12/04/15 22:02:24.79 3bE2xaHb0
こんなの半年以上前に騒ぎになってたことでしょ
それでもTPP交渉参加反対の７割の世論を押し切って勝手に野田内閣、日本政府が
TPPに舵を切った事でしょ。大変な事になると言ってるのに押し切ったんだから
今後混乱を招くような大事になればちゃんとTPP交渉参加派は責任をとってもらうよ。
151:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:02:48.95 D+70gbQT0
>>132
保守って自国最優先の思考ですが?
みんな仲良くしようなんてのは夢物語なんです
個人間はそれでいいとしても国家対国家でそんな寝言言ってるのは
脳内お花畑の馬鹿だけです
152:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:02:52.61 44v7e4Kz0
日本製品を買う人間を減らさないために
給料を下げる要因となる移民を増やさないほうがいいんだよ
移民が増えても日本製品は買わず安物買いが増えるだけ
153:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:16.84 GlG2JlwX0
TPPって本当に危険か？
米国製品が入ってきても選ぶのは日本国民だろ？
ニーズに合わなかったら売れないし良かったら売れる
それだけの話じゃない？
154:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:19.01 oRlkOXzP0
小泉がエルビスの歌真似までして媚び諂ってたの思い出したｗｗｗｗｗｗ
何しても無理なんだよな日本は所詮は財布としか思われてないｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:21.89 t3RP3OSs0
>>134
郵政事業として、あの範囲をひとくくりにしてるのは
よくないだろうね
葉書10～20円で、公営レベルはそれがいいんじゃないの？
年賀状文化大復活するよ
宅配は民間でいいよ、だいたいゆうぱっくなんか、他の宅配が請け負ったりして
成り立ってて、独自のもんでもない
貯金は制限もって民間圧迫しない程度とか
公営の割にはぼったくりすぎだし、民営の場合は優遇されすぎ
の存在
156:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:24.65 Yf+zrDvQ0
>>147
どこも及び腰ってイメージなんだけど
進次郎だけがやる気ってイメージかな
157:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:25.28 bkTKiX+r0
>>146
まさかとは思うが「TPPで輸出拡大！！」とか思ってないよなｗｗ
158:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:52.87 Rlb3KHmX0
2ちゃんねる内では、最初から多くの人が指摘してた。
民主党の危険性も指摘してたし、ねらーは凄いな。
159:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:03:58.88 4Q99/4Nv0
対応できない人が生活保護を受けたら、
その分国民全体の負担が増える訳だ
160:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:04:21.32 lTa9JMwL0
>>151
本来は革新だのリベラルだのも、国益最優先のはずなんだけどな
日本が異常なだけ
161:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:04:24.29 lzpdY3xp0
安値遺伝子組み換え米産と高値放射能含国産どちらが良いか選べということか
選択肢が広がるんだから悪くないだろ
まあいずれどちらか淘汰されるんだろうが
162:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:04:56.35 AXWi61VC0
やばい変なのが湧いてきた
163:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:05:11.73 IsFlKeg70
>>151
保守と右翼は似てる様で違うからなあ
右翼と左翼は全体主義のあり方で対立
保守は全体主義と対立って感じ
164: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ○
12/04/15 22:05:39.63 uMdg/dKc0
test
165:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:05:41.14 E/90VmuA0
鎖国してた時代は平和だったろ？
ガラパゴスとか言って国際化が正義みたいな風潮やめろ
166:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:05:44.10 0oxKZQLi0
知ってた
167:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:05:54.27 EZ6GnJPSP
日本の中間搾取利権が儲かる仕組みは
全ての業界で破壊してみたらいいと思うよ
総合商社とか代理店とか
証券会社とか人材派遣会社とか
168:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:06:01.67 UB9pDS0L0
>132 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/04/15(日) 21:58:24.66 ID:z2BkpvLU0
>右翼ってみんな鎖国主義なんだな
ＴＰＰ賛成派＝自分さえ金儲けできれば回りの人間が死んでも「ざまあみろ」
周りの人間がくたばるって事は回りまわって自分にも被害が来るってことなんだけど
勝ち組、負け組思考の50代やバブルのカスはオツムが足らないから先が読めない。
団塊より年寄りは逃げ切る気だから日本人を殺してでも自分の贅沢を満喫するつもり。
169:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:06:35.55 lTa9JMwL0
>>167
そうそう
TPP関係なしにやりゃ、支持得られるのになぁ
170:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:06:41.32 FQLiKQ0t0
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:43番)
自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」
171:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:06:48.84 0tpwqquTO
