【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に 政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10at NEWSPLUS
【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に 政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@12周年
12/04/17 17:54:32.79 0CaHT2ubO
通常じゃダウンロードした相手を著作権者が調べようが無いので
逮捕(別件)が先で、その後で警察が著作権者に起訴打診する形が殆んどになりそうな予感
まずこれをやるハズ

651:名無しさん@12周年
12/04/17 17:56:11.93 UuKksnxe0
地方アニオタが死ぬな

652:名無しさん@12周年
12/04/17 17:58:01.92 gZiJkjFE0
つうかfreenetやgnunetの場合は、ファイル提供者のIPが判らないってことがネックだよな。
多段中継がデフォだし、自分と接続しているノードのIPしか判らないから、ノードを追っていくしか手がないしな。
効率化より匿名性求めた結果なんだろうけど。

653:名無しさん@12周年
12/04/17 18:00:10.97 Tva7q4tB0
>>650
つーかこの法案で警察が主体になってるとは思えないんだけどね。
どう考えてもJASRACとかの大手が先にプロバイダに開示請求して、
それから警察に申告になると思うが。

654:名無しさん@12周年
12/04/17 18:00:59.55 CmS0v5D/0
>>627
ぶっちゃけQ&Aなんか「嘘」みたいなものだよ。
より正確に言えば、Q&Aは「約束」じゃくて「こうなんじゃないかな?」という「意見」に過ぎないから、
たとえQ&Aが反故にされても、誰も責任取らない。
だから、全然あてにならない。あてになるのは「条文」だけ。

655:名無しさん@12周年
12/04/17 18:04:06.40 9fRMEJ4l0
でも今は一次配布者の特定にそれほどこだわっていないようだから、
逮捕の有り無しで言えば多段中継はあまり意味が無いね。
キャッシュやダウンロード中の一部分の送信でも普通に捕まってるし。

たぶん意外とあっさり逮捕者出ると思うよ>freenet


656:名無しさん@12周年
12/04/17 18:12:46.97 RcxmwNIL0
あのネズミのぬいぐるみをようつべへアップしたらタイーホ?

657:名無しさん@12周年
12/04/17 18:13:08.20 mwbGkUhS0
shareやwinnyは警察の監視ソフトではどの程度わかることになってんの?
・ノード
・IP
・どんなファイルを受信したか

こんくらい?

658:名無しさん@12周年
12/04/17 18:17:28.17 QEx2TcHI0
機械の仕様で勝手に働いちゃう動作の一部を後から規制するとか無茶苦茶だよね。
どうしても規制したきゃハードウェアレベルからこの法案に対応する様に設計しなおした新しいネットワーク構造を作るとかしないと無理でしょ。
日本政府がIPv6の機能として盛り込む事を提案でもしたらいいんじゃないかな。

659:名無しさん@12周年
12/04/17 18:19:09.49 H5uwhEVr0
フォルダと中身の名前が不一致な例なんて腐るほどあるが、その辺の対策はどうするつもりなんだろう?

660:名無しさん@12周年
12/04/17 18:20:04.97 /26I89qkO
技術を知ってても法を知らないと
変な主張になるね
逆もしかりだが


661:名無しさん@12周年
12/04/17 18:20:10.47 V2EAMy+G0
502 :名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 01:20:43.23 ID:cPQ4FxhK0
これ違法っていってもどうやって調べるんだろうな
海外から落としてる場合海外のサイトからログよこせ
とか言ってもらうのかな。通信の秘密とかいう法律が
あったと思うんだが


↑これどうなの?

662:名無しさん@12周年
12/04/17 18:23:44.73 9fRMEJ4l0
>>661
海外は普通にダウンロード者のログ渡してくるからね。
さすがダウンロード違法化・罰則化が先行しているだけある。

あのmegauploadすら普通にログ渡してくるくらいだからね。
直接なのか現地の警察を通したのか知らんが、
とにかくログを請求できるルートがあるのは間違いない。


663:名無しさん@12周年
12/04/17 18:23:56.49 AEN9dvwFi
本当にロクな事しないな。

664:名無しさん@12周年
12/04/17 18:26:22.61 mwbGkUhS0
>>662
メガとMFとメリケンがいる国土に鯖あるところは
ほぼ情報開示の流れだよな。ログを残したほうが捜査協力ってことで減刑もありうるから
鯖もそのためにログは残して、いざという時のために簡単に提出するんだろう

665:名無しさん@12周年
12/04/17 18:26:33.75 zT/zydqB0
利権がらみや国民虐めな法律はホイホイ通るなー。
本当に劣化自民党だわ。
こんなんじゃ政権交代した意味が無い。

ま、ダウソ房は逝ってよしだが、
実子を殺しても執行猶予がつくのに
刑が重過ぎないか?
労働法なんて、実質罰則のない底の抜けた柄杓状態だぞ。
ほんと、利権絡みには優しい国だな。


666:名無しさん@12周年
12/04/17 18:26:44.11 V2EAMy+G0
>>662
無法地帯の中国のサイトだったら?
日本の音楽やドラマや映画やマンガやゲームが違法に出回ってるのは
主に中国のサイトだよね
中国人が日本の警察に協力するの?

667:名無しさん@12周年
12/04/17 18:27:38.26 0CaHT2ubO
>>653
つまりもう粗方目星付けて色々用意して、UZUZしながら施行日待ってんだな企業方々は
確かに個人の著作権者には恩恵無いし、面倒なだけの内容だしなあ


668:名無しさん@12周年
12/04/17 18:28:05.44 cyd0D3nb0
>>655
オープンソースで既に10数年経ってるのに、未だに暗号解析すらできてないからムリじゃね?
winnyやshareと違って、解読キーがクライアントに格納されていないってのも理由かもしれないが。
一つ勘違いしてるけど、FNやGNはデータの暗号化じゃないよ、プロトコルの暗号化。

669:名無しさん@12周年
12/04/17 18:28:37.14 B9VgoufI0
ファイルから抜き取るのもダメか

670:名無しさん@12周年
12/04/17 18:29:57.74 /26I89qkO
なにか宣伝したい人の邪魔をするわけじゃないけど
すぐ開示するなら開示訴訟はしてないわけで
megaは押収でしょw




671:名無しさん@12周年
12/04/17 18:31:43.80 BZ8ryVUe0
押収されたPCのHDD暗号化されてる場合はどうするんだろ?
解除パス提出するように裁判所命令出してもらうの?
最近主流の海外製ピュアP2Pとか、自分のストアの内容すら暗号化されて読めない。

672:名無しさん@12周年
12/04/17 18:32:04.77 z5nQ2Hvo0
民主党に投票したおまえらが悪い
自業自得だ

673:名無しさん@12周年
12/04/17 18:36:02.59 9fRMEJ4l0
>>666
責任回避のために出してくるかもしれないな。
隠したところでサイトの運営側になんの利益も無いし。

>>668
いや暗号解読はする必要ないんだって。
送信されたことさえ補足出来ればいいんだから、
ターゲットに接続してファイルが送信されるのを待てばいいだけ。
プロトコルをいくら偽装したって、接続されてファイルが出来たならそいつが送信者に決まってるんだから
送信可能化権侵害で逮捕できる。

674:名無しさん@12周年
12/04/17 18:37:46.50 /26I89qkO
自公が推進してるから
成立しなければ民主のせい/おかげだね


675:名無しさん@12周年
12/04/17 18:37:53.36 KItUNIN6P
>>671
被疑者には黙秘権があるから、裁判所命令に従う必要はない

676:名無しさん@12周年
12/04/17 18:40:33.52 I6ToN/4T0
>>672
これに限ってはミンスに投票したから回避されたんだぜw
自民公明はどうしても規制したいからねらねw

677:名無しさん@12周年
12/04/17 18:42:53.51 CWRN/tX7i
かつての法は疑わしきは罰せずだったが
今の法は疑わしきは罰すべきだな

ダウンロードとストリーミングの区別なんか出来るかっての
pcはコピーするのが基本で
これを制限するのは、アホとしか
思えん

678:名無しさん@12周年
12/04/17 18:45:35.90 KItUNIN6P
>>677
数々のえん罪事件が物語るように
かつては、疑わしくなくても罰す
いまは、疑わしきは罰すべし

679:名無しさん@12周年
12/04/17 18:45:50.84 QsXd0YMyI
もうおしまいなのか

680:名無しさん@12周年
12/04/17 18:45:59.57 GX9WUw1S0
>>675
そんなことしたら罪が重くなるだけ。

それに現在の主要な暗号(AESとその候補)はアメリカ政府の要求強度(=最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける)
に合致するように設計されたものと言う事をお忘れなく。
日本の警察も暗号解けるらしいから、あまり抵抗するのは得策ではないよ。

ま、押収しにきている時点で十分な証拠は揃っているのだけどね。


681:名無しさん@12周年
12/04/17 18:50:31.15 GX9WUw1S0
そういえば警察が暗号解けなかったケースもあったな。
確か詐欺に関連したものだったと思うけど。
あれは独自の暗号でその開発者も幇助として捕まっていた。

やっぱり既知の暗号じゃなく独自で作らないと駄目だね。


682:名無しさん@12周年
12/04/17 18:51:13.62 BZ8ryVUe0
>>673
それだと、ターゲットのノードを囲わないとダメじゃんwwwwww
しかも、ランダムにコロコロと接続ノード入れ替わるんだぜ。
接続ノードがデータ送信してるのか中継してるだけなのかは判らんぞ。
winnyと同じくデータも暗号化されてるけど未だに解析されてない。
そもそも、darknetで交換されてる場合は、他のノードは接続できんぞ。

683:名無しさん@12周年
12/04/17 18:54:53.33 /26I89qkO
AES256のブルートフォース・・・ゴクリ


684:名無しさん@12周年
12/04/17 18:56:02.12 3z4eBUVY0
>>666
そういう点ではちうごくのそういうサイトに日本のDL中毒者が押しかけるかもなw

685:名無しさん@12周年
12/04/17 18:57:02.95 KItUNIN6P
>>680
トラフィック量だけじゃ犯罪が立証できないから、裁判での心証が悪くなっても有罪にはできない。

>アメリカ政府の要求強度(=最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける)
これは誤解。
アメリカ政府の要求強度=最悪の場合アメリカ政府と同等程度の敵国が力技で解読を試みても解読されない。
要求強度は暗号の強度であって、暗号の構造ではない。
AESは力技でもまだ256bitは14ラウンド中9ラウンドまでしか解読できない。
128bit、192bitもまだ解読できないよ

686:名無しさん@12周年
12/04/17 18:57:13.55 I6ToN/4T0
つーか回避されたの知らんのか?
結局ミンスは反対に回るらしいぞ
次の選挙で公明の若松と自民なんとかって奴落選させないとまた騒ぎになるけどなw

687:名無しさん@12周年
12/04/17 19:00:04.43 JnpwZnLc0
>>686
マジかよ
民主支持に回るわ俺

688:名無しさん@12周年
12/04/17 19:00:59.79 /26I89qkO
>>686
まだ即賛成しないって決めただけらしいよ
再度話し合うとか


689:名無しさん@12周年
12/04/17 19:02:14.38 GX9WUw1S0
freenetよく知らんけど、こういう特定方法は駄目なのか?

1)ターゲットファイルをダウンロードする

2)ファイルが完成するまでに発生したコネクションとその一定時間ごとの受信量
 ファイル書き込み状況(ファイル名・時刻・書き込み量)を記録する

3)上記のコネクションとファイル書き込み状況を対応付ける

4)十分な制度になるまで1から繰り返す。

これで十分なデータが取れるはず。

690:名無しさん@12周年
12/04/17 19:02:22.74 fGsBy11OP
FreeNetって効率化無視して匿名性に特化してるので、プロトコル偽装・IP偽装・経路暗号化・データ暗号化・圧縮暗号化・圧縮補正してるから、
中国政府ですら中国内FreeNetの通信内容傍受できてないから、解析結構難しくね?

691:名無しさん@12周年
12/04/17 19:02:38.03 PFQxSviK0



何度も言わせるな!

音楽や動画だけじゃない、文章も画像も著作権があるんだ
その上でこの法案に賛成できるのか?




