12/04/17 02:14:21.99 gOLY0FkU0
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
197:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:18:20.97 H2iYsroxP
東電社員の年収は平均で７５０万くらい
東電社員の社員数は３５０００くらい
仮に東電社員の年収が３００万になったら一年間で1500億程度は浮くね
ちょっと火力の割合が増えるくらいはカバーできるじゃん
198:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:18:46.07 BDXUV2+yO
>>192
ラブホに男と入って、先っぽだけでいいから入れさせて！ という話を信じて、実際先っぽだけで済むのか、という話だな
何でもいいから、とにかく再稼働の糸口を見つけて、筋道を作ろうとしてんだろうよ
稼働させてしまえば、あとはどうとでもなるからね
現状はシャブ中がシャブ絶ちしてるようなもんだ
一回だけでいいから、という気持ちで、実際一回だけで済ませるヤツはいない
199:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:20:34.69 TeEv2PZ+0
>>196
短期的って言葉が当てにならないからじゃね？
少なくとも今の政府は信用ならない所あるしな
200:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:20:46.38 97n2r9Ga0
>>198
んーでもこのままじゃ赤の増加で詰むぞ
脱原発の奴は大抵値上げも節電も許さな強硬な奴らだし
201:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:22:56.95 CuNmuw980
>>153
ホルムズ海峡通るLNGは日本が使う量の二割。LNGの備蓄は二週間分。
イランの内情悪化進んでホルムズ海峡閉鎖の機運が高まればさらに石油・LNG価格は高騰する。
先のイラン国会議員選挙で議席の7割を確保し圧勝した最高指導者ハメネイ氏は反米強硬派で、ホルムズ海峡封鎖が一気に現実味を帯びてきた。
今までは円高が進んでいたから、原油価格・LNG価格の高騰と相殺していたが、2月半ばから3月下旬まで一気に円安が進行して原油・LNG価格が高騰した。
これは燃料費だけではなく、化学製品一般の原料費の高騰にもつながるため、経費を削ってやっと利益を出してこれた企業にとっては大打撃だ。
ここ3週間ほどは円安方向に戻しているが、一時的なものと見ていいだろう。
一時的であれ、原発再始動は世界情勢を鑑みればやむを得ない方策であるのは明白なのである。
202:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:23:05.76 w1rsHZG40
>>189
一箇所は記憶にあるが多いって何箇所？
再稼動だからすごい増えたと言われてもイミフなんだが
203:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:27:09.72 BDXUV2+yO
>>200
暴論かも知れんが、いざとなりゃ給料減らせばいいさ
現実論となれば、石油火力発電で賄う部分を転換できるだけのガス火力発電所を増やせばいい話なんだが、そうなると脱原発は決定路線になるからやりたくない
石油火力発電で急場凌ぎをやってる間は原油高やらプレミアムやらで赤字だ値上げだ、と騒げるしな
停電で脅迫してたのをネタを替えてまたやってるだけだろ
だいたい連中がホントにヤバい時にヤバいって公言するわきゃないだろ
204:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:27:18.01 CuNmuw980
>>192
原発再稼働と問題満載のマークワンなどの旧型炉を廃炉・新型炉新設。そして早期に地熱発電の新設。
これが一番現実的だと思う。
205:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:28:28.07 gOLY0FkU0
>>199
民主党政権の泥縄的な指摘は橋下の言う通りだ
でも
再稼動するなでは困る
206:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:31:29.11 rWyMUmo00
総発電量の３割だった原発が動かないんだ
火発で補って、しかもその燃料が高騰してりゃ 「全然問題ないよ！」という言い訳は苦しかろうよ
今の今までお前らだって原発を黙認してたんだ
政府の責任にしてばっかりは卑怯というもの
207:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:32:39.79 gOLY0FkU0
>>204
原発新設はどうでしょうイニシャルコストが高くつく。
むしろ既設を有効的にして欲しい
原発の経済的メリットは燃料費のランニングコストが火力と比べて
遥かに安いと言う事
反面 原発停止でも稼動でも維持管理費がさほど変わらないと言う点
208:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:35:53.17 CuNmuw980
>>203
天然ガス自体は安いけど冷却して置かなければならないので保管にコストが高く付くよ。
火力で一番コスト安いのは石炭。資源も豊富にある。
ただし、石炭は二酸化炭素の排出が一番でるので、原発反対の自然環境保護派が許すはずないよね。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:38:12.44 RBIiQOMy0
>>208
天然ガスの保管コストってどの位かかるの？
210:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:39:40.38 CuNmuw980
>>207
でも危険な古いタイプの原発は早めに廃炉にしたいよね。
廃炉にした分の代替エネルギーはまだないからやはり原発建てるしかないと思うよ。
同時に地熱も建てていくと。
211:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:40:56.92 8BtKR7Tx0
原発はそれ以上に金食い虫だし、ゴミ増やすだけだから
まあ、石油が安くなるのを待つしかないだろ実際
併せて波力発電とかどんどん新設すればいい
メタンハイドレードとか色んなの掘削してるんだし
総合的に考えたらいい
良いきっかけだよ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:41:12.21 BDXUV2+yO
>>208
放射能と石炭由来の大気汚染物質の戦いだな
石炭も放射性物質を含んでいるんです＞＜ みたいな連中もいることだし
そういや日本は天然ガスを市場価格より割高で買ってる、みたいな話もあらあな
打開策はけっこうあるんじゃないの？
もちろん原発抜きで
213:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:44:43.02 rWyMUmo00
石炭は温暖化ガス排出権を買わにゃならん…高いらしいねぇ
214:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:52:10.78 gOLY0FkU0
いろんな発電技術は歓迎だし 自然エネルギーも賛成
でも今は再稼動すべき
215:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:55:00.77 4Pgj2dVb0
なんで今年に限って火力用燃料の輸入増を殊更に報道するんだろね？
こんなの、何年か前に盗電柏崎で事故隠蔽によるペナルティで盗電管内の原発全停止の時も似た状況だったんだけどね。
で、ちなみにその時に例えば盗電管内だけ電気料金が暴騰しましたっけ？
つまりそういうこと、確かにホルムズ問題で石油価格が上がってることと国内火力用燃料の需要増大が重なってはいるけど、
もともと原発比重が極端に高かった関電以外の電力会社がいきなり燃料高を騒ぎ出す滑稽さにはヘドが出るねｗｗｗ
216:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:58:25.96 CuNmuw980
>>211
いやいや、事故っても総額だとそれでも原発のほうが安いし、ゴミといっても局所的に封じ込めることができるので狭い国土の日本でもみんながいうほどリスクは高くないよ。
そもそも事故ったのは旧型炉で、それは政治の都合で欠陥のあるのに無理に建てたのが事の発端。
この欠陥は製造元のGeneralElectric社でも指摘されていたこと。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:59:04.86 kd8uAKx50
政府も発電に予算割けばいいのにね
ついでに、メタンハイドレートとか海底油田の採掘とか。
海底油田にしろメタンハイドレートにしろ、採掘するコストが高すぎて採算が合わないとか
でも将来的資源になるから、今から国内の産業を起こしてやるとか出来ないのかな。
まぁアメリカや中国が怖くて出来ないんだろうな
218:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:04:23.39 QXP3cAKT0
原発はしょうがないにしても、現在の技術で安全度が最高峰のモノを新設しろよ。
何年前のもん使ってるんだよ。
人間ですら生まれて30年経ったらオッサン、オバサンだろ？
新設→使用は30年まで→新設→使用は30年まで・・・
で、どんどん原発から使い易いエネルギー技術に切り替えて行けよ。
あと21世紀にもなって結局タービン回すとか、夢が無さ過ぎだろ？
219:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:05:16.09 kd8uAKx50
>216
俺は原発容認派ではあるが、事故った総額を入れても原発が安いとか大嘘だと思うぞ
おそらく、確率論から安いって判断してるんだと思うけど。
実際には、東電は3兆6千億の公的援助を受けている現実がここにある訳だ
莫大な借金と発電しなくなって放射能をバラ撒く発電所が残ってる
ついでに、10年後には甲状腺がんの訴訟とか起こるんじゃないかなぁ
220:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:17.73 Kqj5BpPG0
ハルムズ海峡封鎖されたら、しばらく全工場学校オフィスを閉鎖すればいいだけ
みんなおとなしく家で静かにしてりゃいいよ
221:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:34.88 CuNmuw980
あっ、LNG価格って、震災以降7割上昇してるんだった。いや、もっと上がるかも知んないけど。
222:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:06:42.29 8MmdYJAx0
お金で済むなら原発止めて無くそう
事故起こして済む場所なくなるなんて俺には耐えられないぞ
福島の人はよほど温厚な人たちなんだな
223:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:07:19.98 cIWe9w4w0
まあ40年超の原発の稼動延長認めた民主党の責任は重大
これ認めてなければ福一は廃炉になってた
224:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:02.87 545JEPK1O
バカ
はやく原発再稼働しろよ
タダ金取られてるのと一緒
原発反対派は一生払い続けろよボケ
225:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:14.59 CuNmuw980
ちょうどこんな記事を見つけた。
橋下市長の切り札施策に暗雲 ＬＮＧ発電でコスト増（2012.2.6 12:49）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
226:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:32.65 cIWe9w4w0
>>222
貿易収支が経常赤字になってどうやって買うんだ？
227:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:09:36.98 kd8uAKx50
3兆5千億だった、一千億間違えちゃった、テヘッ
まぁ、こんな状態でも東電はボーナス150万ですって奥様
228:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:11:25.91 CuNmuw980
>>218
夢を現実にするのが技術者の仕事だが、現実を見て明日を動かすのが政治家の仕事だと思っている。
229:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:11:56.45 imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
230:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:12:44.05 gOLY0FkU0
>>216
マークⅠＢＷＲが問題だったという検証結果はされたの
東電や日立は認めないと思うけど
231:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:13:06.19 81B6ct550
何故ハッキリこういうデメリットについて言わないんだ。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:13:16.66 9jZLRQrr0
ぐちゃぐちゃうるせーから推進派を国家反逆罪で処刑で
233:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:14:59.23 545JEPK1O
>>222
お金ですむ分けないだろ
福島こそお金で済むじゃないか
経済沈低日本総貧乏で首吊りが何万人も出たら福島どころじゃないんだぞ
この先何年も、永遠に貧乏生活でいいのかい？
損得勘定できるやつなら何をどうしたらよいか自ずとわかるはずだ
234:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:16:13.56 CuNmuw980
>>219
福一は人災だからカウントに入れない。
問題があるのをわかってて導入したシロモノだから。
確率論じゃないよ。
>>222
お金がないでしょ。お金がないから原発を建てるんだよ。
235:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:16:17.56 gOLY0FkU0
>>232
推進派でなく再稼動容認派です。
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
236: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/17 03:16:20.15 gLXKsQ7o0
土人どもが足元みやがって
237:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:18:16.06 545JEPK1O
余裕で原発容認
新規増設もどんどんやれ
238:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:18:17.24 n97Fkhyg0
こうやって日本の金がイランに渡りそれが北朝鮮のミサイル開発に流れる
反原発の連中の素性がよく分かる構図
239:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:19:41.93 k8tQE0mX0
「これからはガス発電所ですね。」
「石油、重油発電所はバックアップでね。」
240:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:19:52.15 NYeG0qQR0
原油で輸入して日本で精製すれば良いのになあ
なんで精製した高い重油をわざわざ輸入するんだろう
それと日本の火力発電所の多くは重油なんて使ってないでしょ
石炭火力の方が多い
現在建設中の火力だって石炭かLNG（液化天然ガス）なのになあ
これはどんなステマなんだろうね？
241:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:23:06.45 R0O7Qw3q0
いまどき重油火力なんてのは時代遅れも甚だしいのであって、
火力だったらガス・コンバインドに更新する良い機会だと考えれば良い。
石炭ガス・コンバインドにすれば供給元も多様化して、
エネルギー安全保障になる。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:24:29.79 kd8uAKx50
>234
>福一は人災だからカウントに入れない。
そりゃ、カウントに入れなきゃ安くなるわ（笑
つまり、大事故は想定してないってことなんだろうと思うけどね
でも、実際起こってしまった教訓を考えれば、あなたが仰ってる
ことは机上の空論でしか無いのですよ。
「事故が起こっても」原発のほうが安いって理論は成立しない訳ですな
243:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:26:09.40 YRncdM/f0
>>235
日本の技術力ｗ
雨乞い作戦ですかｗ
244:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:27:30.79 gOLY0FkU0
>>241
高効率 コージュネも賛成だけど
短期的には原発は再稼動すべき
短期的にはとは 無理なく原発依存度下がる様になるまで
という事
245:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:27:54.06 cIWe9w4w0
原発稼動は、費用が高いとか安いの問題じゃなく、エネルギー安全保障の問題
246:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:28:23.14 CuNmuw980
>>230
NHKのもと東電社員/GE社員への取材で明らかになっている。
一つはNHKスペシャル シリーズ 原発危機 安全神話～当事者が語る事故の深層～
でみれる。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:30:21.89 gOLY0FkU0
>>243
蓄電技術に期待したいね
天候に左右されやすい自然エネルギーだしね
地熱もいいしね
でもコストが大きなファクター
248:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:30:40.05 o9G+Jp/DO
>>240
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→原発再稼働しかない！
という雰囲気をつくり出したいんじゃないの？
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→価格を下げるよう努力しろ！
という主張があまり出てこないのが不思議・・・
249:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:31:07.79 HfVz5ODa0
原子力発電所職員が、本当に決死隊を作って対処してくれるんだったら再稼動してもいいと思うよ。
でも福島第一でも決死隊つくってくれてないよね。JCOの時は作ってくれたようだけど（ご冥福をお祈りします)。
250:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:31:57.14 aOsBDZiP0
TPPで日本国内の農畜産業壊滅したら、壊滅したのを見計らって
価格が高騰する。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:32:29.83 CuNmuw980
>>242
だから旧型炉を廃炉にして新型炉を建てるって言ってる。地熱も建てていくと。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:33:26.06 PFNclQqu0
原発再稼働反対！って言ってるけど原発は完全に止まってるわけじゃない。
アイドリング状態なだけ。燃料棒を全部抜かないと完全な停止にはならない。
電源止まったら温度上昇してアボーンするのは一緒。アボーンまでの時間が数日
伸びるだけ。
燃料棒を抜いて十分に冷却するまでプールに入れておけばいいんだけど再処理工場
（六ヶ所村）がまともに動いてないから、既にプールは満杯。
もちろんプールも電源が止まったらアボーンだ。
現状では稼働してようが停止してようが危険性に大差は無い。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:33:48.76 OIlMN4g40
そもそも火力発電の大半は石炭なので余り意味なし
二酸化炭素の鳩山云々は「他国が守れば」の但し付
最初から守る気は無いので国際公約も糞も無い
254:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:34:15.88 YRncdM/f0
>>247
蓄電？
うちのノート５年もしないうちにコンセント刺さないと
使い物にならなくなったけど
何に期待してるんだｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:34:41.97 F4rBmhcL0
電事連はいつうちの除染に来るわけ？
256:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:35:43.59 6LopLflY0
石油火力より天然ガス火力にしたほうが大幅に安いだろ。
257:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:36:12.30 k8tQE0mX0
「温泉地を持っている地方自治体は、どんどん地熱発電を作るべき」
「例えば別府なんか最適でしょ！」
258:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:37:40.10 YM28LRRU0
燃料費燃料費いうけどさ
円高で国内産業がオワコンの今、円で資源を買わなくてどうすんだ？って感じだけどね
少しは円安に貢献すんだろ
259:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:37:44.69 kd8uAKx50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか！
260:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:38:45.23 RBIiQOMy0
>>252
その原発がアポーンするまでの時間に
稼働中と冷温停止中とで数日の差があるというのは、
1分1秒を争う緊急災害時においては非常に大きいのでは？
まあ確かに冷温停止中でも、
大事故リスクが完全に0になるわけではないけどさ。
261:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:39:58.92 imNvzC4W0
>>253
火力発電の大半が石炭なら
どうして>>1あるように、重油の輸入量が劇的に増えるんだ？
石油のうち発電用途は1/10くらいだという説もこの板で聞いたが
ますます、「原発が止まったら重油の輸入量が劇的に増える」理由がわからん。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:42:33.06 kd8uAKx50
>256
>225
八方塞がりって奴？ｗ
現実的なのが、地熱なんだろうねぇ、、、
263:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:44:58.94 oLBbcsEr0
>>206
原発って３割まで行ってたか？
仮に行ってたとしてそのカバーで火力がの燃料が五倍近く必要になるって
火力はどんだけ少ない割合だったんだよ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:46:30.42 PFNclQqu0
>>260
福一でのダメダメ対処を見てるとな。数日伸びたところでダメなのではないか？
と悲しくなってしまう。
それと原発は止まっていれば安全と思ってる（マスコミが思わせてる？）人が
余りに多いのが気になってね。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:46:55.60 viglFJRJ0
>>1
やはり日経新聞さんかw
まず自社が払う税金の計算しろよ
【マスコミ】日経新聞、3億3000万円申告漏れ指摘される［12/04/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
266:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:47:39.32 5/BxZWG2O
>>261
石油火力はほとんど使ってなかったから、使い出したらすぐ～倍になる
火力発電全体なら原発止めた分全部火力で代替えしたって２倍にもならん
元々原子力より火力のほうが割合が高かったのだから
267:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:48:54.46 imNvzC4W0
