:38:50.74 b+LWGA160
薪で暖とろうにもセシウムとか、くそ
59:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:40:22.63 gUPUgPq80
>>49
どういうペテンだよ
電力会社の合計で３兆円も赤字になってんだろ
60:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:40:57.59 q4kzTIZC0
>>55
そうじゃなく、総括原価方式だから交渉の必要がない、むしろ高く買えば買うほど
目に見えないバックが担当者にでもあるんじゃね？
まず総括原価方式を廃止して、無駄なコストを自主的に削減しないとやって
いけないような法律にするのが先、とりあえず燃料費に関しては国際標準価格
以上は徴収してはいけないと決めればいい、そしたら必死で値下げ交渉するだろ。
61:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:40:58.67 8jD57ez90
>>48
日照量とかの問題を抜きにしても
日本は人口当たりの可住地面積が少なすぎるから、太陽光発電に向いているとは考えにくいが
62:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:41:42.51 q465aAtv0
また、原発推進の在日偽右翼とピックル、ガーラを相手にしないといけないのか
原発には国土を汚すデメリットしかありません。石油が高い？日銀デフレだから
金すれよ
63:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:42:23.27 Dc3emndM0
>>57
そんなに安いなら補助金イラナイね
64:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:42:23.89 MpZHjOav0
ソース：日経新聞
この時点でバイアス。よって信憑性含めこの記事はアウトでいい。
65:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:42:40.52 XBKwByCD0
今まで原発にあぐらをかいて、新エネルギーの開発を怠ってきたツケがここに来て一気に出たな
66:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:42:45.66 gUPUgPq80
>>57
じゃあ夜中もソーラーパネルで発電しとけ
67:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:43:47.08 37xC2bjz0
なんとかしろよガソリン値下げ隊。
68:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:44:03.91 jLUVq0540
事故った場合の責任の所在をきちんと決めておかないと
今回のようにうやむやじゃ無理だろ
>>40
太陽光発電を導入するとコストが下がるの？
それとも、石油依存度を下げる目的で太陽光云々の話をしているの？
>>48
その値は定格発電量？
69:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:44:53.97 q465aAtv0
>>64 経団連専属新聞だからな。米倉や、原発推進している売国奴ともは
日本からでていってくれよ。これ以上、国土をけがさないでくれ
70:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:45:55.57 9jZLRQrr0
Ｃ重油
流動性が悪い、不純物が比較的に多い、加熱しないと使用できない、
小型機関にはあまり使用されない(向かない)、価格は安い
主に中型機関～大型機関や舶用ボイラーの燃料としてとして使用される
燃料油の清浄設備が複雑
だそうです
ふーん
71:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:46:15.26 YcyCKF6WO
>>57
どこで買えますか？
ebayとかで買えたら買いたい
72:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:48:07.92 exAcwU0AO
地熱や海上風力の発電は、厳しいのかのぉ。
73:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:48:27.70 MR0SmynT0
>>59
輸入量は変わって無いが単価が上がってるんだよ
石油は確かに値段上がってるし、電力会社が交渉努力をしないでバカ高い値段で買うから尚更ね
74:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:49:37.27 6SVnV3AH0
あれれ、原発も火力も無くてもやっていけるんじゃなかったの？ｗ
75:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:49:42.54 XBKwByCD0
てゆーか、日本向けに対してだけ、
これだけ異常な割り増し料金払わされてるのは
日本に交渉力がなさ過ぎるからだろｗ
原発の問題があるにしたって酷すぎるわｗ
76:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:50:03.35 qr2RJ/gm0
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
・・・こうですか？
そっか、海洋資源は中国様に献上して
日本は危険な原子力を続けるべき、って事かｗｗｗ
原発推進派って素性が知れるよね(笑)
77:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:50:29.06 az6uct75P
太陽光とか曇りとか雨の日どうするんだ、ええ！
早く原発動かせや！
78:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:50:33.67 qSf/Da0o0
今後は「反応炉の小型化」の方向で推進すべき
（小型化により「封じ込め」が容易になり、電源停止時の自然放熱も可能になる）
町ごとに小規模施設を置いてインターネットのような「電源網」をめぐらせ、
故障した時には相互にバックアップを行なう
すなわち 「小規模原発による電源網の構築」 が日本には合っている
79:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:51:40.11 g9gBP5J/O
日本には備蓄がある！
80:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:52:38.26 eDU6cECjO
>>73
交渉努力って…
お前さんまさか電力会社がジャン決めで買ってると思ってんのか？
81:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:52:44.25 X0H8QwM0P
事故を起こした東京電力に請求すれば済む。
82:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:53:47.49 Dc3emndM0
原発全部止めるなんてバカなことしたら足元見られるに決まってるだろ
動かしながらちょっとづつ減らせばいいものを
83:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:54:10.60 X9zsMS2t0
早く電気料金２倍にしろ。
84:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:55:12.01 hwjfMtkK0
これで値上げするなとか無茶言うな、枝野は。
そういえば、東電を行政処分するとか言ってたな枝野。
どうなったんかな？
85:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:55:28.03 q465aAtv0
>>78 原子力なんて全廃だよ全廃。1利はあるが100害、1000害どころの騒ぎじゃないからな。
さっさと原子力利権のウジ虫と
の周りにたかっている在日をたたき出せよ
政府はさっさと日銀に金刷らせて中小の救済かんがえろ
86:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:56:28.17 YRncdM/f0
>>72
建設まで4-10年かかるから茶でも飲んで待ってろ
87:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:56:28.36 cFG8vVSA0
>>1
原発事故のせいで、原発事故前まで「エコ」だったはずの、
電気自動車やハイブリッド車が、「反エコ」になってるもんなあ…。
火力発電の二酸化炭素排出や、石油や石炭からの発電効率等を考えたら、
今や日本では、ガソリンを直接燃やすガソリン車の方が遥かに「エコ」だもんなｗ
88:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:56:31.77 l0TYEIzS0
LNGだっけ？天然ガス。
それも輸入を頼りにしないとダメなんだろ？原発のほうがいいわ。
89:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:56:45.18 nvuC8sV+0
>>80
よく知らんけど安く買う努力が足りないだけだろ
90:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:57:45.79 hwjfMtkK0
>>76
で、実用化と用地確保と発電所建設が終わるのは何時？来年位か？
91:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:58:20.38 mxmSUbs70
原発再稼動したい人って結局原発が無くなると行き場が無い天下り法人とか研究機関でしょ？
そういう人達を多少待遇は悪くても面倒見てあげれば推進派はほとんどいなくなるんじゃない？
東電は発送電事業さえ継続できれば原発なくてもぜんぜん困らないしね
92:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:58:51.67 MR0SmynT0
>>80
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
93:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:58:54.25 YcyCKF6WO
>>88
日本は天然ガスと石炭の埋蔵量は多い
国策で掘ってないだけ
94:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:00:57.32 bHZBSohl0
>>80
どう考えても、いま安く勝ちゃ駄目だろう
赤字幅が大きくなれば国からお金がもらえるというのに
95:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:01:19.59 6SVnV3AH0
>>89
多少の誤解を承知でわかりやすくいうと、
・石油掘削に一枚かんデイれば従業員価格で提供
・一枚かんでなければぼったくられる
この違い。
掘削権は毎年各地の石油埋蔵量の多いところをブロック訳して競り市やっている。
”安く買う努力”とか、無知な奴が喋る言葉。恥ずかしくなかったら今後使わないほうがいい。
96:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:02:38.19 YRncdM/f0
みんな節電してる？
電気が使えるからって無駄に電気を使うと
電力会社は赤字になる
燃料購入費が上がってるのに、販売価格に転嫁できないから
電気は使うほど赤字だよ
後で埋め合わせがされるので、今無駄に使ってる電気は
結局みんなで後払い
97:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:02:38.40 XDf9MFyW0
>>61
環境省の試算ではそうでもない。導入に現実的な賦存量がかなりある。
98:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:03:30.32 ezQiK9YZ0
プレミアムつけるところあんだ
日本人は恩を大切する民族だから、被災国の足元を取る行為は
後々かえってくるもんだ。
99:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:04:11.93 6SVnV3AH0
>>92
重油の話しているのに、なぜLNGの話に摩り替えてんだかｗ
100:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:04:46.83 XDf9MFyW0
>>63
海外の値段で買えるならね。日本ではまだ外国製でも１ｋW１３万ぐらいする。
日本製は２０万以上している。
101:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:06:51.68 MR0SmynT0
>>99
いや最初のレス辿れよ
102:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:06:59.38 XDf9MFyW0
>>66
石油火力はピーク時に使っている。だからソーラーで代替できる。
103:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:07:10.59 Yq8w6G8J0
別に足元見てプレミアムつけてるだけじゃない（それも大きいが）
数が限られた商品を、普段買わないやつが、
継続的にその量を仕入れてくれるわけでもなく今だけ大量に買いたいといってきたら、
値が上がるのは当然だろ
104:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:07:46.44 Dc3emndM0
ドイツみたいに中国からソーラーパネルがんがん輸入すれば安くなるよ
105:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:08:22.93 UT/mXgMB0
割り増し分は
原発反対馬鹿が
責任を持って払います。
当然ですよね？？！！？！
106:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:08:41.93 BpLVsN6O0
> 基準を満たす輸入品には限りがある。
クソどもの給料下げて国内で精製すりゃ済む話じゃねえか。
107:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:09:22.15 MSb7OBEu0
さっさとガス掘れや
108:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:11:16.77 JdJZ8Xx50
>>98
何言ってるんだ
震災から１年も経ってまだ被害者だとか言ってたら
福島乞食とかお隣の乞食国家と同じだろ馬鹿
109:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:11:24.87 LmJV12z40
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:22番)
110:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:11:43.51 Ou2wjw3b0
琵琶湖が汚染されなければ問題ない
111:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:12:10.64 dToigQxb0
国内にはたっぷり石炭あるんだから、福島に石炭火力を作ればいいんだよ。
特例で環境アセスメントぶっちできるんだから一年で作れる。
ぶっちゃけ作りたくないんだろ。
112:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:12:21.98 YOrXKTPK0