692:名無しさん@12周年
12/04/17 19:02:44.52 dxu9832T0
>>681
この件かな?
【社会】「オレは違法ソフト業界の"西の横綱"」 逮捕するも、PCのロック解けず捜査難航…大阪★3
URLリンク(yomi.mobi)

結局、立件されたのかね?

693:名無しさん@12周年
12/04/17 19:03:06.59 yPc5v5Pc0
交通反則金より重い罰金ってどういう事だ?
実際200万円なんて金額要求されて払える奴居るか?
払えないで刑務所行って、職と住む場所を失った奴が
その後どんな行動すると思う?「違法な動画をダウンロード」した
ってだけの微罪で全て失うんだぞ。
社会を逆恨みして無差別殺人とかやった時どう責任取るんだ?


694:名無しさん@12周年
12/04/17 19:05:00.78 fGsBy11OP
>>689
FreeNetで1Gのファイル完成するまでに何日かかるか知ってるのか?
その間に、数万規模で接続ノード入れ替わるぞ。

695:名無しさん@12周年
12/04/17 19:08:24.41 TPegl5aV0
こんな馬鹿げた法案が通ったら言論封殺もいいとこ。
インターネットの根本を否定する法案である。
コレが通るくらいなら日本からインターネットを禁止にするべきである。
それくらい時代に逆行した法律。

696:名無しさん@12周年
12/04/17 19:08:49.51 q+sHGo4g0
Twitterでばれて

蓮舫とかミンスの馬鹿議員が第一号だと笑えるな

「DS『イナズマイレブン2』の改造コードの入れ方をどなたかご存知ですか? 私にはさっぱり…」

697:名無しさん@12周年
12/04/17 19:11:50.34 mwbGkUhS0
結局、6月の見通しどうなったの?
ちょい確認遅れているんだけど最新の情報ねーかな?
確か今日だったよな?6月1日に訂正まとめて出すか出さないかの決議

698:名無しさん@12周年
12/04/17 19:13:27.00 ZfjouQAf0
自民公明は国民の意見なんて完全無視したけど
民主は以外にも耳をかすんだな

699:名無しさん@12周年
12/04/17 19:14:24.62 ThwmqEou0
まあ…そのうち誰も音楽なんて作らなくなるだろうね…

700:名無しさん@12周年
12/04/17 19:14:59.04 mwbGkUhS0
え?反対してくれたのか?糞民主党とか思ってたんだがw
神民主党じゃないか!?

とりあえずp2pの割厨どもはダウン=豚箱でいいから
ストーリミングは合法ってことで修正してくれんかの?

701:名無しさん@12周年
12/04/17 19:15:21.93 /26I89qkO
6月は会期末ってだけ
最速今週委員会通過説だったが
それはなくなった


702:名無しさん@12周年
12/04/17 19:16:52.65 OfVFlDwM0
>>700
ストリーミングは合法だろ、キャッシュにも残らないし。
ニコ動やyoutubeは厳密にはストリーミングじゃないぜ。
プログレッシブ・ダウンロードと呼ばれる疑似ストリーミング。

703:名無しさん@12周年
12/04/17 19:18:18.36 mwbGkUhS0
>>701
>会期末

それ6月1日から1ヶ月遅らせるってことっしょ?
10月1日施行が伸びたことにならんやんw
いや、そもそも可決が延期されただけで10月1日施行と
訂正案を再訂正するってことはないわけ????

704:名無しさん@12周年
12/04/17 19:20:52.91 bjcl+I64O
ネットが終わる前に取れるだけ取れ。
規制が始まったら回線を切れ。


705:名無しさん@12周年
12/04/17 19:21:09.46 qXUF+Ci00
文化庁の
平成21年通常国会 著作権法改正等について 4.改正法Q&A
に不満があるなら仕方がないよ
Q&Aの役割は条文の解釈を我々一般に分かりやすくするためなんだけど
実際、オレはマルッと合点したしさ

足りないなら運用する文化庁に電凸するか、
実際に違法判断をする裁判所にQ&Aを作ってもらえばいいんじゃないか
たぶん裁判官によってそれぞれ違う内容になるのかな…
違反しないと判断聞けないのか?ワケワカメ

706:名無しさん@12周年
12/04/17 19:23:10.60 OfVFlDwM0
どうせネットで落とすのなんて、見逃したアニメか放映してないアニメぐらいだ。
音楽自体飽きたしな。

インターネット放送してくれないかな・・・・。

707:名無しさん@12周年
12/04/17 19:23:29.55 zCEghA+MO
定義付けできてるのか?

708:名無しさん@12周年
12/04/17 19:24:23.16 OrNyDCJO0
なんかこれが音楽業界にトドメを刺しそうで怖いw
よく○○離れが、とネタになっているけど、音楽離れは本当に起きているような気がするんだが、大丈夫か?
法律で決まったらなかなか取り消せないんじゃないの?
まぁ、今の音楽業界が潰れても、また誰かが始めるだろうから、綺麗になって丁度良いかもね

709:名無しさん@12周年
12/04/17 19:25:48.05 lv2mAogoO
URL見ただけじゃ違法と合法の区別ができないんだが…。ネットするなと?

710:名無しさん@12周年
12/04/17 19:26:55.68 qIs/ouhd0
今北産業。
今日で決まるんだよな、6月1日可決に向けて提出日?
ちょい心配になってまた来たんだけどずいぶんスレ伸びたね
やっぱ今日提出されたん?

711:名無しさん@12周年
12/04/17 19:28:09.71 x8IHv+4q0
最悪の即決は免れたが,一次保留に過ぎない
今日の結果を受けて推進派は水面下で強力なロビー活動を始めてる筈
反対派は少しでも早く反対意見を送らないとせっかくのチャンスが無駄になるぞ

712: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年
12/04/17 19:29:00.43 7g/YlszXP
今のうちに少しでもこの問題が広まることを祈る

713:名無しさん@12周年
12/04/17 19:30:08.00 /26I89qkO
>>705
立法担当者の逐条解説が無視されることは
ままあるらしいが
わからないよね

714:名無しさん@12周年
12/04/17 19:31:24.41 rrK8keifO
つまり10月までに落としまくれってこと?

715:名無しさん@12周年
12/04/17 19:31:37.80 84C0RtuK0
>>708
レコーディングスタジオはどんどん潰れてるよ
新設は無い
昔の人なら一口坂スタジオなんて名前は知ってるんじゃないか?

716:名無しさん@12周年
12/04/17 19:31:41.97 x8IHv+4q0
>>710
間一髪で踏みとどまってる,民主の反対派ががんばってくれた>>577
通って欲しくなければ今度はお前らが頑張る番だ

717:名無しさん@12周年
12/04/17 19:31:48.48 qIs/ouhd0
>>711
サンクス。そうなると毎週毎週推進派と反対派の攻防になるな
そして今国会(6月1日)までに可決延期になれば年内10月1日施行も先延ばしになるっわけだな!?
ちょっと頑張らないいけないかニコ厨としてTPPや非青少年都条例よりも断固反対なもんでね

718:名無しさん@12周年
12/04/17 19:31:48.58 1bi2tZ4B0
映画盗撮防止法ですら 成立したのだから これが 成立しても おかしくない。

719:名無しさん@12周年
12/04/17 19:35:46.60 1H7LJZGJO
俺は民主党支持者ではないけど、自公が推進しているこの法案を民主が破案にしてくれたら、
もうとりあえず、このまま民主党でいいよ(^ω^`)
こんなわけがわからん悪法を成立させようとする自公に、
明日の光はな~い!w

720:名無しさん@12周年
12/04/17 19:36:18.00 Sw4VIZh60
☆★Jin★☆さんのなう

とりま最初はYouTubeに投稿してる奴らが捕まって
次はファイアやクレイピングつかってDLした奴らが捕まる
オレもあぶねーかも  削除してかないかんな 

『ある日突然犯罪者扱い… URLリンク(news.ameba.jp)


URLリンク(now.ameba.jp)
URLリンク(stat.profile.ameba.jp)

721:名無しさん@12周年
12/04/17 19:36:47.07 bB39l0vr0
お前らに朗報↓
スレリンク(newsplus板)
これでフジテレビは汚名挽回できてネットで支持されるだろうな
ネットの住人は二度とフジテレビデモはやらなくなるだろう

もし民主党がこの法案には基本的に賛成だが、今のままでは冤罪が出る可能性も無いとは限らないからもっと深く審議をしたいと棚上げしたとしたら、
ネットでは民主党が圧倒的支持が予測されるだろうな
とりあえず野田政権は維持できると思う
政権が維持できてるうちに石原と橋下を上手く取り込めば少なくとも今後軽く30年は民主党の勝ちになるかもw

722:名無しさん@12周年
12/04/17 19:38:09.84 qIs/ouhd0
>>716
おお!反対派の踏ん張りか!!GJ
ところで>>577のコピペってどこぞのスレですか?
ちょっと気になるのでスレ見てきたいんだけど普通に2ch検索かけてもわからんのですが
うrlってあるかな?

723:名無しさん@12周年
12/04/17 19:41:36.98 rMeadEXT0
さすが自民党やで

724:名無しさん@12周年
12/04/17 19:42:04.69 IHgHQUcJ0
>>721
まずオフィシャルで正規化して固めてからの方が持ってきやすいからこれは良いと思う。
つーかフジがこれをやるって何があったんだwww

725:名無しさん@12周年
12/04/17 19:42:50.59 x8IHv+4q0
>>722
577はわからないけど下にもある

ダウンロード違法化総合スレ Part43
スレリンク(download板:190番)

726:名無しさん@12周年
12/04/17 19:44:10.83 JnpwZnLc0
>>689
発生したコネクションが
多数のノードに渡ってたらどうすんの


727:名無しさん@12周年
12/04/17 19:44:20.13 mm3ybiTaO
本当に携帯でごめん
これってFC2とかのレーベル物のエロ動画も落とせなくなるの?

728:名無しさん@12周年
12/04/17 19:46:47.92 JnpwZnLc0
>>727
無修正エロ動画業者が親告罪で告訴するとも思えんから大丈夫

729:名無しさん@12周年
12/04/17 19:47:16.83 qIs/ouhd0
>>725さん
ありがとうそっちのスレ見てみます。
なんか名無しの午後ってググるとエロゲー板の連中だったが流石にどのスレでのかまではわからなかったから
まさかこういうときにバカ発見器のツイターが効力を発揮するとは思わなかった

ニコニコ動画無くなると俺てきにネットする意味がなくなるから
ツイッターとかでも周りに拡散しつつ反対してくれる議員に支援ツイートしてみるわ
まぁ、p2pやっている連中は逮捕でいいけどねw

>>727
落としたら犯罪だけど、見る分には何の問題も無いはず・・ただそこも警察の加減しだいだからなんとも・・・


730:名無しさん@12周年
12/04/17 19:49:55.67 mm3ybiTaO
>>728
ありがとうございます!!

731:名無しさん@12周年
12/04/17 19:50:03.16 qIs/ouhd0
>>728
俺よく思うんだけどカリビアンコムとか素人とや奥さん関係の無修正サイトとか普通にググると
トップに出てくるんだけどこの業者って国内にサーバー置かずにアメリカにサーバーおいて運営しているんだよね
国内で無修正はNGで海外ならおkってなっているから法律を免れるのはわかるのだが
本当に訴えてこないのかな?一応運営者側は国内のルール(法律)は守っていサーバーを海外に置いているわけだから
ある意味違法な行為していると思えないんだよね。
その連中が親告罪で訴えるってことは別にできるんじゃないか?

732:名無しさん@12周年
12/04/17 19:51:41.23 Tva7q4tB0
>>731
つーかその場合に訴えるメリットってなくね?

733:名無しさん@12周年
12/04/17 19:51:54.36 kG3YLuLN0
キャッシュとDLの区別って技術的に可能なの?

