12/04/16 23:16:52.72 BLctkxG/0
>>469
今までのネット規制実績でもガジェットユーザーに法規制はあまり効力が出て無いな
474:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:16:56.66 vCzASeZG0
これは賛成だわ。
只で落として何のお咎めも無しって明らかにおかしい。
475: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/04/16 23:22:44.68 jFbVyWga0
基本的にはDLしたやつ本人は罰せず。そういう物を教えた奴を罰するのが
正解だと思う。「ここにファイルがあるよ」と他人に教えるほうがずっと
性質がわるいし、違法DLをしている奴だって広く言えば他人からの知識で
その方法を知ったはず。知らなければそこに至らない。
476:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:25:58.02 S8R68Ii60
つーか公明とか支持率1％みたいな党の意見が通るとか民主主義崩壊だろ
マジでいろいろおかしいよこの糞日本老害がいる限り未来ないよマジで
477:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:29:29.55 GtpHAiUmP
最近の主流はFNに移行してるから、逮捕されるのはFN使えない人か、FNから転載した人だけになると思う。
FNは現在のところ追跡不可能だし、FNの閉じたネットワーク内でサイトや掲示板が活発化してる。
FN内でtorrentリンク公開なんてのが始まってるけど、これ本格化したらかなりやばい。
torrentの場合は、リンクわからんとネットワーク参加できない。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:29:45.72 pl25O79D0
自由民主党と公明党の政権になれば
これは民主党が提案して通した法案ですよとばかりに振る舞うんだろうな
479:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:32:39.21 cO2hnoYYO
>>471>>473
明日で決まるんだよね？
480:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:36:23.49 S8R68Ii60
>>478
あれなんだよな実はこの法案はミンスが政権取って間もない頃に一度ミンスが廃案にしたんだよな
ところがミンスにボロが出て力を失ってきた今通そうとしてんだよな
ホントに利権大好きな薄汚い自民公明だな
もうミンスも駄目だしホントに維新しか頼れないのか？維新は危険なんだよな
481:名無しさん＠１２周年
12/04/16 23:53:35.60 cO2hnoYYO
動画見るだけならセーフって言ってるけど何となく気味悪いから、
ネット解約する人続出するんじゃないだろうか・・・
482:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:08:11.93 aZVRSDDE0
法律作るのはいいが、ちゃんとネット環境を整備して
簡単には違法DLができないような環境を作ってほしい。
違法サイトのブロックとかできるでしょう。
483: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:11:04.36 7g/YlszXP
この問題は、Twitterやニコ動で盛り上がってもよさそうなもんなんだけどなあ
484:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:15:06.30 h22YXHeJ0
これ反対する奴は割れ厨だけだろｗ
485:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:20:17.54 VGDOpoF00
親告罪はよくない。勝手に誰を告訴するか決めさせてはならない。
そうではなく一定額以上の損害額がある場合にのみ刑事問題となる、
とすべき。
実は政治的な意図があるのに、この容疑で捜査するとかしかねない。
小沢問題でわかるように、今の検察・警察はタガが外れているのだから、
恣意的な行動がとれないようにしなくてはならない。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:21:36.83 pi4mQ1/+0
この法案に諸手を挙げて賛成なのって警察国家マンセーな共産主義者くらいだろ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:24:07.49 g7ki2LlU0
ネットが出来たことで雇用がずいぶん無くなったからねえ。
レンタルビデオ屋に百貨店に小売店に・・
日本人がやることが無くなってしまう？
488:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:24:39.59 +qQq7vf50
>>486
よくわからないけどコンテンツ産業の人たちはどう思ってるの？
489:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:25:14.65 p4PIZ/8u0
なんで音楽業界のためだけに国民全員が不当に
家宅捜査受ける可能性があるような法律改正するんだよ
その一点だけでもおかしいってアホ以外は思うだろ
刑事罰で警察が動くのにかかるの費用は税金なんだぞ
著作権守りたいなら著作権持ってる奴らが身銭切って労力を惜しまず行動してみろよ
こんなつまらん法律出してきた自民・公明もカスだが賛成する民主も糞だな
490:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:42:13.74 J+D1sb0X0
>>1
かかってこいよバカ民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:45:13.89 aZVRSDDE0
>>489
不当とは言えないと思うが、
逆に言えばそれだけ蔓延してしまったのだから
ISPにブロックを義務付けるなど、運用面でも平行して解決するように働きかけるべきだね。
安易に法改正に反対するよりはよっぽど建設的でしょう。
492:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:47:20.16 xKkVMJlA0
よくこの現状で音楽や動画を作ってるなと思う
全然給料もらえてないだろ
493:名無しさん＠１２周年
12/04/17 00:56:05.28 80lXyy/v0
>>97
アニメファインダー他、番組本編陳列系とか同人系の違法サイトとかがそのてのスタンスでアフィ稼ぎしてねーかい？
494:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/04/17 01:00:27.39 vHrYgYLv0
公明党から出た法案であるということに本質がある。
495:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:02:51.72 pi4mQ1/+0
>>491
君の意見は安易に法改正するよりもよっぽど建設的だと思うよ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:05:43.31 1/NXAGor0
公明や共産はともかく、民主と自民は賛成派と反対派が入り混じってる。
ある意味自然なことなんだがね。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:06:07.68 kz0Rsrcf0
おれのPCの中に入ってるCDからリップした曲が
違法ダウンロードじゃないって証明するにはどうすればいいの？
498:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:11:16.58 cPQ4FxhK0
>>497
レンタル屋のPCにログというかデーターベースにデーターががあるだろ
俺の行くレンタル屋は一度借りたやつをもう一度持っていくと借りてます
けど借りますか？って聞くからいらねーって言えば借りなくて済むぞ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:12:10.36 1/NXAGor0
あー、入り混じるってほど反対派は多くないか。
津田の書き込みからでもわかるが、反対派のめぼしいのは
民主 川内博史
自民 山本一太、世耕弘成
くらいなものかな。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:18:54.21 aZVRSDDE0
必要な法なのは確かなのだから、
反対よりもいかに効果的・効率的に運用してもらうかが
ネット利用者の利益になるかどうかだと思うんだけど、
どうも無理矢理反対に持っていこうとする人が多いね。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:19.79 wPGH9OPY0
>>491
そういう無菌社会が最も人類の脅威になるんだよ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:20:43.23 cPQ4FxhK0
これ違法っていってもどうやって調べるんだろうな
海外から落としてる場合海外のサイトからログよこせ
とか言ってもらうのかな。通信の秘密とかいう法律が
あったと思うんだが
503:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:21:03.12 kz0Rsrcf0
>498
CD持ってた事を証明できてもファイルがダウンロード品じゃないとは言い切れないでしょ。
504:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:23:29.64 pi4mQ1/+0
>>500
君が指摘してたことはこの法改正とは関係なくできることだよね？
なのに問題点を孕んだ法改正に無理矢理賛成とか意味わかんないな
505:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:27:05.18 66ZMSVqj0
【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
コピペで逮捕される異常な時代に。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:28:27.49 aZVRSDDE0
>>504
へぇ、正規の法改正の手続きを取らずに行う（＝独断）なら納得いくんだ。
そっちの方がよっぽどおかしいと思うけどな。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:33:50.49 pi4mQ1/+0
>>506
君の意見
「ちゃんとネット環境を整備して
簡単には違法DLができないような環境を作ってほしい」
「ISPにブロックを義務付けるなど、運用面でも平行して解決するように働きかけるべき」
今回の法改正とは関係ないことだよね
508: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:36:28.67 7g/YlszXP
>>503
そのうち、携帯プレイヤーで音楽聞きながら歩いてるだけで、職務質問されるかもね
509:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:37:46.10 wPGH9OPY0
【初音ミク】無菌社会【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
510:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:43:22.15 KItUNIN6P
>>508
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 誕生日にもらったiPodを職質してきた警察に押収されたお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
511:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:51:22.39 aZVRSDDE0
>>507
だから罰則を制定するのに合わせてやれといってるの。
あまりに容易に違法DLが出来てしまので、>489の言うような心配がある。
それを防ぐために、ある程度ブロックなどをして
安易にアクセスできないようにすべきじゃないかと言ってるんだが。
何で判らないかな。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:52:21.06 6AN8vCG30
>>54
ん？
それだと、直近の日本人への影響はあるかもだけど、極右政権になればコレは最強に面白い使い方ができるな。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:55:05.37 pi4mQ1/+0
>>505
市に都合の悪い人間をHPでのコピペなんてのを理由に逮捕ってことなのかな
だとしたら今回の法改正で危惧されてることを象徴してるかのような事件だな
法改正賛成派の人はそういう問題点から無理矢理に目を逸らしてるようだけど
514:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:57:34.89 aZVRSDDE0
>>512
別に押収されても疚しい事やってなかったら何ら問題ないでしょ。
むしろそれで疑いが晴れるなら歓迎。
515:名無しさん＠１２周年
12/04/17 01:57:47.62 pJDJyTIe0
法改正したとしてするだけで動画試聴の合法サイトはつくらんの?