日本向けプレミヤってなんやねん？
113:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:12:46.28 V/51/Qnx0
老害の無能どもが金が有り余ってる時にちゃんとソレで研究開発してりゃ
こんなことにならなかったのにねぇ…
114:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:13:05.30 6SVnV3AH0
>>106
日本の石油精製プラントは中東専用に特化しすぎていて、他の地域から原油持って来ても大量に精製できない。
ちなみに、数年前にNHKでプロジェクトXという番組内で石油精製プラント作成に携わったた人の特集やってたが、その人がいうにはプラントを作るのに約6兆かかるらしい。
115:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:13:43.22 UACEasPK0
全国の全てとは言わないから原発再稼働しろよ。
せめて地熱発電、メタンハイドレート、風力・太陽光発電等がある程度軌道に乗るまで待って（１０年～２０年くらいか）、
将来的に脱原発というならまだ理解出来るが、
今すぐ脱原発と言うのであれば（なぜ早急に脱原発なのか理解出来ないが）、
今すぐ京都議定書から脱退しろよ。
日本は火力発電の燃料輸入費用増加と、CO2排出権の買い取りが増えるので、
日本経済のダメージは大きいし、外国はウハウハだな。
116:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:14:39.73 Ou2wjw3b0
>>108
じゃあ、お前は福島第一原発の近くに住めよ
事故がなかったら未だに住んでるよ
117:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:15:38.73 TtTfLzPr0
かつての日本はピンチ時には代替品を開発してたじゃん
今は知らんけど
118:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:16:05.19 dToigQxb0
>>112
硫黄分の少ない奴を言い値で買ってきたって書いてあるじゃん。
>>115
近日デカイ余震がある可能性があるから。
119:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:17:40.50 z+aiZNdY0
＞石炭使えばいいだろ！
＞交渉能力が足りない！
＞メタンハイドレート使え！
＞太陽光発電がある！
＞デフレなんだから金を刷れ！
by原発反対派
120:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:18:33.42 XLzrjQ8x0
原発やめれば原子力ムラがなくなるから、
ありとあらゆるところにばらまいていた金を購入費に当てれば問題なし。
121:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:18:35.95 dToigQxb0
津波で関東東海がダメポになっても他で生きていけるように
原発止めておいて下さい。
関東東海死んでも日本は死なず。
122:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:18:38.18 cIWe9w4w0
まだ輸入できるだけいいじゃん。贅沢言うな。
日本は原油や天然ガスの99%を輸入に頼ってるんだから輸入できなくなったらってこと考えろよ。
だいたい冷温停止とかいって、止めれば問題解決みたいなデタラメいうからこうなる。
原発内部に核燃料ある以上冷やし続けなきゃならんし、稼動中だろうが停止中だろうが、同じこと。安全性も変わらん。
どうせ電力がいるなら原発稼動させて電力確保したほうが絶対いいのに。
馬鹿じゃないのか。
123:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:18:53.06 YOrXKTPK0
言い値で買うヤツが悪いわ
124:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:00.76 kqpDJqNg0
しょうがないなぁ。
熱帯魚飼育止めるわ。
あと、常時使ってるっていったら冷蔵庫だけど、いま家で３つ動かしてるのを１つにするわ。
テレビは持ってないし、エアコンも極力辛抱します。
これで勘弁してけろ
125:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:48.30 jGMOP2eH0
「被曝＝奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。
なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
126:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:49.11 q465aAtv0
>>119 その通りだ。金すって中小救済しろ。何か間違ってんのか？
で、はやく原発推進派は 国土を汚染する 最悪のデメリット とつりあうくらいの
メリットだしてくれよ
127:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:54.41 KGzqY5ft0
>>117
経団連がそういうものを全部妨害はしてるが自分らでは開発はしているはず、本当に汚い連中
ようするに他をとことん妨害して自社でメドがついたらインフラを手中に収めるつもりだろう
今の日本は経団連が万時そういう感じ
税金使いたい放題、インフラ使いたい放題、貧富の差を広げて日本人を奴隷化して使いたい放題
128:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:21:23.54 fCt+hf/w0
さっさと原発再稼働しろよ
129:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:22:32.66 feqHJrxu0
>>1
米リカ様の指示に従い、イランからの輸入を減らした結果ですwww
130:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:23:14.40 wuej9PWK0
>>124
遅いけどまぁいいやw
131:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:23:14.52 dToigQxb0
>>122
同じじゃねーよ。
捨てる場所の無い「使用済み核燃料」増やすなって当たり前の話。
福一で被害大きかったのはあそこに使用済み燃料おいてあったからだ。
132:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:24:32.99 97n2r9Ga0
これって他の契約割り込んだからボられてるんだろ？」
133:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:25:48.24 dToigQxb0
技術はたくさんありますよ。
石炭ガス化複合発電とかでググるとすぐでます。
環境アセスメントとかやってるとすぐ１０年かかりますけどね。
（ただし福一周辺だけ特別に環境アセスメント免除になってます。）
134:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:26:38.45 bc25m4aJ0
日本終わってるわ
135:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:27:17.17 Ou2wjw3b0
>>115
原子力委員会は安全性を保証していない
残余リスク存在しているとしている
なんも知らない政治屋が勝手に原発稼働を容認すんな
136:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:27:37.48 F7dzvN1UO
>>122
溜まり続ける使用済み燃料どうすんの？
俺も電気は使いたいがこれがどうにも気になる。
137:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:27:42.04 97n2r9Ga0
まあ特に今はバレル高いし
割り増し食らってるなら大赤字にもなりますって
138:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:27:58.15 gHQmShdy0
原油なら尖閣にあるらしい
139: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/04/17 01:28:03.01 Na+p1NVf0
日本ざまぁとか思われてたらむかつくなぁ
140:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:29:07.44 HfVz5ODa0
そもそも重油は発電用途で使うのか？一割くらいしか日本じゃ使わないって聞いたけどね。
141:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:29:34.39 cIWe9w4w0
>>131
使用済み核燃料が増えるのは再処理に反対してるからだろうが。
再処理に反対しといて「使用済み核燃料増やすな」って言うのはマッチポンプ。
大体使用済み核燃料なんてのはどこの原発にだってあるし、福一で被害大きかったのは津波で破壊されたから。これは仮に停止中でも結局同じになってる。
原発には津波の心配ない地域のだってあるわけだし、やみくもに全基止める必要性は全くない。
142:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:29:57.46 vXzmc9KQO
他の原発が止まったのは風評被害なんだから東電に損害請求すれば良いだけだろ
143:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:31:23.83 HfVz5ODa0
>>140 重油と原油を勘違いしてたわ
144:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:31:29.13 dToigQxb0
ＣＯ２排出権がどうのこうのとか言ってるけど
「円を刷って」払えばいいだけ。
一ドル360円まで刷れば問題なし。
俺ガキの頃1ドル240円だったけど社会は明るかったよ。
>>141
再処理が反対とか賛成以前に「技術的にめどがたってません」
高速増殖炉はもはや核融合なみの夢の技術。
145:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:31:45.48 5mV+LgRF0
原発は将来的にはなくしていかなければいけないが
今は動かしておけって
もちろん安全対策をきっちりやってからだけどな
地元民にばらまいた巨額の金を安全対策に使っておけば
福島の事故だって防げたんだろ
146:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:32:43.49 CmS0v5D/0
まあ最優先で回せって言えばそうなるわな
147:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:33:04.97 XDf9MFyW0
石油火力発電所なんぞさっさとぶっ壊しておけばよかったんだ。
先進国で石油火力をこんなに使っている国は日本だけだ。
148:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:33:32.18 TlImhHCT0
>>145
大事故の後、一年も動かしたのだからもういいだろよ。
149:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:34:01.35 Ou2wjw3b0
>>141
絶対安全と言っときながらこのザマだよ
信用できるか
150:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:34:42.11 3IqxIQvxO
円安になるから素晴らしい
151:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:35:13.86 a19d/MEY0
まあ、今はほぼ化石燃料だけで日本のエネルギー賄っているんだからこんなもんだろうな
152:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:35:15.41 dToigQxb0
>>141
メルトダウンの後の使用済燃料による触発臨界が被害を大きくしてる。
それから、プルトニウムが重いから飛ばないとか信じてるのか？（）
なんのために東電がいま4号炉で必死で補強作業してるとおもうんだ？
153:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:35:42.69 IlnXFw1+0
原発に頼ってるからこうなる。
原発比率の少なかった中部電力はLNG中心だったから赤字幅もすごく小さい。
154:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:36:52.53 cIWe9w4w0
経常赤字増やしてでも高い金払ってかえるうちはいいが、輸入とまったらどうすんの？原発の冷温停止維持するのにだって電力いるんだぜ。
155:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:37:24.97 97n2r9Ga0
あれ？火力は安いんじゃなかったのか？
大赤字出してるぞ？？？
156:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:37:51.30 1wPEwxWQO
>>126
アホか？火力に頼ると、原油の輸入増やさなきゃならんだろうが…
札を刷ると円安になり益々電力コストが掛かるだろ？
当然、物価に跳ね返って来るんだよ。中小なんていっぺんに飛ぶぞ。
157:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:37:59.83 dToigQxb0
>>154
国内に石炭はたっぷりあります。
オーストラリア産が安いので国策で掘ってないだけだ。
158:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:40:16.88 cIWe9w4w0
>>157
いまでも彫ってるがたっぷりはないよ
まさかそれで国内需要賄えると思ってるのか
159:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:42:08.86 97n2r9Ga0
>>157
何よりぶっちぎって高いのが問題ではないか？
せっかくの安い石炭火力って特徴を消してしまう
160:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:42:09.48 3yLavxC/0
だから橋下は原発潰しに必死なんだな。
161:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:42:49.96 XtM3lEee0
1980年に
石油はあと30年、天然ガスはあと70年、石炭はあと200年
で枯渇するなんて言われてたけど、今はどれくらいなんだろう？
その後油田が発見されたり、埋蔵量が当初の見通しよりも多かった
というのもあるみたいだけど。
162:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:44:17.82 aZSv4pfl0
>>157
メタンハイドレードも石炭と同じになりそうだよなぁ
163:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:44:38.03 B685ttO70
ホリエモン 元ニート でググれ
自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:46:23.42 UACEasPK0