734:名無しさん@12周年
12/04/17 19:53:00.00 R+mIr4YTO
この国、どんどん娯楽が無くなっていくな

735:名無しさん@12周年
12/04/17 19:53:15.12 JnpwZnLc0
>>731
アメリカの法律に基づいて日本の無料閲覧者を告訴するのはアリ

736:名無しさん@12周年
12/04/17 19:54:50.74 qIs/ouhd0
>>732
え、そうなの?
いやああいったサイトって月額制だったと思うからその動画を違法に流されているとなると
今回の法案の映像になるから訴えるメリットあるのでは?
サイト運営が日本に鯖とかもって違法行為しているならまだしも
違法行為にはならない運営しているから訴えてくるかもって思ったんだけど
ちょっと無修正関連になるとわからんのだが・・・無知ですまん

737:名無しさん@12周年
12/04/17 19:56:57.10 WhDi33O9O
民主党の好感度アップしたわ
自公はクソ

738:名無しさん@12周年
12/04/17 19:57:05.89 Tva7q4tB0
>>736
いや俺も詳しいわけじゃないけど、ああいうのって場所代取ってるんじゃないの?
だったら売れないで困るのは製作会社側だけな気もするんだが。
例えばAmazonなんかも別にそこまで本が売れなくてもいいわけでさ。

739:名無しさん@12周年
12/04/17 20:00:16.99 OfVFlDwM0
>>737
今回の法案は、自公が主流だろ。
民主はそれに賛成してるだけじゃん。

740:名無しさん@12周年
12/04/17 20:00:23.67 WhDi33O9O
民主党の反対派は頑張ってくれよ

741:名無しさん@12周年
12/04/17 20:00:29.13 qIs/ouhd0
>>735
なるほどアメリカの法律か…ややこしいな
販売業者はアメリカにサーバーつまりはサイト置いているからこの場合アメリカの司法で裁かれるのか?
運営者が日本にいて、アメリカに鯖置いていると一見するとサイトのデータバンクはアメリカで
運営会社は日本だから日本の法律、つまり今回の違法ダウンロード厳罰化の範疇に当てはまるのではって思ったんだが
ちょっとややこしいな

742:名無しさん@12周年
12/04/17 20:00:44.71 JnpwZnLc0
>>736
無修正画像を日本で販売してる限り違法だから。
現状では日本語サイトなだけで米での法人だから日本の司法が手を出せないだけ

743:名無しさん@12周年
12/04/17 20:03:19.60 1H7LJZGJO
エロ動画ダウンロードの容疑かけられたら、
もう恥ずかしくて生きていけないよw

744:名無しさん@12周年
12/04/17 20:03:33.93 qIs/ouhd0
>>738
なるほどあくまでカリビアンコムとかは動画販売サイトってわけで
製作会社じゃないわけか・・・・それ全く知らなかったわ
つまり、
カリビアンコム・・・・販売権保有
動画の製作会社・・・・著作権保有

となるわけだから、この場合訴えてくるのは後者になるな。
ただ後者は別に何か違法なことしてなければ普通に訴えるのもありじゃね?
流石に動画の製作会社が何か違法なことしているなら永劫訴えてくることはなさそうだけどね

745:名無しさん@12周年
12/04/17 20:06:00.16 qIs/ouhd0
>>742
説明ありがとうです。ちょっと俺の頭のスペックが低すぎてわからんのだが
そういったサイトの連中は日本の法律では訴えてこれないだけで
その気になったらアメリカの法律で訴えてくるってことでいいのかな?
それだと賠償大国アメリカだから日本よりもえぐい方法で訴えられそうで逆に怖いんだがw

746:名無しさん@12周年
12/04/17 20:08:18.42 Tva7q4tB0
>>745
日本で裁判する場合は準拠法は日本法だと思うよ。
確信はないが。

747:名無しさん@12周年
12/04/17 20:08:19.43 M9uBSlRF0
>>739
冤罪が出るのを懸念して民主党が反対してくれてるので民主党の高感度がアップしてるって事だろ?
違法ダウンロードには皆反対だが、だからといってこの法案はあまりにも大雑把すぎて冤罪を招く可能性が無いとは言えないからね
ネットの住人は冤罪が出る可能性は否定できないと反対してくれている民主党を全力で支持するだろうな

748:名無しさん@12周年
12/04/17 20:10:25.33 JnpwZnLc0
>>745
実際アメリカではTorrentでの民事賠償が盛んだから
米の法律を盾に裁判も可能だけど
ちゃんと金払ってる客も無修正画像保持という日本の法律を犯して後ろめたさが有る訳だから
訴訟を起こすような会社とは縁を持ちたくないという心理が働くだろうな
そうなると正規の客すら失うから訴訟なんて起こさないだろう

749:名無しさん@12周年
12/04/17 20:11:55.85 OfVFlDwM0
日本は、実損害以上の賠償金は取れないしな。
刑事罰の罰金は、国に入るんだろ?

750:名無しさん@12周年
12/04/17 20:17:12.44 mwbGkUhS0
>>749
youtubeやニコニコ動画での視聴では賠償金は払わなくていいと思うが
ダウンロードしているファイル数によっては余裕で実損害賠償は数十万いくんじゃね?
一つのファイルが例えば1000円くらいの価値があってそのファイル100個持っていたら10万とかだぜ

刑事罰の罰金は確かに納税みたいな形で警察や議員の血肉になるはず



751:名無しさん@12周年
12/04/17 20:22:08.40 mwbGkUhS0
10月1日に法案が通るのはいいが頼むからp2pやっている連中の罰則に留まってくれ

752:名無しさん@12周年
12/04/17 20:25:06.45 kG3YLuLN0
法案が通った場合の対策は?

753:名無しさん@12周年
12/04/17 20:33:45.34 Z0dFVPSni
>>752
ネットをしない

754:名無しさん@12周年
12/04/17 20:37:00.07 VPBQtm3C0
国籍法改正の時→偽装認知増えるんじゃね?→その通りになりました^^
ダウンロード違法化の時→そのうち刑事罰つくんじゃね?→見事に予想通り

罰則がついたらどうなるかなんて想像に難くない

755:名無しさん@12周年
12/04/17 20:43:07.81 uTIaPFlh0
これとか暴排条例とか、大元の違法行為者よりそれに関わる連中を取り締まって元を絶って行くやり方がこれからの流れか

756:名無しさん@12周年
12/04/17 20:58:58.19 8SSGaUHb0
【再販制度(価格は誰が決めるのか?)】

  販売店

    ⇒ 米、英、仏、独

  レコード会社

    ⇒ 日

【独占禁止法】

  Apple(itunes)と同じく談合があるのか?

  1曲100円で、ダウンロード禁止法はいらない

  と言うか、歌手はライブで稼げ

757:名無しさん@12周年
12/04/17 21:06:10.01 JnpwZnLc0
最近は正義面してP2Pをネットで総叩きにする風潮がキモすぎる
お前らも恩恵にあずかってたくせに

758:名無しさん@12周年
12/04/17 21:13:59.41 8SSGaUHb0
【著作権】

  文書・画像・映像・音声・プログラム

【法律】

  コピー禁止
    (懲役2年以下、200万以下の罰金) 

【定義】

  何が合法コピー?何が違法コピー?

  あいまい

  右クリックで、人類全員逮捕
  Youtubeで、人類全員逮捕
  テレビ録画で、人類全員逮捕
  2ちゃんスレで、人類全員逮捕

【改正】

  金銭の得たものを、逮捕

759:名無しさん@12周年
12/04/17 21:14:36.17 z2PQsPka0
日本で放映されたものが日本人だけはアップロードやダウンロード出来なくて
海外ではばらまかれ放題見放題ってのもなんか違和感

760:名無しさん@12周年
12/04/17 21:16:07.83 8SSGaUHb0
【電子書籍】

  ①インフラ
    『日本全国100%光+Wifi』
  ②ハード
    『1億3千個×2+0円』
  ③ソフト
    『再販制度撤廃+独禁法逮捕』
  ④販売店・図書館
    『日本数社か、世界1社』
  ⑤決済

【漫画100円】

  ワンピースは、4倍売れる
  ダウンロード禁止法案より、これが先
  集英社・小学館・講談社・秋田書店

761:名無しさん@12周年
12/04/17 21:22:50.26 byMXTkq50
megauploadはなくなったけどdepositfilesなど他にもまだ残ってるのがあるけど
これらにはどういう違いがあるの?
やってること同じだよね?

762:名無しさん@12周年
12/04/17 21:24:16.20 mwbGkUhS0
>>759
時代の流れとしてコンテンツを作る側の人間よりも
そのコンテンツを盗んだり違法に複製したりするビジネスをする連中が多くなってきた
主に韓国や中国のことだが

763:名無しさん@12周年
12/04/17 21:28:16.60 I6ToN/4T0
とにかく全力で反対派を応援するしかないね

764:名無しさん@12周年
12/04/17 21:39:48.83 qXUF+Ci00
民主党政権になったときとスレの流れが似てるね
同じ轍は踏まないようにな
視野は広く保てよ

765:名無しさん@12周年
12/04/17 21:41:33.23 EJfGVQ3J0
違法ダウンロードとか言っているが、買ったものをどうしようとその人の勝手だろうと思うのだが
これ面白いから勝手に使っていいぞーって慈善事業は普通にやるだろ
問題は慈善事業ではなく、ビジネスに利用するやつが問題なわけでそっちを取り締まれと

766:名無しさん@12周年
12/04/17 21:41:56.00 1/NXAGor0
反対派・慎重派と目される議員

民主
川内博史
森ゆうこ
林久美子

自民
世耕弘成
小坂憲次
山本一太

767:名無しさん@12周年
12/04/17 21:47:32.38 mwbGkUhS0
今回の法案の反対派の人間って実際何割いるわけ?
>>766が上げてくれた人の人数が3人、3人ってわかるが
全体的に見ると物凄く少ないってイメージなのか?
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

URLで見ると3桁の人数に対して反対、慎重が合計6人しかいないと
ほぼ満場一致で6月可決になると危惧するが


768:名無しさん@12周年
12/04/17 21:48:56.77 byMXTkq50
>>761
誰かこれ教えて

769:名無しさん@12周年
12/04/17 21:51:04.66 g7ki2LlU0
もう無料のエロ画像や動画は見れないぞ
頑張って給料上げて買うしかない。
ニートはデモやって職と賃上げ闘争開始だ。

770:名無しさん@12周年
12/04/17 21:52:57.98 1/NXAGor0
>>767
賛成派のほうが多いと思うけどね。
ただ圧倒的大多数は賛成・反対を決めていない議員じゃね。



771:片手size ◆iBRIzu2Z3ldq
12/04/17 21:53:08.13 9tqMMZzq0
>>765
なんかな、価値観がね

772:名無しさん@12周年
12/04/17 21:55:08.43 1/NXAGor0
レコード協会の新年賀詞交歓会に出席した国会議員
(津田大介の指摘によれば賛成派と思われる)

民主 
海江田万里
小林興起
牧山ひろえ
松崎哲久

自民
甘利明
遠藤利明
片山さつき
河村建夫
小坂憲次
柴山昌彦
野田毅
古屋圭司
三原じゅん子

公明
荒木清寛
斉藤鉄夫
富田茂之

共産
市田忠義
宮本岳志

みんな
柿沢未途

773:イモー虫
12/04/17 22:01:19.34 WkhGssEkO
割れ厨晒し上げ

774:名無しさん@12周年
12/04/17 22:08:27.03 aEsbdOn70
>>705
はっきり言って文化庁の発言には何の意味もない。電凸したって同じこと。
裁判所が全然別の解釈をすることもあり得るし、そうなっても文化庁は何の責任も取らない。

775:名無しさん@12周年
12/04/17 22:17:50.55 fukpiJW20
>>768
megauploadは権利者の通報でファイル削除したように見えても実は削除してなかった。
他のリンクからDL可能。
人気のある著作権物アップすると報奨金が出た。

776:名無しさん@12周年
12/04/17 22:30:01.31 7xFVb+Ak0
>>766
慎重派少なすぎだろ…ほんと頑張って欲しい

777:名無しさん@12周年
12/04/17 22:31:22.51 y9D0Hm9/0
いいことだ。
違法ダウンロードで音楽文化の衰退が鮮明になってきてるからな。
頑張れ、jasrac

778:名無しさん@12周年
12/04/17 22:38:26.22 qIs/ouhd0
p2pとmegaロダとかに違法アップしたりダウンしている著作権違反の連中だけ取り締まってくれ
youtube関係の動画見るだけで犯罪者扱いってねーよ
とりあえず前者は逮捕する方向で、後者は再度議論して合法にして欲しい
p2p連中はとりあえずダウンロードとアップロード実行者は全部罰金刑にして国の蓄財にしろ

779:名無しさん@12周年
12/04/17 22:41:46.92 fukpiJW20
youtubeとかニコ動は厳密にはダウンロードだぜ。
PD方式と言われる疑似ストリーミング。
ストリーミングと違ってPCに残るからな。

780:名無しさん@12周年
12/04/17 22:46:08.58 I6ToN/4T0
何が問題っていきなり逮捕とか無茶苦茶なんだよ
飲酒運転より厳しいとかアホですか?
親告訴したら勝てる位にしとけアホ自民公明がお前らには絶対に投票しない

781:名無しさん@12周年
12/04/17 22:48:41.99 gg43ZYxq0
>>778
多分携帯でのカジュアルなDLが深刻なんだと思う。高校生同士だったら余裕で教えあって
そうだからね。

782:名無しさん@12周年
12/04/17 22:52:00.42 qXUF+Ci00
>>774
電話して聞いた発言内容の責任能力は確かにそうだろうね
そこらのカスタマーサポートよりは重いとは思うんだが

文化庁のページにある「著作権法改正等について 4.改正法Q&A」は
法律に基づいて解釈を伝えるものなんだから、もう少し効力があるんじゃないの?
それすら裁判官次第なら、法治国家()になっちゃうじゃん
行政と司法で少しはすり合わせをしてほしいよ、国民のためにさ

783:名無しさん@12周年
12/04/17 22:53:58.33 ouBXiaaU0
ファイルの経路って判るのか?
誰かの借りてコピーしたものかも知れないぜ。

キャッシュ見るのか?
ポータブル版のブラウザでUSBにあったらどうするの?
所有者が逮捕されるのか?