ニコニコらへんにまかせっぱなし？？
じゃないと厳密にやったら逮捕者すごいことにならないか
516:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:06:20.90 pi4mQ1/+0
>>514
疚しい事やってなくてもメールを含めた個人のプライバシーの詰まったパソコン押収とか大問題だろ
今回の法改正の問題点は違法ダンロードの名において全国民レベルの検閲を可能にするんじゃないかってとこだよ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:11:52.84 aZVRSDDE0
>>516
まず疑われるような事はしないから。
それでも疑われてしまった場合、疑いを晴らすために
押収してもらって気が済むまで調べてもらうというのは当然の事だと思うんだけど。
で話を戻すと、そのように全国民を検閲させないためにも、
環境の整備が必要になるというのは判ってくれた？
518:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:15:49.34 pi4mQ1/+0
>>517
君が提案してた環境の整備には反対してないだろ
疑われるってのは疑う方が決めるんだよね・・・この法改正の問題点は理解したのかな？
519:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:30:54.10 aZVRSDDE0
>>518
ブロッキングなどの整備に納得するなら問題点は存在しないよね。
誰でも違法ダウンロード出来ない＝検閲（押収、家宅捜索）もできないんだから。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:34:06.27 pi4mQ1/+0
>>519
君の提案をすっとばして刑事罰対象としてるのがこの法改正なんだけど・・・
521:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:38:09.80 p4PIZ/8u0
>>491
改正に至った経緯も問題だが、運用面でも問題が多すぎるんだよ
日本の場合、結果無罪であっても報道でプライバシーを傷つけられたり職を失ったりする可能性がある
日本の警察の拘留期間の長さは外国から拷問と呼ばれるほどの長さで
しかも取調べが可視化されてない上に、不当逮捕だった場合の懲罰的損害賠償もできない
という先進国としては恥ずべきレベルの低さなんだよ
今回の改正は、やろうと思えば疑いだけでPCを押収できるってのが問題
言論統制とまでは思わないが別件逮捕には非常に便利
もし日本の警察に強権を与えるなら上記の問題をクリアしてからってのが大前提
522:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:50:42.06 op+VRijx0
>>505
この法案確実に悪用されるな
523:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:53:25.02 Z4ARwbM1O
>>521
可能性どころか痴漢冤罪とかで職無くしてる人とかいるしな。
もしフリーランスとかの契約仕事ならどんな理由だろうが足止めされたら人生ｵﾜﾀ確定…
524:名無しさん＠１２周年
12/04/17 02:59:33.41 KItUNIN6P
>>517
一度渡したら返せと言っても返してもらえない。
返却時期は警察が決めるし、ボロボロになって却ってきても警察に弁償する義務はない。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:12:06.81 0luoSowO0
この法律考えた時代遅れ連中にとって、著作物とは、TVで放映したり
企業から商品化されたりして権利がはっきりしてるものだけだという
イメージなんだろうな。 現実は、ネット上の著作物は、どこの誰かも
わからないような個人のものが数的主流だってのに。
ところで、この法律が成立したら、↓この方法でJASRAC等の利権
団体を嵌め込めるよな。
１．ナイスな動画を作りUPし、誰かが他の動画サイトに無断転載する
のを待つ
２．無断転載されたら、JASRACにURLと共に「この動画、違法アップ
ロードされたもののようです」と報告する
３．JASRACの人が自分とこの著作物かと思って動画を確認する
４．JASRACは自分が権利も権限も持たない動画を、違法アップロード
だと知った上で見たことになる
５．通報しますた
６．JASRACタイーホ
もしこれで逮捕されないなら、我々が、自分の著作物の権利が侵害
されていないか確認するために日々違法配信サイトを確認しまくる
のもなんら問題なくなる。（持ってる権利の数は少ないけどなー）
526:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:17:23.06 EUX1Xouq0
つべの動画を保存したらアウトって
保存したかどうかなんて分かるものなの？
527:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:21:41.09 5HK8bGUni
>>486
お前は共産主義を勘違いしてる
528:名無しさん＠１２周年
12/04/17 03:31:05.06 pi4mQ1/+0
>>527
落ちぶれた共産主義国の支配層ってことにしといてくれてけっこう
529:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:07:42.03 +dKqTFe70
また民主党か
530:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:16:31.94 GEi/pW+aO
世界の流れであれば効果的かもしれんが、日本だけやっても無意味だと
531:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:22:11.38 t4XrNTOz0
アクセスログは個人情報だよねｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:25:09.54 NqB9m+B+O
音楽だけじゃなくてゲームも禁止しろよ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/17 04:54:56.95 bAkfBQsHi
>>530
主要国のほとんどですでに違法ダウンロードに対し罰則規定がある、というのが現状
534:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:14:56.83 kctpj9v50
ゲームは対象外なのはなぜ？けっこうな被害額なんじゃないの？
535:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:20:21.89 Q++GqCj50
ネットには国境がないのに日本ではDLを禁止するとか
バカじゃない？
536:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:23:56.40 p7U/QUFU0
>>534
過去の判例から、ゲームソフト＝映画の著作物って扱い。
ただね・・・・静止画が多いゲームの場合は、裁判で著作物性が否定されてるので、
アニメーションや動画多用してるゲームは映画の著作物扱いされるけど、ＳＬＧのようにあんまり動かないのは否定されるという・・・・・。
537:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:24:20.41 Q++GqCj50
今度民主党が惨敗する選挙っていつだっけ？
538:名無しさん＠１２周年
12/04/17 05:40:31.43 N9qSBxxG0
>>452
だよね。Click詐欺、オレオレ詐欺以上に問題化しそう。しかも今回は悪意ある人間に正当化する
事が可能な訳で、施行されるのを待ってる人間多そうだよね
539:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:43:50.70 1/NXAGor0
>>529>>537
民主党だけの話じゃない。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/17 06:51:33.62 mMMp5dPKO
たいしていらん物もとりあえずダウンロードするダウン中毒になってる自分にはありがたい
どこかで止めて欲しいと思う自分がいた
541:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:16:46.35 4UKnSigs0
ダウンロード違法化とか、警察が著作権をネタに逮捕できる人間を増やしたいだけだろ。
なにしろコピペですら逮捕するのが警察だぞ？
個人ブログに市のＨＰをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕
市役所のホームページの内容を無断で自分のブログに転載したとして、
千葉県警サイバー犯罪対策課と流山署は１６日、著作権法違反の疑いで同県八千代市米本の無職、
影山万亀夫容疑者（２５）を逮捕した。調べに対し、転載は認めているが「法には違反していない」と話しているという。
逮捕容疑は昨年１０月２３、２４、２９日ごろに自身のブログ「流山日日新聞」上に、
無断でコピーした同県流山市公式ホームページ内の「先輩職員からのメッセージ」３人分を掲載し、同市の著作権を侵害したとしている。
同署によると、流山日日新聞を名乗る人物からメールで苦情を受けていた流山市が、
同名ブログに職員を誹（ひ）謗（ぼう）する内容や、市のホームページの無断転載があるのを確認。昨年１１月１０日ごろ、同署などに相談していた。
影山容疑者は平成２１年７月から約３カ月間、同市の臨時職員だったといい、同署などで動機を調べている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
542:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:17:34.98 J90rbxaJ0
民主は日本に放射能ばら撒いただけじゃなく国民の娯楽すら奪うのか…
支持した奴は何で死なないの？
543:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:18:01.53 kZXCh0Tv0
プロバイダが情報開示すれば全員捕まるやん。
開示拒否したら幇助やん。
544:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:24:03.30 yQVAVkEj0
警察も楽チン逮捕できるファイルうｐで点数稼いだって国民の評価があがるわけないのにな
そんなもんに血税使うなら国家を脅かす中国からサイバーテロに特化させろよって思うわ
545:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:24:06.02 1/NXAGor0
>>542
>>539
546:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:28:29.51 EJfGVQ3J0
火曜日の民主党の部会で決まるという話だから今日か？
547:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:32:36.12 o9Ypgqb6O
違法配信する側は基本某国とかで取り締まれないから受信する日本人側を罰則化ってことか
548:名無しさん＠１２周年
12/04/17 07:51:44.33 QsXd0YMyI
警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織
549:名無しさん＠１２周年
12/04/17 08:13:05.72 OVoxyR1Q0
なんだかギスギスした世の中になりそうだな。
違法ダウンロードすらされないようなクソ音楽ばっか作ってるくせに、これで音楽産業復活するとでも思ってんのか。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/17 08:19:48.94 di3LHJSv0
>>534
ゲームは動画に含まれてるよ
だからエミュロムとかディスクイメージとか落としたら逮捕
DSとかで割れつかってるガキが大量に補導される
551:名無しさん＠１２周年
12/04/17 08:32:40.29 QsXd0YMyI
警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織
552:名無しさん＠１２周年
12/04/17 08:47:26.43 D8UQ/9/Ri
>>112
20年前はWindowsあっただろ。
大体何故20年前？何故Windowsを引き合いに出す？
よく考えて物言えアホ。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/17 08:57:24.30 kcGRGogL0
ニートタイムだけ元気ですね
もうギモン・イチャモンは直接聞いて来い
テレビ局でも呼んで正しさを証明してきてくれ
息巻いてるお前らの姿にある漫画を思い出した
なんだったかなアレ
554:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:12:02.05 yE4yaptC0
これでネットはほぼ終わるんじゃない？
555:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:14:08.94 ePFt9LeK0
【ネット】ネットの自由、政府の監視強化などで過去最大の脅威に直面 =グーグル共同創業者セルゲイ・ブリン氏[12/04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
556:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:14:16.46 c+hLvyQ00
終わりはしないだろｗ
ｵﾏｴにとっては、それが全てかもしれんが、
他の人にとっては、それだけじゃないからな。
557:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:16:53.28 QsXd0YMyI
警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織
558:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:40:53.50 ZD+ahTF/0
確認なんだけど、「ダウンロードという行為」が問題なの？
なんか、最終的には
「ダウンロードの形跡は掴めなかったけどＰＣ内に違法と思われるファイルがあったので有罪」
みたいなことにならないの？
559:名無しさん＠１２周年
12/04/17 09:52:23.91 mwbGkUhS0
>>558
警察の監視システムの性能による
実際このシステムがどれくらいの情報を取得できるのかよく知らんけどな
560:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:09:27.56 /26I89qkO
>>533
独仏米くらいで
個人に適用して大混乱したのは独くらい
結果大混乱
561:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:14:08.42 DBAfhI1F0
この件に関しては、スイスを見習うべきだよな
562:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:17:44.29 /26I89qkO
つうか早速著作権法の濫用事例がでるとか
千葉のあれみてもだめじゃないかな
563:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:23:58.01 QsXd0YMyI
警察をなぜ廃止運動しないんだ、警察は日本に必要ない、警察は日本の敵
警察は廃止、解体するべきだ、日本に警察は必要ない、警察は悪の組織
564:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:30:57.76 r3Odl0t+0
そもそも違法にアップされててもそれが削除されていないなら
権利者が黙認しているってことだから
それをダウンロードしたとしても訴えられることはないんじゃないの？
565:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:37:21.73 hBi4++6u0
>>564
削除されていない=黙認とかないですから
566:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:04.35 EJfGVQ3J0
”貧乏人に娯楽はいらぬ法案”は今日のいつごろ議論がまとまるんだ？
567:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:45.63 QsXd0YMyI
警察は廃止だ
568:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:43:39.03 rIZCBYjSi
ストリーミングで見てキャプチャなら違法じゃなくね？
569:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:45:57.81 Ye1NcfTI0
視聴した後キャッシュから落としたかどうかなんて
どうやって判断するの＞＜
570:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:49:18.10 KItUNIN6P
>>564
黙認してないから訴訟になる
問題にならないのは問題にしないと公言した場合だけ。
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
>2000-10-26
>Offspringは当初、新アルバム『Conspiracy Of One』（11月4日米国発売）を公式ウェブサイトで無料配信するよう計画したが、
>レコード会社Sonyの反対にあい実現できなかった。
>しかし現在、アルバム全曲がNapasterと少なくとも１カ所のファンサイトで、ダウンロード可能になっている。
>実際のところ、（発売と）同時にアルバム全曲がNapsterに出るだろうと予想していた。
>だから、もしそこから（曲を）取りたいやつは、すればいいよ。
571:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:51:24.10 mwbGkUhS0
>>564
最近では権利者が削除依頼出しても無視するサイトもあるらしい
中国や韓国のように金に目がくらんで
人様のファイルの削除依頼ガン無視とかね
572:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:02:02.49 ZD+ahTF/0
そもそも、その辺に置いてあるファイルの権利者が誰かなんてどうやって知るの？
573:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:08:04.32 KItUNIN6P
>>572
権利者が誰か分からないものには手を出すな
ということ
だから「自作ポエム」と明記してるファイルだけDLしろよという話だ
574:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:32:48.22 mwbGkUhS0
今週に６月の今国会に提出予定ってＩＳＰのニュースサイトにあったけど
今週のいつに提出されるんだ？
もしかして既に提出済みじゃないだろうな？凸したいんだけど
既に事後なのか？
575:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:43:47.48 o9Ypgqb6O
あくまで権利者が訴えた場合にアウトになるのならば角川のハルヒMADみたいに公式からプッシュされてるのは見れるし作れるな
後はブシロード木谷みたいにわざわざ自社の作品のMAD見に行ってコメントしてるのも大丈夫かもな
後東方やミクみたいのは言わずもがなだし結局アニメ系だけ盛んになって他は死んでいくだけじゃね？
576:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:49:45.50 mwbGkUhS0
>>575
権利者がshareやらトレント逐一確認しているとは思えない
単純に警察がｐ2ｐ監視してメーカーファイルと確認できたら権利者に侵害してる連絡いれてって流れだと思う
警察は検挙率とか欲しがるから片っ端から権利持っている会社に通達するはず
権利者が訴えなくても、警察が情報を権利者に横流しするのが見え見えなんだが
577:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:52:14.05 4UKnSigs0
154 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:13:01.98 ID:g2fm3xyp0
川内 博史 ? @kawauchihiroshi
朝、文部科学部門会議に出席。違法ダウンロード刑罰化について議論。
1、自民公明提案の議員立法の共同提案には乗らない。
2、内閣提出法案を議論してもらわなければならないので、議員立法も同時に議論せざるを得ない。
3、議員立法への賛否は、もう一度議論する。ということになった。
155 名前：(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:15:50.68 ID:uk+GEXF70 [1/2]
川内先生ＧＪ
って言うか民主の文部科学部会全体かな
だまし討ちは避けられた
さて、これからだ
156 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:19:47.24 ID:pLRgi3oL0
先延ばしになったということか？
157 名前：(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:22:07.55 ID:uk+GEXF70 [2/2]
川内 博史 ？ @kawauchihiroshi
更に、私からは、違法ダウンロード刑罰化法案については、ユーザー側からの意見も聞かなければならない、
と考えるので、参考人質疑等慎重な審議を求める、と申し上げた。賛否については、森ゆうこさんや林久美子さん達
慎重意見が多数出て、先送りになったが余談を許さない情勢と思う。
川内 博史 ？ @kawauchihiroshi
この違法ダウンロード刑罰化法案が、与野党取引の材料に使われてはならない。
部門会議座長の鈴木議員も苦慮しているようだった。世論の動向が鍵を握りそうだ。みんな、よろしくたのむ。
森ゆうこさんって、最近副大臣を辞任したけど、副大臣時代にMIAUのヒアリングに出てた人だよね
158 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 11:30:07.78 ID:Blhud3VUi
おー！
内心もうムリだろうなと思っていたけど、少し風向き変わったのかな?
578:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:58:33.55 /26I89qkO
>>574
自公が強硬で民主が対応に迷ってる状況
今日民主の党内部会が終わったが
一旦先走りになったらしいので
まだ間に合うかも
579:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:59:38.98 HfnMyk6L0
いまのうちに欲しいデータはＧＥＴしとけってことだな
580:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:08:44.54 bJBpkO1a0
何かコイツ臭いな、と警察に睨まれて、PCを押収されたらもう犯罪者確定ってか。
つべやニコのキャッシュに残ってた権利動画や、拾ったエロ画像で逮捕されるのか。
581:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:10:31.79 FM00cTFX0
これテレビ番組に関してはどうなんだ？
検証動画とか死滅すんのかな
582:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:13:05.84 pIB4gdaJ0
警視庁：被疑者にurl付きメール送信
被疑者：urlに接続。音楽が流れる
警視庁：被疑者をダウンロード法違反で別件逮捕。密室取り調べで自白強要。
裁判所:警視庁とグルになって有罪確定判決
583:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:20:42.62 kcGRGogL0
>>581
録音録画と視聴は異なる
視聴は著作権の違法性を問われないからOK
うｐ主は危険かどうかは知らない
>>576
うｐ主逮捕の話はググればでてくる
それによればダウンロードしたものも全部調査されてる
親告罪だから、捜査後立件可能なら権利者に告訴のお願いを丁寧にしてるだけ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:38:26.96 MsjY99w4O
これで邦楽は終了するね
邦楽聴いている層はタダなら聴くってやつが大半だろうし
国内のPOP音楽市場は既にボカロに飲み込まれてる
レコードまで集めるコアな層は洋楽、テクノ、ハウス系だし
邦楽市場の復活どころか、とどめの一発じゃん
585:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:43:58.81 FM00cTFX0
>>583
うp主は危険だろう
ダウンロードしたのが確認出来ればタイホだ
視聴地域以外の所から、その番組上げてたら確実に捜査入るぞ
586:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:46:06.69 69W5lLDx0
担当者は影でダウンロードデカと呼ばれるに違いない
587:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:48:13.84 1H7LJZGJO
むしろ違法動画見放題、ＤＬしまくりなネット接続プランを
用意してくれれば安心してインターネッツができるんだが・・・
588: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/04/17 12:55:26.91 gg43ZYxq0
さて、まず自民の支持者はなによりも自分の党を説得してくれ
こんなんでは、結局今の民主にすら勝てないとね
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
589:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:00:09.87 CHAQmgeL0
>>1
これ通ったら永久的にADSLでよくなるな。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:00:45.87 mwbGkUhS0
光2年割りの延長しているやつは違約金10000弱だったか？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:04:29.54 /8QEoKBZi
怖いのは、民事訴訟。
告訴しておいて、捜査機関の強制権原で証拠を集めさせてから、告訴を取り下げる。
集めさせた証拠を利用して損害賠償請求。
刑事で起訴有罪になると、社会的に抹殺されるので賠償できる資力がなくなるが、
取下げなら、民事しか残らないから、賠償できる資力も残る。
現に違法アップロードは既に違法だが、立件される確率は低い。
ただ、損害賠償を踏んだくれると分かれば、バンバン告訴する。
刑事事件として有罪を得ようとすると、告訴した会社も社会的避難を受けるが、民訴ならそれも弱い。
592:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:04:50.63 ZR8QRA9AO
青少年健全育成基本法はどうなった？
こっちを優先しろや
593:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:07:25.65 RaUL56mS0
>>589
俺まだADSLだわｗ
ちょうど1年くらい前に光がやっと来たんだけど、その後の震災のゴタゴタやうさんくさい訪問加入業者、何よりも
NTT下請の工事業者のgdgdさに面倒になってまだ入ってない
でも近いうちに引っ越しあるんだが、ADSLだと引っ越しで回線もっていくのにも金かかるとか
594:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:13:40.84 mwbGkUhS0
>>593
すごｗまだＡＤＳＬ回線いたのかよ
URLﾘﾝｸ(www.usen.com)
このサイトでどれくらい出た？
ＡＤＳＬだとようつべ見るのも苦労しないのか？
595:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:19:54.10 QjQQgjAx0
>>594
まだまだ戸建てはADSLも結構居ると思うぞ。
マンションタイプと違って戸建てには割高なフレッツ光に2年割ができて月額が
多少抑えられるようになったのは先月からだし
596:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:22:04.34 QWMWzvI70
>>577
頑張ってくれてる議員も居るんだな
というか反対議員で海賊党みたいなの作ってくれたら
かなり票が入ると思うんだが
まぁ、この件は拡散＆様子見を続けるべきだろうな
政治家への電話・メールも効果あるみたいだし
597:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:24:32.13 FM00cTFX0
>>594
横だけど10.562Mbps
598:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:26:18.14 99JuL+KR0
>>594
横だけど6.372Mbps
599:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:27:11.68 FNXk0OR2P
これは、カスラックの差金としか思えん
政治家をいくらで買収したんだ
600:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/04/17 13:28:24.77 vHrYgYLv0
56kモデムで潔白をｱﾋﾟｰﾙ
601:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:29:29.84 1H7LJZGJO
テレビで全く情報がでないけど、
報道規制かかってるのか？
602:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:33:16.82 q+sHGo4g0
当然
サイトに鯖提供してる会社や
DLできるように回線提供してる会社
ネットに接続できる環境を提供してるISP
ここらは違法ダウンロードする行為を幇助してるんだよな？
603:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:39:34.09 WA2x18kv0
>>594
別に不満なく使っていたが、
そんなトーンでびっくりされることなのか？
ＡＤＳＬ使いって・・
とにかく連日連夜の営業がウザくて、胡散臭くて
ピカリにしてないんだが＠戸建
なんか（俺の無知で）すげーバカなことしてんだったら
教えてくれ
604:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:50:29.34 q+sHGo4g0
>>603
心配すんな
光だってそんな早くない
むしろ基地局近けりゃ
今時光の方が乗っかってるノード多いから
かえって遅い場合ある
速度はかって１０M近く出てたそっちのが安くていい
605:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:50:54.20 gkSFeKfl0
俺はADSLで23M出るから特に光にする必要性が無い
606:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:55:05.98 q+sHGo4g0
>>605
> 俺はADSLで23M出るから特に光にする必要性が無い
だろ？
光で今計ったら52Mbpsだったが
23Mならおんのじだろ？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:59:07.27 mwbGkUhS0
>>603
いや俺が以前ＡＤＳＬ使っていたときようつべのＰＶとか見るのに
えらく時間が掛かっていた覚えがある
確かその時はＵＳＥ回線速度測定のサイトで12mbpsだった。
それが光にしたら60mbpsでかなり快適だったもんで
ほとんどのヤツが光使っているのかって勝手に誤認していた
確かにＡＤＳＬでもＮＴＴ局社から500ｍ～1ｋｍ以内の範疇なら
普通にＡＤＳＬでも２４～３５くらい出るから問題ないんだけどね
あんまり回りとか知り合いにＡＤＳＬ使っている人とかいなかったからちょっとびっくりしただけっす
608:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:05:31.72 rNavNrvF0
社民は反対しろよ
こういうとき反対しないなら社民の存在価値ないだろ
609:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:16:26.00 mwbGkUhS0
p2p利用とようつべニコニコなどのネットないでの送受信をちゃんと
精査してから罰則規定を設けて国会で可決ならわかるが
これ違法になるの？かどうか素人や弁護士でも見解に困る法案通せる今の日本の法律が糞だわ
610:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:19:18.84 mwbGkUhS0
あ、悪い曖昧な法律を作る理由として
「後付けでどうにでも出切る様に矛盾のまま法律作るのが法事国家」ってネットでぐぐったらあったわｗ
つまり、こいつらわざと矛盾する法案量産しまくるわけか
おいｗ違憲じゃねーのかよそれｗｗｗｗ
611:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:33:54.81 RaUL56mS0
>>604
基地局も遠いから激遅だぜｗ
>>595
戸建だけど、ただ単に田舎で番号も遅いから光が全然こなかったｗ
光のための電信柱工事の下請けが工事を忘れて一旦話付けた後に
2年後くらいに来るようなところだから、
もう5年は来ないと思ってたが、思ったより早かった
要望書を村集会で集めてたりしたな・・・・面倒なのと、その工事業者とかに腹立ってたんで
署名しなかったけど
612:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:41:17.39 q+sHGo4g0
>>611
村集会って 結構厳しいな
うちの別荘 つったって釣り用の掘っ立てなんだが
そこはちとした丘に無線局がある
無線LANの大規模なやつと言えばいいか
牧場だらけで隣と２ｋｍとかあるから
ファイバーなんて引けるかとか言いやがる
河川管理だかのファイバー目の前通ってるのにな
613:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:50:17.72 ficfd1sr0
石原都知事が尖閣買ってくれるからもう安心
尖閣諸島に都がライブカメラを設置してYoutubeで国民がいつでも尖閣諸島を監視できるようにしてくれ
領土そのものというより海底資源のメタハイを隣国に搾取されないようにしないとなｗ
あとは竹島を橋下市長が買えば主権国家としての日本が完全に蘇る
竹島にもライブカメラを設置してYoutubeで生放送すればいい
日本人全員が隣国に資源を取られないように監視するんだよ
日本ではYoutubeをそういう事に利用するのが一番良い
614:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:52:24.36 ef3hrigS0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
615:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:56:25.15 8wkT0XiI0
左翼じゃないけどこれってこれが通ったらマジでいずれ軍国主義に戻る事も可能だと思うよ
無理を通せば簡単に思い通りに出来るって事だから
616:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:56:25.16 PbfeVNnb0
>>614
ふざけんなw
617:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:57:55.95 lLZiqHfa0
URLﾘﾝｸ(yamadashoji.blog84.fc2.com)
618:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:59:32.17 QWMWzvI70
◎ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
【要綱】URLﾘﾝｸ(www.tspark.net)
音楽ダウンロードの罰則を持ってきたのは
公明の松あきら
政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を持ってきたのは
自民の馳浩
この2人は要注意だな
ホント自民と公明はネットにとって害悪でしかないわ
というかこういう時にこそ社民とか共産が反対しろよ
民主の反対議員が居なかったらネット終了してただろ
619:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:06:33.40 Y/4hMfY90
どれが違法で、どれが合法なの？
随分片手落ちの悪法だなぁ
デモかこれ。
620:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:06:57.30 ficfd1sr0
>>615
大いに歓迎
周辺国が核を保有してるんだから日本も軍国主義にしないといずれやられるよ
日本も核を保有して原子力潜水艦を日本海と東シナ海に配置すれば日本は安泰
娯楽なんて二の次だから
ネットで音楽ならshoutcastで充分だし
621:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:10:05.85 JILpSbfq0
>>583
インターネットについて何も知らないんだな。
インターネットで「視聴」するってことはつまり、データをダウンロードしてきて再生している、ということなんだが。
ダウンロードを禁止するということはつまり、「見ただけで有罪」と言っているに等しい。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:41:20.50 1bi2tZ4B0
著作権侵害の むずかしいところは 被害を 客観的に あきらかにするのが むずかしいことなのだよな。
623:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:43:34.45 1bi2tZ4B0
違法コピーを みたことによって 正規品を 購入する 動機にもなるというのが 複雑なのだよね。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:50:07.53 DVpIH/Lt0
>>621
改正にあたって、ダウンロードの種類に視聴（一時的保存）と録音録画（長期保存）とを設けて区別してるんだよ
一般敵な利用者を巻き込まないためにね
だから、何を見せられても見ただけで有罪はないよ
あるとすればこの件を利用した詐欺まがい行為
625:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:55:15.14 lFXd6yWm0
>>624
区別されてないよ
キャッシュであっても権利者からの通報があれば逮捕の可能性もあるとのこと
626:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:18:23.51 cQOz+nL70
>>624
ソース。
あと、仮に「長期保存」だけが取り締まられるとしても、実際にダウンロードしてみるまで中身はわからんから。
極端な話、「私の書いた絵です。ご自由にダウンロードしてください」というデータをダウンロードしてみたら、実は違法コピーだった、というケースも十分にあり得る。
そしてアップロード者にだまされた哀れなインターネットユーザーは「違法ダウンロード者」扱いされて逮捕というわけさ。
それがあり得る時点で、「一般的な利用者」を巻き込む法律としか言えないが。
627:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:34:02.76 qXUF+Ci00
>>626
ソース
平成21年通常国会 著作権法改正等について
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
問10あたり、ダウソ厨は問9も関係するよね
問11も読んでおいた方がいいかな
文化庁の連絡先もあるし、電凸ヨロシク
コレを信じるから問題ないと思うよ
これが嘘なら勘弁してくれ
628:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:45:14.84 mwbGkUhS0
このＵＲＬ見ると平成21年となっとるが
最新の情報ってないのか？
それともこの平成21年度版が今国会で可決する内容そのもののわけ？
最新の改正案がこれならいいけど
これは21年だよな？
629:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:48:02.34 ZD+ahTF/0
>>573
それだって怪しいやん( 'Д')ノ
630:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:55:58.87 qXUF+Ci00
>>628
これが元でダウンロード違法になったんじゃないの？
今回の騒動はこれに刑事罰を設けるって話でしょ
一応、文化庁トップから辿れる最新のハズだけど
あとは電凸してくれ、オレはこのソースで納得してる
煽るのも勝手だけど理解してる？？
おれが間違ってる方が都合がいいの？
無知でゴメンね
631:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:04:30.56 qXUF+Ci00
すごくチラシの裏なんだけどさ
おれ、今回色々調べて思うんだよ
政治家は矢面に立って阿呆面下げてるけどさ
裏に隠れてる官僚は相当に出来るってさ
競争を勝ち抜いただけの頭はあるよ
オレらのことは全部知られていると思って間違いない
彼奴らの手のひらの上にいる感じがした
632:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:04:54.74 VtphzT0B0
こんな法律作られてもCDなんか買わんわ
633:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:05:31.12 +i+jQN9e0
ダウンロードする前にファイルの中身が分かるのならアンチウイルスソフトいらんやんｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:05:58.19 5ZdC0rDx0
これってさ
自分のPCに地デジチューナーが入れてあって録画したのを圧縮変換したらアウトなの？
そもそも録画してデータかした時点でアウトなの？
635:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:13:33.57 W4VYFO/r0
>>633
日本の裁判は理屈じゃない
協調性と調和で築く理想の社会の執行機関
636:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:17:15.01 JnpwZnLc0
>>631
そんな連中よりPDの会長の方が上だと思う
実質逮捕者ゼロだし
637:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:24:06.80 9fRMEJ4l0
実質？他で足がついたとでも言うのか？
winnyだって最初のころはそう言い聞かせていたよなｗ
638:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:25:29.42 mwbGkUhS0
ＰＤ解析されてなかったっけか？
639:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:27:24.44 nE++0DAy0
winnyは初期の逮捕者は掲示板の書き込みでだったな。
その後暗号化等が解析されて以後は、クローラ等で一次配布者突き止められて逮捕だろ。
でもさ、今後がgnunetやfreenetにみんななだれ込みそうだな。
そうなったら追跡どうするんだろ？
殆ど不可能だろ。
640:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:34:00.53 JnpwZnLc0
>>637
WinnyShareは既に解析されてるからな
641:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:36:01.90 fGsBy11OP
>>636
PDも逮捕者居るじゃん。
以前は、強制アップロードして一次配布ばれたけど・・・・。
PDはデータ本体と暗号解読キーが別々に流れる仕組みなんだけど、
暗号解読キーには、MACアドレスやハードウェアのシリアル値などから算出されたハッシュ値等が含まれてる・・・・。
既にこれは暗号解読されてるようなので、どのノードからアップされたか特定はかなり容易。
さらにこのハッシュは、DL後の評価でも使われてるので、評価したらDL者特定容易な気がする・・・・。
642:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:36:05.65 9fRMEJ4l0
winnyだって、いやMXだって追跡は不可能と言われていたよねｗ
643:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:38:17.70 JnpwZnLc0
>>641
掲示板で放流宣言した奴と
Shareと併用してた奴くらいだったかな
そんな訳で京都府警がんばれ
644:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:40:43.63 9fRMEJ4l0
そもそもTCP/IPを使う時点で、内層をどんなに暗号化・偽装しても
freenetだろうと追跡されて発信者も受信者も特定出来るよ。
内層の暗号を破る必要も無い。
winnyと同様の手法が通用するからね。
645:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:41:17.79 JeU9hLkg0
そもそも、nyやshareはどのノードがどんなファイル持ってますよって情報がネットワーク流れるからね・・・・・。
暗号解読されてしまえば、追跡は簡単。
黎明期に誕生したピュアP2Pは、セキュリティ確保の為に多段中継が普通。
自分に接続しているノードがファイルを送信しているのか中継しているのか不明なので追跡困難。
ｎｙやshareは効率化突き詰めたので中継が殆ど無いので追跡容易となってる。
646:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:42:06.38 /26I89qkO
>>627
立法者意思はそれでいいのだが
実務法曹の人がよくいうのは
裁判官は立法者意思なんて無視して条文しか読まないっていう
647:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:46:11.79 C716JPWr0
違法ダウンロードされたファイルが入ってるPCが壊れた
↓
修理に出す
↓
修理屋が修理した後に違法ダウンロードされたファイルがあることに気づく
↓
権利者に知らせる
↓
逮捕？
この場合って逮捕されんの？どうなの？
648:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:46:21.37 9fRMEJ4l0
いや、暗号解読なんてする必要ないよ。
効率化のためにはした方がいいけど。
特定に至る根本的な要因に暗号は関係ないんだ。
欲しいのはファイルの送信だから。
要するに送信が始まった際の接続を見て、送信元を突き止めればいい。
非常にシンプル。
今はキャッシュでも逮捕できる地盤は整っているから尚更ね。
649:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:51:03.76 fGsBy11OP
>>644
freenetはオープンソースな段階で暗号化とか関係ないぞ。
そもそも、自分に接続してきているノードがどんなファイル持ってるのか判らない。
さらに言えば、データを中継してるだけなのか、送信しているのかすらも不明だし、接続者ノードが変わる。
その代り、データ・プロトコル・IPなどが暗号化されてるので転送効率はめっちゃわるい。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:54:32.79 0CaHT2ubO
通常じゃダウンロードした相手を著作権者が調べようが無いので
逮捕(別件)が先で、その後で警察が著作権者に起訴打診する形が殆んどになりそうな予感
まずこれをやるハズ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:56:11.93 UuKksnxe0
地方アニオタが死ぬな
652:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:58:01.92 gZiJkjFE0
つうかfreenetやgnunetの場合は、ファイル提供者のIPが判らないってことがネックだよな。
多段中継がデフォだし、自分と接続しているノードのIPしか判らないから、ノードを追っていくしか手がないしな。
効率化より匿名性求めた結果なんだろうけど。
653:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:00:10.97 Tva7q4tB0
>>650
つーかこの法案で警察が主体になってるとは思えないんだけどね。
どう考えてもJASRACとかの大手が先にプロバイダに開示請求して、
それから警察に申告になると思うが。
654:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:00:59.55 CmS0v5D/0
>>627
ぶっちゃけQ&Aなんか「嘘」みたいなものだよ。
より正確に言えば、Q&Aは「約束」じゃくて「こうなんじゃないかな？」という「意見」に過ぎないから、
たとえQ&Aが反故にされても、誰も責任取らない。
だから、全然あてにならない。あてになるのは「条文」だけ。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:04:06.40 9fRMEJ4l0
でも今は一次配布者の特定にそれほどこだわっていないようだから、
逮捕の有り無しで言えば多段中継はあまり意味が無いね。
キャッシュやダウンロード中の一部分の送信でも普通に捕まってるし。
たぶん意外とあっさり逮捕者出ると思うよ>freenet
656:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:12:46.97 RcxmwNIL0
あのネズミのぬいぐるみをようつべへアップしたらタイーホ？
657:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:13:08.20 mwbGkUhS0
shareやwinnyは警察の監視ソフトではどの程度わかることになってんの？
・ノード
・ＩＰ
・どんなファイルを受信したか
こんくらい？
658:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:17:28.17 QEx2TcHI0
機械の仕様で勝手に働いちゃう動作の一部を後から規制するとか無茶苦茶だよね。
どうしても規制したきゃハードウェアレベルからこの法案に対応する様に設計しなおした新しいネットワーク構造を作るとかしないと無理でしょ。
日本政府がIPv6の機能として盛り込む事を提案でもしたらいいんじゃないかな。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:19:09.49 H5uwhEVr0
フォルダと中身の名前が不一致な例なんて腐るほどあるが、その辺の対策はどうするつもりなんだろう？
660:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:20:04.97 /26I89qkO
技術を知ってても法を知らないと
変な主張になるね
逆もしかりだが
661:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:20:10.47 V2EAMy+G0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:43.23 ID:cPQ4FxhK0
これ違法っていってもどうやって調べるんだろうな
海外から落としてる場合海外のサイトからログよこせ
とか言ってもらうのかな。通信の秘密とかいう法律が
あったと思うんだが
↑これどうなの？
662:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:23:44.73 9fRMEJ4l0
>>661
海外は普通にダウンロード者のログ渡してくるからね。
さすがダウンロード違法化・罰則化が先行しているだけある。
あのmegauploadすら普通にログ渡してくるくらいだからね。
直接なのか現地の警察を通したのか知らんが、
とにかくログを請求できるルートがあるのは間違いない。
663:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:23:56.49 AEN9dvwFi
本当にロクな事しないな。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:26:22.61 mwbGkUhS0
>>662
メガとＭＦとメリケンがいる国土に鯖あるところは
ほぼ情報開示の流れだよな。ログを残したほうが捜査協力ってことで減刑もありうるから
鯖もそのためにログは残して、いざという時のために簡単に提出するんだろう
665:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:26:33.75 zT/zydqB0
利権がらみや国民虐めな法律はホイホイ通るなー。
本当に劣化自民党だわ。
こんなんじゃ政権交代した意味が無い。
ま、ダウソ房は逝ってよしだが、
実子を殺しても執行猶予がつくのに
刑が重過ぎないか？
労働法なんて、実質罰則のない底の抜けた柄杓状態だぞ。
ほんと、利権絡みには優しい国だな。
666:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:26:44.11 V2EAMy+G0
>>662
無法地帯の中国のサイトだったら？
日本の音楽やドラマや映画やマンガやゲームが違法に出回ってるのは
主に中国のサイトだよね
中国人が日本の警察に協力するの？
667:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:27:38.26 0CaHT2ubO
>>653
つまりもう粗方目星付けて色々用意して、UZUZしながら施行日待ってんだな企業方々は
確かに個人の著作権者には恩恵無いし、面倒なだけの内容だしなあ
668:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:28:05.44 cyd0D3nb0
>>655
オープンソースで既に10数年経ってるのに、未だに暗号解析すらできてないからムリじゃね？
winnyやshareと違って、解読キーがクライアントに格納されていないってのも理由かもしれないが。
一つ勘違いしてるけど、FNやGNはデータの暗号化じゃないよ、プロトコルの暗号化。
669:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:28:37.14 B9VgoufI0
ファイルから抜き取るのもダメか
670:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:29:57.74 /26I89qkO
なにか宣伝したい人の邪魔をするわけじゃないけど
すぐ開示するなら開示訴訟はしてないわけで
megaは押収でしょw
671:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:31:43.80 BZ8ryVUe0
押収されたPCのHDD暗号化されてる場合はどうするんだろ？
解除パス提出するように裁判所命令出してもらうの？
最近主流の海外製ピュアP2Pとか、自分のストアの内容すら暗号化されて読めない。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:32:04.77 z5nQ2Hvo0
民主党に投票したおまえらが悪い
自業自得だ
673:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:36:02.59 9fRMEJ4l0
>>666
責任回避のために出してくるかもしれないな。
隠したところでサイトの運営側になんの利益も無いし。
>>668
いや暗号解読はする必要ないんだって。
送信されたことさえ補足出来ればいいんだから、
ターゲットに接続してファイルが送信されるのを待てばいいだけ。
プロトコルをいくら偽装したって、接続されてファイルが出来たならそいつが送信者に決まってるんだから
送信可能化権侵害で逮捕できる。
674:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:37:46.50 /26I89qkO
自公が推進してるから
成立しなければ民主のせい/おかげだね
675:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:37:53.36 KItUNIN6P
>>671
被疑者には黙秘権があるから、裁判所命令に従う必要はない
676:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:40:33.52 I6ToN/4T0
>>672
これに限ってはミンスに投票したから回避されたんだぜｗ
自民公明はどうしても規制したいからねらねｗ
677:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:42:53.51 CWRN/tX7i
かつての法は疑わしきは罰せずだったが
今の法は疑わしきは罰すべきだな
ダウンロードとストリーミングの区別なんか出来るかっての
pcはコピーするのが基本で
これを制限するのは、アホとしか
思えん
678:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:45:35.90 KItUNIN6P
>>677
数々のえん罪事件が物語るように
かつては、疑わしくなくても罰す
いまは、疑わしきは罰すべし
679:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:45:50.84 QsXd0YMyI
もうおしまいなのか
680:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:45:59.57 GX9WUw1S0
>>675
そんなことしたら罪が重くなるだけ。
それに現在の主要な暗号（AESとその候補）はアメリカ政府の要求強度（＝最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける）
に合致するように設計されたものと言う事をお忘れなく。
日本の警察も暗号解けるらしいから、あまり抵抗するのは得策ではないよ。
ま、押収しにきている時点で十分な証拠は揃っているのだけどね。
681:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:50:31.15 GX9WUw1S0
そういえば警察が暗号解けなかったケースもあったな。
確か詐欺に関連したものだったと思うけど。
あれは独自の暗号でその開発者も幇助として捕まっていた。
やっぱり既知の暗号じゃなく独自で作らないと駄目だね。
682:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:51:13.62 BZ8ryVUe0
>>673
それだと、ターゲットのノードを囲わないとダメじゃんｗｗｗｗｗｗ
しかも、ランダムにコロコロと接続ノード入れ替わるんだぜ。
接続ノードがデータ送信してるのか中継してるだけなのかは判らんぞ。
winnyと同じくデータも暗号化されてるけど未だに解析されてない。
そもそも、darknetで交換されてる場合は、他のノードは接続できんぞ。
683:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:54:53.33 /26I89qkO
AES256のブルートフォース･･･ゴクリ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:56:02.12 3z4eBUVY0
>>666
そういう点ではちうごくのそういうサイトに日本のDL中毒者が押しかけるかもなｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:57:02.95 KItUNIN6P
>>680
トラフィック量だけじゃ犯罪が立証できないから、裁判での心証が悪くなっても有罪にはできない。
>アメリカ政府の要求強度（＝最悪の場合アメリカ政府が力技で解ける）
これは誤解。
アメリカ政府の要求強度＝最悪の場合アメリカ政府と同等程度の敵国が力技で解読を試みても解読されない。
要求強度は暗号の強度であって、暗号の構造ではない。
AESは力技でもまだ256bitは14ラウンド中9ラウンドまでしか解読できない。
128bit、192bitもまだ解読できないよ
686:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:57:13.55 I6ToN/4T0
つーか回避されたの知らんのか？
結局ミンスは反対に回るらしいぞ
次の選挙で公明の若松と自民なんとかって奴落選させないとまた騒ぎになるけどなｗ
687:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:00:04.43 JnpwZnLc0
>>686
マジかよ
民主支持に回るわ俺
688:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:00:59.79 /26I89qkO
>>686
まだ即賛成しないって決めただけらしいよ
再度話し合うとか
689:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:02:14.38 GX9WUw1S0
freenetよく知らんけど、こういう特定方法は駄目なのか？
1）ターゲットファイルをダウンロードする
2)ファイルが完成するまでに発生したコネクションとその一定時間ごとの受信量
ファイル書き込み状況(ファイル名・時刻・書き込み量)を記録する
3)上記のコネクションとファイル書き込み状況を対応付ける
4)十分な制度になるまで1から繰り返す。
これで十分なデータが取れるはず。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:02:22.74 fGsBy11OP
FreeNetって効率化無視して匿名性に特化してるので、プロトコル偽装・IP偽装・経路暗号化・データ暗号化・圧縮暗号化・圧縮補正してるから、
中国政府ですら中国内FreeNetの通信内容傍受できてないから、解析結構難しくね？
691:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:02:38.03 PFQxSviK0
何度も言わせるな！
音楽や動画だけじゃない、文章も画像も著作権があるんだ
その上でこの法案に賛成できるのか？
692:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:02:44.52 dxu9832T0
>>681
この件かな？
【社会】「オレは違法ソフト業界の"西の横綱"」 逮捕するも、ＰＣのロック解けず捜査難航…大阪★３
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
結局、立件されたのかね？
693:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:03:06.59 yPc5v5Pc0
交通反則金より重い罰金ってどういう事だ？
実際200万円なんて金額要求されて払える奴居るか？
払えないで刑務所行って、職と住む場所を失った奴が
その後どんな行動すると思う？｢違法な動画をダウンロード｣した
ってだけの微罪で全て失うんだぞ。
社会を逆恨みして無差別殺人とかやった時どう責任取るんだ？
694:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:05:00.78 fGsBy11OP
>>689
FreeNetで1Gのファイル完成するまでに何日かかるか知ってるのか？
その間に、数万規模で接続ノード入れ替わるぞ。
695:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:08:24.41 TPegl5aV0
こんな馬鹿げた法案が通ったら言論封殺もいいとこ。
インターネットの根本を否定する法案である。
コレが通るくらいなら日本からインターネットを禁止にするべきである。
それくらい時代に逆行した法律。
696:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:08:49.51 q+sHGo4g0
Twitterでばれて
蓮舫とかミンスの馬鹿議員が第一号だと笑えるな
「DS『イナズマイレブン2』の改造コードの入れ方をどなたかご存知ですか？ 私にはさっぱり…」
697:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:11:50.34 mwbGkUhS0
結局、6月の見通しどうなったの？
ちょい確認遅れているんだけど最新の情報ねーかな？
確か今日だったよな？6月1日に訂正まとめて出すか出さないかの決議
698:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:13:27.00 ZfjouQAf0
自民公明は国民の意見なんて完全無視したけど
民主は以外にも耳をかすんだな
699:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:14:24.62 ThwmqEou0
まあ…そのうち誰も音楽なんて作らなくなるだろうね…
700:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:14:59.04 mwbGkUhS0
え？反対してくれたのか？糞民主党とか思ってたんだがｗ
神民主党じゃないか！？
とりあえずｐ2ｐの割厨どもはダウン＝豚箱でいいから
ストーリミングは合法ってことで修正してくれんかの？
701:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:15:21.93 /26I89qkO
６月は会期末ってだけ
最速今週委員会通過説だったが
それはなくなった
702:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:16:52.65 OfVFlDwM0
>>700
ストリーミングは合法だろ、キャッシュにも残らないし。
ニコ動やyoutubeは厳密にはストリーミングじゃないぜ。
プログレッシブ・ダウンロードと呼ばれる疑似ストリーミング。
703:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:18:18.36 mwbGkUhS0
>>701
＞会期末
それ6月1日から1ヶ月遅らせるってことっしょ？
10月1日施行が伸びたことにならんやんｗ
いや、そもそも可決が延期されただけで10月1日施行と
訂正案を再訂正するってことはないわけ？？？？
704:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:20:52.91 bjcl+I64O
ネットが終わる前に取れるだけ取れ。
規制が始まったら回線を切れ。
705:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:21:09.46 qXUF+Ci00
文化庁の
平成21年通常国会 著作権法改正等について 4．改正法Q＆A
に不満があるなら仕方がないよ
Q＆Aの役割は条文の解釈を我々一般に分かりやすくするためなんだけど
実際、オレはマルッと合点したしさ
足りないなら運用する文化庁に電凸するか、
実際に違法判断をする裁判所にQ＆Aを作ってもらえばいいんじゃないか
たぶん裁判官によってそれぞれ違う内容になるのかな…
違反しないと判断聞けないのか？ワケワカメ
706:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:23:10.60 OfVFlDwM0
どうせネットで落とすのなんて、見逃したアニメか放映してないアニメぐらいだ。
音楽自体飽きたしな。
インターネット放送してくれないかな・・・・。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:23:29.55 zCEghA+MO
定義付けできてるのか？
708:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:24:23.16 OrNyDCJO0
なんかこれが音楽業界にトドメを刺しそうで怖いw
よく○○離れが、とネタになっているけど、音楽離れは本当に起きているような気がするんだが、大丈夫か？
法律で決まったらなかなか取り消せないんじゃないの？
まぁ、今の音楽業界が潰れても、また誰かが始めるだろうから、綺麗になって丁度良いかもね
709:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:25:48.05 lv2mAogoO
URL見ただけじゃ違法と合法の区別ができないんだが…。ネットするなと？
710:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:26:55.68 qIs/ouhd0
今北産業。
今日で決まるんだよな、6月1日可決に向けて提出日？
ちょい心配になってまた来たんだけどずいぶんスレ伸びたね
やっぱ今日提出されたん？
711:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:28:09.71 x8IHv+4q0
最悪の即決は免れたが，一次保留に過ぎない
今日の結果を受けて推進派は水面下で強力なロビー活動を始めてる筈
反対派は少しでも早く反対意見を送らないとせっかくのチャンスが無駄になるぞ
712: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:29:00.43 7g/YlszXP
今のうちに少しでもこの問題が広まることを祈る
713:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:30:08.00 /26I89qkO
>>705
立法担当者の逐条解説が無視されることは
ままあるらしいが
わからないよね
714:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:31:24.41 rrK8keifO
つまり10月までに落としまくれってこと？
715:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:31:37.80 84C0RtuK0
>>708
レコーディングスタジオはどんどん潰れてるよ
新設は無い
昔の人なら一口坂スタジオなんて名前は知ってるんじゃないか?
716:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:31:41.97 x8IHv+4q0
>>710
間一髪で踏みとどまってる，民主の反対派ががんばってくれた>>577
通って欲しくなければ今度はお前らが頑張る番だ
717:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:31:48.48 qIs/ouhd0
>>711
サンクス。そうなると毎週毎週推進派と反対派の攻防になるな
そして今国会(6月1日)までに可決延期になれば年内10月1日施行も先延ばしになるっわけだな！？
ちょっと頑張らないいけないかニコ厨としてＴＰＰや非青少年都条例よりも断固反対なもんでね
718:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:31:48.58 1bi2tZ4B0
映画盗撮防止法ですら 成立したのだから これが 成立しても おかしくない。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:35:46.60 1H7LJZGJO
俺は民主党支持者ではないけど、自公が推進しているこの法案を民主が破案にしてくれたら、
もうとりあえず、このまま民主党でいいよ（＾ω＾`）
こんなわけがわからん悪法を成立させようとする自公に、
明日の光はな～い！ｗ
720:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:36:18.00 Sw4VIZh60
☆★Jin★☆さんのなう
とりま最初はYouTubeに投稿してる奴らが捕まって
次はファイアやクレイピングつかってDLした奴らが捕まる
オレもあぶねーかも 削除してかないかんな
『ある日突然犯罪者扱い… URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp) 』
URLﾘﾝｸ(now.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.profile.ameba.jp)
721:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:36:47.07 bB39l0vr0
お前らに朗報↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これでフジテレビは汚名挽回できてネットで支持されるだろうな
ネットの住人は二度とフジテレビデモはやらなくなるだろう
もし民主党がこの法案には基本的に賛成だが、今のままでは冤罪が出る可能性も無いとは限らないからもっと深く審議をしたいと棚上げしたとしたら、
ネットでは民主党が圧倒的支持が予測されるだろうな
とりあえず野田政権は維持できると思う
政権が維持できてるうちに石原と橋下を上手く取り込めば少なくとも今後軽く30年は民主党の勝ちになるかもｗ
722:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:38:09.84 qIs/ouhd0
>>716
おお！反対派の踏ん張りか！！ＧＪ
ところで>>577のコピペってどこぞのスレですか？
ちょっと気になるのでスレ見てきたいんだけど普通に2ｃｈ検索かけてもわからんのですが
うｒｌってあるかな？
723:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:41:36.98 rMeadEXT0
さすが自民党やで
724:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:42:04.69 IHgHQUcJ0
>>721
まずオフィシャルで正規化して固めてからの方が持ってきやすいからこれは良いと思う。
つーかフジがこれをやるって何があったんだwww
725:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:42:50.59 x8IHv+4q0
>>722
577はわからないけど下にもある
ダウンロード違法化総合スレ Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:190番)
726:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:44:10.83 JnpwZnLc0
>>689
発生したコネクションが
多数のノードに渡ってたらどうすんの
727:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:44:20.13 mm3ybiTaO
本当に携帯でごめん
これってFC2とかのレーベル物のエロ動画も落とせなくなるの？
728:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:46:47.92 JnpwZnLc0
>>727
無修正エロ動画業者が親告罪で告訴するとも思えんから大丈夫
729:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:47:16.83 qIs/ouhd0
>>725さん
ありがとうそっちのスレ見てみます。
なんか名無しの午後ってググるとエロゲー板の連中だったが流石にどのスレでのかまではわからなかったから
まさかこういうときにバカ発見器のツイターが効力を発揮するとは思わなかった
ニコニコ動画無くなると俺てきにネットする意味がなくなるから
ツイッターとかでも周りに拡散しつつ反対してくれる議員に支援ツイートしてみるわ
まぁ、ｐ2ｐやっている連中は逮捕でいいけどねｗ
>>727
落としたら犯罪だけど、見る分には何の問題も無いはず・・ただそこも警察の加減しだいだからなんとも・・・
730:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:49:55.67 mm3ybiTaO
>>728
ありがとうございます!!
731:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:50:03.16 qIs/ouhd0
>>728
俺よく思うんだけどカリビアンコムとか素人とや奥さん関係の無修正サイトとか普通にググると
トップに出てくるんだけどこの業者って国内にサーバー置かずにアメリカにサーバーおいて運営しているんだよね
国内で無修正はＮＧで海外ならおｋってなっているから法律を免れるのはわかるのだが
本当に訴えてこないのかな？一応運営者側は国内のルール(法律)は守っていサーバーを海外に置いているわけだから
ある意味違法な行為していると思えないんだよね。
その連中が親告罪で訴えるってことは別にできるんじゃないか？
732:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:51:41.23 Tva7q4tB0
>>731
つーかその場合に訴えるメリットってなくね？
733:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:51:54.36 kG3YLuLN0
キャッシュとDLの区別って技術的に可能なの？
734:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:53:00.00 R+mIr4YTO
この国、どんどん娯楽が無くなっていくな
735:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:53:15.12 JnpwZnLc0
>>731
アメリカの法律に基づいて日本の無料閲覧者を告訴するのはアリ
736:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:54:50.74 qIs/ouhd0
>>732
え、そうなの？
いやああいったサイトって月額制だったと思うからその動画を違法に流されているとなると
今回の法案の映像になるから訴えるメリットあるのでは？
サイト運営が日本に鯖とかもって違法行為しているならまだしも
違法行為にはならない運営しているから訴えてくるかもって思ったんだけど
ちょっと無修正関連になるとわからんのだが・・・無知ですまん
737:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:56:57.10 WhDi33O9O
民主党の好感度アップしたわ
自公はクソ
738:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:57:05.89 Tva7q4tB0
>>736
いや俺も詳しいわけじゃないけど、ああいうのって場所代取ってるんじゃないの？
だったら売れないで困るのは製作会社側だけな気もするんだが。
例えばAmazonなんかも別にそこまで本が売れなくてもいいわけでさ。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:00:16.99 OfVFlDwM0
>>737
今回の法案は、自公が主流だろ。
民主はそれに賛成してるだけじゃん。
740:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:00:23.67 WhDi33O9O
民主党の反対派は頑張ってくれよ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:00:29.13 qIs/ouhd0
>>735
なるほどアメリカの法律か…ややこしいな
販売業者はアメリカにサーバーつまりはサイト置いているからこの場合アメリカの司法で裁かれるのか？
運営者が日本にいて、アメリカに鯖置いていると一見するとサイトのデータバンクはアメリカで
運営会社は日本だから日本の法律、つまり今回の違法ダウンロード厳罰化の範疇に当てはまるのではって思ったんだが
ちょっとややこしいな
742:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:00:44.71 JnpwZnLc0
>>736
無修正画像を日本で販売してる限り違法だから。
現状では日本語サイトなだけで米での法人だから日本の司法が手を出せないだけ
743:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:03:19.60 1H7LJZGJO
エロ動画ダウンロードの容疑かけられたら、
もう恥ずかしくて生きていけないよｗ
744:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:03:33.93 qIs/ouhd0
>>738
なるほどあくまでカリビアンコムとかは動画販売サイトってわけで
製作会社じゃないわけか・・・・それ全く知らなかったわ
つまり、
カリビアンコム・・・・販売権保有
動画の製作会社・・・・著作権保有
となるわけだから、この場合訴えてくるのは後者になるな。
ただ後者は別に何か違法なことしてなければ普通に訴えるのもありじゃね？
流石に動画の製作会社が何か違法なことしているなら永劫訴えてくることはなさそうだけどね
745:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:06:00.16 qIs/ouhd0
>>742
説明ありがとうです。ちょっと俺の頭のスペックが低すぎてわからんのだが
そういったサイトの連中は日本の法律では訴えてこれないだけで
その気になったらアメリカの法律で訴えてくるってことでいいのかな？
それだと賠償大国アメリカだから日本よりもえぐい方法で訴えられそうで逆に怖いんだがｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:08:18.42 Tva7q4tB0
>>745
日本で裁判する場合は準拠法は日本法だと思うよ。
確信はないが。
747:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:08:19.43 M9uBSlRF0
>>739
冤罪が出るのを懸念して民主党が反対してくれてるので民主党の高感度がアップしてるって事だろ？
違法ダウンロードには皆反対だが、だからといってこの法案はあまりにも大雑把すぎて冤罪を招く可能性が無いとは言えないからね
ネットの住人は冤罪が出る可能性は否定できないと反対してくれている民主党を全力で支持するだろうな
748:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:10:25.33 JnpwZnLc0
>>745
実際アメリカではTorrentでの民事賠償が盛んだから
米の法律を盾に裁判も可能だけど
ちゃんと金払ってる客も無修正画像保持という日本の法律を犯して後ろめたさが有る訳だから
訴訟を起こすような会社とは縁を持ちたくないという心理が働くだろうな
そうなると正規の客すら失うから訴訟なんて起こさないだろう
749:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:11:55.85 OfVFlDwM0
日本は、実損害以上の賠償金は取れないしな。
刑事罰の罰金は、国に入るんだろ？
750:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:17:12.44 mwbGkUhS0
>>749
youtubeやニコニコ動画での視聴では賠償金は払わなくていいと思うが
ダウンロードしているファイル数によっては余裕で実損害賠償は数十万いくんじゃね？
一つのファイルが例えば1000円くらいの価値があってそのファイル100個持っていたら10万とかだぜ
刑事罰の罰金は確かに納税みたいな形で警察や議員の血肉になるはず
751:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:22:08.40 mwbGkUhS0
10月1日に法案が通るのはいいが頼むからｐ2ｐやっている連中の罰則に留まってくれ
752:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:25:06.45 kG3YLuLN0
法案が通った場合の対策は？
753:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:33:45.34 Z0dFVPSni
>>752
ネットをしない
754:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:37:00.07 VPBQtm3C0
国籍法改正の時→偽装認知増えるんじゃね？→その通りになりました＾＾
ダウンロード違法化の時→そのうち刑事罰つくんじゃね？→見事に予想通り
罰則がついたらどうなるかなんて想像に難くない
755:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:43:07.81 uTIaPFlh0
これとか暴排条例とか、大元の違法行為者よりそれに関わる連中を取り締まって元を絶って行くやり方がこれからの流れか
756:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:58:58.19 8SSGaUHb0
【再販制度(価格は誰が決めるのか？)】
販売店
⇒ 米、英、仏、独
レコード会社
⇒ 日
【独占禁止法】
Apple(itunes)と同じく談合があるのか？
1曲100円で、ダウンロード禁止法はいらない
と言うか、歌手はライブで稼げ
757:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:06:10.01 JnpwZnLc0
最近は正義面してP2Pをネットで総叩きにする風潮がキモすぎる
お前らも恩恵にあずかってたくせに
758:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:13:59.41 8SSGaUHb0
【著作権】
文書・画像・映像・音声・プログラム
【法律】
コピー禁止
（懲役2年以下、200万以下の罰金）
【定義】
何が合法コピー？何が違法コピー？
あいまい
右クリックで、人類全員逮捕
Youtubeで、人類全員逮捕
テレビ録画で、人類全員逮捕
2ちゃんスレで、人類全員逮捕
【改正】
金銭の得たものを、逮捕
759:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:14:36.17 z2PQsPka0
日本で放映されたものが日本人だけはアップロードやダウンロード出来なくて
海外ではばらまかれ放題見放題ってのもなんか違和感
760:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:16:07.83 8SSGaUHb0
【電子書籍】
①インフラ
『日本全国100%光＋Wifi』
②ハード
『1億3千個×2＋0円』
③ソフト
『再販制度撤廃＋独禁法逮捕』
④販売店・図書館
『日本数社か、世界１社』
⑤決済
【漫画100円】
ワンピースは、4倍売れる
ダウンロード禁止法案より、これが先
集英社・小学館・講談社・秋田書店
761:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:22:50.26 byMXTkq50
megauploadはなくなったけどdepositfilesなど他にもまだ残ってるのがあるけど
これらにはどういう違いがあるの？
やってること同じだよね？
762:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:24:16.20 mwbGkUhS0
>>759
時代の流れとしてコンテンツを作る側の人間よりも
そのコンテンツを盗んだり違法に複製したりするビジネスをする連中が多くなってきた
主に韓国や中国のことだが
763:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:28:16.60 I6ToN/4T0
とにかく全力で反対派を応援するしかないね
764:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:39:48.83 qXUF+Ci00
民主党政権になったときとスレの流れが似てるね
同じ轍は踏まないようにな
視野は広く保てよ
765:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:41:33.23 EJfGVQ3J0
違法ダウンロードとか言っているが、買ったものをどうしようとその人の勝手だろうと思うのだが
これ面白いから勝手に使っていいぞーって慈善事業は普通にやるだろ
問題は慈善事業ではなく、ビジネスに利用するやつが問題なわけでそっちを取り締まれと
766:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:41:56.00 1/NXAGor0
反対派・慎重派と目される議員
民主
川内博史
森ゆうこ
林久美子
自民
世耕弘成
小坂憲次
山本一太
767:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:47:32.38 mwbGkUhS0
今回の法案の反対派の人間って実際何割いるわけ？
>>766が上げてくれた人の人数が３人、３人ってわかるが
全体的に見ると物凄く少ないってイメージなのか？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
ＵＲＬで見ると3桁の人数に対して反対、慎重が合計6人しかいないと
ほぼ満場一致で６月可決になると危惧するが
768:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:48:56.77 byMXTkq50
>>761
誰かこれ教えて
769:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:51:04.66 g7ki2LlU0
もう無料のエロ画像や動画は見れないぞ
頑張って給料上げて買うしかない。
ニートはデモやって職と賃上げ闘争開始だ。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:52:57.98 1/NXAGor0
>>767
賛成派のほうが多いと思うけどね。
ただ圧倒的大多数は賛成・反対を決めていない議員じゃね。
771:片手size ◆iBRIzu2Z3ldq
12/04/17 21:53:08.13 9tqMMZzq0
>>765
なんかな、価値観がね
772:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:55:08.43 1/NXAGor0
レコード協会の新年賀詞交歓会に出席した国会議員
（津田大介の指摘によれば賛成派と思われる）
民主
海江田万里
小林興起
牧山ひろえ
松崎哲久
自民
甘利明
遠藤利明
片山さつき
河村建夫
小坂憲次
柴山昌彦
野田毅
古屋圭司
三原じゅん子
公明
荒木清寛
斉藤鉄夫
富田茂之
共産
市田忠義
宮本岳志
みんな
柿沢未途
773:イモー虫
12/04/17 22:01:19.34 WkhGssEkO
割れ厨晒し上げ
774:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:08:27.03 aEsbdOn70
>>705
はっきり言って文化庁の発言には何の意味もない。電凸したって同じこと。
裁判所が全然別の解釈をすることもあり得るし、そうなっても文化庁は何の責任も取らない。
775:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:17:50.55 fukpiJW20
>>768
megauploadは権利者の通報でファイル削除したように見えても実は削除してなかった。
他のリンクからDL可能。
人気のある著作権物アップすると報奨金が出た。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:30:01.31 7xFVb+Ak0
>>766
慎重派少なすぎだろ…ほんと頑張って欲しい
777:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:31:22.51 y9D0Hm9/0
いいことだ。
違法ダウンロードで音楽文化の衰退が鮮明になってきてるからな。
頑張れ、jasrac
778:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:38:26.22 qIs/ouhd0
p2pとmegaロダとかに違法アップしたりダウンしている著作権違反の連中だけ取り締まってくれ
youtube関係の動画見るだけで犯罪者扱いってねーよ
とりあえず前者は逮捕する方向で、後者は再度議論して合法にして欲しい
p2p連中はとりあえずダウンロードとアップロード実行者は全部罰金刑にして国の蓄財にしろ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:41:46.92 fukpiJW20
youtubeとかニコ動は厳密にはダウンロードだぜ。
PD方式と言われる疑似ストリーミング。
ストリーミングと違ってPCに残るからな。
780:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:46:08.58 I6ToN/4T0
何が問題っていきなり逮捕とか無茶苦茶なんだよ
飲酒運転より厳しいとかアホですか？
親告訴したら勝てる位にしとけアホ自民公明がお前らには絶対に投票しない
781:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:48:41.99 gg43ZYxq0
>>778
多分携帯でのカジュアルなDLが深刻なんだと思う。高校生同士だったら余裕で教えあって
そうだからね。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:52:00.42 qXUF+Ci00
>>774
電話して聞いた発言内容の責任能力は確かにそうだろうね
そこらのカスタマーサポートよりは重いとは思うんだが
文化庁のページにある「著作権法改正等について 4．改正法Q＆A」は
法律に基づいて解釈を伝えるものなんだから、もう少し効力があるんじゃないの？
それすら裁判官次第なら、法治国家（）になっちゃうじゃん
行政と司法で少しはすり合わせをしてほしいよ、国民のためにさ
783:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:53:58.33 ouBXiaaU0