>一ドル360円まで刷れば問題なし
まるで夢物語だな。
それができるなら誰も苦労しない。
165:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:46:33.32 dToigQxb0
>>161
それって値段で変わるんだよ。
採掘コスト・精製コストでころころ変わるんだ。
166:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:48:05.01 BDXUV2+yO
1バレル辺りいくらになる計算かな？
167:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:49:38.24 cIWe9w4w0
別に全世界に何十年の埋蔵量あろうが、日本に入ってこなくなったらどうすんだって話。
メタハイがーとか言っても1年や2年で電力の主役奪うくらいの実用になるわけじゃないからな。
168:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:50:00.15 VTVp1ACD0
放射能食らうよりはマシ
貧民は電気使わなければいいだけ
169:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:52:32.50 cIWe9w4w0
電気使わなきゃ製造業も農林水産業も病院も治安も全部ダメになって、結局死ぬけどな
170:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:53:56.05 dToigQxb0
>>167
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
石炭は世界中の国が輸出してますが
どこの国が日本の回り全部に機雷まくんですか？
171:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:54:59.90 bOWTlzJv0
本来必要なコストだろ
ここ40年が異常だったんだよ
172:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:55:06.94 iuJLeqWU0
電力会社の給料下げれば全然平気だろ
173:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:55:38.16 YcyCKF6WO
石炭なんてフクスマにいっぱいあるべぇ
船で海外から持ってくる必要すらない
174:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:55:53.44 97n2r9Ga0
ああでも脱原発っていってるやつは値上げにも反対だぞ
停電もダメ
こういう記事見るとつらいな
175:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:56:08.61 a19d/MEY0
今から日本が石炭依存は無理だろうな
色々なハードルが高い
176:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:56:11.22 tJrnRhWB0
石油作る藻のプラントっていつになったら実用化されるんだ？
177:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:59:15.63 FPFbZ6zxP
脱原発なんて騒いでいるから、足下を見られている。
このまま、天井知らずで上がってゆくだろうな。
178:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:59:28.39 BDXUV2+yO
重油使った火力発電って世界的にはそれほどメジャーじゃないって話らしいけどね
急場凌ぎの策として石油火力発電を利用すれば、高くついて当然
ガス火力発電で賄おうにも、元々ガスは主力だったから引き上げる余地がなく、これまで控えてきた石油火力発電を復活させねばならなくなった、ってことでしょ
原発依存を解消するためにはこれからガス火力発電に切り替えていくべきなんだろうけど、原発への未練のある連中がそうそう増設に動くとも思えんしな
179:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:00:58.74 XLzrjQ8x0
そもそも安全といっておきながら実は安全じゃなかったんだから、
全部東電の責任。
欠陥住宅だと顔真っ赤にして業者が悪いと国民一致で怒るくせに、
欠陥原発だと顔真っ赤にして反原発派が悪いと言い出す不思議。
180:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:01:33.42 d+Yspkr9P
おい火力動かせば原発要らないって言ってた奴
はよ言い訳しろ
181:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:01:52.72 w1rsHZG40
>>1
元々、原発の依存度が火力の四倍とかないとそうはならないと思うが
そんな話は聞いた記憶が無い。どういうカラクリ？
182:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:04:09.75 XLzrjQ8x0
>>180
メディア・電力会社が正直な数字出すと思ってるところが学習が足りないわ。
183:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:04:47.94 gOLY0FkU0
再稼動はすべきだな
短期として再稼動は已む無し
腹括る必要がある
原発再稼動反対派は時間軸の感度が鈍い
中長期的なエネルギー政策として
原発依存度を無理の無い形で引き下げると言う姿勢がノーマル
184:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:06:07.17 97n2r9Ga0
>>182
けど実際赤だぜ
決算誤魔化したら粉飾決算になって
株式市場から一発退場だ
185:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:06:13.06 BDXUV2+yO
>>179
だよね
耐震偽装が発覚した物件から退却したはいいものの、他に住める物件はそうそうなく、あったとしても足下見られて賃料を高く取られる、ってのが現状
んで、仕方ないから皆さんあの耐震偽装物件に住みましょう、みたいな話にもっていこうとしてるんだろ
186:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:07:00.01 h70KcPhYi
どう考えてもパチンコ屋の電力規制が真っ先だな
187:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:07:00.67 XZVdTbXOO
代わりが無いのが分かってるから足元見られてるな。
砂漠でペットボトル千円で売りつけるようなものか。
188:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:07:16.26 H2iYsroxP
福島のような大事故を起こしておいて一年足らずで原発再稼働となると
世界的な恥晒し（日本人は命より金が大切！）になる
よって反対
189:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:08:01.38 7tgKPciF0
>>181
石油火力はコストが高いので休止させてた発電所が多い
原発停止に伴って緊急登板で再稼働させたので燃料輸入も増えた
190:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:09:47.22 IrOqlQKm0
>>188
稼働しつつ、安全対策に怠らないのが現実路線ではないか
電力会社も赤字では、安全対策のカネも出てこない
191:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:10:59.35 cIWe9w4w0
>>170
しっかり数字見ような
日本の輸入量賄える輸出国は何カ国あるんだ？
しかもこの数字は石油も原発も稼動してて、石炭がその他扱いで済んでるときのだから。
石油やガスの輸入が止まって石炭がそれに代替できるだけ確保できるのか。
192:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:11:15.41 gOLY0FkU0
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
193:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:11:19.84 h70KcPhYi
つか韓国や中国が原発作りまくったら
なんの意味もないもんなあ
つくづく団塊のバカの犯した罪は重い
東アジア地域全体で原発規制しないと意味ないだろ
なんでこの事態が想定できなかったかなあ糞団塊が
年金全額没収しろ
194:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:12:48.57 BDXUV2+yO
>>181
火力発電の主力はあくまでガスと石炭なんだよ
マイナーだった重油に依存したら輸入量が四倍になった、って話
火力発電の全体を10として、その内の石油火力発電を1とする
で、今回重油の消費量が4になった
という感じであって、火力発電のシェアが四倍になったわけではない
195:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:12:52.92 N9qSBxxG0
足元みてやがる・・・バブル崩壊後のジャパン・プレミアムが再度繰り返されるのか
196:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:14:21.99 gOLY0FkU0
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
197:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:18:20.97 H2iYsroxP
東電社員の年収は平均で７５０万くらい
東電社員の社員数は３５０００くらい
仮に東電社員の年収が３００万になったら一年間で1500億程度は浮くね
ちょっと火力の割合が増えるくらいはカバーできるじゃん
198:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:18:46.07 BDXUV2+yO
>>192
ラブホに男と入って、先っぽだけでいいから入れさせて！ という話を信じて、実際先っぽだけで済むのか、という話だな
何でもいいから、とにかく再稼働の糸口を見つけて、筋道を作ろうとしてんだろうよ
稼働させてしまえば、あとはどうとでもなるからね
現状はシャブ中がシャブ絶ちしてるようなもんだ
一回だけでいいから、という気持ちで、実際一回だけで済ませるヤツはいない
199:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:20:34.69 TeEv2PZ+0
>>196
短期的って言葉が当てにならないからじゃね？
少なくとも今の政府は信用ならない所あるしな
200:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:20:46.38 97n2r9Ga0
>>198
んーでもこのままじゃ赤の増加で詰むぞ
脱原発の奴は大抵値上げも節電も許さな強硬な奴らだし
201:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:22:56.95 CuNmuw980
>>153
ホルムズ海峡通るLNGは日本が使う量の二割。LNGの備蓄は二週間分。
イランの内情悪化進んでホルムズ海峡閉鎖の機運が高まればさらに石油・LNG価格は高騰する。
先のイラン国会議員選挙で議席の7割を確保し圧勝した最高指導者ハメネイ氏は反米強硬派で、ホルムズ海峡封鎖が一気に現実味を帯びてきた。
今までは円高が進んでいたから、原油価格・LNG価格の高騰と相殺していたが、2月半ばから3月下旬まで一気に円安が進行して原油・LNG価格が高騰した。
これは燃料費だけではなく、化学製品一般の原料費の高騰にもつながるため、経費を削ってやっと利益を出してこれた企業にとっては大打撃だ。
ここ3週間ほどは円安方向に戻しているが、一時的なものと見ていいだろう。
一時的であれ、原発再始動は世界情勢を鑑みればやむを得ない方策であるのは明白なのである。
202:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:23:05.76 w1rsHZG40
>>189
一箇所は記憶にあるが多いって何箇所？
再稼動だからすごい増えたと言われてもイミフなんだが
203:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:27:09.72 BDXUV2+yO
>>200
暴論かも知れんが、いざとなりゃ給料減らせばいいさ
現実論となれば、石油火力発電で賄う部分を転換できるだけのガス火力発電所を増やせばいい話なんだが、そうなると脱原発は決定路線になるからやりたくない
石油火力発電で急場凌ぎをやってる間は原油高やらプレミアムやらで赤字だ値上げだ、と騒げるしな
停電で脅迫してたのをネタを替えてまたやってるだけだろ
だいたい連中がホントにヤバい時にヤバいって公言するわきゃないだろ
204:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:27:18.01 CuNmuw980
>>192
原発再稼働と問題満載のマークワンなどの旧型炉を廃炉・新型炉新設。そして早期に地熱発電の新設。
これが一番現実的だと思う。
205:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:28:28.07 gOLY0FkU0
>>199
民主党政権の泥縄的な指摘は橋下の言う通りだ
でも
再稼動するなでは困る
206:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:31:29.11 rWyMUmo00
総発電量の３割だった原発が動かないんだ
火発で補って、しかもその燃料が高騰してりゃ 「全然問題ないよ！」という言い訳は苦しかろうよ
今の今までお前らだって原発を黙認してたんだ
政府の責任にしてばっかりは卑怯というもの
207:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:32:39.79 gOLY0FkU0
>>204
原発新設はどうでしょうイニシャルコストが高くつく。
むしろ既設を有効的にして欲しい
原発の経済的メリットは燃料費のランニングコストが火力と比べて
遥かに安いと言う事
反面 原発停止でも稼動でも維持管理費がさほど変わらないと言う点
208:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:35:53.17 CuNmuw980
>>203
天然ガス自体は安いけど冷却して置かなければならないので保管にコストが高く付くよ。
火力で一番コスト安いのは石炭。資源も豊富にある。
ただし、石炭は二酸化炭素の排出が一番でるので、原発反対の自然環境保護派が許すはずないよね。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:38:12.44 RBIiQOMy0
>>208
天然ガスの保管コストってどの位かかるの？
210:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:39:40.38 CuNmuw980
>>207
でも危険な古いタイプの原発は早めに廃炉にしたいよね。
廃炉にした分の代替エネルギーはまだないからやはり原発建てるしかないと思うよ。
同時に地熱も建てていくと。
211:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:40:56.92 8BtKR7Tx0