日本人だけだろ、これで逮捕されるのって。

784:名無しさん@12周年
12/04/17 23:00:16.58 PB3WV1J20
違法ダウン=刑事罰でもいい
それより、放射能をまいたのは、なんの刑事罰もないのか?
もう一年過ぎてるんだが。民事罰は損害賠償という形でなんぼか始まってるがw

785:名無しさん@12周年
12/04/17 23:04:44.09 aEsbdOn70
>>782
残念ながら、今の日本はその「法治国家()」だ。
だから、こういう法律は危険なんだよ。

786:名無しさん@12周年
12/04/17 23:08:43.70 G8Eu8bvA0
警察が権限拡大を露骨に狙ってきてそれを隠そうともしてないとか
馬鹿なりに考えても戦争の下準備かよってレベル

787:名無しさん@12周年
12/04/17 23:17:37.03 vc8j1gcWP
>>783
そもそも、レンタル屋で借りて吸い出したデータとダウンロードしたデータとの区別がつかんがな

788:名無しさん@12周年
12/04/17 23:27:27.65 jUkdNK2x0
出回ってるファイルとバイナリ一致してたとしてもどこで手に入れたかなんて証明不可能だよな


789:名無しさん@12周年
12/04/17 23:29:45.42 kkViegXu0
嫌なら買えよ 結論はそれしかない

790:名無しさん@12周年
12/04/17 23:31:36.58 6+0313/0O
>>787
コンテンツのコピーとアクセスコントロール技術に規制を掛ければどちらにしろ違法
リッピング技術には既に不正競争防止法等の方面から違法化しようとしている。

791:名無しさん@12周年
12/04/17 23:41:37.57 ZD+ahTF/0
通信の秘密とかどうなんのよ
どこにアクセスしたかはログで分かるだろうけど、
通信内容まで覗くのは憲法違反じゃないの?

792:名無しさん@12周年
12/04/18 00:00:07.10 yF25hZPT0
>>791
通信内容なんて覗くわけないだろ!PCの中身は覗くけどな!

逮捕

793:名無しさん@12周年
12/04/18 00:16:49.40 GxdokzvXO
話題の「違法ダウンロード刑罰化法案」、川内議員らの尽力で一時ブレーキ - Togetter
URLリンク(togetter.com)

794:名無しさん@12周年
12/04/18 00:20:39.55 cvrnAVjh0
>>762
「コンテンツは作り出すもの」ってのも古い時代の幻想だよ
今は本当に「盗んだり複製する」ことがコンテンツを「作り出す」ことと
本質的にイコールだったということがだんだん明らかになってきたし、
新しい時代になればなるほど、既存のコンテンツを利用しないと
話にならなくなるよ
ようするに、著作権が時代遅れの概念になってきている

795:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 00:23:19.59 HEMfQEr50






ネット上に存在するファイルは、ほぼ100%、違法であることも合法であることも記されてはいない。

DL者は、違法であるかも知れないし、合法であるかも知れないという状況でアクセスすることになる。

合法であるなら、それを利用して得をすることには何の問題もない。




この法律は、DL者(すべての人間)が違法性に確信を持てないにも関わらず、それを裁こうとしてる。
そして、これを司法が有罪にするのなら、『違法性に確信を持てなかったから、DLした。』 という自明の事実
(論理的事実) を一方的に排除して、有罪を言い渡すことになる。
つまり司法に、否定しようがない論理的事実を無視させて、有罪の判断を促してしまう法律でもある。



論理的に正しい事実を無視するのは、判決そのものが不当判決である。








796:名無しさん@12周年
12/04/18 00:26:26.73 L/tro70P0
みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
スレリンク(news板)

福島みずほ
? @mizuhofukushima

朝日新聞に海賊版のダウンロード(受信)を2年以下の懲役とする議員立法が提出目前との記事。
今、アップロードは刑罰がかされるがダウンロードは民事では違法だが刑罰はかされていない。
曲のダウンロードだけで年間2億を超す。違法ダウンロードは問題だがこれが全部処罰の対象になる。
URLリンク(twitter.com)

NHKが作った原発が導入された経緯を描いたドキュメンタリーをネット上で見せてもらったことがある。
これもダウンロード法案では処罰される可能性あり。番組の投稿を一部見ただけでも処罰される可能性。
著作権の保護は大事だがニュースの投稿を見ることもアウトになりかねない。問題あり。
URLリンク(twitter.com)

797:名無しさん@12周年
12/04/18 00:26:45.58 7YK2uaMq0
>>792
のぞくよ、

DPI(ディープ・パケット・インスペクション)を民主党が通してる。

798:名無しさん@12周年
12/04/18 00:26:45.99 Lzxa6R3wP
>>794
>だんだん明らかになってきた
画家は結構公然とやってる、というか同じ派閥だと似たりするからとっくに分かってること。

ただ肝心の音楽関係者や映画製作者が
「インスパイア」「オマージュ」「パロディ」「サンプリング」などと
言い訳並べて作ったパクリで、
あたかも自分の創作のように振る舞って権利を主張してる現状は異常だわな

799:名無しさん@12周年
12/04/18 00:35:32.30 cvrnAVjh0
>>798
まあ細かいこと言えば、俺はパクリと創作がイコールであるという主張なので、
パクリであっても、自分の「創作」ってことになるw
公衆の目の前になんらかの作品を提示するという行為こそが創作になる
ただ、本来の「作り出す」という意味はもうそこにはないけどなw

800:名無しさん@12周年
12/04/18 00:38:17.64 aMtmQjnD0
>>796
社民のみずぽきたか

801:名無しさん@12周年
12/04/18 00:49:37.79 hoOskFUE0
動画サイトは全部閉鎖だな

802:名無しさん@12周年
12/04/18 00:50:25.23 RCegM3Pw0
>>796
おせーよ
本来は社民と共産が真っ先に反対しないとダメだろ

803:名無しさん@12周年
12/04/18 00:56:38.82 fqb2hLup0
スレ内でも何度も繰り返されてるけど、著作権関係なく視聴は全く問題ない
みずほは相変わらずだな
いつだかの国会中継で野田を涙目に追い込んだのは清々しかったけど

804:名無しさん@12周年
12/04/18 00:58:09.18 rt5ix6ce0
>>803
「昔放送されたニュース(の録画)を見る」のは?
これが禁止となると、マスコミは捏造し放題だけど。

805:名無しさん@12周年
12/04/18 00:59:00.50 b0UE/RqgO
立法側の逐条解説が無視されることは
あるから間違いでもない


806: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 00:59:38.11 8uLJygLL0
>>797
DPIが悪手であるのは異論が無いが、「利用者の同意がある場合に限り」という注釈が
あるのを抜かしてるお前は悪意がありすぎる。もちろん、基本的には悪手かつ俺は反対。

807:名無しさん@12周年
12/04/18 01:00:26.55 0XzYTcVO0
通報サイトの充実もお願いするわ


808: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:03:53.61 8uLJygLL0
>>803
機械的にはDLと視聴はネットにおいては区別のつかない行為であり、
解釈によって担保しているのが現状で、条文という保証が無い限りにおいては
みずほの主張には理がある。

>>807 違法DL処罰では、通報者は違法Dlしているので名乗り出られない。

809:名無しさん@12周年
12/04/18 01:10:35.00 cvrnAVjh0
そもそも、「作品をダウンロードしたら違法になる」という状態が、あるべき姿ではない
インターネットの恩恵を享受し、「作品をダウンロードしても合法である」という状態にすべきだ
スイス政府なんかは、経済全体に悪影響を及ぼしているわけではないと
結論を出した
スイス政府は、音楽業界が技術の変化についていけないのが問題であり、
変化についていけないものが儲けられないのは正常なことだと言っている
作品の制作者や、CDの販売者がお金を得られなくなるかもしれないが、
そのお金が他に回るのだそうだ
まあ、実際には、CDの売り上げの減少はダウンロードのせいではないんだけどな
無料でDLし放題の初音ミクの音楽を集めたCDがオリコン一位になったりしたしな

810:名無しさん@12周年
12/04/18 01:14:05.74 l78/bB000
残念ながら廃案になったようだけど、
これを補うために法の拡大解釈、ダウンロード者への家宅捜索がより一層盛んになりそうだね。

しかしネット利用者なら
運用での対応は明文化された法より怖い事は十分承知しているはずなのに
よく懲りずに反対したものだね。



811: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:15:38.64 8uLJygLL0
>>809 コンテンツ産業を否定するべきじゃない。例えば中韓の連中が
タダで落としているのを見過ごして言い訳が無い。外貨獲得の手段の喪失でも
ある。やはりフェアユースというか、このレベルなら流してもいいという条件
を設定して広め、周知し。で、本物が欲しければ金を払えが言いと思う。

812:名無しさん@12周年
12/04/18 01:15:57.68 usUMNN+Z0
>>810
廃案じゃないぞ。一時保留になっただけ。
予断を許さない情勢であることに変わりは無い。
川内議員のブログを見て来い。


813:名無しさん@12周年
12/04/18 01:17:51.47 l78/bB000
そうそう、この改正には日本版フェアユースも含まれていたんだが、
せっかくの機会を逃した責任はどう取ってくれるんでしょうね?
次の改正では無くなってるかもよ。

814:名無しさん@12周年
12/04/18 01:19:04.60 e1KgliAXO
これ根絶できないよ いまだ迷惑メールすら対処しきれないんだから

815: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:19:26.97 8uLJygLL0
>>810
残念ながらお前の頭では現状を正しく理解できないようだ。罰則が無いのに家宅捜索もクソも無いし、
法の拡大解釈もない。ああ、君の現状認識は妄想的な拡大解釈だけどw

>>813 ハイハイ、キチガイ解釈はもう結構。あのボロボロのフェアユースがどうしたんだって?
それとも、今日知ったの?その単語。

816:名無しさん@12周年
12/04/18 01:20:23.59 cvrnAVjh0
>>811
俺は、コンテンツ産業はダウンロードを合法化してもなくならないと思う
無料でDLし放題の初音ミクが良い例
そもそも、「コンテンツ産業が成り立たなくなれば、コンテンツがなくなってしまう」という
考え方自体が間違いだしな
そして、外貨獲得云々を言うなら、コンテンツ産業よりもむしろ
インターネット産業で儲けるべきところ
それが時代の変化に対応するということだよ

817:名無しさん@12周年
12/04/18 01:20:38.73 xBDi/zgt0
家宅捜査ワロタw
廃案になったらできないってのに

818:名無しさん@12周年
12/04/18 01:22:10.35 b0UE/RqgO
>>809
拡大解釈にも限界はあるからそれは無理
まだ廃案じゃないけどね