ファイルの経路って判るのか？
誰かの借りてコピーしたものかも知れないぜ。
キャッシュ見るのか？
ポータブル版のブラウザでUSBにあったらどうするの？
所有者が逮捕されるのか？
日本人だけだろ、これで逮捕されるのって。
784:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:00:16.58 PB3WV1J20
違法ダウン＝刑事罰でもいい
それより、放射能をまいたのは、なんの刑事罰もないのか？
もう一年過ぎてるんだが。民事罰は損害賠償という形でなんぼか始まってるがｗ
785:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:04:44.09 aEsbdOn70
>>782
残念ながら、今の日本はその「法治国家（）」だ。
だから、こういう法律は危険なんだよ。
786:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:08:43.70 G8Eu8bvA0
警察が権限拡大を露骨に狙ってきてそれを隠そうともしてないとか
馬鹿なりに考えても戦争の下準備かよってレベル
787:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:17:37.03 vc8j1gcWP
>>783
そもそも、レンタル屋で借りて吸い出したデータとダウンロードしたデータとの区別がつかんがな
788:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:27:27.65 jUkdNK2x0
出回ってるファイルとバイナリ一致してたとしてもどこで手に入れたかなんて証明不可能だよな
789:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:29:45.42 kkViegXu0
嫌なら買えよ 結論はそれしかない
790:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:31:36.58 6+0313/0O
>>787
コンテンツのコピーとアクセスコントロール技術に規制を掛ければどちらにしろ違法
リッピング技術には既に不正競争防止法等の方面から違法化しようとしている。
791:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:41:37.57 ZD+ahTF/0
通信の秘密とかどうなんのよ
どこにアクセスしたかはログで分かるだろうけど、
通信内容まで覗くのは憲法違反じゃないの？
792:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:00:07.10 yF25hZPT0
>>791
通信内容なんて覗くわけないだろ！PCの中身は覗くけどな！
逮捕
793:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:16:49.40 GxdokzvXO
話題の「違法ダウンロード刑罰化法案」、川内議員らの尽力で一時ブレーキ - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
794:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:20:39.55 cvrnAVjh0
>>762
「コンテンツは作り出すもの」ってのも古い時代の幻想だよ
今は本当に「盗んだり複製する」ことがコンテンツを「作り出す」ことと
本質的にイコールだったということがだんだん明らかになってきたし、
新しい時代になればなるほど、既存のコンテンツを利用しないと
話にならなくなるよ
ようするに、著作権が時代遅れの概念になってきている
795:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/04/18 00:23:19.59 HEMfQEr50
ネット上に存在するファイルは、ほぼ100％、違法であることも合法であることも記されてはいない。
ＤＬ者は、違法であるかも知れないし、合法であるかも知れないという状況でアクセスすることになる。
合法であるなら、それを利用して得をすることには何の問題もない。
この法律は、ＤＬ者（すべての人間）が違法性に確信を持てないにも関わらず、それを裁こうとしてる。
そして、これを司法が有罪にするのなら、『違法性に確信を持てなかったから、ＤＬした。』 という自明の事実
（論理的事実） を一方的に排除して、有罪を言い渡すことになる。
つまり司法に、否定しようがない論理的事実を無視させて、有罪の判断を促してしまう法律でもある。
論理的に正しい事実を無視するのは、判決そのものが不当判決である。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:26:26.73 L/tro70P0
みずぽ「ダウンロード法案おかしいですぅ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
福島みずほ
? @mizuhofukushima
朝日新聞に海賊版のダウンロード（受信）を2年以下の懲役とする議員立法が提出目前との記事。
今、アップロードは刑罰がかされるがダウンロードは民事では違法だが刑罰はかされていない。
曲のダウンロードだけで年間2億を超す。違法ダウンロードは問題だがこれが全部処罰の対象になる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ＮＨＫが作った原発が導入された経緯を描いたドキュメンタリーをネット上で見せてもらったことがある。
これもダウンロード法案では処罰される可能性あり。番組の投稿を一部見ただけでも処罰される可能性。
著作権の保護は大事だがニュースの投稿を見ることもアウトになりかねない。問題あり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
797:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:26:45.58 7YK2uaMq0
>>792
のぞくよ、
DPI（ディープ・パケット・インスペクション）を民主党が通してる。
798:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:26:45.99 Lzxa6R3wP
>>794
>だんだん明らかになってきた
画家は結構公然とやってる、というか同じ派閥だと似たりするからとっくに分かってること。
ただ肝心の音楽関係者や映画製作者が
「インスパイア」「オマージュ」「パロディ」「サンプリング」などと
言い訳並べて作ったパクリで、
あたかも自分の創作のように振る舞って権利を主張してる現状は異常だわな
799:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:35:32.30 cvrnAVjh0
>>798
まあ細かいこと言えば、俺はパクリと創作がイコールであるという主張なので、
パクリであっても、自分の「創作」ってことになるw
公衆の目の前になんらかの作品を提示するという行為こそが創作になる
ただ、本来の「作り出す」という意味はもうそこにはないけどなw
800:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:38:17.64 aMtmQjnD0
>>796
社民のみずぽきたか
801:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:49:37.79 hoOskFUE0
動画サイトは全部閉鎖だな
802:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:50:25.23 RCegM3Pw0
>>796
おせーよ
本来は社民と共産が真っ先に反対しないとダメだろ
803:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:56:38.82 fqb2hLup0
スレ内でも何度も繰り返されてるけど、著作権関係なく視聴は全く問題ない
みずほは相変わらずだな
いつだかの国会中継で野田を涙目に追い込んだのは清々しかったけど
804:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:58:09.18 rt5ix6ce0
>>803
「昔放送されたニュース（の録画）を見る」のは？
これが禁止となると、マスコミは捏造し放題だけど。
805:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:59:00.50 b0UE/RqgO
立法側の逐条解説が無視されることは
あるから間違いでもない
806: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 00:59:38.11 8uLJygLL0
>>797
DPIが悪手であるのは異論が無いが、「利用者の同意がある場合に限り」という注釈が
あるのを抜かしてるお前は悪意がありすぎる。もちろん、基本的には悪手かつ俺は反対。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:00:26.55 0XzYTcVO0
通報サイトの充実もお願いするわ
808: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:03:53.61 8uLJygLL0
>>803
機械的にはDLと視聴はネットにおいては区別のつかない行為であり、
解釈によって担保しているのが現状で、条文という保証が無い限りにおいては
みずほの主張には理がある。
>>807 違法DL処罰では、通報者は違法Dlしているので名乗り出られない。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:10:35.00 cvrnAVjh0
そもそも、「作品をダウンロードしたら違法になる」という状態が、あるべき姿ではない
インターネットの恩恵を享受し、「作品をダウンロードしても合法である」という状態にすべきだ
スイス政府なんかは、経済全体に悪影響を及ぼしているわけではないと
結論を出した
スイス政府は、音楽業界が技術の変化についていけないのが問題であり、
変化についていけないものが儲けられないのは正常なことだと言っている
作品の制作者や、CDの販売者がお金を得られなくなるかもしれないが、
そのお金が他に回るのだそうだ
まあ、実際には、CDの売り上げの減少はダウンロードのせいではないんだけどな
無料でDLし放題の初音ミクの音楽を集めたCDがオリコン一位になったりしたしな
810:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:14:05.74 l78/bB000
残念ながら廃案になったようだけど、
これを補うために法の拡大解釈、ダウンロード者への家宅捜索がより一層盛んになりそうだね。
しかしネット利用者なら
運用での対応は明文化された法より怖い事は十分承知しているはずなのに
よく懲りずに反対したものだね。
811: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:15:38.64 8uLJygLL0
>>809 コンテンツ産業を否定するべきじゃない。例えば中韓の連中が
タダで落としているのを見過ごして言い訳が無い。外貨獲得の手段の喪失でも
ある。やはりフェアユースというか、このレベルなら流してもいいという条件
を設定して広め、周知し。で、本物が欲しければ金を払えが言いと思う。
812:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:15:57.68 usUMNN+Z0
>>810
廃案じゃないぞ。一時保留になっただけ。
予断を許さない情勢であることに変わりは無い。
川内議員のブログを見て来い。
813:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:17:51.47 l78/bB000
そうそう、この改正には日本版フェアユースも含まれていたんだが、
せっかくの機会を逃した責任はどう取ってくれるんでしょうね？
次の改正では無くなってるかもよ。
814:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:19:04.60 e1KgliAXO
これ根絶できないよ いまだ迷惑メールすら対処しきれないんだから
815: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:19:26.97 8uLJygLL0
>>810
残念ながらお前の頭では現状を正しく理解できないようだ。罰則が無いのに家宅捜索もクソも無いし、
法の拡大解釈もない。ああ、君の現状認識は妄想的な拡大解釈だけどｗ
>>813 ハイハイ、キチガイ解釈はもう結構。あのボロボロのフェアユースがどうしたんだって？
それとも、今日知ったの？その単語。
816:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:20:23.59 cvrnAVjh0
>>811
俺は、コンテンツ産業はダウンロードを合法化してもなくならないと思う
無料でDLし放題の初音ミクが良い例
そもそも、「コンテンツ産業が成り立たなくなれば、コンテンツがなくなってしまう」という
考え方自体が間違いだしな
そして、外貨獲得云々を言うなら、コンテンツ産業よりもむしろ
インターネット産業で儲けるべきところ
それが時代の変化に対応するということだよ
817:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:20:38.73 xBDi/zgt0
家宅捜査ワロタｗ
廃案になったらできないってのに
818:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:22:10.35 b0UE/RqgO
>>809
拡大解釈にも限界はあるからそれは無理
まだ廃案じゃないけどね
>>813
あまり意味のない日本型フェアユースの残骸は
閣法なので罰則化とは本来別件
なので罰則化が廃案になっても
なくなりません
良かったですね
819:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:23:28.72 l78/bB000
>>815
ダウンロード違法化以降、
アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜索、証拠品の押収されてるのだが？
知らない、というか認めたくないわな。
820:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:23:47.38 cvrnAVjh0
今の時代は他人の作品をパクりまくり、加工しまくってどんどんn次創作を行っていく時代だよ
良い物はみんなでコピーしまくって利用し、楽しむ
そういう時代
著作権そのものが邪魔でしかないんだよ
821:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:25:23.51 5s1uuKO90
著作権を取り締まるのはいいんだが、
お客様商売という視点が抜け落ちている気がするな。
「お客様に買っていただく」という気持ちがなさ過ぎる。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:25:49.83 usUMNN+Z0
やはり日本版海賊党が必要な時代になってきたな。
ただ政党活動って冗談抜きで金がかかるんだわな…
823: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:26:38.15 8uLJygLL0
>>919
あのさ「アップロードの証拠としてダウンロード先の家宅捜査」という点で支離滅裂なんだが。
知らないもクソも、お前の妄想は知らんな。
824:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:27:38.33 uCL5c7O20
海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。
罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。
罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
825: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/18 01:29:19.93 8uLJygLL0
>>824
>罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
>仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
クソだな自民公明。民主は出来そこないだが、おまえらは有害政党だ。
826:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:29:28.99 R71APk//0
現状でも恣意的運用が可能な著作権法
【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、２ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
827:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:29:41.96 RCegM3Pw0
>>824
ホント自民と公明はネットにとっては害悪以外の何者でもないな
こいつら2次規制とネット規制以外考えること無いのか？
828:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:32:46.69 l78/bB000
例えば・・・
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
全国で一斉取り締まりが行われたと発表した。
31道府県警が11月28日から30日にかけて全国76カ所を捜索し、計30人を逮捕した。
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この逮捕されて無いのが関係先として捜索されたダウンロード者ね。
正確にはプロバイダやら、アップロード者の関連先もあるから少し違うけど。