結局２ちゃんねるでどうこう言ってても決まるもんは決まるんだよなｗ
172:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:06:54.65 DSU0h+RN0
もはや常識。
173:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:10.10 eR9IRCzo0
消費税増税しやがったら、税金低い国で働いたらええやん。
年金や福利厚生なんか自分で何とかできるやん。
174:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:14.14 oRlkOXzP0
ミッドウェーでの敗戦が全てを決したなｗｗｗ
175:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:38.96 1/3Af8QpI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
176:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:42.00 jBm9y82p0
マスゴミ、パチンカス
この二つを焼き払うためならTPPも悪くないか
なんてことを思っちゃ駄目なんかな
177:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:44.86 51fyE+cn0
超今更www
178:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:07:45.05 SkCiuVgf0
アメの砲艦恫喝外交が世界から非難されれば
貿易ルールをアメに都合良く根回しして経済侵略。
小泉や竹中・オリックスの宮内らはアメに言われるまま
国益という日本のバックドアを開けてしまった。
そして同じことをバカ民主も繰り返そうとしている。
179:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:08:06.48 bkTKiX+r0
>>153
全然それだけの話しじゃないんですな。
売れなかったら「非関税障壁」と称して日本の国内ルールを変えようとするの
ですよ。
ＴＰＰ、米が「軽自動車廃止」要求？
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
180:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:09:18.45 xH6DqERO0
>>1
>日本がＴＰＰに参加すれば、東南アジア諸国の安い労働力もどっと入ってくる
TPP反対派はこんなうそばっかりついてるから信用をなくすんだよ
181:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:10:36.27 aUln4Lp70
反対だバカもんが
182:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:10:40.35 Od2JTXE40
アメリカの自動車協会が非公式だけどこんな事して欲しいなという
内輪の話の中でプリウスの技術教えろ！とか言いやがってたとかｗｗｗ
これから絡んでくるのはそんな低俗な連中だぞｗｗｗダメリカそのものｗｗｗ
183:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:11:05.74 ZYYGgK+7O
>>167
まさかTPPでその中間搾取が破壊出来るなんて思って無いよな？ｗ
日本人から搾取する人間が同じ日本人か外国人であるかの違いでしか無いぞｗ
184:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:11:35.91 1vDXrpZIP
アメリカの留学生から聞いた、日本人が欧米人から嫌われる点
・貯金ばっかする民族。世の中のお金の流れを止めている。
・日本製品を売り付けるだけで、海外産をやたらと避ける民族。
アメリカ大不況の原因は日本人って言う奴も本当にいるらしいよ。
だから東日本大震災では、アメリカ軍こそ動いてくれたが、アメリカ一般人は「甘えるな。金持ち何だから自分で何とかしろ」って世論だったらしい。
185:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:11:39.82 Bx1UxGQl0
NHKとかで政府がきちっとTPPについて説明すべき
TPPの意味がわからん人が、ほとんどだろ？
186:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:12:04.91 GlG2JlwX0
>>179
でも冷静に考えるとルールを変えたからって米国製品が売れるわけじゃないでしょ？
それにこのスレをざっと読んでみると米国製の安い製品が入ってきても、高い日本製品を
買うという人が大勢いるんだから大丈夫だと思うけどね。
187:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:12:50.19 9y7ytgnvO
なんか、この問題とか消費税とか年金とかイマイチ盛り上がらんな
若者が知れば発狂もんの代物なのに、色々諦めちやってるんだよな、そもそもしろうとしてない、まぁそれが彼らにとって幸せなんだろうが
188:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:13:06.82 5HWVjbEf0
tppのメリットを2chでほのめかしたら、
パチ北ザイニーに、「tppに賛成なんて何考えてるんだ？こいつ。売国奴かよ」となじられた。
そして、tpp反対してる議員の面々を見ると、こいつと同じパチ北系か親中派…
マジで、メリットの方がデカイんじゃなかろうか、と思う。
逆にパチ北中、ついでにメディアに広告、全部潰せるんじゃない？
189:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:13:55.88 1/3Af8QpI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
190:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:01.81 qimGce8F0
日本の腐った連中（電力業や農業）を懲らしめるにはＴＰＰしか無いんだよ。
そのためにアメリカという番犬を利用するだけだ。
191:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:05.94 2AaAd1kA0
>>186
国際経済法もｇｄｇｄになるんでダンピングがデフォとかある鴨ネ
192:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:10.29 Yf+zrDvQ0
>>179