>>813
あまり意味のない日本型フェアユースの残骸は
閣法なので罰則化とは本来別件
なので罰則化が廃案になっても
なくなりません
良かったですね


819:名無しさん@12周年
12/04/18 01:23:28.72 l78/bB000
>>815
ダウンロード違法化以降、
アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜索、証拠品の押収されてるのだが?
知らない、というか認めたくないわな。


820:名無しさん@12周年
12/04/18 01:23:47.38 cvrnAVjh0
今の時代は他人の作品をパクりまくり、加工しまくってどんどんn次創作を行っていく時代だよ
良い物はみんなでコピーしまくって利用し、楽しむ
そういう時代
著作権そのものが邪魔でしかないんだよ

821:名無しさん@12周年
12/04/18 01:25:23.51 5s1uuKO90
著作権を取り締まるのはいいんだが、
お客様商売という視点が抜け落ちている気がするな。
「お客様に買っていただく」という気持ちがなさ過ぎる。


822:名無しさん@12周年
12/04/18 01:25:49.83 usUMNN+Z0
やはり日本版海賊党が必要な時代になってきたな。
ただ政党活動って冗談抜きで金がかかるんだわな…

823: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:26:38.15 8uLJygLL0
>>919
あのさ「アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜査」という点で支離滅裂なんだが。
知らないもクソも、お前の妄想は知らんな。

824:名無しさん@12周年
12/04/18 01:27:38.33 uCL5c7O20
海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が17日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード(受信)に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役2年以下、200万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
URLリンク(www.asahi.com)

825: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:29:19.93 8uLJygLL0
>>824
>罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
>仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

クソだな自民公明。民主は出来そこないだが、おまえらは有害政党だ。

826:名無しさん@12周年
12/04/18 01:29:28.99 R71APk//0
現状でも恣意的運用が可能な著作権法

【千葉】自分のブログに市のHPをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★2
スレリンク(newsplus板)

【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、2ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★2
スレリンク(newsplus板)

827:名無しさん@12周年
12/04/18 01:29:41.96 RCegM3Pw0
>>824
ホント自民と公明はネットにとっては害悪以外の何者でもないな
こいつら2次規制とネット規制以外考えること無いのか?

828:名無しさん@12周年
12/04/18 01:32:46.69 l78/bB000
例えば・・・

URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

全国で一斉取り締まりが行われたと発表した。
31道府県警が11月28日から30日にかけて全国76カ所を捜索し、計30人を逮捕した。
                            ~~~~          ~~~~
この逮捕されて無いのが関係先として捜索されたダウンロード者ね。
正確にはプロバイダやら、アップロード者の関連先もあるから少し違うけど。


829:名無しさん@12周年
12/04/18 01:33:51.82 Y/CnnfSg0
そのへんの街で売ってる海賊版DVDなんかはスルーしてるくせに・・・

830:名無しさん@12周年
12/04/18 01:35:11.87 b0UE/RqgO
>>828
想像力がゆたかですね


831:名無しさん@12周年
12/04/18 01:36:19.58 IH0/+R240
>>824
こうやって、でっち上げや冤罪を防いで国民を守ってくれるために努力してくれるなら民主党を応援するよ

832:名無しさん@12周年
12/04/18 01:37:47.39 QJFr9v9b0

スレリンク(mayor板:43番)

自民党の「TPPについての考え方(全文)」




833:名無しさん@12周年
12/04/18 01:38:05.76 rt5ix6ce0
>>811
アップロード者を取り締まればそれで済む話だろ?
なんで無実の人をまきこんでまで、ダウンロードを取り締まらなければならんの?

834:名無しさん@12周年
12/04/18 01:38:15.67 tG2Ule6t0
自民党公明党は言論の自由を圧殺しようとする民主主義の敵だな
絶対に自民党公明党には投票しない
絶対に許さない

835:名無しさん@12周年
12/04/18 01:38:51.02 cvrnAVjh0
アップロードも取り締まるべきじゃないんだよ
そもそも著作権自体がなくなるべき物だし

836: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:39:14.86 8uLJygLL0
>>828
わかってあげていると思うが、その記事は「P2P」だぞ。基本的にユーザーが何かしらのUPとDLの
片棒を担いでいる可能性がある分散機能付だからな。

837:名無しさん@12周年
12/04/18 01:41:30.69 IH0/+R240
>>834
そもそも竹島や尖閣諸島の問題だって自民党が65年もの間、何も対応しなかったのが原因だしな
民主党が悪いわけじゃない

838:名無しさん@12周年
12/04/18 01:43:26.23 RCegM3Pw0
別に民主を応援したくは無いが
この件に関しては自民と公明が糞過ぎて擁護できないんだよな

839:名無しさん@12周年
12/04/18 01:43:34.82 5s1uuKO90
>>829
秋葉原では、違法コピーを売る中国人を捕まえないらしいね。
日本人に職務質問ばかりらしいとかw

840:名無しさん@12周年
12/04/18 01:43:39.51 usUMNN+Z0
何で自民はこういう規制にしか頭が行かないんだろうな?
ネット規制・ポルノ規制もやりませんって言っとけば
ネットユーザーの支持を取り込むのも容易だろうに。
わざわざそっぽを向かれるに執着するのが分からん。
いずれにせよ全ての点で公明党だけは問題外なのは確定だが。

841: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:43:54.61 8uLJygLL0
>>833
無形財産の不正取得であることには揺るぎ様がない事実。
社会的混乱が大きいからDL処罰を止めているだけと
考えたほうがいい。



842:名無しさん@12周年
12/04/18 01:44:35.68 l78/bB000
>>836
全体のシステムとしてはそうだけど、
各々の事件としてはアップロードとダウンロードしかないの。
偶然にも双方が交換状態になっていたら別だけど>828の中でそれは起こらなかった。


843:名無しさん@12周年
12/04/18 01:45:41.18 JojRIoatO
こんなもんいちいち取り締まるなよ
大した話じゃない
ケチくさい

844:名無しさん@12周年
12/04/18 01:49:33.73 60WUzAh5i
政治家にようつべの怪しいURLメールで送って
同時に警察に通報したりするなよ、おまいら

845: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:50:39.73 8uLJygLL0
>>842
例えば100台のPCがあったとする。で、その中の一台から不正にUPし、他の98台を
分散経由して最後の1台のPCがDLしたとする。

そういう場合、捜査は98台をしらみつぶしに見ていき、川上たる1次配布者を
特定する必要があるだろう。システムとしてそうなのだから捜査は妥当だし、
ここにいる連中は普通のブラウザの問題だと考えていると思うが?

つか、P2Pシステムの構造的起因をDL違法化と絡めるのは無理がある。
だって、UPが違法でDL合法でも同じ捜査は必要だろ?

846:名無しさん@12周年
12/04/18 01:57:07.46 Lzxa6R3wP
>>842
>>828は違法アップロード全般の取り締まり。
>全国76カ所を捜索し、計30人を逮捕した。
の残りの46カ所がDLした人間だと言いたいんだろうが、
残りの関係先ってのは、串やVPN業者、アップロード鯖を管理してる会社など。

現状でDLした者は取り締まり対象になってない。

847:名無しさん@12周年
12/04/18 01:58:50.26 b0UE/RqgO
ちなみに共産の宮本議員もかなりはやい段階で反対表明してましたよ
社民もみずほたんが反対表明してますが
衆参の文科委に人間がいません


848:名無しさん@12周年
12/04/18 02:01:20.32 jShPsHdHO
まずは違法うpをネット禁止(数日~永久的にまで幅あり)にするべきだろ。

今までは捕まるだけだったのが、ネットできなくするようになれば違法うpは減りそうだか?
それでも違法うpしてる奴いたらばんばんネット禁止にできるしね。

849:名無しさん@12周年
12/04/18 02:01:55.90 Lzxa6R3wP
>>846に追加するが、ほかにプロバイダ本社と鯖管理会社だな
要は人定しないといけないから、ユーザー単体が家宅捜索対象になる訳じゃない。

30人のアップロード者と30人が利用したプロバイダ
対象者が鯖にアップロードした場合は鯖管理会社、鯖置き場
諸々で76カ所になる。


850:名無しさん@12周年
12/04/18 02:02:59.08 l78/bB000
>>845
その前提が全く現状とは違う。
普通に1:1だったよ。
あと>828の中の一件はオンラインストレージもある。

でも結局は送信可能化権侵害なのは同じで、
送信可能な状態であった事を証明するためには
送信が行われた=ダウンロードされたファイルを押さえる必要があるわけ。

>>846
>串やVPN業者、アップロード鯖を管理してる会社など。
それは知る限り11件だけ。
あとアップロード鯖(オンラインストレージの1件)は海外だけど、
そこを捜索したというのは聞かないな。


851:名無しさん@12周年
12/04/18 02:05:49.19 l78/bB000
>>849
今はプロバイダ法もあってガイドライン化されているから
家宅捜索でログ押収することはほとんど無いよ。


852:名無しさん@12周年
12/04/18 02:07:44.66 8ENljh700
>>51
>>低俗、政治的公平性に欠ける
まさにTVのことじゃねえかw

853:名無しさん@12周年
12/04/18 02:08:37.33 cW7Qhaut0
まぁ実際にP2P使ってダウンロードしているやつは
同時にファイルをアップロードしているから逮捕してくれて構わんよ

だ・が・な!
動画サイトを見ただけで逮捕できる糞法案は通すなよ

ちゃんと法案に「P2Pでのダウンロードはアップロードする行為になるため、P2P利用者のみ刑事罰する」

と大々的に宣伝しやがれ!
その修正の法案提出するなら納得してやるわ!

854: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 02:10:04.25 8uLJygLL0
>>850
>権利者団体などで構成される不正商品対策協議会(ACA)は1日、ファイル共有ソフトなどを通じた
>Shareで映画を公開していた北海道北見市のアルバイト男性(43歳)や

これらファイル共有ソフトは一対一でやりとりできるのか?そんな分かりやすい形態か?
多人数を経由して分散した挙句最後に集約するソフトじゃないのか?

855:名無しさん@12周年
12/04/18 02:14:49.06 QbHUKc2b0
こんなことやってるからゆるい国にいつの間にか抜かれるんだよw

856:名無しさん@12周年
12/04/18 02:17:19.77 Lzxa6R3wP
>>851
今回は一斉捜索だから気合いを入れたんだろ。
プロバイダ責任法では、発信者が同意しなければ開示も出来ない仕様。

たとえ権利者からの開示請求があっても、同意を得られなければ開示は出来ない。
今回の30人は同意しなかったか、プロバイダが連絡を取れなかったんだろう。
この場合はプロバイダも捜索対象になり、発信者を特定した上で発信者の家宅捜索に踏み切る。ら

857:名無しさん@12周年
12/04/18 02:18:09.55 HSdPg1PY0
>>854
share等は効率化の為に、ネット上にファイル情報流れるので、このファイルはあのノードが持ってるとか判る。
中継もそんなに起きない。

858:名無しさん@12周年
12/04/18 02:18:17.66 l78/bB000
>>854
実際は何件も送信していたと思うよ。
場合によっては中継もあっただろうし、
途中で送信が切れて違う人から送信されたのもあったと思う。

でも逮捕に至ったのは単一の送信行為(によって証明された)ということ。


859:名無しさん@12周年
12/04/18 02:23:26.56 l78/bB000
>>856
プロバイダ法が作られたあたりに、ガイドラインが設けられたんだけど、
そこに公的機関からの請求に対する対応も規定されているの。

だから今はほとんど家宅捜索でログを持っていく事はほとんど無い。
まれに小さなプロバイダだとそういう基準が無い場合があるから、
家宅捜索で持っていく場合もある。


860:名無しさん@12周年
12/04/18 03:50:36.81 Kw2XMVrM0
>>828
何十年も部屋から出てない自分を基準にするなよ
普通の人だと2~3箇所は捜索されるんだよ
関係先が少ないと学校のロッカーとか親戚の家とかにもね

861:名無しさん@12周年
12/04/18 04:05:39.59 +MwAhAvx0
アウト!セーフ!ヨヨイのヨイ!!w

862:名無しさん@12周年
12/04/18 04:08:11.10 1mAvhBVvP
>>853
動画サイトを見ただけで逮捕は無い、ってのが>>1の話でしょ

863:名無しさん@12周年
12/04/18 04:12:56.51 inMlfU9/0
やるべき事をやらないでいらん事ばかりする


864:名無しさん@12周年
12/04/18 04:15:56.81 LB0RAr6V0
世界の潮流が定まっていないこの時期に圧力団体のプレッシャーに負けて
こんな法律作って、後で外圧に屈する事にならなければいいがなあ

865:名無しさん@12周年
12/04/18 04:16:44.58 NnoZO1VCO
マニフェストの何処に書いて有るんだ?