>>266
そんなに余力があって使ってなかったのか。
ならそれは納得した。
だが、無理やり使っているようでかなり運用が出てるらしいな。
268:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:49:17.68 CuNmuw980
>>248
そもそも日本は他国と比べて資源がない分、足元見られて高くふっかけられている。
>>225で上げたリンクにもあるように、LNG調達価格はアメリカの4倍、欧州の2倍。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:50:04.67 OFTpcacoO
>>263
割合としては火力6、原子力3、水力1だが、火力は単に数が多いだけで発電量は少なくて金と環境に悪いんだよ
泊ももう少ししたら止まるしマジで原発反対派は原発に代わるもの出して反対しろよ…
270:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:52:43.02 k8tQE0mX0
「日本の原子炉は全５４機でした。」
「福島第一原発の１号機から４号機は正式に廃炉になりましたので全５０機です。」
「政府、マスコミは電力の３０％は原子力と言い続けて来ましたがウソです。」
「平時、原子力発電所は１３カ月稼働し１～２カ月は点検停止します。」
「従って常時どこかが点検停止状態ですから３０％はウソなんですね。」
271:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:53:24.07 a19d/MEY0
どうしたって高いエネルギーコストは当面受け入れるしかないと思うけどねぇ
その結果としてあちこちに問題は出るだろうけどそれが現実
272:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:54:12.42 gOLY0FkU0
>>252
再稼動賛成派だけど稼動中と停止中が同じ危険性が大差なしというのは
無理がある
崩壊熱は時間の0.2乗に比例して減少するから
停止が長い程崩壊熱量は減少している
仮に電源が停止しても温度上昇には大きな差異が生じる
273:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:21.03 4M9dThO50
この手の話は、どうしても判断するべき情報が遮蔽されてる感が否めないんだよなぁ
本当の原発のコストとか
274:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:25.14 KYpvB4CF0
電気代増加は反対派で負担してくれよな
275:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:55:58.41 AGUoyBmc0
さっさと稼働させろよ 円高なのになんでこんなにガソリン高いんだよ
276:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:02.96 YRncdM/f0
諦めてLNG燃やして電気代上げて
耐えれない企業は出て行くか廃業すればいい
最終的に落ち着くとこに落ち着く
技術革新的なものがあったらもうけもの
ただ発電所作るのに5年以上はかかるから
革新的な既存のもの以上のものが出るのは20年以上は先だろ
277:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:21.64 a19d/MEY0
>>275
多分それは原発と関係ない
278:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:31.22 oLBbcsEr0
>>269
火力6、原子力3なら原子力の穴埋めむには火力は1.5倍にしかならないだろ
原発がコスト的には高いし、温暖化への悪影響も大きいとバレてるのに
そういうインチキ火力ネガキャンはいらんわ
279:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:57:39.96 kd8uAKx50
でも、原発がなくなってって言うか電気代が値上がりしてヤバイのは、工場が海外に移転したりする事だろうね
国内での雇用の喪失、失業者増える、生活保護増加、犯罪増加、GDP減少、貿易赤字増加
優秀な奴は海外に逃げていく。デフレ止まらず、TPPにより農業破壊、保険制度破壊、自殺増加
一次産業と二次産業が無くなったらどうなるのか、、、
誰か！明るい未来を見せてくれ！
280:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:58:17.67 PFNclQqu0
>>261
Ｃ重油は殆どが発電用途じゃないの？重油全体の輸入量は1800万kl/月くらいだから
60万kl/月で重油全体の1/30くらいだね。
原発が動いてる時は原子力+水力→火力の順に稼働させるからピークで３割の原子力
も平常時の発電比率は高かった。春・秋なんて火力は止めてるところが殆どだったからね。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:59:58.07 OFTpcacoO
石油高いし将来的に電気も高くなるだろうし反対派が払ってほしいわ
だいたい危険な物は停止させてても危険な物には変わらないし、管理が出来てなかったのは殿様商売してる東電だけだし
282:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:00:14.94 imNvzC4W0
>>279
とにかく民主が政権から降りないとどうしようもない。
政権交代、それが最低条件だ。
283:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:01:54.06 s1oGuxnM0
早く原発ガンガン再稼働しろよ。
キチガイサヨクとバカ橋下のコンビは日本を滅ぼしたいだけだぞ。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:04.29 PFNclQqu0
>>272
浜岡原発に21ｍの津波が来たら
「原子炉が停止中の現状なら、燃料棒が水面に露出するまでに最短約６日」
って昨日発表してただろ。言うほど安全じゃないよ。
285:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:36.06 imNvzC4W0
>>281
諸悪の根源は反原発団体とマスコミだからな。
今回の事故をきっかけに、反原発団体を叩き潰すしかない。
どうせ極左団体と重なっているから、極左を潰せば反原発団体も潰れる。
まあ、あと数年は必要かな。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:02:58.88 Qp0damyR0
持ってる雨様の国債を全部うっぱらって為替レートを40円ぐらいにしちゃえば今の半分の資金で
買えるから全く問題なしｗリスクがデカイ雨様の国債も一気に全処分できて一石二鳥、二石三鳥ｗ
287:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:03:51.03 SoISmqDr0
回さないと発電できないし発電した分しか売れないし
売れた分しか金にならないし金になるって事は需要があるんじゃないの
余らせても叩き売りが待ってるだけだし
288:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:03:51.22 OFTpcacoO
>>278
火力の数と原子力の数は全く違うし原子力はコストとも環境もいいんだよ
火力は燃やす物なきゃいけないわけだし、石油系なんて先が短いし
289:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:04:18.38 kd8uAKx50
>280
こんな感じ？雑だけどｗ
--------
------- ----
----- -----------
----- 火力 ---------
--------------------------------------------------
水力
--------------------------------------------------
原子力
--------------------------------------------------
290:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:06:13.87 RBIiQOMy0
>>268
確かに安定供給の為、燃料を諸外国よりある程度高いのは仕方無いかもしれないが、
かといってそのまま高値買いを放置しているのもなあ・・・
特に日本の天然ガスの長期契約の価格は石油価格連動性だから、
せっかくシェールガス採掘が可能になったことで、
アメリカではガスの価格が下落して非常に安値になってるのに、
価格的にはその恩恵を受けられない・・・
(量的な恩恵はあるけどね)
加えて石油価格が上昇傾向だと、
それにつられて日本向けの天然ガス価格も上がってしまう・・・
さらに、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式＆燃料費調達制度があるから、
燃料をできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい・・・
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
URLﾘﾝｸ(sp.reuters.co.jp)
火力はもっと安くなる(<<92)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
燃料を「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うのが日本の大きな課題かな。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:07:10.67 PFNclQqu0
>>289
そうだね。原子力と水力は使っても使わなくてもコストは変わらないからね。
極力、火力は使わずに済ませる。火力は運転・停止も簡単だし。
292:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:08:42.59 4Pgj2dVb0
>>279
大事な2つの論点を明白に語って一般庶民にわかりやすく電力問題の核心を語ろうとしないマスゴミに問題があるんだよな
１）そもそも「電力足りない」話は真夏白昼のピーク時間帯の瞬間風速の話で、特に一般家庭の努力でその時間帯をやりくり出来れば産業界への影響が限りなくゼロに出来る
２）2015年以降、カナダや豪州など国内商社が買ったLNGや石炭権益により国内輸入価格が相当安価になり、電力価格も比例して逓減出来る
だから、ここ3年をうまく乗り切れば、すでに2015年以降は相当開けてるのが目に見えてるから、それを目途にした政策を提示すればいいだけ。
直近はどうしても足りない分に関しては、予備電力を持たせる意味も含めて5基程度の安全な原発から順に稼動しつつ、最新型のＬＮＧコージェネや超々臨界型石炭火力へのリプレースを進めるのが一般的な考え方。
この間海外電力を担当してた商社マンと飲んだけど、経産省も国内電力会社もあまりに稚拙すぎるって嘆いてたよｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:08:49.25 OFTpcacoO
原子力がこのままずっと停止し続ければしわ寄せは電気代だけじゃないからな
294:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:10:18.06 6O/kbwZf0
再稼動しないで発電収益の無いまま
安全対策しろとかどこから金出て来るんだ？
全機でやんのか
停止してるだけで安全対策されないままで
鳥頭で興味なくなった世論と経済低迷に乗じてなし崩しで再稼動
この流れで長期的対策も取れず数年潰すんじゃないか
295:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:00.04 KYly1Ij40
>>1
効率の良い発電機使えや。
三菱が製造してるだろ。
296:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:02.75 JdJZ8Xx50
中卒・高卒・名前聞いた事ない大学卒に自転車漕ぎ発電奴隷の称号与えればいいんだよ
軽く３００万人くらいはいるだろｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:11:44.56 hT2YXDxj0
日本は国際価格に従順で大人買いすると、産油国とか人気があるんだよね。
中国は少しでも凹ませようと必死なんだけど。
電力会社はどうせ客が払う程度の頭しかない。
せめて、仕入れで凹ませてさらに儲けようとも思わないのかね?
298:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:12:32.92 imNvzC4W0
>>294
そのあたりは民主党の無策さから来ているな。
とにかく、民主党に政権を取らせたのが絶望的な誤りだった。
民主党が政権に着いている限りどうしようもない。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:13:06.88 mja9rJhW0
電力自由化
やりましょう
300:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:13:55.63 Qp0damyR0
>>297
今までそういうことやった経験がないから
やり方知らないんじゃないの？
301:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:14:00.48 kRT3JgGb0
原発を電力会社から切り離して更なる民営化でコスト削減するか、国営化して税金で完璧なものにするかしか、稼働させることはできない。
でなければ利権まみれで高コスト体質で不完全なまま地震にあう。
とにかく一旦、すべての原発を停止して廃炉にしてから考えるべきですよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:14:05.49 PFNclQqu0
>>292
冗談抜きで夏の甲子園のTv中継をやめるだけで夏は乗り切れるかもしれないぜ。
夜中に録画を放送すればいい。
303:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:16:17.00 PFNclQqu0
>>297
電力料金が「かかったコスト+一定の利益」で認可されるから安く買っても利益は
変わらないのよ。
高くても長期契約しておいたほうがリスクが無くて経営が楽（笑
304:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:17:32.27 6O/kbwZf0
>>298
民主政権じゃなかったら
自民が原因と対応責任の合わせで解党レベルの再起不能でしょ
ここに反原発政策掲げて政権交代したら目も当てられない事になってたと思うよ
維新みたいなポジションも無かったろうし
305:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:17:54.75 kd8uAKx50
電力高騰による、物価上昇を、日銀がデフレからの脱却とか発表したら面白いんだけどな
306:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:20:14.66 k8tQE0mX0
「夏の高校野球」を
「秋の高校野球」にすれば電力は足りますよ。
簡単です。
たかが、高校生の野球ではないか。
307:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:21:20.84 Qp0damyR0
>>304
原子力発電所を造った自民党が事故を起こした民主党の責任を追及するおかしさｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:23:56.24 PFNclQqu0
>>305
消費税10％導入を織り込んだ上で「中長期的な物価安定の目途を当面1％とする」
とバカげたインフレ目標を言ってるくらいだからな。実質デフレだろって。
おおいに有りうる話だ。
309:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:27:31.92 /NYgkE5z0
そもそも資源が無く、輸入に頼らないといけない日本が
原発停止とか笑わせるわ。
日本人は資源が無い国ってことを忘れすぎ。
結局、夜は工場の稼働で町にまでスモッグが流れてきやがる。
すげースモッグだし、空気悪いし。今度は空気汚染で喘息とかはやるんだろうな
310:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:27:56.00 OFTpcacoO
>>295
原子力止まって全社赤字なのに新型に取り替えるなんて潰れるわ
新型に取り替えたところで石油自体が高くなってきてるがな
311:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:30:01.82 gOLY0FkU0
>>292
需給の問題で足りない分だけ原発と言う視点のみで考えると
結果的に火力への依存度が増え電気料金に跳ね返ってくるぞ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:31:19.34 6O/kbwZf0
残留農薬とか無農薬、有機野菜とかすっかり聞かなくなったな
不思議なもんね
313:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:32:31.83 Hnr7QbUq0
何が問題なのか、全く分からない。
314:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:33:27.09 BoOIQm/H0
>>309
ウランも100%輸入だけどね。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:33:30.70 ADhWCV3t0
問題なのは
民主党がこの1年間何もしてこなかったと言う事だけ
316:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:34:20.22 csQjteuU0
>>315
まったくだ
317:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:35:48.36 ow0N1eTJ0
>>308
もうねえ日銀関係者と財務は全員処刑もんだろ？これ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:36:22.69 PFNclQqu0
>>315
「何もしてこなかった」のならまだ許せるけどな。
違うだろ？
319:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:36:29.79 EWvj9N2xI
愚民種党はなにしてたの？
320:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:37:21.59 9Ak+kUbi0
パフォーマンスで原発止めるからこういうことになる
菅は死罪でいいよもう
321:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:37:47.60 imNvzC4W0
>>304
自民だったら、そもそもこんな事故は起きなかったからねえ。
そもそもこんな大事故になったのは菅のせいだから。
>>314
ウランは海水から抽出可能だ。
ガスや石油よりは、まだ自給の可能性がある。
ま、日本周辺の海底ガス田や油田を大々的に開発して実用化され
石油やガスの自給ができるようになったというのなら
そのときには原発廃止に同意しないでもない。
そうでない限りは、絶対に同意できないな。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:38:17.20 KYly1Ij40
>>310
つぶれねーよ。
323:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:01.26 4Pgj2dVb0
>>311
そう思うこと自体が、マスゴミが誘導してる統計数字に立脚しないに流されてるって話だと思うのだけど。
例えば、数年前に柏崎刈羽の事故隠蔽問題で盗電管内の原発を全て停止した年があるんだけど、そのときに東電管内の電力価格が大きく変わりましたか？
確かに現状はホルムズ問題の影響もリンクして燃料価格が上昇してる現実はあるが、著しく原発依存度が高かった関電以外の電力会社がいきなり今まで出したことがない赤字決算を出すのが不自然なのは、人件費と燃料費を中心にここ5年の各会社の決算書を精査すれば明白なんだよ
324:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:03.19 SoISmqDr0
>>314
埋まってる場所も買い方も一旦入れてしまえば持つ期間も違うんじゃないの
分散だのミックスだのを建前にして始めたんだし
325:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:05.04 Px2cCAqS0
石油メジャーは笑いが止まらないだろうな
326:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:20.91 Qp0damyR0
自民だったら地震と津波ががこなかったのかｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:39:55.88 gOLY0FkU0
民主党の泥縄の対応に文句を言っても何も解決出来ない。
原発は再稼動すべき
328:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:40:41.15 BoOIQm/H0
>>321
ウランの海水抽出なんてまだ研究段階で実用化も商用化もされていない。
原発建設ラッシュが招くウラン価格高騰
世界で66基建設中、電力料金に波及も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ウランの値上がりの可能性や、
輸入リスクについて比較考慮しない人たちは
詐欺師だろう。
329:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:42:18.34 PFNclQqu0
「３０年越えた原子炉は廃止、当面原子炉の新設はしない。」
あたりに落ち着いてくれたらいいんだけどな。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:43:21.61 VlfuwZaeO
発電に石油を使うなんてもったいない。
石炭を使え。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:44:33.30 PFNclQqu0
>>328
だからMOX燃料や高速増殖炉だったんだけどな。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:46:45.01 BoOIQm/H0
>>329
世論としては新規建設はもう無理だろうけど、
新しい原発の方が基準が厳しくて安全対策も進化しているので、
建て替えた方が良いんだよ。
福島も30年以上が経過しているおんぼろ原子炉だった。
そういう古くて耐震基準が古い原子炉は18基、日本の原発の3割は
福島レベル。
333:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:46:53.57 imNvzC4W0
>>328
実用化はそれほど遠くないようだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
そしてこの方法の有利な点は、これをやれる国はごく限られるということ。
最先端の素材が必要だし、周辺を速い海流が流れてなければならないし
広い海域も必要だしで、大抵の国ではできない。
将来的には日本からウランの輸出も考えられるだろう。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:48:50.23 EWvj9N2xI
>>331 いい言葉が古くからある。
絵に描いた餅。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:49:19.93 imNvzC4W0
>>332
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
そうなれば、原発の新設でもいくらでもできるようになる。
それまでの数年間をどうしのぐかが問題だが。
336:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:50:07.97 6O/kbwZf0
>>321
管のせいなら現状の安全対策で長期稼動しても問題ないな
まあ誰も納得はしないと思うが
337:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:50:52.22 BoOIQm/H0
>>333
高速増殖炉も一時期は日本が実用化に向けて最先端を走っていると言われていたが、
あのざま。
実用化していないモノを頼りにするのは
「取らぬ狸の皮算用」
原発は事故らない「はずだ」 原発は地震でも大丈夫な「はずだ」
事故っても電源はすぐ復旧する「はずだ」 水位はまだ足りている「はずだ」
政府の安全委は真面目に安全を考えてくれている「はずだ」
そういう国民の甘えが今回の事故を招いた。
反省が必要。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:00.99 oF2hX2810
福島原発を大爆発させた東電と経済産業省と東大の学者がすべて悪い
339:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:10.06 9Ak+kUbi0
>>336
菅のせいで誰もその安全対策を信用してないだろ
340:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:14.26 PFNclQqu0
>>333
それを言うなら、宇宙太陽光発電やメタンハイドレード採掘だってある。
残念なのは「票にならない」から政治家が研究予算を付けないこと。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:52:41.47 viglFJRJ0
>>335
>なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
>完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
で、福島原発の周辺の警戒地域とかは住めるの？
放射性物質って安全なの？
342:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:53:55.29 EWvj9N2xI
愚か者には無知の知は備わってない。
甘えてることが悪いことだとも思ってないだろ。
343:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:54:24.69 gOLY0FkU0
>>323
柏崎刈羽で原発停止の時の決算は悪かったよ
電気料金が上がらなかったのは東電の隠蔽によるものだから
上げれない事情もある
原発に依存するにしても 脱原発にするにしても
電力会社にコストダウンを要求するのは当然として
燃料費の負担上昇を電力会社がしろというのは無理がある
344:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:55:40.71 SoISmqDr0
>>334
プルサーマルはできるでしょ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:05.33 EWvj9N2xI
仙谷と野田が豚小屋でも作って福島に住めばいいじゃんw
346:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:29.10 7IoHoTuY0
千葉沖に天然ガスがあるとほざいていた槌田敦はなにか言え
347:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:33.66 Dr0+rcxh0
東京でガイガーカウンターで水道水を計るとメーター振り切るからな
東京でも住むのが危険なのに福島に近付いていいわけないでしょ
348:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:34.26 TDzSXAjR0