こういう不平等なのこそ交渉でどうにかしなきゃいけないんじゃないの？
193:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:10.44 +A1o2PbX0
>>187
じゃまずお前が盛り上げろよ。
194:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:15.83 6vWUcIPf0
>>186
例えば外食産業とかだと安い外国の食品使うと思うよ
195:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:44.36 EtPHUceW0
>>186
中国産の安物で溢れ帰り
国内シェア奪われてる現実は？
196:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:44.49 SM45Eu8w0
工作員が湧いてきたな。
197:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:14:46.57 ogqsUsMQ0
TPPスレのここまでのまとめ
反対派優 勢 普通 推進派優勢
┝━━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ココ！
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
198:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:15:25.57 bkTKiX+r0
>>180
でもTPPの中に労働規制も入っているから全くの杞憂とも言えないぞ。
基本的にTPPの交渉は秘密交渉でさらに施行されてもしばらくは内容は秘密に
されるから本当の中身がわかるのは施行されて数年後。
だから絶対ないという確証はないんだよね。
199:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:15:34.06 0tpwqquTO
おまえら保守的すぎるだろｗｗ
このビッグウェーブに乗り遅れるなよ！
200:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:15:50.48 ZbU7Cywm0
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（これも治外法権・米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
201:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:15:53.86 IsFlKeg70
というか日本版SOX法やコーポーレートガバナンス
CSR コンプライアンス 会計基準の変更
内部統制の強化とかで
会社のあり方もすっかりグローバルになっちゃったんだから今更反対されても
困るわな
202:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:16:24.44 xH6DqERO0
>>186
いまでも農産品以外は関税ほとんどゼロみたいなもんだからTPPやっても売れないアメリカ製品は
売れない。過保護な日本製農産品だけの問題
203:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:16:42.38 lzpdY3xp0
>>188
今の2ちゃんってマジで色んな奴が溢れかえっている
工作員って絶対実在すると思う
204:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:06.87 l1l/J1IM0
韓国はもうあるからいいけどテレビ局を1社ぐらいアメリカ様が買収しないかな？
芸人ばっかで飽きた
205:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:11.55 lTa9JMwL0
>>186
日本人の雇用が維持されること
日本人の給与水準が維持されること
この前提がないと日本製品なんて売れなくなるわ
206:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:12.03 w5dQbalm0
農村農業文化の崩壊なんて戦後すぐに始まっている。
207:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:16.78 PA3b6WZwO
>>190
おいおい。
腐ってんのは行政と公務員だろ？農家に謝れよ！
208:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:18.96 GlG2JlwX0
>>195
それってTPP関係なく中国産の安物に奪われてるのでは？
209:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:18.99 EZ6GnJPSP
>>183
何だかんだで一次産業は死なないでしょ
それで十分
あとは流れ次第w
本当は政府がちゃんと修正してくりゃ
良かったのにとは思うけどね
世界中の問題だけど
物理的に生産してない奴らや資源を切り売りしてない奴らが
儲けすぎてるのはおかしいと思う
210:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:19.67 oRlkOXzP0
>>184
逆の観点から批判すれば
ない金を国債乱発して借金してまで浪費してるアメリカ国民ってことになるぞｗｗｗ
もっと言うとそのツケを日本に回して喜んでる悪党になんで貯金したからって怒られなきゃならんの？ｗｗｗ
211:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:17:39.47 HAQKhkbc0
>>184
日本人から言わせてもらえば
お前んところと違っていつ何時何があるかも判らないから
その為に貯めておくんだよハゲ 震災みてもわかんねーのかよ
買いたくなるものを作ってからぬかせ 無能を人のせいにスンナ
だな
正直復興は自前でやってるじゃん
震災初期での人命救助とインフラの復旧は助けかりたけどさ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:18:26.77 j9Bc+Voz0
バラク・オバマ「私は日本を捨て、中国を選ぶ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:18:32.71 9y7ytgnvO
>>193
すまん、若者より諦めてるんだよ
214:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:18:33.17 fWWKRjnO0
メリットがあろうがなかろうが
不平等条約という時点で、参加なんてあり得ない
215:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:19:26.33 lTa9JMwL0