866:名無しさん@12周年
12/04/18 04:17:42.63 RCegM3Pw0
つーか、どこの政党も国民のためになる法案は一切作らないってところが終わってる
民主も自民も公明も全部クズだよ

とりあえず自公の刑事罰化は一応先送りになったから
次は民主の人権救済の法を潰さないとな
ホント日本の政治家は国民苦しめるだけの奴等が多すぎるわ

867:名無しさん@12周年
12/04/18 04:27:05.62 5FLl4LCBO
何で違法ダウンロードが増えるかって、CDが無駄に高いからでしょ。
配信一曲200円も高いし
もっと格安で買えるようにしてから文句いえよ。殿様商売してんじゃね~よ

868:名無しさん@12周年
12/04/18 04:28:27.49 1mAvhBVvP
>>867
高いから盗むとか、酷すぎる。

869:名無しさん@12周年
12/04/18 04:32:50.22 5FLl4LCBO
>>868
現実はそうだと思うよ
あと違法ダウンロードを正当化してないよ

870:名無しさん@12周年
12/04/18 04:34:41.31 rIYY4e4K0
結局どうなのかさっぱりわからん。

youtubeやニコなどの動画サイトの扱い。
リッピングに対しても、詳細な規制が入るらしいね。


ほんとに一番やりたいのは、日本政府とカスラック公認の動画サイトを立ち上げ、
警察とカスラックが管理監視だろう。すべての動画サイトは、そのサイトを通さないと見れない。
正直こうした方が、よけいな気を使わなくて済む。アップされてる物は見てもいいって事だし。

871:名無しさん@12周年
12/04/18 04:35:05.11 Gmm5Dkmz0
マジコンを子供に使わせた親も逮捕しろ

872:名無しさん@12周年
12/04/18 04:37:57.94 rIYY4e4K0
はっきりして欲しいわほんと。
今までテレビでも紹介して普通に見れてた動画サイトの話を外で他人にしたら、
「お前、それ違法だよw犯罪だよw」とか言われて見ろ。
どんだけ嫌な気持ち味わうんだよ。

873:名無しさん@12周年
12/04/18 04:38:37.09 Tx3Q7OSGO
じゃあライブのDVDだけじゃなくCDも売ってよ
全部のテレビ番組DVD出してよ

874:名無しさん@12周年
12/04/18 04:41:35.63 jjhWz5VpP
値段より、もうちと扱いやすくしてくれ。
別の端末に移動できないとかひどすぎる。

875:名無しさん@12周年
12/04/18 04:42:59.95 hZ78U1cR0
むしろ別件逮捕の格好のネタを提供するだけだと思うけどな
今でさえ、それは序文の「文化の発展に寄与」しているのか、というような
他に理由が無いから著作権法違反で、なんていう銀の弾丸状態な法律なのに
さらに拡大させてどうすると

876:名無しさん@12周年
12/04/18 04:43:21.80 rIYY4e4K0
テレビ番組もDVDで販売とか言ってるけど、結局ほとんど省かれてるしな。
これだけ便利な世の中なのに、録画や録音に関しちゃ不便さがVHS時代と大して変わらないってな・・。
いや、いろんな形式や媒体が増えてるせいで、もっと不便になってるな。

50、60の人なんか、もはやまともにレコーダーで録画もできねー人多いし。

877:名無しさん@12周年
12/04/18 04:45:29.08 1mAvhBVvP
>>869
現実がそうなら、なおさら規制が必要だね

878:名無しさん@12周年
12/04/18 04:46:28.23 rIYY4e4K0
今までの流れだと、
規制発表→施行前に駆け込み需要→施工後、愚かな勇者達が見せしめ逮捕
→しばらくして、更に規制強化。

今回も同じ流れかな。

879:名無しさん@12周年
12/04/18 04:48:08.36 3DRG+56m0
>>876
コピーガード命の媒体は買わずに借りるで落ち着くかもね

880:名無しさん@12周年
12/04/18 04:49:48.87 jquDYnR+0
>>873
テレビは元々、映画とは違って、「一度だけのモノ」というメディアだよ。
生放送であることがウリになるくらいなんだから。
だからこそ、見たい人は前もって情報アンテナを張って、放送日時や内容チェックしてる。

ネットに頼り切りになってる者こそが自分のことを‘情報強者’だと思ってることが多いけど、
それは大間違いで、まったく逆。
「ネットに頼れば後からでも見られるはず」だなんて発想が頭に浮かぶ者こそが‘情報弱者’だ。

881:名無しさん@12周年
12/04/18 04:53:34.63 mYi8ptGd0
乞食とヤクザの不毛な争い

882:名無しさん@12周年
12/04/18 04:54:12.96 rIYY4e4K0
借りるのもさあ。ネット以外だとツタヤ頼みじゃん。
テレビ放送見て借りにいっても、全然種類ねーんだよな。
んでネットでレンタルってのも、月契約だったり、作品無いの多い。

レンタルは無くて、販売しかしてないDVD作品って結構あるんじゃないの?

883:名無しさん@12周年
12/04/18 04:57:32.88 rIYY4e4K0
>>880
じゃあ、レコーダーで常に録画しろってことか。
地方の奴は、ネット以前の時代と同じく見れなくても我慢しろアホって事か。
DVD販売してないものは諦めろって事ね。

凄いね。世界的に逆行してるし止まってるね。

884:名無しさん@12周年
12/04/18 04:57:41.99 3DRG+56m0
>>882
でも買っても
友達に貸していいですか CDでもダメです
買ったDVDの映像のダビング(リッピング)していいですか CDは微妙でもDVDはダメです
車で音楽聞いてる時に友達が乗っていましたがいいですか ダメです
だと借りたほうが

885:名無しさん@12周年
12/04/18 04:57:50.45 gyzliLtE0
>>880
もともとそうだけど(生が多かったし)、ビデオデッキが普及してその考え方は終了した。
アメリカだとケーブルの普及によって、製作したコンテンツの利益を複数回上げられる方法ができた。
その考え方の延長だからネット配信もしまくり。まあ権利無視で流されるくらいなら自分たちで流して
利益確保って感じだけど。


情弱とか情強なんて言ってる連中はどうでもいいわ。

886:名無しさん@12周年
12/04/18 05:01:34.89 rIYY4e4K0
>>884
借りようにも作品自体置いて無いの多いんだってほんと。
昔みたいにレンタルショップも少ないし、地方だと壊滅的だよ。
最近のドラマはあるけど、ちょっと昔のドラマやアニメはもう置いてない。

DVDBOXとか高すぎるしな明らかに。昔のVHSのビデオ買うのと変わらない。
あんなの買ったこと無い。

887:名無しさん@12周年
12/04/18 05:01:55.12 jquDYnR+0
>>882
「レンタルは無くて、販売しかしてないDVD作品」なんて、ゴマンとあるよ。
有名監督の映画でも、大ヒットしたもの意外は、BOXセットでしか発売されてないとか。
そういうのが見たくて、でもBOXセットを買うほど金を注ぎ込む気はないというのなら、
名画座や自主上映会に行くしかない。
でも、ネットに情報が載らない自主上映会なんか、別に珍しくも何ともないけどね。

888:名無しさん@12周年
12/04/18 05:04:28.29 jquDYnR+0
>>883
逆行もクソもあるか。昔からずっと同じだよ。

何かのきっかけがあって何かが変わったなんてことは、まったくない。
「陽の下に新しきものなし」

889:名無しさん@12周年
12/04/18 05:08:10.36 rIYY4e4K0
>>887
ん~でも、もっと前はレンタルショップもいっぱいあって、
有名な監督の奴なら、結構あったと思うけどなあ。

買うのはなあ・・一度見たら別にいいし高すぎる。
上映も、存在自体知らないなら、知らないまま終わっちゃうし。

まあ単なるワガママみたいに言われたら、我慢するしか無いんだろうね。

890:名無しさん@12周年
12/04/18 05:11:52.64 8sGRY1wN0
ネットにつなげた時点でダウンロードしているのですが…
児童ポルノ単純所持規制と似ているねダウン処罰規制と著作非親告化は
ワンクリック詐欺のようなトラップサイトにアクセスした場合の対処もなしとは

891:名無しさん@12周年
12/04/18 05:13:20.51 jquDYnR+0
>>889
レンタル店は激減したね。個人経営の店って、いまは、ほぼないでしょう。
>>887で書いたような自主上映会も、随分と減った。

ネットの普及によって、「メジャーなもの、マスのもの」ばかりが注目されるようになり、
小さな情報は最初からないことにされてしまっている、ということはあるかもしれないな。

892:名無しさん@12周年
12/04/18 05:14:16.08 3DRG+56m0
>>886 >>889
店も減ってるし品揃えも減ってるのも事実だよね
昔の映画なんかほとんど見られなくなったね

893:名無しさん@12周年
12/04/18 05:16:50.04 rIYY4e4K0
最後は衛星放送とかケーブル番組とかしかないな。
あれももうちょっと入りやすく、価格ももうちょっと安かったらな。

ネットで公式に再放送してそれを普通に録画するだけで
こんな曖昧な法案が通るようじゃ何言われるか、わかったもんじゃないし。

894:名無しさん@12周年
12/04/18 05:18:55.52 XDUOO3G00
海外の無修正エロ動画を落としたら逮捕か

895:名無しさん@12周年
12/04/18 05:21:03.63 rIYY4e4K0
>>891>>892
まさにそう。メジャーなものしかない。VHSからDVDに移る際に、
メジャーなものしか焼かなくて、再販しなかったのかな。
昔の映画は少ないよね。個人的に面倒だから吹き替えがいいのに、
DVDになったら、吹き替えが無い昔の映画も多いよね。

下世話だけど、アホみたいに作品増えて充実してるのは皮肉にもAVぐらい。

896:名無しさん@12周年
12/04/18 05:25:48.81 0ocJ3anm0
なんかきめえのわいてるな
書き込みしてる自分に酔ってそう

897:名無しさん@12周年
12/04/18 05:31:03.62 jquDYnR+0
>>895
ビデオからDVDに意向する時点で、「この作品はビデオの時代に売れたから、今更DVDで再発売しても注目されないだろう」
と、沢山の作品が発売ナインナップからあらかじめ排除されてしまうことになったんだよ。
それに、DVDになってからリマスタリングが当たり前になってしまったんで、
‘そこまでの経費をかけるまでもない’と判断された作品もラインナップから外された。

昔だったら、どこの名画座でも傷ありコマ飛びフィルムでの上映が当たり前だったから、
プリント状態をそれほど気にしない人はそういうところで見ればよかった。

898:名無しさん@12周年
12/04/18 05:41:12.17 rIYY4e4K0
>>897
なるほどねえ。知らなかったな。確かにその経緯なら、昔の作品がぐっと減るね。

もったいないね。子供の頃見た映画の方がわかりやすく、作品見てても良い時代って感じで好きなのに。
そういえば映画館も減ったよね。今って映画館としてより、デパートの最上階とかに映画館がある方が普通に感じてる。

傷アリ、コマ飛びか。それも味の一つだったんだろうけど、もう味わえない過去の遺産だね。
新興国とかいけば、まだありそうだけど。

899:名無しさん@12周年
12/04/18 05:52:40.22 oQZLFkPV0
>>765
情報を与えあい、分かちあい、評価し合う機能が失われたらネットは終わる

具体的にいうなら、
漫画なら本に掲載されたページをそのままのせて自分の考えで批評したら著作権がどうとかいわれたり
音楽のフレーズをアップしてここはこう思うとか批評したら著作権でお縄になったり
コピーした楽曲の評価を得ようとネットでアップしたら逮捕され、ダウンロードしたら逮捕とかになったらネットは価値を失う
ましてそれをダウンロードして聞き比べたり見比べたり、ダウンロードしたものを自分の周りの人に見せようとしたら逮捕なんてネット社会が窒息するよ
今まで個人じゃ入手できなかった情報や、批評し合えなかったことを批評したり議論できるのがネットのありがたさだというのに。


【千葉】自分のブログに市のHPをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕
スレリンク(newsplus板)

まさにこれなんて異常事態。
繰り返すようだが、

情報を与えあい、分かちあい、評価し合う機能が失われたらネットは終わる


900:名無しさん@12周年
12/04/18 05:57:06.61 p8S6ISrnO
>>896
気持ち悪い顔してるな、お前。だっさいカッコしてるから、性格ひねくれるんだよ。

901:名無しさん@12周年
12/04/18 05:57:57.78 jquDYnR+0
>>898
例えばさ、東映Vシネマのシリーズなんて、いっときはビデオ界を席巻したけど、DVDの時代になって消滅し、
旧作についてはDVD化すらされてない作品がけっこうあるんだよね。
発売された作品も、レンタル店側は「もう借りる人はいないだろう」と仕入れない。
そういうふうにして、B級娯楽映画とかは相手にされない時代になってしまった。
情報誌がなくなったせいで、メジャーな作品ばかりに集中して陽が当たる。
古いマイナー作品が見たければ、CSやGYAOで特集が組まれるのを待たなくてはならなかったりする。
これは、ネットの弊害だろうと思っている。

902:名無しさん@12周年
12/04/18 06:00:13.48 jquDYnR+0
>>899
何で「情報を与えあい、分かちあい、評価し合う」必要があるのか、それがまずわからん。

それって別のところでも見たからコピペだろうけどさ。

903:名無しさん@12周年
12/04/18 06:00:31.84 CfZJbGw4O
ようつべ保存も違法になる?

