【大阪】入学式で君が代起立しなかった教職員は2人 昨年度の41人から大幅に減少 at NEWSPLUS
【大阪】入学式で君が代起立しなかった教職員は2人 昨年度の41人から大幅に減少 - 暇つぶし2ch226:名無しさん@12周年
12/04/20 12:14:34.67 3OXnObYPO
厳罰化は抑止効果が見込めるって実証されたな。刑罰も厳罰化を急ぐべきだ。

227:名無しさん@12周年
12/04/20 12:15:04.63 OJvfckbHO
問題は市立だよな…

228:名無しさん@12周年
12/04/20 12:19:02.99 aFUepwuJ0
>>213
今問題になっている行為はストリーキングではなく不起立です。
アメリカでは、ストリーキングはどうか知らないが
不起立は修正第一条で保護される思想または信念の表現だと認められている、
そして教師にも修正第一条の保護が及ぶことが認められている。

229:名無しさん@12周年
12/04/20 12:32:44.43 PDogOAc70
早くゼロにしようぜ
税金で食ってる連中が国歌に文句いうなんて
飼い犬が偉そうにしたらあかんのや

230:名無しさん@12周年
12/04/20 12:43:24.93 9EJM+qu30
>>228
いいえ?
修正一条は万人に認められています。
けれど無制限ではありません。
ストリーキングが認められていないように、
表現の自由と、公共の福祉との兼ね合いで判断されてるに過ぎません。

わかりますか?

「表現の自由」だけで審理しているわけではありません。
あなたのコピペ元を御覧なさい、
「学校生活を乱していない」とか、「学校運営に支障をきたしていない」
などに相当する文言がありますよね?

裁判官たちは、両者を比べて個人の自由を優先しただけに過ぎません。
故に、
訴因や背景を精査しなければならないのです。

231:名無しさん@12周年
12/04/20 12:44:19.19 ne2XVQN20
軽い思想信教の自由なことでwwww 
極左カルト教師を追放しろよ

232:名無しさん@12周年
12/04/20 12:46:37.80 9EJM+qu30
>>228
まあ、あなたが、
「不起立」を問題にしたいのなら、
アメリカでは生徒の例しかないわけですけどね、
毎回、言ってますが、
日本では処分も強制もありません。

233:名無しさん@12周年
12/04/20 13:02:08.79 aFUepwuJ0
>>222
プライベートな場所でしか保障されない時点で民主主義の根幹は揺らいでると言えます。
多数派の価値観に照らしあわせて認められる表現は、式典でもどこでも表現してよく、
多数派の価値観に照らしあわせて認められない少数派の思想または信念の表現は
多数派が定めた法または規則に従ってプライベートな場以外では表現してはいけないと言う事になれば、
それぞれの主張が人々に受け入れられる為の競争条件はどう考えても公平ではなくなりますし、
選挙の結果にも、当然その差は反映され、民主主義は形だけのものになります。

また憲法が保障する表現の自由と府条例あるいは職務命令の釣り合いをとった場合、
どう考えても憲法が保障する表現の自由の方が完全に優越します。
同様の理由で法令、職務命令の違反を理由に公共の福祉を主張する事は到底道理に合わない。
そのような理屈が通るなら、公共の福祉に制約されるどのような憲法上の権利よりも、
法令、条例、命令の方が優越する事になり、憲法の条文は飾りに過ぎなくなる。

またアメリカの判例では教師の忠誠の誓いの拒否が、子供の教育に悪影響があるかもしれない、
または、規律上の問題が生まれるかもしれないという
単なる不安または恐れは表現の自由を制約するのに十分ではないとしている。
それに、単なる不快感で表現の自由を制約する事は認められないとしている。

不起立行為に、万人の目に明らかに映る、制約しなければならないような重大な害悪が存在しているとは、
どう考えても思えない。

234:名無しさん@12周年
12/04/20 13:05:05.84 aFUepwuJ0
>>230も同様。
>>233

235:名無しさん@12周年
12/04/20 13:24:56.79 9EJM+qu30
>>233
いいえ?
公職にあるものは特に制限が強いです。
裁判官などはプライベートの場でさえ発言を控えねばなりません。
ちょっとググればわかるでしょう。
最近では、田母神が解任されましたよね?
ノルウェーでも裁判官がブログで死刑支持をしたために処分を受けました。

かように言論の自由、表現の自由は、万人に保障されてますが、
職種によっては制約を受けるのも当然です。

236:名無しさん@12周年
12/04/20 13:26:06.95 /6eV+MCa0



    なによりも自分の給料が大事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 

237:名無しさん@12周年
12/04/20 13:30:50.27 9EJM+qu30
憲法が保障する表現の自由が優先される?

なんのことだかわかりません。

憲法には「公共の福祉に反しない限り」と条件づけされてるはずですが?

唯一憲法で絶対視されてるのは、「思想・良心の自由」だけです。

238:名無しさん@12周年
12/04/20 13:34:41.47 gpmjP70p0
今年不起立の2人が去年不起立だった41人に含まれてない可能性って普通にあるよなw

239:名無しさん@12周年
12/04/20 13:40:31.86 vymMqz1qO
クビにならないのが確定したのにこんなに減ったのか。
そんなすぐやめるなら最初からすぐ起立しろよ

240:名無しさん@12周年
12/04/20 13:41:36.81 aFUepwuJ0
>>235
公職であっても、憲法上の権利を最大限尊重されなければいけない事には代わりはない。
今は裁判官の話をしているのではなく教師の国歌斉唱の為の起立に対する拒否の話です。
そして裁判官の発言はどうか知らないが教師の不起立には明白かつ重大な害悪が存在するとは到底考えがたい。

241:名無しさん@12周年
12/04/20 13:46:37.75 aFUepwuJ0
>>237
教師の不起立に誰の目にも明らかな明白かつ重大な害悪は存在しない、
将来そうなるだろうという実体のある証拠もないので、公共の福祉に反しているとはいえない。


242:名無しさん@12周年
12/04/20 13:48:46.71 9EJM+qu30
>>240
妄想はあなたの自由です。
でもそれを他人に押しつけないでください。

243:名無しさん@12周年
12/04/20 13:52:15.29 aFUepwuJ0
>>242
別に押し付けてませんよ。
自分の考えを述べることが押し付けなのか?

244:名無しさん@12周年
12/04/20 13:54:50.91 sVQaJMRv0
効いてる効いてる

245:名無しさん@12周年
12/04/20 14:04:27.63 PC9aLpeP0
この2人の処分が戒告程度で終わるんなら、今年度末の不起立は微増するんだろうね。

もちろんこの2人が、今月末辺りにそろって「交通事故」にでも遭うなら、
話は変わってくるんだろうけれども…。

246:名無しさん@12周年
12/04/20 14:19:11.07 9EJM+qu30
>>243
考えは自由。
でも嘘や誇張はいけません。

教師は職務命令違反、信用失墜行為での処分です。

そして、
職務命令は憲法に照らし合わせても合法。
処分内容も裁量権を逸脱しないかぎりにおいて認められました。


これが現状です。


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