原発はそれ以上に金食い虫だし、ゴミ増やすだけだから
まあ、石油が安くなるのを待つしかないだろ実際
併せて波力発電とかどんどん新設すればいい
メタンハイドレードとか色んなの掘削してるんだし
総合的に考えたらいい
良いきっかけだよ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:41:12.21 BDXUV2+yO
>>208
放射能と石炭由来の大気汚染物質の戦いだな
石炭も放射性物質を含んでいるんです＞＜ みたいな連中もいることだし
そういや日本は天然ガスを市場価格より割高で買ってる、みたいな話もあらあな
打開策はけっこうあるんじゃないの？
もちろん原発抜きで
213:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:44:43.02 rWyMUmo00
石炭は温暖化ガス排出権を買わにゃならん…高いらしいねぇ
214:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:52:10.78 gOLY0FkU0
いろんな発電技術は歓迎だし 自然エネルギーも賛成
でも今は再稼動すべき
215:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:55:00.77 4Pgj2dVb0
なんで今年に限って火力用燃料の輸入増を殊更に報道するんだろね？
こんなの、何年か前に盗電柏崎で事故隠蔽によるペナルティで盗電管内の原発全停止の時も似た状況だったんだけどね。
で、ちなみにその時に例えば盗電管内だけ電気料金が暴騰しましたっけ？
つまりそういうこと、確かにホルムズ問題で石油価格が上がってることと国内火力用燃料の需要増大が重なってはいるけど、
もともと原発比重が極端に高かった関電以外の電力会社がいきなり燃料高を騒ぎ出す滑稽さにはヘドが出るねｗｗｗ
216:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:58:25.96 CuNmuw980
>>211
いやいや、事故っても総額だとそれでも原発のほうが安いし、ゴミといっても局所的に封じ込めることができるので狭い国土の日本でもみんながいうほどリスクは高くないよ。
そもそも事故ったのは旧型炉で、それは政治の都合で欠陥のあるのに無理に建てたのが事の発端。
この欠陥は製造元のGeneralElectric社でも指摘されていたこと。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:59:04.86 kd8uAKx50
政府も発電に予算割けばいいのにね
ついでに、メタンハイドレートとか海底油田の採掘とか。
海底油田にしろメタンハイドレートにしろ、採掘するコストが高すぎて採算が合わないとか
でも将来的資源になるから、今から国内の産業を起こしてやるとか出来ないのかな。
まぁアメリカや中国が怖くて出来ないんだろうな
218:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:04:23.39 QXP3cAKT0
原発はしょうがないにしても、現在の技術で安全度が最高峰のモノを新設しろよ。
何年前のもん使ってるんだよ。
人間ですら生まれて30年経ったらオッサン、オバサンだろ？
新設→使用は30年まで→新設→使用は30年まで・・・
で、どんどん原発から使い易いエネルギー技術に切り替えて行けよ。
あと21世紀にもなって結局タービン回すとか、夢が無さ過ぎだろ？
219:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:05:16.09 kd8uAKx50
>216
俺は原発容認派ではあるが、事故った総額を入れても原発が安いとか大嘘だと思うぞ
おそらく、確率論から安いって判断してるんだと思うけど。
実際には、東電は3兆6千億の公的援助を受けている現実がここにある訳だ
莫大な借金と発電しなくなって放射能をバラ撒く発電所が残ってる
ついでに、10年後には甲状腺がんの訴訟とか起こるんじゃないかなぁ
220:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:17.73 Kqj5BpPG0
ハルムズ海峡封鎖されたら、しばらく全工場学校オフィスを閉鎖すればいいだけ
みんなおとなしく家で静かにしてりゃいいよ
221:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:34.88 CuNmuw980
あっ、LNG価格って、震災以降7割上昇してるんだった。いや、もっと上がるかも知んないけど。
222:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:42.29 8MmdYJAx0
お金で済むなら原発止めて無くそう
事故起こして済む場所なくなるなんて俺には耐えられないぞ
福島の人はよほど温厚な人たちなんだな
223:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:07:19.98 cIWe9w4w0
まあ40年超の原発の稼動延長認めた民主党の責任は重大
これ認めてなければ福一は廃炉になってた
224:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:02.87 545JEPK1O
バカ
はやく原発再稼働しろよ
タダ金取られてるのと一緒
原発反対派は一生払い続けろよボケ
225:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:14.59 CuNmuw980
ちょうどこんな記事を見つけた。
橋下市長の切り札施策に暗雲 ＬＮＧ発電でコスト増（2012.2.6 12:49）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
226:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:32.65 cIWe9w4w0
>>222
貿易収支が経常赤字になってどうやって買うんだ？
227:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:36.98 kd8uAKx50
3兆5千億だった、一千億間違えちゃった、テヘッ
まぁ、こんな状態でも東電はボーナス150万ですって奥様
228:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:11:25.91 CuNmuw980
>>218
夢を現実にするのが技術者の仕事だが、現実を見て明日を動かすのが政治家の仕事だと思っている。
229:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:11:56.45 imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
230:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:12:44.05 gOLY0FkU0
>>216
マークⅠＢＷＲが問題だったという検証結果はされたの
東電や日立は認めないと思うけど
231:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:13:06.19 81B6ct550
何故ハッキリこういうデメリットについて言わないんだ。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:13:16.66 9jZLRQrr0
ぐちゃぐちゃうるせーから推進派を国家反逆罪で処刑で
233:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:14:59.23 545JEPK1O
>>222
お金ですむ分けないだろ
福島こそお金で済むじゃないか
経済沈低日本総貧乏で首吊りが何万人も出たら福島どころじゃないんだぞ
この先何年も、永遠に貧乏生活でいいのかい？
損得勘定できるやつなら何をどうしたらよいか自ずとわかるはずだ
234:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:16:13.56 CuNmuw980
>>219
福一は人災だからカウントに入れない。
問題があるのをわかってて導入したシロモノだから。
確率論じゃないよ。
>>222
お金がないでしょ。お金がないから原発を建てるんだよ。
235:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:16:17.56 gOLY0FkU0
>>232
推進派でなく再稼動容認派です。
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
236: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/17 03:16:20.15 gLXKsQ7o0
土人どもが足元みやがって
237:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:18:16.06 545JEPK1O
余裕で原発容認
新規増設もどんどんやれ
238:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:18:17.24 n97Fkhyg0
こうやって日本の金がイランに渡りそれが北朝鮮のミサイル開発に流れる
反原発の連中の素性がよく分かる構図
239:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:19:41.93 k8tQE0mX0
「これからはガス発電所ですね。」
「石油、重油発電所はバックアップでね。」
240:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:19:52.15 NYeG0qQR0
原油で輸入して日本で精製すれば良いのになあ
なんで精製した高い重油をわざわざ輸入するんだろう
それと日本の火力発電所の多くは重油なんて使ってないでしょ
石炭火力の方が多い
現在建設中の火力だって石炭かLNG（液化天然ガス）なのになあ
これはどんなステマなんだろうね？
241:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:23:06.45 R0O7Qw3q0
いまどき重油火力なんてのは時代遅れも甚だしいのであって、
火力だったらガス・コンバインドに更新する良い機会だと考えれば良い。
石炭ガス・コンバインドにすれば供給元も多様化して、
エネルギー安全保障になる。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:24:29.79 kd8uAKx50
>234
>福一は人災だからカウントに入れない。
そりゃ、カウントに入れなきゃ安くなるわ（笑
つまり、大事故は想定してないってことなんだろうと思うけどね
でも、実際起こってしまった教訓を考えれば、あなたが仰ってる
ことは机上の空論でしか無いのですよ。
「事故が起こっても」原発のほうが安いって理論は成立しない訳ですな
243:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:26:09.40 YRncdM/f0
>>235
日本の技術力ｗ
雨乞い作戦ですかｗ
244:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:27:30.79 gOLY0FkU0
>>241
高効率 コージュネも賛成だけど
短期的には原発は再稼動すべき
短期的にはとは 無理なく原発依存度下がる様になるまで
という事
245:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:27:54.06 cIWe9w4w0
原発稼動は、費用が高いとか安いの問題じゃなく、エネルギー安全保障の問題
246:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:28:23.14 CuNmuw980
>>230
NHKのもと東電社員/GE社員への取材で明らかになっている。
一つはNHKスペシャル シリーズ 原発危機 安全神話～当事者が語る事故の深層～
でみれる。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:30:21.89 gOLY0FkU0
>>243
蓄電技術に期待したいね
天候に左右されやすい自然エネルギーだしね
地熱もいいしね
でもコストが大きなファクター
248:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:30:40.05 o9G+Jp/DO
>>240
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→原発再稼働しかない！
という雰囲気をつくり出したいんじゃないの？
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→価格を下げるよう努力しろ！
という主張があまり出てこないのが不思議・・・
249:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:31:07.79 HfVz5ODa0
原子力発電所職員が、本当に決死隊を作って対処してくれるんだったら再稼動してもいいと思うよ。
でも福島第一でも決死隊つくってくれてないよね。JCOの時は作ってくれたようだけど（ご冥福をお祈りします)。
250:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:31:57.14 aOsBDZiP0
TPPで日本国内の農畜産業壊滅したら、壊滅したのを見計らって
価格が高騰する。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:32:29.83 CuNmuw980
>>242
だから旧型炉を廃炉にして新型炉を建てるって言ってる。地熱も建てていくと。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:33:26.06 PFNclQqu0
原発再稼働反対！って言ってるけど原発は完全に止まってるわけじゃない。
アイドリング状態なだけ。燃料棒を全部抜かないと完全な停止にはならない。
電源止まったら温度上昇してアボーンするのは一緒。アボーンまでの時間が数日
伸びるだけ。
燃料棒を抜いて十分に冷却するまでプールに入れておけばいいんだけど再処理工場
（六ヶ所村）がまともに動いてないから、既にプールは満杯。
もちろんプールも電源が止まったらアボーンだ。
現状では稼働してようが停止してようが危険性に大差は無い。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:33:48.76 OIlMN4g40
そもそも火力発電の大半は石炭なので余り意味なし
二酸化炭素の鳩山云々は「他国が守れば」の但し付
最初から守る気は無いので国際公約も糞も無い
254:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:34:15.88 YRncdM/f0
>>247
蓄電？
うちのノート５年もしないうちにコンセント刺さないと
使い物にならなくなったけど
何に期待してるんだｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:34:41.97 F4rBmhcL0
電事連はいつうちの除染に来るわけ？
256:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:35:43.59 6LopLflY0
石油火力より天然ガス火力にしたほうが大幅に安いだろ。
257:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:36:12.30 k8tQE0mX0
「温泉地を持っている地方自治体は、どんどん地熱発電を作るべき」
「例えば別府なんか最適でしょ！」
258:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:37:40.10 YM28LRRU0