904:名無しさん@12周年
12/04/18 06:02:47.69 2IrDNDDz0
ワンクリック詐欺に利用されそうだね。

だって、見るなといってリンク貼っておいて、見たら訴えると言って
料金を請求すればいいだけだからな。法的根拠があるし、エロ親父涙目。

905:名無しさん@12周年
12/04/18 06:03:07.52 ZdwYqpuwO
割れとエロ動画はネットやる人の大半が通る道だろ
海外とかこの辺うるさいのかね

906:名無しさん@12周年
12/04/18 06:08:32.76 S5U1ehCz0
これってスレタイでは政府民主になってるけど
実際は自民公明の議員立法なんでしょ

907:名無しさん@12周年
12/04/18 06:30:12.01 68dezsXe0
今の音楽自体がクソだから規制されたら聴かなくなるだけだな

908:名無しさん@12周年
12/04/18 06:37:32.81 uKtuCCCAO
洋楽の新曲が聴けなくなるのは困るな~。
仕方ないから死んだ人や解散したバンドで我慢するか

909:名無しさん@12周年
12/04/18 06:44:30.49 XJgl3m1p0
当のアーティストなんかはどう思ってんだろね
こんな事したら興味事態が無くなって結局終わるだけだろうに
まあ音楽事務所なんかは放っといたって死ぬでしょ
散々値段吊り上げて儲けてたくせになにやってんだか

910:名無しさん@12周年
12/04/18 06:58:25.26 yyx3QL/gO
違法ダウンロードだから、テレビ番組とかライブ撮影したのを何にも関係者以外がUPしたら罰金ということだろ。
作品作った本人ならいいわけだ。
なんか安心して無料でみれるの(罰金対象の可能性が低いもの)ホームビデオぼいのとボカロ曲ばかりになりそうだな。

911:名無しさん@12周年
12/04/18 07:02:15.06 C8TLaYPC0
こんなの偽のリンクでも貼られて、本人の意図しないケースで
適当なファイルをダウンロードさせられたとして、そのファイルの著作権を理由に
ダウンロード主宅を刑事事件として家宅捜索する事も可能って事でしょ?
例としては特殊かもしれないけど、そういうことも可能な法律とか恐ろしいわ

912:名無しさん@12周年
12/04/18 07:05:11.37 R7TUT4xw0
今後はVOCALOID 1択になるんだろうなぁ~・・・。

913:名無しさん@12周年
12/04/18 07:07:38.10 gl4089+60 BE:3133647959-PLT(12000)


【ダウンロード罰則化】自民・公明両党が催促するも民主党から慎重論で結論先送り
スレリンク(news板)l50

自民が提案した海賊版ダウンロード罰則化、民主党内で合意得られず
スレリンク(poverty板)l50

みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
スレリンク(news板)l50



914:名無しさん@12周年
12/04/18 07:08:31.51 oQZLFkPV0
>>910
ねつ造した番組を家族友人に配って教えてあげようとしたらアウトって法案だからな。TVなんかもうやりたい放題できる

915:名無しさん@12周年
12/04/18 07:11:57.88 jquDYnR+0
>>914
何で、「ネットで」っていう発想しかないの?
自分でDVD録画して家族友人に配ればいいじゃん。

昔から左翼は、そうやってマスコミを批判してきたよ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

916:名無しさん@12周年
12/04/18 07:14:36.72 z+5Yt+pa0
>>915
>自分でDVD録画して家族友人に配れば
家族はともかく友人に配るのは違法だろ

917:名無しさん@12周年
12/04/18 07:23:09.46 jquDYnR+0
>>916
あァ、なるほど。そうだね。ごめん。

918:名無しさん@12周年
12/04/18 07:27:48.71 0hoMGEfP0
違法ダウンロードの違法の定義が大事だな。

でも、警察の捜査と解釈を最大限にしたいから、定義&解釈を厳格・明確にしたり、それを詳しくは報道しないだろうけど。


919:名無しさん@12周年
12/04/18 07:29:52.25 jjvdvroz0
この調子だと金を払って買ったCDをこの曲なかなか良いから聞いてみてと
友達に聴かすのも違法になりそうだな
口コミでのヒットのチャンスを排除して
自ら音楽業界は首を絞めてるのに気づけよ


920:名無しさん@12周年
12/04/18 07:30:53.34 0hoMGEfP0
>>31
所有と閲覧ぐらい違うし、ULとDLも違うな。


921:名無しさん@12周年
12/04/18 07:30:57.96 jquDYnR+0
>>919
そういうムチャクチャな妄想が、どこから湧いてくるの??

922:名無しさん@12周年
12/04/18 07:33:52.74 0hoMGEfP0
>>766
臭い連中ばかりだな。


923:名無しさん@12周年
12/04/18 07:35:56.30 7YK2uaMq0
>>806
契約書に「現行法に基づき管理します」って一文があれば、それで同意した事になる。

924:名無しさん@12周年
12/04/18 07:42:47.02 gFaMLQ5D0
これからはきっと匿名化がはやるのかな?
torrentも最近はI2Pが流行りだしな。

925:名無しさん@12周年
12/04/18 07:50:29.08 z+5Yt+pa0
>>407
ドイツでは、厳罰化法が通ってすぐに
告訴ビジネスとか告訴詐欺が横行して、とんでもない事になったがな
なにしろ、コンテンツを普通に売ろうと思ったらパッケージなどを含めて
結構な経費がかかる上に飛ぶように売れるとは行かない、でも
意図的に流出させた動画などを元に、告訴して賠償を取ったり
告訴されたくなければ、和解金を出せ、とやったほうが、物によっては
何十倍もの収益が見込める、実際ドイツでは告訴件数が異常に上がって
検察がパンクして、少額の著作権告訴を無視すると決めたり
法の再改正が必要になった、それでもいったんビジネスとして確立された
告訴は減る事がなかったらしい。

926:名無しさん@12周年
12/04/18 07:52:37.55 z+5Yt+pa0
>>925
安価ミス

927:名無しさん@12周年
12/04/18 07:57:14.20 GxdokzvXO
#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 犯罪殲滅の為、著作権は非親告化、インターネット規制すべき - Togetter
URLリンク(togetter.com)
#hijituzai #hijitsuzai #非実在 【著作権は非親告にして表現の自由は撤廃しなければならない】 - Togetter
URLリンク(togetter.com)
違法DLは偽札を使うのと同じ、よって百万人いれば百万人を逮捕しろ - Togetter
URLリンク(togetter.com)

928:名無しさん@12周年
12/04/18 07:57:43.36 oQZLFkPV0
>>915
おまえみたいにIDを真っ赤にしながら哨戒している暇な奴は少ないんだよ。
たまたま録画している人がいてその人がネットにアップして、それを見た人がDLして不正やねつ造に気づき真実というのは知られていくんだよ
著作権とかいって自分たちの不正をもみ消す手段にしたいとしか思えんわ

929:名無しさん@12周年
12/04/18 08:10:57.80 b0UE/RqgO
>>921
音楽業界の人かな?もう一つのスレとあわせて30レスとかw


930:名無しさん@12周年
12/04/18 08:15:20.29 2JKDjb0U0
日本を悪く、悪くする糞朝鮮ミンス!
ミンスの作った法案は次期与党が全部廃案白紙にすれば良い。


931:名無しさん@12周年
12/04/18 08:21:06.34 73kdm44w0
ある日突然犯罪者扱いに? 無許可ダウンロードの罰則化が引き起こす問題
URLリンク(news.nicovideo.jp)
「選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、一番きくかと。
みんな意外とやらないってのが問題でもあるんですが。」
ということだ。そこで自分の選挙区の国会議員事務所に有権者として電話するなりメールを送るなりしないと国民(ユーザー)の声が無視されたままになってしまうことになる。

932:名無しさん@12周年
12/04/18 08:38:41.75 32gz/7xUO
Babylonサーチみたいな厄介なソフトも存在するからなw
普通に削除しても、次回起動時に復活するようなものもあるしw
動画見るだけでも冤罪発生しそうだわw

933:名無しさん@12周年
12/04/18 08:48:39.20 kfmWUyIP0
罰則化も結構だが、
企業の傲慢搾取はどうかならんかね
MSやアドビのオナニー制度や努力怠慢でボッコボコ値段を吊り上げるあの馬鹿セレブはどうにかしてほしい


934:名無しさん@12周年
12/04/18 09:34:38.04 rt5ix6ce0
>>841
君はダウンロードする前に中身がわかるのか?w
「著作権違反じゃないデータ」だと思ってダウンロードしたら、「著作権違反のデータでした」なんてことは普通に起こり得るのだが。

935:名無しさん@12周年
12/04/18 09:37:48.49 BIYrfGZH0
2ch等の書き込みを見ただけで視聴は違法と思い込まされて発狂してる阿呆もいそうだ
文化庁や国会質疑等は自分でも調べられるんだから
少しは自分の解釈を持ってから、相手の解釈を判断するようにな
この手の不安を上手く扇動して自分の目的を達成させようとする工作員もいるんだから
あんまり踊らされるなよ

936:名無しさん@12周年
12/04/18 09:39:59.23 N6hEJ2O30
震災がきっかけでオンライン上にバックアップを
とっといたほうが良いなと思ったけれど
自分用に買ってあげたのを自分で落としても著作権的に違法って判例なかったっけ?
詳しい人教えて

937:名無しさん@12周年
12/04/18 09:58:58.11 cu+v23V80
937なら2chネラーが全員消費しないサイレントテロで経済をどん底に叩き落とす

938:名無しさん@12周年
12/04/18 10:16:29.41 rt5ix6ce0
>>935
文化庁や国会質疑には何の法的拘束力も無いよ?
裁判所が見るのは法律の条文だけ。文化庁や国会答弁とは全然別の解釈をすることもあるし、そうなっても誰も責任取らない。

939:名無しさん@12周年
12/04/18 10:51:48.76 f5asm+UHi
仮に民主が賛成に回らなくても
推進派の自公は法案提出するってよ

940:名無しさん@12周年
12/04/18 11:08:39.54 5s1uuKO90
ダガーナイフの規制

規制前:ダガーナイフを規制します

規制後:牡蠣のナイフ、ダイバーナイフ、蜜刀も規制します



941:名無しさん@12周年
12/04/18 11:15:14.44 4E6nfIT80
閣法の一覧
提出回次 番号 議案件名 審議状況

180 64 著作権法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中

第180回国会 議案の一覧
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
●著作権法の一部を改正する法律案
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