>>208
アメリカ産の安物だと大丈夫なのかよｗ
216:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:19:29.30 yjBeRZeW0
>>190
何か3年前の夏に良く似たようなフレーズを聞いたような気がｗ
懲らしめられる対象を自民党に置き換えるんだが。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:07.46 51fyE+cn0
>>212
守護霊ってなんだよw
218:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:18.20 GlG2JlwX0
>>215
中国の安物ならよくて米国産は駄目な理由は？
219:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:21.49 tMy5t1Qy0
>>25
災難はチャンスだから災難を呼びましょうってこと？
220:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:33.22 SM45Eu8w0
TPPスレのここまでのまとめ
（日本国民） （経団連、財務省、経産省、工作員、ハゲタカＦ）
反対派優 勢 普通 推進派優勢
┝━━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ココ！
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
221:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:33.62 Kp7oAq1f0
TPPとか交渉内容を開示できないって取り決めになってる時点で胡散臭いわ
国民に判断させ議論をさせる気がまったくない
そんな胡乱な制度に国民をまきこまないでくれ
222:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:20:47.17 1mi/9ko/0
ＴＶが２０００～３０００円で買えるようになる。
223:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:17.82 enHiSn8gO
これ阻止出来ないってTPP芸人が言ってた
224:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:20.56 oRlkOXzP0
あとさ、日本製品ばっかり売りつけるって言うけど
強制的に買わしてるわけじゃないでしょ？買いたくて
買ってるんじゃないのかよ？詭弁で恫喝とは性質が悪いねｗｗｗ
225:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:20.92 +qsPA14L0
>>190
>日本の腐った連中
じつは多くの日本人が腐ってるわけで
大なり小なり既得権にぶらさがって食ってる
ニートだって、働かなくても生活できてるってことは既得権なんだよな
226:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:43.99 jyel66t+0
賛成してる奴は、プリオン食って脳みそスカスカになってろ。
227:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:48.67 bkTKiX+r0
>>202
金融を忘れるなよ。
228:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:50.86 lTa9JMwL0
>>218
全く同じ事をお前に聞いてるんだが
229:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:21:54.83 hiekFqcX0
市場開放っつーか関税撤廃は、企業のグローバル化をいっそう進めることになるぜ。
つまり、製造業は人件費の安い国へ出て行く。
関税の垣根がなければわざわざ日本で作る必要ないからね。
食料品の自給率も下がるから、海外への依存度が高くなって、食料輸出をめぐって海外から圧力を受けやすくなる。
石油やガスの価格は上がっても経済活動が多少停滞するだけで済むが、
食料止められたらお終いだろ。
日本はただでさえエネルギー海外に依存しているのに、その上食料まで外国に左右されるようになりたいのか？
日本が生き残る道はただ一つ、名誉ある衰退、そしてゆるやかな鎖国状態だ。
貿易したけりゃすればいいけど、国内の仕事や産業を失ってまで海外に製品売る必要なくね？
それって誰得って話。
230:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:14.05 P09L63KD0
>>212
オバマの守護霊って誰？
まずそれを最初に明らかにしてほしいな。
231:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:32.97 xH6DqERO0
世界は国際分業に突き進んでいる。競争力の無い製品、産物は淘汰されていく
232:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:32.94 w5dQbalm0
>>190
日本国民はそれ以上に腐っている。
233:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:41.75 3xJB5gqEP
>>230
朝鮮人だな
234:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:43.22 2AaAd1kA0
>>222
ええ、だから日本の各種産業が淘汰された後、価格を元に戻すってのは
じゅうぶんアリエルかと
235:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:22:53.97 GlG2JlwX0
>>228
既にTPP関係なく入ってきている中国産の安物はどうするんだ？
輸入拒否するのか？中国製品排除するの？
236:なごやんφ 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/04/15 22:23:00.03 6k35DP9eP
>192
>交渉でどうにかしなきゃいけないんじゃないの？
>交渉でどうにかしなきゃいけないんじゃないの？
>交渉でどうにかしなきゃいけないんじゃないの？
交渉って・・・・・あたま大丈夫ですか？( ・_・;)
237:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:23:24.16 1vDXrpZIP
でもな 日本の貯蓄癖は本当の事だからな。ジジババが貯金し過ぎなんだよ。
若者にも還元されないし。
だからアメリカ政府も郵貯を何とかしろってうるさいんだろ。
農耕民族だから金を貯めるんだろーな...
238:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:24:02.35 0tpwqquTO
これは面白い事になりそうだ
239:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:24:12.13 iOJWkcKq0
貿易摩擦を解消できないからTPPなんてことが言われる
240:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:24:28.80 lTa9JMwL0
>>235
関税かけりゃいいじゃん
中国製みたいな粗悪品ですら、値段さえ安けりゃ消費者(国内需要)は流れるって事実を見ないフリすんな
241:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:24:49.90 EtPHUceW0
>>235
そっちですでに歪が起きて問題になってるのに
さらに問題増やしてどうするんだってことだろ
242:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:25:04.10 oRlkOXzP0
>>237
ていうかさ、なんで貯蓄が悪いことになってるの？
貯蓄が悪という理由を説明してよ
243:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:25:45.74 bkTKiX+r0
>>237
そんな札刷ってインフレにすればなんの問題もないんだが。
244:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:25:49.93 51fyE+cn0
>>242
え？
245:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:26:09.07 tMy5t1Qy0
>>190
＞アメリカという番犬を利用するだけ
アメがおまいより間抜けなはずないだろ！
246:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:26:42.73 GlG2JlwX0
>>240
消費者は安い製品を望んでいるんだろ？
その消費者の気持ちを無視して既得権者だけが守られて裕福な暮らし続けるの？
247:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:27:06.96 oNJ+PRFD0
TPPに参加した位で、アメリカ製品で溢れるようなら
アメリカの産業は衰退してないわｗ
注意するとするなら、金融とサービス産業関連で、
その辺よりも農作物やらみたいな的外れの話が出てる時点で既に話半分でいいな
248:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:27:42.16 12B4B92e0
>>5
農協の堆肥はほかの堆肥より品質いいのでつぶれてもらっては困る。
ホームセンター並みの堆肥になってもらったら困るんだよ。
品質が相当落ちる
249:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:03.79 SDbqWrLb0
いいものなら売れるし、ダメなものなら売れない、それだけの話だろ
250:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:04.07 oRlkOXzP0
>>244
だから貯金し過ぎって言ったじゃない
貯金は悪なの？貯蓄でもいいけど。
貯めたらいけないの？
251:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:08.18 EtPHUceW0
>>246
馬鹿じゃねぇの安い製品を望んでるのは
生活が苦しいからだ
そしてさらに自分たちの仕事が外国に流れて
給料が下がり
安いものしか買えなくなるの悪循環に陥るだろう
好き好んで安物ばかり買ってるわけじゃねぇよ
252:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:21.45 7UNW8T190
円高続行か
253:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:32.14 bkTKiX+r0
>>246
その手の既得権者が失業して面倒見るのは国民から集めた税金だからな。
254:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:32.29 HAQKhkbc0
>>192
陸奥宗光は現代に居ませんし今後も出てきません
そういう教育をしてないからです日教組のおかげでね
他国と国益をかけて外交できる人材が国に居ない以上交渉とかは失笑です
255:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:41.20 B3dDJ+jh0
補助金という美味い汁を失いたくない既得利権者の阿鼻叫喚のスレか
時代が変わる時にこの手のダニどもが、いくらネガキャンやっても無理であり流れには逆らえない
次の維新圧勝にしてもだ
256:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:28:59.21 Yf+zrDvQ0
>>242
日本人が貯蓄に勤しむから日本の借金が増えるって側面もある
257:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:29:21.81 jWJ/iyJ90
>>242
横レスだが、経済的にはみんながみんな、
仮に収入を全部使ったら金の巡りはよくなる。
誰かが金の巡りを止めたら(貯金したら)
金の巡りが悪くなる。経済的には悪である。
金は天下の回り物ということだ。
258:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:29:24.18 1vDXrpZIP
>>242
世の中にお金が回らなくなる。
川の水と一緒だ。川上にダムを作れば、川下は水不足になるだろ。
259:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:29:41.89 cSYBULs40
タボガミ先生と櫻井先生の意見が分かれて困惑してるんだが
260:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:29:47.23 yjBeRZeW0
>>247