燃料費燃料費いうけどさ
円高で国内産業がオワコンの今、円で資源を買わなくてどうすんだ？って感じだけどね
少しは円安に貢献すんだろ
259:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:37:44.69 kd8uAKx50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか！
260:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:38:45.23 RBIiQOMy0
>>252
その原発がアポーンするまでの時間に
稼働中と冷温停止中とで数日の差があるというのは、
1分1秒を争う緊急災害時においては非常に大きいのでは？
まあ確かに冷温停止中でも、
大事故リスクが完全に0になるわけではないけどさ。
261:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:39:58.92 imNvzC4W0
>>253
火力発電の大半が石炭なら
どうして>>1あるように、重油の輸入量が劇的に増えるんだ？
石油のうち発電用途は1/10くらいだという説もこの板で聞いたが
ますます、「原発が止まったら重油の輸入量が劇的に増える」理由がわからん。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:42:33.06 kd8uAKx50
>256
>225
八方塞がりって奴？ｗ
現実的なのが、地熱なんだろうねぇ、、、
263:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:44:58.94 oLBbcsEr0
>>206
原発って３割まで行ってたか？
仮に行ってたとしてそのカバーで火力がの燃料が五倍近く必要になるって
火力はどんだけ少ない割合だったんだよ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:46:30.42 PFNclQqu0
>>260
福一でのダメダメ対処を見てるとな。数日伸びたところでダメなのではないか？
と悲しくなってしまう。
それと原発は止まっていれば安全と思ってる（マスコミが思わせてる？）人が
余りに多いのが気になってね。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:46:55.60 viglFJRJ0
>>1
やはり日経新聞さんかw
まず自社が払う税金の計算しろよ
【マスコミ】日経新聞、3億3000万円申告漏れ指摘される［12/04/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
266:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:47:39.32 5/BxZWG2O
>>261
石油火力はほとんど使ってなかったから、使い出したらすぐ～倍になる
火力発電全体なら原発止めた分全部火力で代替えしたって２倍にもならん
元々原子力より火力のほうが割合が高かったのだから
267:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:48:54.46 imNvzC4W0
>>266
そんなに余力があって使ってなかったのか。
ならそれは納得した。
だが、無理やり使っているようでかなり運用が出てるらしいな。
268:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:49:17.68 CuNmuw980
>>248
そもそも日本は他国と比べて資源がない分、足元見られて高くふっかけられている。
>>225で上げたリンクにもあるように、LNG調達価格はアメリカの4倍、欧州の2倍。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:50:04.67 OFTpcacoO
>>263
割合としては火力6、原子力3、水力1だが、火力は単に数が多いだけで発電量は少なくて金と環境に悪いんだよ
泊ももう少ししたら止まるしマジで原発反対派は原発に代わるもの出して反対しろよ…
270:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:52:43.02 k8tQE0mX0
「日本の原子炉は全５４機でした。」
「福島第一原発の１号機から４号機は正式に廃炉になりましたので全５０機です。」
「政府、マスコミは電力の３０％は原子力と言い続けて来ましたがウソです。」
「平時、原子力発電所は１３カ月稼働し１～２カ月は点検停止します。」
「従って常時どこかが点検停止状態ですから３０％はウソなんですね。」
271:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:53:24.07 a19d/MEY0
どうしたって高いエネルギーコストは当面受け入れるしかないと思うけどねぇ
その結果としてあちこちに問題は出るだろうけどそれが現実
272:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:54:12.42 gOLY0FkU0
>>252
再稼動賛成派だけど稼動中と停止中が同じ危険性が大差なしというのは
無理がある
崩壊熱は時間の0.2乗に比例して減少するから
停止が長い程崩壊熱量は減少している
仮に電源が停止しても温度上昇には大きな差異が生じる
273:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:21.03 4M9dThO50
この手の話は、どうしても判断するべき情報が遮蔽されてる感が否めないんだよなぁ
本当の原発のコストとか
274:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:25.14 KYpvB4CF0
電気代増加は反対派で負担してくれよな
275:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:58.41 AGUoyBmc0
さっさと稼働させろよ 円高なのになんでこんなにガソリン高いんだよ
276:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:02.96 YRncdM/f0
諦めてLNG燃やして電気代上げて
耐えれない企業は出て行くか廃業すればいい
最終的に落ち着くとこに落ち着く
技術革新的なものがあったらもうけもの
ただ発電所作るのに5年以上はかかるから
革新的な既存のもの以上のものが出るのは20年以上は先だろ
277:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:21.64 a19d/MEY0
>>275
多分それは原発と関係ない
278:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:31.22 oLBbcsEr0
>>269
火力6、原子力3なら原子力の穴埋めむには火力は1.5倍にしかならないだろ
原発がコスト的には高いし、温暖化への悪影響も大きいとバレてるのに
そういうインチキ火力ネガキャンはいらんわ
279:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:39.96 kd8uAKx50
でも、原発がなくなってって言うか電気代が値上がりしてヤバイのは、工場が海外に移転したりする事だろうね
国内での雇用の喪失、失業者増える、生活保護増加、犯罪増加、GDP減少、貿易赤字増加
優秀な奴は海外に逃げていく。デフレ止まらず、TPPにより農業破壊、保険制度破壊、自殺増加
一次産業と二次産業が無くなったらどうなるのか、、、
誰か！明るい未来を見せてくれ！
280:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:58:17.67 PFNclQqu0
>>261
Ｃ重油は殆どが発電用途じゃないの？重油全体の輸入量は1800万kl/月くらいだから
60万kl/月で重油全体の1/30くらいだね。
原発が動いてる時は原子力+水力→火力の順に稼働させるからピークで３割の原子力
も平常時の発電比率は高かった。春・秋なんて火力は止めてるところが殆どだったからね。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:59:58.07 OFTpcacoO
石油高いし将来的に電気も高くなるだろうし反対派が払ってほしいわ
だいたい危険な物は停止させてても危険な物には変わらないし、管理が出来てなかったのは殿様商売してる東電だけだし
282:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:00:14.94 imNvzC4W0
>>279
とにかく民主が政権から降りないとどうしようもない。
政権交代、それが最低条件だ。
283:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:01:54.06 s1oGuxnM0
早く原発ガンガン再稼働しろよ。
キチガイサヨクとバカ橋下のコンビは日本を滅ぼしたいだけだぞ。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:04.29 PFNclQqu0
>>272
浜岡原発に21ｍの津波が来たら
「原子炉が停止中の現状なら、燃料棒が水面に露出するまでに最短約６日」
って昨日発表してただろ。言うほど安全じゃないよ。
285:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:36.06 imNvzC4W0
>>281
諸悪の根源は反原発団体とマスコミだからな。
今回の事故をきっかけに、反原発団体を叩き潰すしかない。
どうせ極左団体と重なっているから、極左を潰せば反原発団体も潰れる。
まあ、あと数年は必要かな。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:58.88 Qp0damyR0
持ってる雨様の国債を全部うっぱらって為替レートを40円ぐらいにしちゃえば今の半分の資金で
買えるから全く問題なしｗリスクがデカイ雨様の国債も一気に全処分できて一石二鳥、二石三鳥ｗ
287:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:03:51.03 SoISmqDr0
回さないと発電できないし発電した分しか売れないし
売れた分しか金にならないし金になるって事は需要があるんじゃないの
余らせても叩き売りが待ってるだけだし
288:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:03:51.22 OFTpcacoO
>>278
火力の数と原子力の数は全く違うし原子力はコストとも環境もいいんだよ
火力は燃やす物なきゃいけないわけだし、石油系なんて先が短いし
289:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:04:18.38 kd8uAKx50
>280
こんな感じ？雑だけどｗ
--------
------- ----
----- -----------
----- 火力 ---------
--------------------------------------------------
水力
--------------------------------------------------
原子力
--------------------------------------------------
290:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:06:13.87 RBIiQOMy0
>>268
確かに安定供給の為、燃料を諸外国よりある程度高いのは仕方無いかもしれないが、
かといってそのまま高値買いを放置しているのもなあ・・・
特に日本の天然ガスの長期契約の価格は石油価格連動性だから、
せっかくシェールガス採掘が可能になったことで、
アメリカではガスの価格が下落して非常に安値になってるのに、
価格的にはその恩恵を受けられない・・・
(量的な恩恵はあるけどね)
加えて石油価格が上昇傾向だと、
それにつられて日本向けの天然ガス価格も上がってしまう・・・
さらに、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式＆燃料費調達制度があるから、
燃料をできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい・・・
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
URLﾘﾝｸ(sp.reuters.co.jp)
火力はもっと安くなる(<<92)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
燃料を「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うのが日本の大きな課題かな。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:07:10.67 PFNclQqu0
>>289
そうだね。原子力と水力は使っても使わなくてもコストは変わらないからね。
極力、火力は使わずに済ませる。火力は運転・停止も簡単だし。
292:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:08:42.59 4Pgj2dVb0
>>279
大事な2つの論点を明白に語って一般庶民にわかりやすく電力問題の核心を語ろうとしないマスゴミに問題があるんだよな
１）そもそも「電力足りない」話は真夏白昼のピーク時間帯の瞬間風速の話で、特に一般家庭の努力でその時間帯をやりくり出来れば産業界への影響が限りなくゼロに出来る
２）2015年以降、カナダや豪州など国内商社が買ったLNGや石炭権益により国内輸入価格が相当安価になり、電力価格も比例して逓減出来る
だから、ここ3年をうまく乗り切れば、すでに2015年以降は相当開けてるのが目に見えてるから、それを目途にした政策を提示すればいいだけ。
直近はどうしても足りない分に関しては、予備電力を持たせる意味も含めて5基程度の安全な原発から順に稼動しつつ、最新型のＬＮＧコージェネや超々臨界型石炭火力へのリプレースを進めるのが一般的な考え方。
この間海外電力を担当してた商社マンと飲んだけど、経産省も国内電力会社もあまりに稚拙すぎるって嘆いてたよｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:08:49.25 OFTpcacoO
原子力がこのままずっと停止し続ければしわ寄せは電気代だけじゃないからな
294:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:10:18.06 6O/kbwZf0
再稼動しないで発電収益の無いまま
安全対策しろとかどこから金出て来るんだ？
全機でやんのか
停止してるだけで安全対策されないままで
鳥頭で興味なくなった世論と経済低迷に乗じてなし崩しで再稼動
この流れで長期的対策も取れず数年潰すんじゃないか
295:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:00.04 KYly1Ij40
>>1
効率の良い発電機使えや。
三菱が製造してるだろ。
296:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:02.75 JdJZ8Xx50
中卒・高卒・名前聞いた事ない大学卒に自転車漕ぎ発電奴隷の称号与えればいいんだよ
軽く３００万人くらいはいるだろｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:44.56 hT2YXDxj0
日本は国際価格に従順で大人買いすると、産油国とか人気があるんだよね。
中国は少しでも凹ませようと必死なんだけど。
電力会社はどうせ客が払う程度の頭しかない。
せめて、仕入れで凹ませてさらに儲けようとも思わないのかね?
298:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:12:32.92 imNvzC4W0
>>294
そのあたりは民主党の無策さから来ているな。
とにかく、民主党に政権を取らせたのが絶望的な誤りだった。
民主党が政権に着いている限りどうしようもない。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:13:06.88 mja9rJhW0
電力自由化
やりましょう
300:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:13:55.63 Qp0damyR0
>>297
今までそういうことやった経験がないから
やり方知らないんじゃないの？
301:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:14:00.48 kRT3JgGb0
原発を電力会社から切り離して更なる民営化でコスト削減するか、国営化して税金で完璧なものにするかしか、稼働させることはできない。
でなければ利権まみれで高コスト体質で不完全なまま地震にあう。
とにかく一旦、すべての原発を停止して廃炉にしてから考えるべきですよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:14:05.49 PFNclQqu0
>>292
冗談抜きで夏の甲子園のTv中継をやめるだけで夏は乗り切れるかもしれないぜ。
夜中に録画を放送すればいい。
303:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:16:17.00 PFNclQqu0
>>297
電力料金が「かかったコスト+一定の利益」で認可されるから安く買っても利益は
変わらないのよ。
高くても長期契約しておいたほうがリスクが無くて経営が楽（笑
304:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:17:32.27 6O/kbwZf0
>>298
民主政権じゃなかったら
自民が原因と対応責任の合わせで解党レベルの再起不能でしょ
ここに反原発政策掲げて政権交代したら目も当てられない事になってたと思うよ
維新みたいなポジションも無かったろうし
305:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:17:54.75 kd8uAKx50
電力高騰による、物価上昇を、日銀がデフレからの脱却とか発表したら面白いんだけどな
306:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:20:14.66 k8tQE0mX0
「夏の高校野球」を
「秋の高校野球」にすれば電力は足りますよ。
簡単です。
たかが、高校生の野球ではないか。
307:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:21:20.84 Qp0damyR0
>>304
原子力発電所を造った自民党が事故を起こした民主党の責任を追及するおかしさｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:23:56.24 PFNclQqu0
>>305
消費税10％導入を織り込んだ上で「中長期的な物価安定の目途を当面1％とする」
とバカげたインフレ目標を言ってるくらいだからな。実質デフレだろって。
おおいに有りうる話だ。
309:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:27:31.92 /NYgkE5z0
そもそも資源が無く、輸入に頼らないといけない日本が
原発停止とか笑わせるわ。
日本人は資源が無い国ってことを忘れすぎ。
結局、夜は工場の稼働で町にまでスモッグが流れてきやがる。
すげースモッグだし、空気悪いし。今度は空気汚染で喘息とかはやるんだろうな
310:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:27:56.00 OFTpcacoO
>>295
原子力止まって全社赤字なのに新型に取り替えるなんて潰れるわ
新型に取り替えたところで石油自体が高くなってきてるがな
311:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:30:01.82 gOLY0FkU0
>>292
需給の問題で足りない分だけ原発と言う視点のみで考えると
結果的に火力への依存度が増え電気料金に跳ね返ってくるぞ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:31:19.34 6O/kbwZf0
残留農薬とか無農薬、有機野菜とかすっかり聞かなくなったな
不思議なもんね
313:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:32:31.83 Hnr7QbUq0
何が問題なのか、全く分からない。
314:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:33:27.09 BoOIQm/H0
>>309
ウランも100%輸入だけどね。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:33:30.70 ADhWCV3t0
問題なのは
民主党がこの1年間何もしてこなかったと言う事だけ
316:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:34:20.22 csQjteuU0
>>315
まったくだ
317:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:35:48.36 ow0N1eTJ0
>>308
もうねえ日銀関係者と財務は全員処刑もんだろ？これ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:36:22.69 PFNclQqu0
>>315
「何もしてこなかった」のならまだ許せるけどな。
違うだろ？
319:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:36:29.79 EWvj9N2xI
愚民種党はなにしてたの？
320:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:37:21.59 9Ak+kUbi0
パフォーマンスで原発止めるからこういうことになる
菅は死罪でいいよもう
321:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:37:47.60 imNvzC4W0
>>304
自民だったら、そもそもこんな事故は起きなかったからねえ。
そもそもこんな大事故になったのは菅のせいだから。
>>314
ウランは海水から抽出可能だ。
ガスや石油よりは、まだ自給の可能性がある。
ま、日本周辺の海底ガス田や油田を大々的に開発して実用化され
石油やガスの自給ができるようになったというのなら
そのときには原発廃止に同意しないでもない。
そうでない限りは、絶対に同意できないな。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:38:17.20 KYly1Ij40
>>310
つぶれねーよ。
323:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:01.26 4Pgj2dVb0
>>311
そう思うこと自体が、マスゴミが誘導してる統計数字に立脚しないに流されてるって話だと思うのだけど。
例えば、数年前に柏崎刈羽の事故隠蔽問題で盗電管内の原発を全て停止した年があるんだけど、そのときに東電管内の電力価格が大きく変わりましたか？
確かに現状はホルムズ問題の影響もリンクして燃料価格が上昇してる現実はあるが、著しく原発依存度が高かった関電以外の電力会社がいきなり今まで出したことがない赤字決算を出すのが不自然なのは、人件費と燃料費を中心にここ5年の各会社の決算書を精査すれば明白なんだよ
324:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:03.19 SoISmqDr0
>>314
埋まってる場所も買い方も一旦入れてしまえば持つ期間も違うんじゃないの
分散だのミックスだのを建前にして始めたんだし
325:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:05.04 Px2cCAqS0
石油メジャーは笑いが止まらないだろうな
326:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:20.91 Qp0damyR0
自民だったら地震と津波ががこなかったのかｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:55.88 gOLY0FkU0
民主党の泥縄の対応に文句を言っても何も解決出来ない。
原発は再稼動すべき
328:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:40:41.15 BoOIQm/H0
>>321
ウランの海水抽出なんてまだ研究段階で実用化も商用化もされていない。
原発建設ラッシュが招くウラン価格高騰
世界で66基建設中、電力料金に波及も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ウランの値上がりの可能性や、
輸入リスクについて比較考慮しない人たちは
詐欺師だろう。
329:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:42:18.34 PFNclQqu0
「３０年越えた原子炉は廃止、当面原子炉の新設はしない。」
あたりに落ち着いてくれたらいいんだけどな。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:43:21.61 VlfuwZaeO
発電に石油を使うなんてもったいない。
石炭を使え。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:44:33.30 PFNclQqu0
>>328
だからMOX燃料や高速増殖炉だったんだけどな。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:46:45.01 BoOIQm/H0
>>329
世論としては新規建設はもう無理だろうけど、
新しい原発の方が基準が厳しくて安全対策も進化しているので、
建て替えた方が良いんだよ。
福島も30年以上が経過しているおんぼろ原子炉だった。
そういう古くて耐震基準が古い原子炉は18基、日本の原発の3割は
福島レベル。
333:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:46:53.57 imNvzC4W0
>>328
実用化はそれほど遠くないようだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
そしてこの方法の有利な点は、これをやれる国はごく限られるということ。
最先端の素材が必要だし、周辺を速い海流が流れてなければならないし
広い海域も必要だしで、大抵の国ではできない。
将来的には日本からウランの輸出も考えられるだろう。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:48:50.23 EWvj9N2xI
>>331 いい言葉が古くからある。
絵に描いた餅。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:49:19.93 imNvzC4W0
>>332
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
そうなれば、原発の新設でもいくらでもできるようになる。
それまでの数年間をどうしのぐかが問題だが。
336:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:50:07.97 6O/kbwZf0
>>321
管のせいなら現状の安全対策で長期稼動しても問題ないな
まあ誰も納得はしないと思うが
337:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:50:52.22 BoOIQm/H0
>>333
高速増殖炉も一時期は日本が実用化に向けて最先端を走っていると言われていたが、
あのざま。
実用化していないモノを頼りにするのは
「取らぬ狸の皮算用」
原発は事故らない「はずだ」 原発は地震でも大丈夫な「はずだ」
事故っても電源はすぐ復旧する「はずだ」 水位はまだ足りている「はずだ」
政府の安全委は真面目に安全を考えてくれている「はずだ」
そういう国民の甘えが今回の事故を招いた。
反省が必要。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:00.99 oF2hX2810
福島原発を大爆発させた東電と経済産業省と東大の学者がすべて悪い
339:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:10.06 9Ak+kUbi0
>>336
菅のせいで誰もその安全対策を信用してないだろ
340:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:14.26 PFNclQqu0
>>333
それを言うなら、宇宙太陽光発電やメタンハイドレード採掘だってある。
残念なのは「票にならない」から政治家が研究予算を付けないこと。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:41.47 viglFJRJ0
>>335
>なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
>完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
で、福島原発の周辺の警戒地域とかは住めるの？
放射性物質って安全なの？
342:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:53:55.29 EWvj9N2xI