オーストラリアの石炭買ってこいよ
349:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:56:39.81 qGIrhnc30
第三次オイルショックが待ち遠しい。
350:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:57:17.91 PFNclQqu0
東日本大震災といい、阪神淡路大地震といい無能政権の時を狙ったように巨大な天災
が来るなぁ・・・
自民政権なら地震は来なかったかもと真剣に考える時がある。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:57:28.86 imNvzC4W0
>>337
それは一理ある。
だがそれだったら、地熱やら風力やらの代替エネルギーも
同じ理由で頼りにできないことになるな。
だったら結局原発の再稼働が必要だろう。
>>341
住めるよ。反原発団体がぎゃーぎゃー騒いでいるだけ。
宇宙飛行士の例を見れば、一日1mSv浴びたって何ともないのだからな。
352:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:58:56.23 TDzSXAjR0
いくら高く付いても、民度の低い日本人には原発みたいな先進技術は扱い切れないって
FUKUSHIMAで分かったじゃないか
程度の低い土人国家は外国に頭下げて大枚はたいて燃料買うしかないンだよ？
353:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:59:32.59 8tK8Ftji0
>>37
これってもう決まったの？
354:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:28.71 EWvj9N2xI
なに、宇宙飛行士は地球見ながらセシウム米食ってるのか？
いとおかし。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:39.74 viglFJRJ0
335 名無しさん＠１２周年 : 2012/04/17(火) 04:49:19.93 ID:imNvzC4W0
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:56.45 ID:imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
え？「放射性物質なんて害はない」みたいな考えで反原発派を叩いてるのかwwww
反原発派も原発推進派も極端なキチガイが多すぎるなw
356:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:00:55.10 drE8sxMH0
東電様に逆らうな
後ろから金タマわし掴みにされてるんだぞ
東電様の伝家の宝刀停電テロ
いつバシュと停電されるか怯えさせる演出付
発電量の過小見積もり脅し
電気代値上げ強制。逆らえば送電ストップ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:02:40.16 BoOIQm/H0
>>351
洋上風力はドイツで商用化されているし、地熱発電はイタリアで商用化している。
実用化されていないウランの海水抽出と
一緒にするのはレベルが違うと思うが？
住めるというならお前が住めよ。
他人に住めと言って安全なところからモノを言い、
賠償金を減らそうなんざ、外道だよ。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:02:55.78 PFNclQqu0
>>352
日本人はというより「原子力」は人類が玩具にしてはいけないものかもしれないね。
359:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:02.26 of7qVRXPO
原発推進派は子供や孫連れて双葉町に住めよ
愛する原発の為にモルモットになれ
360:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:11.08 imNvzC4W0
>>350
自民のときだって新潟の大地震とかあったじゃないか。
しかし自民政権だと、それほどの被害にならないからみんなあまり覚えてないと。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:13.61 IuNmsk+G0
反原発厨はこんな深夜にネットやってて矛盾感じないのかな。
深夜の電力使用が奨励されてきたのは原発の特性からじゃないか？
分かってる？
362:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:03:54.02 EWvj9N2xI
トーデーンのこうげき！
とみんに800のダメージ、じゃくしゃはしぼうした。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:05:21.75 of7qVRXPO
今原発一基しか動いてないけどなｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:06:08.40 PFNclQqu0
>>361
原発が出来る前から夜間電力の割引があったって知ってる？
365:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:06:21.51 imNvzC4W0
>>357
風力や地熱が火力や原子力を置き換えるのは成功してないし無理だな。
「住めるか？」と聞かれたから「住める」と答えたのであって
「それならお前が住め」は飛躍も甚だしいな。
>>359
反原発はすぐこんなことを言いだす。
放射能以外に問題はいくらでもあるということは考えないようだ。
だから反原発は一般人に馬鹿にされるのだよな。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:07:19.13 EWvj9N2xI
電気が止まっても、家庭は全然困りません。
経団連がピーすかさわぐだけ。はっきりいってざまあ。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:07:50.38 OFTpcacoO
>>364
今と昔の電力使用料と資源が同じだと思ってるの？
368:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:11.25 gOLY0FkU0
稲田朋美が地元のテレビタイムリー１０で
① 民主党の泥縄的再稼動には問題がある
② しかし原発の再稼動は安定的電力 経済性の点ですべき
③ 自民党にも福島原発事故の責任は大きい。
④ 自民党は野党で良かった
④の意味が理解出来なかった。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:23.06 +PsW0MTl0
俺は原発反対派なので、原発賛成派の分まで原油価格を負担してもいいけどな。
ただし、原発賛成派が人に要求するばかりでなく自らにも要求することが条件。
原発賛成派は、原発の建造費用、燃料棒の作成費用、原発維持費、廃炉費用、核廃棄物の処理費用、
全部負担しろ。原発の１０ｋｍ圏内に住め。原発近辺の海や核廃棄物処理工場の近くでとれたものを食え。
事故が起こった時は真っ先に現場へ向かえ。福島で作業員の代わりに作業しろ。核廃棄物は自らの
家で永遠に保管しろ。今後事故が起こって食料や人体が汚染されたら全て賠償しろ、っていうか責任をもって除染しろ。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:25.77 of7qVRXPO
結局ビビッてモルモットになれない原発推進派ｗ
まあ当然
リスクを避けようとするのが人間って物
でも原発への愛でそれを乗り越えて欲しい物だ
偏愛だけどｗｗｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:09:30.61 EWvj9N2xI
オール電化 笑
オール阪神巨人 笑
372:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:10:18.88 csQjteuU0
夏場のピーク時だけ電力利用をシフトすればいいだけだろ
頭使えよ
373:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:11:40.09 gOLY0FkU0
368
番組名間違った
URLﾘﾝｸ(www.fukui-tv.co.jp)
座タイムリー福井
374:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:14:26.60 PFNclQqu0
>>367
水力時代から夜間電力割引があったことを知らなかったからって恥ずかしがらなくていいよ。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:14:53.22 c03pH7Z5O
>>366
電気が無いと働けませんが？
もしかして、働いてらっしゃらない方ですか？
376:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:15:19.31 BoOIQm/H0
>>358
国民投票で是非を決めたり（民主主義の原則）
安全委が賄賂をもらっていなかったり（寄付金としか報じないマスコミ）
天下りというシステムが無かったり（東電には公表分だけで51人が天下り）
緊急時にロボットが投入できたり（日本は開発予算が削られた。東電も義務がない）
風向き予測を隠蔽したりせず（SPEEDI。ドイツやフランスではWebで日本の予測を公開していた）
放射能の測定でインチキをしなかったり（800分の1のミス、80メートル上空の測定、野菜の水洗い後の測定）
責任者を処分したり（東電の刑事責任は未だに問われていない。チェルノブイリの責任者は禁固10年）
賠償請求が有料でなかったり（アメリカでは訴訟費用がただ。負けた方が払う）
経済より命を大切にする（日本では餓死者がいないと嘘を言ってもマスコミが突っ込まずに大本営発表）
色々考えても日本は原発の運用に向いていない。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:15:20.30 UQ0yaJYE0
>>1
そりゃあ日本が火力だけに依存すると知られれば、足元も見られるし、原油市場に過大な負荷を掛けて混乱や高騰を招くのは当然。
放射脳集団ヒステリーのお花畑共はそこまで考えて無かっただろ。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:16:41.26 4Pgj2dVb0
総括原価方式に胡坐をかいて、「あえて」高い燃料費を受け入れてきた電力会社がいまさらピーピー大騒ぎして赤字決算を出してるのがひどく滑稽だよなｗ
この間商社のヤツもボヤいてたよ
「今までもさんざん交渉するタイミングがあったのに、カタール筆頭に高値買いしてた愚かな電力会社の調達担当が今さら泣いてるって何考えてるんだか」
ってね。しかもその決済価格のせいで他社他国の交渉価格にも相当影響があったって。
だから東電だけじゃなく、電力会社はその責任をちゃんととってしかるべきなの。東電以外も厳しくコスト削減努力をしないとね。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:18:33.29 BoOIQm/H0
>>365
ドイツやイタリアやスイスは
脱原発で成功してるがね。
ドイツは電気が余ってフランスへ輸出するほど。
経済も日本と違って絶好調。
380:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:21:05.32 3Vmsar/50
>>1
日本『経済』新聞がなんで今頃こんな報道してるんだよ
事故直後から懸念されてただろが
原発は廃止するだの動かすだので方針が決まらなきゃ何時までたってもスポット買い
を続けざるを得ないのは当たり前だろが
政府も産油国向け外交全くなしだからそりゃ産油国にカモられるも当然だ
>市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
政府の無思慮放置政策の当然の帰結だ
今頃「懸念」を示したってどうなるってんだ
そしてそれでも政府民主党の批判は避けるのか？政府癒着腐敗報道機関は黙ってろ、クソが
381:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:21:46.89 PFNclQqu0
>>379
ドイツは脱原発で電力不足だぞ。フランスから大量に（原発で作った）電力を
購入してる。調べてみ。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:22:06.47 CyxpDpHpO
>>379
みんなユーロ圏だよねw
383:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:22:32.26 UQ0yaJYE0
取り敢えず、
「風力発電は世界中で実用化されている（キリッ）」
とか言い出す阿呆は無視していい。
384:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:23:47.30 BoOIQm/H0
>>381
黙れ嘘つき
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
385:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:26:21.53 imNvzC4W0
>>379
ドイツは、10年か20年後に原発を廃止するというような方針だよ。
今は堂々と原発稼働中だ。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:26:49.12 E4fB4zuF0
こういう事実はもっとニュースで報道すべきじゃね？
そしたら昼間のテレビ放送はやめようよ、とかなると思うけど
387: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/04/17 05:27:29.39 fi4w2xE80
>>361
反原発の人も対策がしっかりされていれば再稼働okっての多いんだよ
分かってる？
再稼働してすぐ20mの津波きたらどうすんの？
想定外まさかくるとはって言ったところで被害は発生するんだよ？
そもそも福島どうすんの？
水掛けときゃ大丈夫？
今までいくら掛かってこれからいくら掛かるの？
瓦礫だって放射能汚染されてなかったら問題にもならなかったんじゃないのか？
そんな地域をまた作りたいのか？
あれだけの事故起こしてツバ付けときゃ治るみたいな感覚で再稼働させようとする神経が理解できないわ
危機管理能力ゼロ
もっと慎重なら信用もできるが性急過ぎてまるで駄目
388:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:29:17.87 PFNclQqu0
>>384
おお、復活したのね。こういう記事が出回ってたからね。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
とはいえ原発停止後の収支はトータルでまだマイナスだね。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:31:46.29 Mkz0bm4KO
原発止めさせて日本経済の足を引っ張りたい人たち。
390:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:33:32.18 BoOIQm/H0
原発動かして再メルトダウンで日本経済の足を引っ張りたい人たち。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:06.78 PFNclQqu0
>>384
もっともこういう記事もあるけどな。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
392:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:39.18 xfYEyTbhO
２年前と今じゃ円の価値は全く違います。
393:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:34:58.96 jh/M3MnR0
>>29
>>1まで読んだ
394:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:35:35.65 csQjteuU0
>>389
原子力村の住人は必死だな
395:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:36:43.27 gRk0Fedl0
>>389
声の大きいのは工作員だろうけど
多くは集団ヒステリーに罹って判断を失ってる
魔女狩りも一過性だろ
396:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:38:20.17 nsjlM43t0
>>379
送電網が能力不足で足りているところから足りていないところに送電できず大停電寸前が何度もあった。
失敗です。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:39:48.69 mja9rJhW0
事故の目処もまだたってないのにねぇ
本来、原発の不正運用は責任問題は刑事事件になる事故ですよ
原発監督官庁による不正運用の責任の所在も明らかにされていないのに再稼動なんてねぇ
冷静に考えてありえないわ
不正運転で交通事故起こした人が、翌日から「仕事に差し障るから運転させろ、運転させないってことは経済活動の妨害だ」といってるようなものだ
398:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:39:50.44 lm+jEslX0
>>396
日本では原発が爆発して計画停電という名称の実質無計画停電
大失敗です
399:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:23.31 rt9JVYGR0
>>391
灯油が高くなったら電気暖房にも移り変わる可能性もあるから
電力需要が増えるかもね、まあ冬まで時間あるし先に夏を載り切らないとな
400:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:38.15 imNvzC4W0
>>398
それは「原発が爆発したから」ではなく「無意味に他の原発を止めたから」
起きたことだね。
401:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:49.47 GXXMLao90
貿易赤字で円安になって景気良くなるだろ？万々歳じゃないか？
402:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:53.45 PFNclQqu0
>>387
再稼働反対は判るけどこういうのはどうするの？
「中部電力は１６日、内閣府の検討会が予測した最大２１メートルの津波が浜岡原発を襲い、
原子炉の冷却機能が失われた場合でも、核燃料の露出までには最短でも６日程度かかり、
その間に可搬式ポンプで注水することで安全を確保できると県に説明した。」
現状はアイドリングしてるだけで止まってるわけじゃないんだけどね。
６日を安全と見るのか危険と見るのか・・・確かに運転中ならそれが１～２日
になるんだけどね。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:41:53.05 BoOIQm/H0
>>395
ドイツは集団ヒステリー
そんなことを言う政治家がいたが、
俺には原子力村の人たちが理性を失って
反対を唱える人に対して人格攻撃を行っているようにしか見えない。
世界の人々が日本を見たら失笑しか出ないんじゃないのか。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:42:04.43 mja9rJhW0
>>396
老朽化した原発を不正に運用し、運用能力不足で大爆発を起こした事が何度もあった、日本の福島と言う所で
被害額は数十兆じゃ収まらないらしい
原発事業は大失敗です。
405:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:43:12.25 f+Oo2ZUrP
原発でもいいが、原発被曝国として、考え得る限りを尽くした防災対策を立案実施してからにしろ
406:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:44:24.45 csQjteuU0
事故の収束の目処もたっていない
安全性の確認も取れてない
安全対策もやってない
事故の発生時の対処方法も検討されてない
事故原因の調査さえまだできてない
こんなんで再稼働できるわけがないだろ
いったいこの一年間なにやってたんだ？
407:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:44:27.77 imNvzC4W0
>>403
死刑廃止も移民問題もバブル崩壊も
世界が日本を嗤ったが、結局は日本の方が正しかったのだぞ。
408:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:20.05 sT6H6LagO
来年のガソリンは200円超えるな
409:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:21.67 D+0txw5yO
火力発電フル稼働の去年7.2兆円の経済損失だもん。
今年はさらに莫大な経済損失だろう。
エネルギーには冗長性が必要だし、「夏を乗り越えれば電力は足りてる」なんて事はない。
410:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:44.09 gOLY0FkU0
２００９年 原発年間電力量約2798億kWh
これを火力発電でまかなう事できるとして
それに掛かる燃料コスト増を考えると
政府試算では３兆以上とか
どこまで電力会社が吸収出来るか
更に 廃炉にかかる費用
んーーーー 再稼動すべきだね
そして、電力会社は、総原価システムの電気料金の設定をやめて
コストダウンしてぬるま湯経営を改善すべき。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:46:57.83 p7U/QUFUP
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
412:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:48:29.41 nQecg5Bn0
ワーストケースシナリオのテストはシビアにやってくれよ。
例えば、責任者が震災で死傷した場合、政府の責任者が震災で死傷した場合、
運用の半数以上が死傷した場合、
連絡網すら完全に断絶した状態なんかも想定して
今のビジネスロジックとリソースで安全停止できるかって事です。
日本の電力会社は、その辺り大丈夫なのか？
413:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:52:15.93 BoOIQm/H0
>>406
「反原発はアカ」「原発を動かさないと停電して江戸時代になる！」
「放射能で一人も死んでない」「被害はデマ！」「放射脳www」
と2chへの書き込みを頑張ってたんだろう。
安全対策にはコストがかかる。2chの書き込みはタダ。
福島から医者が逃げてるが情弱の大塚さんは白血病に。。。
東日本大震災や東京電力福島第１原発事故の影響で
医師や看護師の流出が問題となっている福島県南相馬市で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
414:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:52:50.33 UutI8FGz0
>>409
7.2兆円の経済損失はＯＫ。
福島第1のもたらした被害は、金に換算できない。
無理やり金に換算したら、>>404の言うとおり数十兆円の損害になるだろう。
代替エネルギーの開発に力が入って、経済効果が見込まれるし。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:55:33.29 csQjteuU0
また福島で大地震きたらどうすんだよ
事故の収束なんて嘘っぱちだろが
活動期だから近いうちに必ず来るぞ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:56:10.12 BoOIQm/H0
>>410
再稼働するかしないかは別としても、
電力の自由化は必要だと思うんだけどな。
俺は韓国から海底ケーブルで電力を輸入すればいいと思ってるんだが、
こう言うと必死に反対してくる人たちがいる。
どうせ石油もウランも輸入してるんだし。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:15.19 DAhiRDduP
>>414
半世紀近く原発を稼動してたった数十兆円の損害
やはり原発のコストは安い！
418:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:31.39 nQecg5Bn0
責任者が死傷したり、担当者が死傷するような不幸なケースの場合、
小企業だったら、不幸な事故だけど、原発はそうはいかないって事です。
ステーションの社員が全員死傷した場合でも止められるようにしなければならない。
空自・陸自が止める事になるでしょう、その場合。
「止められない」というシナリオは、日本沈没以外のシナリオでは、ない。
419:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:57:38.35 sS9syDmV0
>>407
それらの件についてはそうだけどな～。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:59:53.09 BoOIQm/H0
>>417
脱原発で火力にして毎年3兆円が余分に必要になることを考えたら、
確かに原発の方が安い。
でも、一生住めなくなる土地が出来たり、0.5%の人がガンになったり、
出荷停止で自殺する人が出たら、
それでいいのか？
421:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:00:42.37 UutI8FGz0
>>415
次の地震は福井です。
422:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:00:57.68 9njvpGWb0
エコや二酸化炭素排出量とか
どこかに吹き飛んでいってしまったな
423:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:01:55.95 67JXmK970
海底ケーブルで電力輸入とかさすがに無理
韓国の余剰電力なんて高が知れてるし
中国に至っては万年電力不足
反論されるからには理由がある
424:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:03:30.51 BoOIQm/H0
>>422
大気中や海に放射能を漏らす方が
環境には深刻だから…
425:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:03:32.39 3Vmsar/50
>>412
ぜんぜん
原子力政策の行方が決まらなければ、どれだけ投資すべきか分る訳ないじゃん
政府が国内の原発について方針を明らかにしていないのに投資計画なんか立てられない
仮に安全対策をパッチリ施したとして政府が「原発廃止します」と決めてしまえば
その時点で大部分の投資が無駄になる
そんなのをコストを負担する側（要するに電力の利用者）や政府以外の株主が容認すると思うか？
炉１基毎にドタバタしている様じゃあエネルギー需給の問題も安全対策も何も進まないんだよ
426:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:03:38.76 DAhiRDduP
>>420
おまえの文章下半分は妄想だから
427:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:05:50.01 PFNclQqu0
>>420
417じゃないけど、このまま電気が不安定だったらor高くなったらおいらの仕事が
無くなってその前に家族共々飢え死にするかも。
それでなくても企業の国内投資減って年収は以前の６割くらいに落ちてるし。
電気代高くなってもＯＫな人がうらやましいわ。
428:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:05:54.46 BoOIQm/H0
>>425
民主党がその辺、
はっきりさせないのは困るな。
原発推進なら推進で、
「反対派を逮捕射殺してでもやる！」
という覚悟みたいなものを前面に出してもらわないと。
429:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:06:04.56 UutI8FGz0
>>417
何たる詭弁。
コストの上に数十兆円の損害が上乗せされることを故意に無視している。
原発再稼動派（電気事業連合会の金で書き込むバカ）は、あまりに非論理的で低能振りがはっきりわかり、逆効果。
電事連に金を返せ。
430:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:06:49.59 imNvzC4W0
>>420
だからな、すべては「福島第一の事故で周辺に飛び散った放射能に実際に害があるか」
ここにかかっているわけだろ。
この放射能で実際に大勢の死人が出るようなら、そりゃ皆原発廃止に反対しないよ。
そんな害がない、またはごく小さいと判断している人が原発再稼働に賛成しているわけで。
決定的に答が出るのは数年後だな。
431:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:06:51.57 gRk0Fedl0
ドイツ上げのつもりは無いが原発を減らすために石炭火力を増設したり
ロシアから海底パイプラインでガス購入するなどいろいろ手を打ちながら徐々に原発減らしてる
それでも電気料金の高騰は避けられないだろうが計画性はある
無計画に原発止めると結局国民に負担が来るよ
432:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:07:41.28 oOwwHHRR0
原発安全神話は完全に崩れた。
同じ事故がまたあったら今度こそ日本は終わる。
原発推進者が事故のあとの補償とか全額出すならいいけど。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:07:44.60 L8X6qAdm0
電力事業者は電気料金にいくらでも上乗せできるから
安く買う気がないだけなんだよ
他の国では必ず価格交渉するのに
日本だけ言い値で買ってれば高くて当然かと
いや、原発を再開させるために
わざと高値で買い取ってるのか
434:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:09:05.95 imNvzC4W0
>>427
結局、原発再稼働に反対している人って
経済が衰退しても自分に影響がない年金生活者、生活保護者、公務員とかと
あとは経済の衰退を直接実感してない主婦とかじゃないかねえ。
経済の衰退が直接自分の給与、さらには職そのものに直結してくるような人が
原発反対しているとは思えない。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:09:10.87 fn/Yl/jy0
>>424
米、ソ、英、仏、中の猛烈な核実験で、福島原発の何百倍もの放射
能をまき散らし済みですが、それがなにか。
436:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:09:15.09 O3o0fOMSO
福島第一原発は津波にやられた。20m超の大津波は東海や東南海等太平洋側だから、太平洋側に立地した原発を止めれば良い。
日本海側は防波堤を10m程度にして再稼働させれば良い。
437:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:10:20.50 oOwwHHRR0
経団連が東電というか各電力会社と密接にタッグ組んでるから
「電気を使わない」でいかに生活するかという観点での
サービスや製品を一切開発する気が無いんだよな。
だから原発が必要って結論にどうしてもならざるをえない。
今とほぼ同じ生活で使用する電気の２割削減とかできるのにやろうとしない。
それが日本のゴミメーカー。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:10:36.93 nQecg5Bn0
>>416
韓国から電気を買うとか、アホか。
もう韓国とは付き合うな。キチガイだ。
日本プレミアで人の不幸に便乗する中東国家とも付き合うな。
ろくでもない国家だよ、本当に。何がイスラムだｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:11:29.47 imNvzC4W0
>>429
その数十兆円という数字はどこから出てきたんだよ。
どういう根拠で計算したのか、計算式を出してみ。
>>435
ソ連なんて原潜をそのまま海に沈めて破棄とかしてるしねえ。
440:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:11:36.12 gOLY0FkU0
>>428
民主党も自民も原発推進は無いと思うよ
消極的容認が多いと思う
選挙で原発推進なんて言えない
自民党は１０年間で結論出すだしね
公明党が脱原発を打ち出しているから
なお更。
441:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:12:32.10 oOwwHHRR0
>>434
いや、事故があったらもっと衰退するからｗ
442:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:13:38.63 81H2GEaW0
脱原発は判るような気がしますが電力不足で経済破綻したら原発廃棄も出来なくなってしまいます。
将来に向けた原発廃棄に向けても経済破綻は回避するべきでありませんか。
毒をもって毒を制する事も大人の理論ではないでしょうか。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:13:55.09 L8X6qAdm0
>>432
いやいや、確かに原発は安全だよ
日本はやるべき安全策を一切やらずに
ただ安全と言ってただけだから事故が起きただけ
そして事故の責任を誰も取らずに
同じ連中が原発を運営している
運営する側がクズだと何でも危険になる
444:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:14:47.01 imNvzC4W0
>>441
なぜ？
てか、「原発を止めていれば確実に起きる衰退」と
「原発を動かしていて、ごく低い確率で起きる大事故」を
同列に比較するのは無理だな。
445:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:14:57.45 csQjteuU0
電力会社がデータ出さないのに
再稼働認めるられるわけないじゃん
なんで隠すんだよw
446:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:14:59.85 BoOIQm/H0
>>426
福島の野菜農家が自殺 摂取制限指示に「もうだめだ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
福島事故で「ガン患者41万人」 「欧州放射線リスク委」予測根拠あるのか
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【原発周辺の除染工程表】帰還困難区域「時期示せ」 避難指示解除準備、居住制限区域 着実な実行望む
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
447:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:15:27.53 oOwwHHRR0
こういうスレでは原発推進。
東北で生産された食品はガチでゴミ扱い。
おまえらダブスタにもほどがあるぞｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:15:29.47 nQecg5Bn0
>>430
もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
自分のエゴの為に、他人を不幸にして「尊い犠牲」なんて言う人間たちは
もっとも信用できない。急性白血病で最悪の余生になってる人もいるからね。
449:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:16:50.25 gOLY0FkU0
無理の無い形（需給、経済性）での脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の様々な進捗状況で下げていく
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
450:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:17:46.83 nQecg5Bn0
なんで韓国が出てくるのかねえ。
気味の悪い連中だろ。個人的には中国韓国のクソ虫とは二度と付き合わない。
クソ知能のクソ集団。恩を仇で返すクソ虫たち。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:17:48.70 oOwwHHRR0
>>443
だからそれを安全とは言わないって話だ。
それにどんなに科学の粋を集めようが絶対なんてことはない。
>>444
ごく低い確率？
無いわーｗ無いよそれは。
東海、南海トラフ地震で絶対またやるよ。
何も怒らないと思ってるほうが不思議ｗ
452:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:18:41.96 L8X6qAdm0
>>444
だから・・・
何の対策も取らずに"絶対安全"と言いつづけて
大規模な原発事故を起こした連中が
また"絶対安全です"って言っても誰が信用するの？
原発を運営する連中は誰も責任取らずに入れ替わってないんだぞ
入れ替わってたと思ってたの？
453:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:19:13.09 Is0Nz2RD0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
454:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:19:32.05 27KExO1m0
反原発労組のせいで 不景気が深刻だ！
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
455:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:19:44.46 xqUiZs5X0
韓国人達は「原発推進・再稼動派の民主党」を選挙支援しています。
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
456:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:22:01.14 BoOIQm/H0
>>444
期待値で考えられるだろ。
いくら確率が低くても
46年間に一度、大事故を起こすのに
これから原発を倍に増やしたら、
今度は23年に一度のメルトダウンの計算になる。
それとも百万年に一度の確率という嘘を
まだ信じてるのか？
457:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:22:10.07 imNvzC4W0
>>448
>もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
どこで出てるんだよ。
まともな資料は全部、そんなのは出てないと示しているが。
>いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
根拠皆無の主張を認めろと言われて、認めるわけがないだろうが。
458:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:22:12.33 csQjteuU0
同じ悲劇を繰り返すのだけは避けよう
原子力村は何も変わっていない
459:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:22:50.43 xqUiZs5X0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
460:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:23:28.42 buJf3mR00
100歩譲って原発稼働するとしても
今の体制のままの東電はあり得ない
ヤツらには原発管理運用能力はないと露見したはず
461:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:24:08.40 gOLY0FkU0
>>454
大手企業の労働組合は反原発じゃないだろう
大手労働組合と会社とは『運命共同体』
462:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:24:10.05 3Vmsar/50
>>440
期限を切って稼動させるならそれでもいいんだよ
今後耐用限界までの安全対策と十年・二十年単位の安全対策じゃ必要なコストや実現期間はまるで違う
ただ、問題は期限切れ間近になってまたゴタゴタすることなんだがな
ヘタをすると短期の対策で長期運用するハメになる
時の政府に任せるようじゃダメでどうしても法制化しておかないと不味いのさ
463:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:24:25.55 imNvzC4W0
>>456
メルトダウンしても大したことにならないと証明されたわけだが。
火力や水力、特に火力の事故がどれだけ起きてるか調べて御覧。
原子力よりずっと多いよ。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:25:15.00 L8X6qAdm0
>>451
科学の粋なんて集めなくても
海外で一般的に取られてる措置を実施するだけで
大規模な原発事故は防げるんだと・・・
まぁ、対策したとろこでクズが運営してたら
いつの間にか安全対策がコストカットで消えてるとかありえるけど
465:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:25:23.11 E8Wv2RBB0
手前味噌というやつか
466:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:25:30.32 csQjteuU0
危機管理能力がゼロだろ
いまの政権は
再稼働なんてできるわけがないだろ
467:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:25:34.26 PFNclQqu0
>>448
立場が逆なだけで一緒やん。
「原発を廃止したい」という自分のエゴで、食えなくなってる中小企業とかは
犠牲になってもいいわけだろ？
死んだところで「尊い犠牲」とも言わないだろうが（笑
468:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:26:09.55 08xfp4uI0
放射能を気にしないでただふつうにお水が飲みたい。
放射能を気にしないでただふつうにお米が飲みたい。
それだけでいい。
469:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:27:38.18 oOwwHHRR0
>>464
いやいやｗ
注水できなくなるだけで終わるやんｗ
絶対に注水できるなんて保障は一切ない。
むしろ注水ができなくなる状況のほうが簡単に想像できるからな。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:29:07.13 vV6Wa3iK0
気にするから悪い
今後税金が上がって生活が苦しくなれば気にならなくなるよ
471:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:29:43.34 FuVM8cg60
福島後に他の原発も一律でダメっていきなり変更はねぇ
福島を参考に基準を改めるのはいいけど、まるで今にも爆発するようなアレルギー反応を示すのはちょっと
今まで正常に稼動してたのに……感情的すぎる
472:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:29:59.10 imNvzC4W0
>>468
水もコメも、放射能などまったく気にしないで口にしているよ。
そもそも危険などないと理解すればいいんだよ。
ああ、米を飲みはしないけどね。
473:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:30:08.39 csQjteuU0
東電も政府も原子力村も
信用は地に落ちた
今さら信じてなんて通用するか
誰もひとり責任を取るやつがいない組織を
誰が信じるかよ
474:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:32:26.55 nQecg5Bn0
>>447
どこがダブスタなの？
フクシマは東電幹部、責任者、政府の「人災」であり、
女川の方が適用されるべきモデルケースという事です。
論理的にワーストケースの停止ロジックを説明してくれという事。
日本政府関係なしに３ヶ月止めれるロジックがあるならそれで済む話。
475:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:35:13.32 imNvzC4W0
>>471
菅が無意味に全原発を止めたのが最低最悪だった。
そもそも福島第一の事故が大きくなったのもこいつのせい。
史上最低の総理として歴史に名が残ることは間違いないな。
476:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:36:31.78 oOwwHHRR0
>>472
無理だろうねぇ。
気にしなくても風評被害は発生する。
それで賠償金は発生するし、産地自体の経済的損失はかなり大きくなる。
今回は東北で人があんまり住んでないところであれだぞ。
関西とか東海地方で同じ事故が起こったら目も当てられん状況になるぞｗ
俺、個人では原発推進ではないが割りきって運用していくという考え方はありなんだよ。
ただ日本全体考えたらやっぱ無理。
そんな考え方を持ってる奴は少ないんだよ推進派を含めて。
放射能は頭では安全だと理解しても心が受け付けないって奴があまりにも多すぎるからな。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:36:48.37 09RiOEx10
早く再稼働しろよ
478:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:39:23.35 oOwwHHRR0
>>474
原発推進者は東北で採れたものを食えってことだが？ｗ