逆にTPPに参加したくらいで日本の産業の停滞も改善されんと思うがな。
261:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:29:57.00 w5dQbalm0
農家が既得権者だというのならなら自分で農業をやればいい。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:18.17 SDbqWrLb0
まさかTPPに反対しながらiphoneで書き込んでる奴はいないよな？ｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:27.87 fbO2yGuTO
ＴＰＰ肯定派のまともな本教えて
264:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:36.10 lTa9JMwL0
>>246
日本人全体の雇用と給与が減らなきゃ、安い品物が手に入るのはいいことだな
特定の業者が暴利を貪ってるというのなら、お前が日本人を雇ってそこより安い値段で提供したらいい
アホみたいに儲かるぞ
つか適正価格って言葉を理解したほうがいい
265:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:50.15 gZhBc1jw0
TPPはアメリカのごく一部の勝ち組が幸せになる協定
アメリカ国内に工場を招き入れても、安い外国人で安い輸入品を作って売る
ほとんどの中流階級以下のアメリカ人はより貧しく飢えるだろう
日本人も同じ構図
266:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:50.28 3xJB5gqEP
>>262
そんなこといったらTPPに反対してるならインターネット使うなってことになるんだが
267:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:51.81 bkTKiX+r0
>>250
これ見るとあんま変わらんけどな。
批判されるとしたらドイツとフランスだな。
主要国の家計貯蓄率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
268:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:52.25 T8S1EhQZ0
>>249
お前馬鹿か？w
日本製品はいい物だが、高いから全く売れないんだぞ？
通貨高のハンデがいかに大きいか考えろ。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:30:55.51 iOJWkcKq0
>>237
家とか土地みたいな形で保有してんじゃないのか？
実際に現金持ってるかってーと疑問
270:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:02.76 bKH2ulIf0
こんな情勢なのに金使えるかよ、あほか。
271:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:12.75 Yf+zrDvQ0
>>254
そうかぁ残念だなぁ
日本人はどうしようもなくバカになってしまったか
どっちにしろ馬鹿な民族は滅ぶね
272:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:13.74 PfHqlRN/0
アメリカの中西部の穀物生産地帯は膨大な地下水を利用して成り立っているが、
その地下水がどんどん枯渇している。ここ50年でほぼ使いつくしたようだ。
放棄される農地も増加している。もともと豊かな土壌ではない地域を
無理矢理農地にしたからだ。
当然どんどん悪化すればアメリカからの穀物供給はストップするだろう。
あまりアメリカに穀物を依存すると危険だ。
273:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:23.23 dboC/qkmO
タモさんは志方俊之先生と同じ
基本的に親米なんだけど米ポチ（米国の子分）には断固反対
自衛隊関係者でポチ反対論者は経済で旗振るしかない。軍事では旗振れないもん
274:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:35.01 1/3Af8QpI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
275:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:31:55.35 1XibkedBO
目を覚ませトラゴロー
276:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:32:22.88 GlG2JlwX0
>>251
そんなこと言ったって日本製品高すぎて海外で売れないよ？
家電大手の大赤字知ってるんでしょ？
>>264
TPP参加してなくても雇用減ってるけど？
いい給料で雇ってくれる企業増えてる？
277:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:33:15.79 SDbqWrLb0
>>266
市場の競争によってもたらされた恩恵をもろに受けて快適生活を送りながら
ことTPPとなるとそんなことはすっかり忘れて「反対！反対！」の合唱って滑稽だなと
278:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:33:35.30 gZhBc1jw0
従順な家畜の日本人が切れる前に多分
アメリカ人が暴動デモを起こすか大統領を暗殺するだろうｗ
279:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:33:51.51 pKrOZF+fO
>>263
ないよそんなもん
280:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:33:58.04 lTa9JMwL0
>>260
つか日本の産業改善とTPPはなんの関係もないしな
日本にいる日本人が、中国に行って食い物食べて、死ぬか耐性が付くかの淘汰を改善と呼ぶのならそうだろう
281:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:34:00.64 cSYBULs40
腐った農協の方持つのは嫌だね、日本の農業での権益を食い物にしてきたんだから
くたばれ農協、ただ保険制度については医師会の意見に賛成
282:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:35:02.35 IsFlKeg70
その内プエルトリコみたいに日の丸の真ん中に★マーク付くんだろうなｗ
283:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:35:38.90 K60t8s6z0
TPP参加は劇薬だと分かっているが、それ以上に公務員制度改革は必要だと思っている。
だから、TPP参加推進派だけれども、公務員制度改革に熱心な橋下・維新を次の衆院選では支援したい。
公務員制度改革はやってくれ、けれどもTPP参加は勘弁してくれ、という理屈は橋下には通用しそうもないからね。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:35:49.27 3iNlC5Gd0
TPPは危険です
既得権ズブズブの人たちには
285:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:16.92 yjBeRZeW0
>>268
通貨高のハンデもわかるが、それ以上に原価が高すぎる。
さらにいらん機能もつけて値段を吊り上げていると見られている節もある。
それなりの品質で新興国の連中と価格競争をしなきゃならんと思うよ。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:20.18 lTa9JMwL0
>>276
為替ぐらい理解しようよ低能くん
海外で売るために日本市場をボッコボコにしちゃ意味ねーだろ
287:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:20.90 bkTKiX+r0
>>277
え？！
なんでなんのメリットもないのに生活水準を下げるようなもんを受け入れにゃ
ならんのだ？
>>281
言っちゃあなんだが農協がどうなったとこで日本の農業がどうなるもんでもないから。
288:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:28.14 A2BWto/h0
甘い補助金を貰っておきながら子息を大都市の大学へ
→そのままその都市に残ってサラリーマンに
→後継者不足…
って何のギャグだよ
兼業農家という効率の悪い生産体制を改革しない限り
どっちみち日本の農業は廃れてしまう
289:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:43.53 SDbqWrLb0
>>268
TPPと為替政策は別でしょ、高すぎる日本製品が売れないのはニーズがないから
円が１２０円だったころに日本製品が馬鹿売れしていたのかと
290:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:49.40 QBP/kNYq0
そりゃあ、土地の広大さで言ったら、
米国の農業の方が安価に大量に作れるのは間違いないだろ。
ただし、あまりに米国が有利過ぎる協定だと、先進国は入らないだろうなあｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:49.99 9ELqgxWW0
TPPやって日本に良いことって殆ど無いだろ
今だって普通に海外のものは入ってくるんだし
目をさますべきはアメリカだろ
292:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:36:50.61 98g794fm0
大勝利ｷﾀ！！
293:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:37:06.77 ZT7U6zSv0
ジェネリック薬品は、イスラエルのテバが大洋薬品を買収したり、興和テバを統合
したりして、後発医薬品では国内最大手になるようなことを考えると、ジェネリック薬品
についても、よく監視したほうがいいな。
294:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:37:15.68 N+EhEYSK0
なんか・・・・アメリカの属国でいいや（笑）
295:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:37:46.48 RD9T+//50
ベクレた農産物売ってる糞よりましかもよ
296:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:38:08.79 j9Bc+Voz0
つか アメリカの製品なんか買ってる日本人ほとんど居ないでしょ
車はでかいだけのガソリン喰いだし電気製品にろくなものが無い
アメリカが売れる唯一の製品は カーライルグループの武器
（それの需要を増やすために イラクを悪者認定した）
麻薬 そんなもんでしょ。
アメ車にも電気製品にも日本はいっさい関税掛けてないのに商品に魅力が無いから
全く売れない
オバマは 日本の有事にも 軍事的に助けられないと断言してるし
TPPなんか アメリカに いまよりさらに金を搾り取られるためだけに作られた罠
297:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:38:11.89 IHyu3xDJ0
支那で作った安いタオル、スーツなんかを購入してばかりで、
日本の繊維産業を衰退させて滅ぼしたお前らがＴＰＰ反対とかマジ受けるんですけどｗｗ
自分の都合悪いときだけ外国製品は害ですかｗｗ死ねばいいよ
298:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:38:15.35 c0cnnNgB0
時代は規制強化だぜw
299:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:38:15.60 vgZjpQMb0
日本人は じゃなくて推進してるのが売国政党民主党と役人と大企業幹部
国民がどんなに反対しようが死のうが知ったこっちゃない
自分たちの地位や金こそ最優先
300:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:38:53.74 P09L63KD0
>>184
あの時アメリカが空母まで展開したのは、救助以外にも目的があったからと聞いているが。
震災のどさくさにまぎれてきな臭い動きをする国があったのでそれを牽制する必要があった
ということらしいのだが、その留学生は大学に入る頭があるのにどうしてそういう理由を