愚か者には無知の知は備わってない。
甘えてることが悪いことだとも思ってないだろ。
343:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:54:24.69 gOLY0FkU0
>>323
柏崎刈羽で原発停止の時の決算は悪かったよ
電気料金が上がらなかったのは東電の隠蔽によるものだから
上げれない事情もある
原発に依存するにしても 脱原発にするにしても
電力会社にコストダウンを要求するのは当然として
燃料費の負担上昇を電力会社がしろというのは無理がある
344:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:55:40.71 SoISmqDr0
>>334
プルサーマルはできるでしょ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:05.33 EWvj9N2xI
仙谷と野田が豚小屋でも作って福島に住めばいいじゃんw
346:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:29.10 7IoHoTuY0
千葉沖に天然ガスがあるとほざいていた槌田敦はなにか言え
347:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:33.66 Dr0+rcxh0
東京でガイガーカウンターで水道水を計るとメーター振り切るからな
東京でも住むのが危険なのに福島に近付いていいわけないでしょ
348:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:34.26 TDzSXAjR0
オーストラリアの石炭買ってこいよ
349:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:39.81 qGIrhnc30
第三次オイルショックが待ち遠しい。
350:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:57:17.91 PFNclQqu0
東日本大震災といい、阪神淡路大地震といい無能政権の時を狙ったように巨大な天災
が来るなぁ・・・
自民政権なら地震は来なかったかもと真剣に考える時がある。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:57:28.86 imNvzC4W0
>>337
それは一理ある。
だがそれだったら、地熱やら風力やらの代替エネルギーも
同じ理由で頼りにできないことになるな。
だったら結局原発の再稼働が必要だろう。
>>341
住めるよ。反原発団体がぎゃーぎゃー騒いでいるだけ。
宇宙飛行士の例を見れば、一日1mSv浴びたって何ともないのだからな。
352:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:58:56.23 TDzSXAjR0
いくら高く付いても、民度の低い日本人には原発みたいな先進技術は扱い切れないって
FUKUSHIMAで分かったじゃないか
程度の低い土人国家は外国に頭下げて大枚はたいて燃料買うしかないンだよ？
353:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:59:32.59 8tK8Ftji0
>>37
これってもう決まったの？
354:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:28.71 EWvj9N2xI
なに、宇宙飛行士は地球見ながらセシウム米食ってるのか？
いとおかし。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:39.74 viglFJRJ0
335 名無しさん＠１２周年 : 2012/04/17(火) 04:49:19.93 ID:imNvzC4W0
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:56.45 ID:imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
え？「放射性物質なんて害はない」みたいな考えで反原発派を叩いてるのかwwww
反原発派も原発推進派も極端なキチガイが多すぎるなw
356:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:55.10 drE8sxMH0
東電様に逆らうな
後ろから金タマわし掴みにされてるんだぞ
東電様の伝家の宝刀停電テロ
いつバシュと停電されるか怯えさせる演出付
発電量の過小見積もり脅し
電気代値上げ強制。逆らえば送電ストップ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:02:40.16 BoOIQm/H0
>>351
洋上風力はドイツで商用化されているし、地熱発電はイタリアで商用化している。
実用化されていないウランの海水抽出と
一緒にするのはレベルが違うと思うが？
住めるというならお前が住めよ。
他人に住めと言って安全なところからモノを言い、
賠償金を減らそうなんざ、外道だよ。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:02:55.78 PFNclQqu0
>>352
日本人はというより「原子力」は人類が玩具にしてはいけないものかもしれないね。
359:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:02.26 of7qVRXPO
原発推進派は子供や孫連れて双葉町に住めよ
愛する原発の為にモルモットになれ
360:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:11.08 imNvzC4W0
>>350
自民のときだって新潟の大地震とかあったじゃないか。
しかし自民政権だと、それほどの被害にならないからみんなあまり覚えてないと。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:13.61 IuNmsk+G0
反原発厨はこんな深夜にネットやってて矛盾感じないのかな。
深夜の電力使用が奨励されてきたのは原発の特性からじゃないか？
分かってる？
362:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:54.02 EWvj9N2xI
トーデーンのこうげき！
とみんに800のダメージ、じゃくしゃはしぼうした。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:05:21.75 of7qVRXPO
今原発一基しか動いてないけどなｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:06:08.40 PFNclQqu0
>>361
原発が出来る前から夜間電力の割引があったって知ってる？
365:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:06:21.51 imNvzC4W0
>>357
風力や地熱が火力や原子力を置き換えるのは成功してないし無理だな。
「住めるか？」と聞かれたから「住める」と答えたのであって
「それならお前が住め」は飛躍も甚だしいな。
>>359
反原発はすぐこんなことを言いだす。
放射能以外に問題はいくらでもあるということは考えないようだ。
だから反原発は一般人に馬鹿にされるのだよな。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:07:19.13 EWvj9N2xI
電気が止まっても、家庭は全然困りません。
経団連がピーすかさわぐだけ。はっきりいってざまあ。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:07:50.38 OFTpcacoO
>>364
今と昔の電力使用料と資源が同じだと思ってるの？
368:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:11.25 gOLY0FkU0
稲田朋美が地元のテレビタイムリー１０で
① 民主党の泥縄的再稼動には問題がある
② しかし原発の再稼動は安定的電力 経済性の点ですべき
③ 自民党にも福島原発事故の責任は大きい。
④ 自民党は野党で良かった
④の意味が理解出来なかった。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:23.06 +PsW0MTl0
俺は原発反対派なので、原発賛成派の分まで原油価格を負担してもいいけどな。
ただし、原発賛成派が人に要求するばかりでなく自らにも要求することが条件。
原発賛成派は、原発の建造費用、燃料棒の作成費用、原発維持費、廃炉費用、核廃棄物の処理費用、
全部負担しろ。原発の１０ｋｍ圏内に住め。原発近辺の海や核廃棄物処理工場の近くでとれたものを食え。
事故が起こった時は真っ先に現場へ向かえ。福島で作業員の代わりに作業しろ。核廃棄物は自らの
家で永遠に保管しろ。今後事故が起こって食料や人体が汚染されたら全て賠償しろ、っていうか責任をもって除染しろ。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:25.77 of7qVRXPO
結局ビビッてモルモットになれない原発推進派ｗ
まあ当然
リスクを避けようとするのが人間って物
でも原発への愛でそれを乗り越えて欲しい物だ
偏愛だけどｗｗｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:30.61 EWvj9N2xI
オール電化 笑
オール阪神巨人 笑
372:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:10:18.88 csQjteuU0
夏場のピーク時だけ電力利用をシフトすればいいだけだろ
頭使えよ
373:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:11:40.09 gOLY0FkU0
368
番組名間違った
URLﾘﾝｸ(www.fukui-tv.co.jp)
座タイムリー福井
374:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:14:26.60 PFNclQqu0
>>367
水力時代から夜間電力割引があったことを知らなかったからって恥ずかしがらなくていいよ。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:14:53.22 c03pH7Z5O
>>366
電気が無いと働けませんが？
もしかして、働いてらっしゃらない方ですか？
376:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:15:19.31 BoOIQm/H0
>>358
国民投票で是非を決めたり（民主主義の原則）
安全委が賄賂をもらっていなかったり（寄付金としか報じないマスコミ）
天下りというシステムが無かったり（東電には公表分だけで51人が天下り）
緊急時にロボットが投入できたり（日本は開発予算が削られた。東電も義務がない）
風向き予測を隠蔽したりせず（SPEEDI。ドイツやフランスではWebで日本の予測を公開していた）
放射能の測定でインチキをしなかったり（800分の1のミス、80メートル上空の測定、野菜の水洗い後の測定）
責任者を処分したり（東電の刑事責任は未だに問われていない。チェルノブイリの責任者は禁固10年）
賠償請求が有料でなかったり（アメリカでは訴訟費用がただ。負けた方が払う）
経済より命を大切にする（日本では餓死者がいないと嘘を言ってもマスコミが突っ込まずに大本営発表）
色々考えても日本は原発の運用に向いていない。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:15:20.30 UQ0yaJYE0
>>1
そりゃあ日本が火力だけに依存すると知られれば、足元も見られるし、原油市場に過大な負荷を掛けて混乱や高騰を招くのは当然。
放射脳集団ヒステリーのお花畑共はそこまで考えて無かっただろ。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:16:41.26 4Pgj2dVb0
総括原価方式に胡坐をかいて、「あえて」高い燃料費を受け入れてきた電力会社がいまさらピーピー大騒ぎして赤字決算を出してるのがひどく滑稽だよなｗ
この間商社のヤツもボヤいてたよ
「今までもさんざん交渉するタイミングがあったのに、カタール筆頭に高値買いしてた愚かな電力会社の調達担当が今さら泣いてるって何考えてるんだか」
ってね。しかもその決済価格のせいで他社他国の交渉価格にも相当影響があったって。
だから東電だけじゃなく、電力会社はその責任をちゃんととってしかるべきなの。東電以外も厳しくコスト削減努力をしないとね。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:18:33.29 BoOIQm/H0
>>365
ドイツやイタリアやスイスは
脱原発で成功してるがね。
ドイツは電気が余ってフランスへ輸出するほど。
経済も日本と違って絶好調。
380:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:21:05.32 3Vmsar/50
>>1
日本『経済』新聞がなんで今頃こんな報道してるんだよ
事故直後から懸念されてただろが
原発は廃止するだの動かすだので方針が決まらなきゃ何時までたってもスポット買い
を続けざるを得ないのは当たり前だろが
政府も産油国向け外交全くなしだからそりゃ産油国にカモられるも当然だ
>市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
政府の無思慮放置政策の当然の帰結だ
今頃「懸念」を示したってどうなるってんだ
そしてそれでも政府民主党の批判は避けるのか？政府癒着腐敗報道機関は黙ってろ、クソが
381:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:21:46.89 PFNclQqu0
>>379
ドイツは脱原発で電力不足だぞ。フランスから大量に（原発で作った）電力を
購入してる。調べてみ。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:22:06.47 CyxpDpHpO