食わないで原発推進はダブスタなんだよ。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:40:31.39 DAhiRDduP
>>476
風評被害の賠償は危険厨が出すべきだよな
480:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:40:49.95 nQecg5Bn0
>>457
出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
そういう難癖をつけてたぶらかすようなクソ虫が政治家やってるから、
クソ虫は信用できないって言ってんだよ。何度議論したよ。
訳の分からない低知能事故に巻き込まれて苦しんで、
じいさんになって保証とかされたらおしまいだからな。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:40:52.46 xqUiZs5X0
>>463
> メルトダウンしても大したことにならないと証明されたわけだが。
大したことにならないんじゃなくて、大したことになってるんだけど君ら原発推進派が
見てみないふりをしてるだけだろ？ｗ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:40:52.83 imNvzC4W0
>>476
それは今回の事故に限ってだな。
今回の事故によって、微量の放射能に害はないと明白になるだろう。
それで、その後はみんな微量の放射能は気にしなくなる。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:41:02.11 JanUcVedO
>>463
原子力の事件、事故がどれだけ頻繁に起きてて、マスコミが報道していないか調べてみると面白いかも。
福一がたいしたことないって凄いな。
では、賠償金、除染費用、福一廃炉費は税金にたからず、推進派が全額出してね。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:42:34.62 xqUiZs5X0
>>478
> 原発推進者は東北で採れたものを食えってことだが？ｗ
> 食わないで原発推進はダブスタなんだよ。
つか推進派は原発事故で避難している人・仕事に影響が出た人すべてを養っていく義務があるよね。
安全だつーて騙したんだからさ。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:43:57.76 imNvzC4W0
>>480
>出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
放射能と何の関係もないじゃないか。
>>483
じゃああんたは、火力や水力の事故がどれだけ起きているか調べて御覧。
原子力の比じゃないよ。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:46:03.11 efnm948Z0
>>471
しかも、運転してようが停止してようが、潜在的な放射性物質の危険（拡散、冷却）はなにも変わらないと言う。
だったらセーフティを強化しつつ運転を続けた方がマシ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:46:14.39 DAhiRDduP
>>481
は？
何万人も死者が出るはずじゃなかったの
メルトダウンしてたまさにそのとき放水活動をしてた自衛官に
すらまったく健康被害は出てませんが？
488:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:48:34.12 yusXMNLm0
マスゴミと反原発厨が責任とって差額はらえよ
俺は日本が放射能まみれになっても安い方を選ぶ
489:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:49:44.78 efnm948Z0
>>480
> 出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
被曝と心筋梗塞が関係するなんて言う医者は、世界中どこを探しても居ないぞ？よっぽどの基地外以外はな。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:49:52.42 xqUiZs5X0
<丶｀∀´> 「俺は日本が放射能まみれになっても安い方を選ぶニダ」
491:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:50:12.78 3Vmsar/50
>>479
いいや
情報元に信頼がおけないという評価が下ればどんなに論理的な説明も無駄になる
ためしに政府と電力会社のデータ一切無しにして危険性が無い事をを説明してみろ
ただの一般論だけで終わってしまうぞ
信頼を損なう行為を繰り返した政府と報道が負うべき
492:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:50:55.21 iEYGkMeBO
>>481
誰か死んだっけ？
493:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:51:18.14 xqUiZs5X0
>>479
誤解も、実害も。
風評被害も、実際の放射能汚染も。
すべて、原発があるから・あったから生じてしまったことなのだよ。
この事実から目をそらさないで。
494:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:51:39.53 XLK0+WTM0
韓国から海底ケーブルで電気買うって?
馬鹿だろ。電力のロス考えて言えよ。
495:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:52:34.91 xqUiZs5X0
>>492
君等原発擁護派がいう「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でも誰一人犠牲になっていませんよｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:53:59.30 DAhiRDduP
>>493
実害なんてないからwww
あるのはおまえらの垂れ流す風評被害だけwww
早く賠償しろよ
497:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:54:08.02 IfAgru27O
まあ、突然に原子炉全停止とか有り得ない選択だわな
いずれ廃止はやむを得ないかもしれないが、今さら外国人の奴隷にはなりたくないわ
498:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:56:03.87 KyREOY8q0
弱みに付け込まれれば、ぼったくられるわなあ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:56:13.48 xqUiZs5X0
>>496
君等原発擁護派がいう「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でも誰一人犠牲になっていませんよｗ
これこそ風評被害じゃないの？ｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:57:02.10 nQecg5Bn0
>>467
原発は、東電九電以外はテストがOKなら再稼働しろって言ってんだろ？
んで、徐々に止めていくしかない。人材移動できる猶予は持たせないと、
となりの「韓国」とかいう発展途上国の犠牲になる人が増える。
しっかり読めよ、低知能。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:57:47.67 lzEg2Py40
だいぶ前から外国人の奴隷になってるって気づいてないなら、いつからでもいいんじゃないの？
502:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:58:27.62 KyREOY8q0
電力会社が赤字になれば税金で補填なり、電気代の値上げ、物価の高騰に影響されるのに、誰一人犠牲になってないとはこはいかに
503:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:58:55.18 OqBKbRBJO
>>1
責任の所在と文句の宛先は東電な
地震だろうと津波だろうと、東電が原発の安全停止を出来なかったからこその現状
安全停止とは言っても地震云々でﾄﾞﾗｲ弁当ぐらいまでの放射能の撒き散らしなら、大多数の国民は許容したろうが…
爆発させて1年過ぎても漏れた燃料回収の目途すらついてない
504:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:13.26 PFNclQqu0
>>494
基幹インフラを他国に握られるなんて、なんて恐ろしい。
値段もいいなり、「独島と対馬を寄こさないと電気止めるぞ！」ですか（笑
絶対条件は
日本で全量賄える設備があって、それより安い場合のみ買う。
だが、全量賄えるなら海底ケーブル費用、送電ロスを考えると要らないな。
505:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:14.56 c3n8l/JO0
世界には友愛や絆はないのか！
このボッタクリが！
506:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:29.21 BRwQEnUc0
日本の国土の一部分を人が住めない状態にしたのは自己責任だからいいけど、日本の所有ではない太平洋に大量の放射性物質を垂れ流しておいて
その反省もしないうちに原発再稼動とかもうね。
恥という言葉を知っているのかと問いたい。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:34.61 OFTpcacoO
風評被害ってマスゴミに養殖されてる原発反対派のせいだろ
508:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:41.11 otyNgacFP
>>266
なるほど
この記事では、火力発電用重油コストが火力発電全体コストに
ミスリードされているということか
509:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:44.10 nQecg5Bn0
>>478
＞原発推進者は東北で採れたものを食えってことだが？ｗ
なんで俺が原発推進者なのか？ｗｗｗ
０と１でしか考えられないアホはレスしてこないでくれ。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:59:49.86 xqUiZs5X0
すでに「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考：交付規則改正前後の出来事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
511:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:01:02.60 DAhiRDduP
>>499
何兆円も貿易赤字が出てるのは無視ですか
これもおまえらの仲間民主党のせいだからな
貿易赤字と風評の賠償は反対派がしろよwww
512:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:01:09.83 lzEg2Py40
>>504
それって今と変わらなくね？
東電「電気料金値上げに応じないと電気止めるニダ！」
513:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:02:29.79 wUzWJpM90
出力の低い古い原発を閉鎖、第三世代＋に置き換え、
同時に火力等のリプレースやリハビリと強化して、
バッファに余裕持たせて、そこから更に原発部分削っていくのが絶対楽なんだよな。
ま、新規は世論がアレだろうから無理なコース。
金も掛かるし。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:02:54.59 nQecg5Bn0
>>489
どこの医者くずれか知らんが、
世界中いくらでもいますよ。というか、実験でもある程度結果は出ている。
＞よっぽどの基地外以外はな。
自分の都合の悪い情報はない事にする人間を「よっぽどの基地外」と言うんですよｗ
原始人とも言います。議論が成り立たなきゃ、殺し合いしかないわなｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:03:33.14 OKAcRtcXI
>>1
516:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:03:42.54 Srb1kdWo0
お前ら馬鹿だな
原発、化石、どちらに頼っても
白人の経済奴には変わらない
517:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:03:55.48 OqBKbRBJO
>>511
原発を安全停止できなかった東電のせいです。
518:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:04:14.01 y6aYAPx40
原発はマトモに安全対策してマトモに運用していれば爆発することもなかったのにな。
安全対策をサボった奴ら
519:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:05:03.64 3Xezc62c0
シナリオ着々進行中ってとこだろうさ。
火力依存を口実に値上げ → 電力不足を演じて原発再稼働にこぎ着け → でも火力分の電気料金は下げず値上げ得
完全独占の弊害だね。民主党じゃ猫に鈴をつけることもできない
520:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:05:13.53 xqUiZs5X0
>>511
> 何兆円も貿易赤字が出てるのは無視ですか
震災後に出た赤字なら「原発事故の影響」だろ？
アホじゃねーの？お前ｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:05:16.98 lzEg2Py40
冷却しなきゃ毒をばら撒くような性質の発電は看過できない。
522:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:05:18.00 DAhiRDduP
>>517
菅が原発を安全停止させなかったんだが？
523:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:07:05.72 OFTpcacoO
東電一社だけが悪いのにな
524:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:07:16.68 b1H6Ll5aO
理論的に反論してる人頑張るね。
でもいくら言ってもだめだめ。
きっとみんなもう日本料理や日本製品の不買運動も始めているだろう。
日本は終わりなんだよ。
日本人自らが言ってるんだ諦めて韓国あたりに日本の技術や知恵を残す努力をしろ。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:08:15.50 xqUiZs5X0
>>522
うん、「原発”推進”派の菅」の菅が安全停止させなかったね。
>>510の原発「推進」政策が取られたのって、「震災後で」「菅が総理の時」なんだよね。
そもそも菅は他国に原発売り込みに行くくらいの原発大好き人間だからｗ
526:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:08:58.98 DAhiRDduP
>>520
事故を起こしてない原発まですべて止めるのは事故にかこつけただけ
じゃねーの
いちゃもんつけて止めたんだろwww