議案情報:参議院ホームページ
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
議案情報:参議院ホームページ
URLリンク(www.sangiin.go.jp)

942:名無しさん@12周年
12/04/18 11:32:36.61 ijBq/SDl0
アニメなんかどうせパッケージ化するときに手を加えるんだからもうTVバージョンは放送後に無料ダウンロードできるとかでいいと思うんだけどな。
首都圏だけはタダで見れて地方民は見たきゃ金払えみたいなのはなぁ。レコーダーで録るのと違法ダウンロードするのとってそう変わらん気もするんだが
まあインフラ的な問題があるだろうけども

943:名無しさん@12周年
12/04/18 11:35:24.74 Lzxa6R3wP
>>859
ガイドラインが法律の上位法になるとかアホだろ
当該ユーザーの追跡可能な全通信(常習性の有無)を把握するには
ガイドラインに沿った請求じゃ無理なんだよ。

IPで請求すると、グローバルアドレスを振る業者とプライベートを振る業者がいるから、
必ずしも全通信は追えない。

プロバイダの家宅捜索でしか入手できんのだよ。

944:名無しさん@12周年
12/04/18 11:37:45.10 Lzxa6R3wP
>>934
>普通に起こり得るのだが。
自作ポエムをDLしたら、中身が無修正AVだったときの衝撃
みたいなもんだな

945:名無しさん@12周年
12/04/18 11:53:38.14 rt5ix6ce0
>>944

いや、イメージとしては、SSの支援絵をdlしたら、精神的ブラクラだったとかそんな感じ。

946:名無しさん@12周年
12/04/18 12:26:36.82 TpSbrVFZ0
>>936
「MYUTA事件」
他には「まねきTV事件」も重要な判例なので知っておくべき。

947:名無しさん@12周年
12/04/18 12:38:36.63 pbUE6s680
川内 博史   
@kawauchihiroshi

URLリンク(twitter.com)
朝、文部科学部門会議に出席。違法ダウンロード刑罰化について議論。
1、自民公明提案の議員立法の共同提案には乗らない。
2、内閣提出法案を議論してもらわなければならないので、議員立法も同時に議論せざるを得ない。
3、議員立法への賛否は、もう一度議論する。ということになった。

URLリンク(twitter.com)
更に、私からは、違法ダウンロード刑罰化法案については、ユーザー側からの意見も聞かなければならない、
と考えるので、参考人質疑等慎重な審議を求める、と申し上げた。賛否については、
森ゆうこさんや林久美子さん達慎重意見が多数出て、先送りになったが余談を許さない情勢と思う。

URLリンク(twitter.com)
この違法ダウンロード刑罰化法案が、与野党取引の材料に使われてはならない。
部門会議座長の鈴木議員も苦慮しているようだった。世論の動向が鍵を握りそうだ。
みんな、よろしくたのむ。

【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に 政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10
スレリンク(newsplus板)l50

民主党議員に話が分かる人が居るし、やっぱり声をあげることは大事だぞ
延期はされたが危険性はなくなってないので2ch、ツイッター等でも拡散することが必要だよ
後はユーザーの声を聞いてくれる政治家に頼むしかない
拡散&地元政治家にメール・電話で廃案になるまで危険性を訴えていこうぜ

948:名無しさん@12周年
12/04/18 12:40:36.92 jMfU/AkAO
違法ダウンロードの前に
コンテンツ自体が無い

スマホで十分になったら固定死ぬ

949:名無しさん@12周年
12/04/18 12:46:53.86 c+KI3kY/0
>>686

よっしゃ断固民主支持

まわりにも言ってまわろう

950:名無しさん@12周年
12/04/18 12:53:43.54 +u4A9soGO
合法的にしょくしつ

951:名無しさん@12周年
12/04/18 12:55:38.18 LqaP0xsj0
この法案て「ぶつかり公妨」に似てる気がする

952:名無しさん@12周年
12/04/18 12:57:36.41 zcrII8+FP
シナコロの無法はスルーして、それを覗いてしまった日本人を吊るし上げるんですね、すごいなーw

953:名無しさん@12周年
12/04/18 12:57:53.43 pbUE6s680
◎ダウンロード罰則化法案=「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
 自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
 【要綱】URLリンク(www.tspark.net)

音楽ダウンロードの罰則を持ってきたのは 
公明の松あきら

政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を持ってきたのは
自民の馳浩

この2人は要注意だな、特に馳は自民内でもかなりの糞だし
ホント自民と公明はネットにとって害悪でしかないわ
というかこういう時にこそ社民とか共産が反対しろよ
民主の反対議員が居なかったらネット終了してただろ
民主の川内博史、森ゆうこ、林久美子他の反対派議員には頑張って欲しい

【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★4
スレリンク(newsplus板)l50

後、こっちもなんとかせんとネット終了するからな
民主ばかりを支援するわけにはいかない
日本の政治家はまともな奴の方が少ないんだよな

954:名無しさん@12周年
12/04/18 13:04:50.08 TjKnL41m0
「知らなくてダウンロードすることもあるだろ!」

「だから、合法」

この飛躍に平然とできるところがコジキ。


「俺達が著作物の正統性を(無料で)監視できなくなるだろ!」

「だから合法」

もう、何かね・・・・。

「とにかくタダでほしいんだよ!金がないんだよ!著作者が無料配布してよ」って
言ってくれた方がまだ共感できるレベル。

955:名無しさん@12周年
12/04/18 13:11:13.42 TjKnL41m0
「中国人は無料でダウンロードしてる!」

「だから俺らも合法」

日本を去れ。

956:名無しさん@12周年
12/04/18 13:12:36.31 +jFj0Hrk0
違法ダウンロードに普通にツベ見るのも入るの?(*_*;
誰かおしえて~。

957:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 13:41:21.60 HEMfQEr50
>>954

ヲイ利権こじき、おかしな屁理屈とおかしな法律で、こじきを続けるな www


違法配信を取り締まる法律だけで十分。それ以上を望んでる方がこじき。




958:名無しさん@12周年
12/04/18 13:52:15.33 BIYrfGZH0
>>956
見るだけなら入らないよ
根拠は著作権を所管している文化庁HPから辿れる
スレ内なら>>626あたりから

視聴は見たのが違法にうpされたものでも著作権を問われない
でも、その違法うp動画をを別途保存したらダメ

959:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 13:52:33.75 HEMfQEr50







そもそも、この法律に反対してる者は、著作権を守らなくて良いなんて、一言も言っていない。
反対派は法律として正常かつ清浄に機能しないから、この法律に反対してるだけ。
なのに、その意図を勝手に邪推してこじき扱いしようとしてる、その論法がこじきそのもの。




金と利権保護にあさましく、信念でもあさましい =  利権坊こそがコジキ






960:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 13:57:15.19 HEMfQEr50




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     配布されてるファイルが違法であることに確信を持てる人間はいない。

     配布されてるファイルが許諾済みである可能性を否定できる人間はいない。


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この2つの命題が持ちえる真理値(真偽値) が  『 真 』 である以上、この法律は、その存在自体無効。

裁判所が対応に苦慮するような法律を作ってしまってることが、どれだけ愚かなことであるかを知れ !!!!





961:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:04:38.50 HEMfQEr50












こんなインチキな概念の法律を通そうしてる利権坊こそが、 恥を知るべきコジキ


思慮の足りない法律は、思慮の足りない人間を育み、増やす。















962:名無しさん@12周年
12/04/18 14:08:45.76 f5asm+UHi
罰則なし > 違法ダウンロード減らず

だったんだから止むを得ないかと
真面目なやつほど馬鹿を見てるのが現状

963:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:12:06.37 HEMfQEr50





   法律は、考え方の手本ともなる存在だ。

   『 理念の教科書 』 とも言える。






その教科書を、場当たり的な成果主義の道具にして、理念の教育になると思ってるのか?

運用面で問題があり、論理的事実を無視しないと機能しないような法律が、人の手本になるのか?








964:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:14:19.94 HEMfQEr50
>>962

それは違法アップロードを減らす努力を怠ってるからに過ぎない。



965:名無しさん@12周年
12/04/18 14:38:27.85 f5asm+UHi
盗人猛々しいとはまさにこのこと
クズどもの吠えること

966:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:39:12.26 HEMfQEr50



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     配布されてるファイルが違法であることに確信を持てる人間はいない。

     配布されてるファイルが許諾済みである可能性を否定できる人間はいない。


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この2つの命題が持ちえる真理値(真偽値) が  『 真 』 である以上、この法律は、その存在自体無効。

裁判所が対応に苦慮するような法律を作ってしまってることが、どれだけ愚かなことであるかを知れ !!!!



967:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:41:33.56 HEMfQEr50





     法律は、考え方の手本ともなる存在だ。

   『 理念の教科書 』 とも言える。





その教科書を、場当たり的な成果主義の道具にして、理念の教育になると思ってるのか?

運用面で問題があり、論理的事実を無視しないと機能しないような法律が、人の手本になるのか?

こんなインチキな概念の法律を通そうしてる利権坊こそが、 恥を知るべきコジキ

思慮の足りない法律は、思慮の足りない人間を育み、増やす。




違法配信の問題は違法アップロードにある。ダウンロードに罪はない。







968:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:53:25.46 HEMfQEr50





違法ダウンロードなるものは、(原理的に)この世には存在しない。

なぜなら、それ違法であるかどおかが明示されていない以上、違法であると認識してダウンロードされることはないからだ。






969:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 14:55:58.75 HEMfQEr50

>>968 訂正




違法ダウンロードなるものは、(原理的に)この世には存在しない。

なぜなら、それが違法であるかどうかが明示されていない以上、違法であると認識してダウンロードされることはないからだ。






970:名無しさん@12周年
12/04/18 15:01:14.45 HpWFw2Mo0
誰かたかが娯楽産業を救うために無駄に法改正することに反論できる奴居るの?
これがまかり通りなら商売に都合の悪いのを色々規制できちまうだろ

とりあえず刑事罰導入する前に著作権で飯食ってる奴が
上げてる奴を撲滅するべくマジで活動しろよ
売上げが下がってるのに売り方変えないで商売してる時点で
そんなことに頭が回らないんだろうけどな

971:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 15:10:50.91 HEMfQEr50






そもそも、この法律に反対してる者は、著作権を守らなくて良いなんて、一言も言っていない。
反対派は、法律として正常かつ清浄に機能しないから、この法律に反対してるだけ。
なのに、その意図を勝手に邪推してコジキ扱いしようとしてる、その論法がコジキそのもの。


金と利権保護にあさましく、信念でもあさましい =  利権坊こそがコジキ = 猛々しいほどに私利私欲にあさましい利権坊




私利私欲にまみれた権力者が政治家を動かして、私利私欲にまみれた法律を作ろうとしてる件






972:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/18 15:13:51.82 HEMfQEr50







利権当事者が私利私欲にまみれてるからこそ、望ましい形の法律を思いつかない件


私利私欲に適した法律を作るな !!    放送局ロゴの問題もこれに同じ  !!!








973:名無しさん@12周年
12/04/18 15:30:46.39 jquDYnR+0
>>928
わけわからん。あんたが言ってる‘真実’って何よ。
っていうか、実際、2ちゃんねらーたちこそが、マスコミ報道を「絶対に間違いのない真実」なんだと頭から思い込み、
テレビ局がどんなに強く「止めてくれ、著作権侵害だ。頼むから止めてくれ」と頼んでも聞こえないフリして、
ニュース(の、たかが断片に過ぎない映像)を有り難がってyoutubeやニコニコ動画にupし、
削除されてもそ知らぬ顔して再upし、
まったくもってオンブにダッコ、マスコミに身も心もあまえ切ってベッタリの状態になってるじゃないか。
youtubeとかは、本来は、自分が撮った動画を人に見てもらう為のものだったはずだぞ。
それがいまでは、マスコミ盲目崇拝者たちの、「自分たちが如何にマスコミを有り難がってるか」のひけらかしサイトになってしまった。
当のマスコミの方が、「俺たちを崇拝しなくたってまったくかまわないから、そんなことは止めてくれ」と言っても、
聞く耳持たずだ。

左翼たちが、一貫してマスコミを批判し、具体的な行動を起こし、成果を挙げているているのと、まったく正反対。
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