>>379
みんなユーロ圏だよねw
383:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:22:32.26 UQ0yaJYE0
取り敢えず、
「風力発電は世界中で実用化されている（キリッ）」
とか言い出す阿呆は無視していい。
384:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:23:47.30 BoOIQm/H0
>>381
黙れ嘘つき
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
385:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:26:21.53 imNvzC4W0
>>379
ドイツは、10年か20年後に原発を廃止するというような方針だよ。
今は堂々と原発稼働中だ。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:26:49.12 E4fB4zuF0
こういう事実はもっとニュースで報道すべきじゃね？
そしたら昼間のテレビ放送はやめようよ、とかなると思うけど
387: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/04/17 05:27:29.39 fi4w2xE80
>>361
反原発の人も対策がしっかりされていれば再稼働okっての多いんだよ
分かってる？
再稼働してすぐ20mの津波きたらどうすんの？
想定外まさかくるとはって言ったところで被害は発生するんだよ？
そもそも福島どうすんの？
水掛けときゃ大丈夫？
今までいくら掛かってこれからいくら掛かるの？
瓦礫だって放射能汚染されてなかったら問題にもならなかったんじゃないのか？
そんな地域をまた作りたいのか？
あれだけの事故起こしてツバ付けときゃ治るみたいな感覚で再稼働させようとする神経が理解できないわ
危機管理能力ゼロ
もっと慎重なら信用もできるが性急過ぎてまるで駄目
388:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:29:17.87 PFNclQqu0
>>384
おお、復活したのね。こういう記事が出回ってたからね。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
とはいえ原発停止後の収支はトータルでまだマイナスだね。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:31:46.29 Mkz0bm4KO
原発止めさせて日本経済の足を引っ張りたい人たち。
390:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:33:32.18 BoOIQm/H0
原発動かして再メルトダウンで日本経済の足を引っ張りたい人たち。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:06.78 PFNclQqu0
>>384
もっともこういう記事もあるけどな。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
392:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:39.18 xfYEyTbhO
２年前と今じゃ円の価値は全く違います。
393:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:58.96 jh/M3MnR0
>>29
>>1まで読んだ
394:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:35:35.65 csQjteuU0
>>389
原子力村の住人は必死だな
395:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:36:43.27 gRk0Fedl0
>>389
声の大きいのは工作員だろうけど
多くは集団ヒステリーに罹って判断を失ってる
魔女狩りも一過性だろ
396:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:38:20.17 nsjlM43t0
>>379
送電網が能力不足で足りているところから足りていないところに送電できず大停電寸前が何度もあった。
失敗です。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:39:48.69 mja9rJhW0
事故の目処もまだたってないのにねぇ
本来、原発の不正運用は責任問題は刑事事件になる事故ですよ
原発監督官庁による不正運用の責任の所在も明らかにされていないのに再稼動なんてねぇ
冷静に考えてありえないわ
不正運転で交通事故起こした人が、翌日から「仕事に差し障るから運転させろ、運転させないってことは経済活動の妨害だ」といってるようなものだ
398:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:39:50.44 lm+jEslX0
>>396
日本では原発が爆発して計画停電という名称の実質無計画停電
大失敗です
399:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:23.31 rt9JVYGR0
>>391
灯油が高くなったら電気暖房にも移り変わる可能性もあるから
電力需要が増えるかもね、まあ冬まで時間あるし先に夏を載り切らないとな
400:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:38.15 imNvzC4W0
>>398
それは「原発が爆発したから」ではなく「無意味に他の原発を止めたから」
起きたことだね。
401:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:49.47 GXXMLao90
貿易赤字で円安になって景気良くなるだろ？万々歳じゃないか？
402:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:53.45 PFNclQqu0
>>387
再稼働反対は判るけどこういうのはどうするの？
「中部電力は１６日、内閣府の検討会が予測した最大２１メートルの津波が浜岡原発を襲い、
原子炉の冷却機能が失われた場合でも、核燃料の露出までには最短でも６日程度かかり、
その間に可搬式ポンプで注水することで安全を確保できると県に説明した。」
現状はアイドリングしてるだけで止まってるわけじゃないんだけどね。
６日を安全と見るのか危険と見るのか・・・確かに運転中ならそれが１～２日
になるんだけどね。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:41:53.05 BoOIQm/H0
>>395
ドイツは集団ヒステリー
そんなことを言う政治家がいたが、
俺には原子力村の人たちが理性を失って
反対を唱える人に対して人格攻撃を行っているようにしか見えない。
世界の人々が日本を見たら失笑しか出ないんじゃないのか。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:42:04.43 mja9rJhW0
>>396
老朽化した原発を不正に運用し、運用能力不足で大爆発を起こした事が何度もあった、日本の福島と言う所で
被害額は数十兆じゃ収まらないらしい
原発事業は大失敗です。
405:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:43:12.25 f+Oo2ZUrP
原発でもいいが、原発被曝国として、考え得る限りを尽くした防災対策を立案実施してからにしろ
406:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:44:24.45 csQjteuU0
事故の収束の目処もたっていない
安全性の確認も取れてない
安全対策もやってない
事故の発生時の対処方法も検討されてない
事故原因の調査さえまだできてない
こんなんで再稼働できるわけがないだろ
いったいこの一年間なにやってたんだ？
407:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:44:27.77 imNvzC4W0
>>403
死刑廃止も移民問題もバブル崩壊も
世界が日本を嗤ったが、結局は日本の方が正しかったのだぞ。
408:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:20.05 sT6H6LagO
来年のガソリンは200円超えるな
409:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:21.67 D+0txw5yO
火力発電フル稼働の去年7.2兆円の経済損失だもん。
今年はさらに莫大な経済損失だろう。
エネルギーには冗長性が必要だし、「夏を乗り越えれば電力は足りてる」なんて事はない。
410:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:44.09 gOLY0FkU0
２００９年 原発年間電力量約2798億kWh
これを火力発電でまかなう事できるとして
それに掛かる燃料コスト増を考えると
政府試算では３兆以上とか
どこまで電力会社が吸収出来るか
更に 廃炉にかかる費用
んーーーー 再稼動すべきだね
そして、電力会社は、総原価システムの電気料金の設定をやめて
コストダウンしてぬるま湯経営を改善すべき。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:57.83 p7U/QUFUP
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
412:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:48:29.41 nQecg5Bn0
ワーストケースシナリオのテストはシビアにやってくれよ。
例えば、責任者が震災で死傷した場合、政府の責任者が震災で死傷した場合、
運用の半数以上が死傷した場合、
連絡網すら完全に断絶した状態なんかも想定して
今のビジネスロジックとリソースで安全停止できるかって事です。
日本の電力会社は、その辺り大丈夫なのか？
413:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:52:15.93 BoOIQm/H0
>>406
「反原発はアカ」「原発を動かさないと停電して江戸時代になる！」
「放射能で一人も死んでない」「被害はデマ！」「放射脳www」
と2chへの書き込みを頑張ってたんだろう。
安全対策にはコストがかかる。2chの書き込みはタダ。
福島から医者が逃げてるが情弱の大塚さんは白血病に。。。
東日本大震災や東京電力福島第１原発事故の影響で
医師や看護師の流出が問題となっている福島県南相馬市で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
414:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:52:50.33 UutI8FGz0
>>409
7.2兆円の経済損失はＯＫ。
福島第1のもたらした被害は、金に換算できない。
無理やり金に換算したら、>>404の言うとおり数十兆円の損害になるだろう。
代替エネルギーの開発に力が入って、経済効果が見込まれるし。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:55:33.29 csQjteuU0
また福島で大地震きたらどうすんだよ
事故の収束なんて嘘っぱちだろが
活動期だから近いうちに必ず来るぞ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:56:10.12 BoOIQm/H0
>>410
再稼働するかしないかは別としても、
電力の自由化は必要だと思うんだけどな。
俺は韓国から海底ケーブルで電力を輸入すればいいと思ってるんだが、
こう言うと必死に反対してくる人たちがいる。
どうせ石油もウランも輸入してるんだし。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:15.19 DAhiRDduP
>>414
半世紀近く原発を稼動してたった数十兆円の損害
やはり原発のコストは安い！
418:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:31.39 nQecg5Bn0
責任者が死傷したり、担当者が死傷するような不幸なケースの場合、
小企業だったら、不幸な事故だけど、原発はそうはいかないって事です。
ステーションの社員が全員死傷した場合でも止められるようにしなければならない。
空自・陸自が止める事になるでしょう、その場合。
「止められない」というシナリオは、日本沈没以外のシナリオでは、ない。
419:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:38.35 sS9syDmV0
>>407
それらの件についてはそうだけどな～。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:59:53.09 BoOIQm/H0
>>417
脱原発で火力にして毎年3兆円が余分に必要になることを考えたら、
確かに原発の方が安い。
でも、一生住めなくなる土地が出来たり、0.5%の人がガンになったり、
出荷停止で自殺する人が出たら、
それでいいのか？
421:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:00:42.37 UutI8FGz0
>>415
次の地震は福井です。
422:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:00:57.68 9njvpGWb0
エコや二酸化炭素排出量とか
どこかに吹き飛んでいってしまったな
423:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:01:55.95 67JXmK970
海底ケーブルで電力輸入とかさすがに無理
韓国の余剰電力なんて高が知れてるし
中国に至っては万年電力不足
反論されるからには理由がある