考えなかったのだろう。
301:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:39:06.29 oRlkOXzP0
>>256>>257>>258
だけどその膨大な日本人の貯蓄があるから
ある程度モノが言えるのよ？それがなくなったら
相手にもされないよ、お金を持っている日本が好きなのよ
持ってない日本だったら全く相手にされないよ。
金融資産は唯一日本が持ってる武器なのよ？
それを手放してどうやって世界で対等に渡り合う？
302:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:39:37.57 aLb9D9UMO
>>289
円高で不調なのは確か
303:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:39:55.19 SDbqWrLb0
>>297
まったくだ、自分の部屋を見渡してからもの言えと
304:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:06.98 akKV/sCC0
>>268
通貨高のハンデってww。
対外資産が世界一で、これだけ海外生産に切り替わっていても
貿易収支が黒字なんだから当然だろ。
305:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:09.49 Yf+zrDvQ0
>>296
アメリカの商品はどれもでかい
欲しいと思うものでもデカさで躊躇する
ショップチャンネル見てこれの置く場所があったらなぁって思うものがいくつかあるわ
306:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:12.95 2AaAd1kA0
(丶´ω`)…
URLﾘﾝｸ(japanese.japan.usembassy.gov)
307:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:14.17 qTyFEM990
ようわからんけどアメリカが儲かるのは
日本にとっていいことなんじゃないの。
自動車メーカーの売上ほとんどアメリカなんでしょ？
308:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:36.04 c0cnnNgB0
>>296
おまえのその機械はどこ製なのよ？
309:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:40:59.84 ZYYGgK+7O
>>297
そりゃ、毎年給料下げられ続けたら安い物しか買えまへんわなｗ
310:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:41:04.92 lTa9JMwL0
>>301
購買力と貯蓄はイコールではないでしょ
貯蓄は購買(可能)力でしかない
311:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:41:05.98 A0kJcCxh0
グローバル化で値段は安くなった。
でも、個性的な製品が減った。種類も減った。
選択肢が減った。壊れやすいものが非常に多い。
Maid in chinaばかりでうんざりだな。
312:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:41:16.51 /TMeUKHU0
アフガンだったかイラクだったかへの自衛隊派遣も、
輸出業界のために自衛隊が負担させられたものだった。
トヨタとかキヤノンは国に恩を返さねばならないよ。
313:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:41:26.81 v72fc4sQ0
>>296
実際はアメリカブランドの中国製だったりする
314:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:42:45.60 bkTKiX+r0
>>289
売れてた。
ちょうどその頃がピークだった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
315:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:44:09.94 IsFlKeg70
何々オマエラは日本が儲かれば賛成で日本が損するなら反対ってスタンスなの？
316:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:44:20.24 KUBjQnVq0
日本をこれほど腑抜けの馬鹿にしたのはアメリカです。
国史を語らせず天皇制のみを温存させたのです。
結果的に愛国心の無い国民が出来上がりこの様です。
まぁ、アメリカの重圧がなれれば既にロシアのモノですがね・・・・あははは
317:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:44:21.05 jWJ/iyJ90
>>301
経済学的には、使われていないお金は無いも同然。
死に金がいくらあっても意味は無い。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:12.25 uvJzmVmU0
それよりも日中韓FTAを何とかしろよ。そっちの方が遙かに危険だろう。
319:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:17.13 bkTKiX+r0
>>315
他に何があるんだ？
320:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:22.61 1/3Af8QpI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
321:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:26.90 SDbqWrLb0
>>311
選択の幅が狭まったとは思えない、逆に広がってると思うがなぁ
目玉が飛び出るほど高価で高性能の製品を買う権利だってあるんだし
322:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:51.32 oRlkOXzP0
>>310
それはその通りだけど
貯まったお金は購買（可能）力以外にも使い道あるよ
それを担保に借金もできるし、銀行は集まった預金で
国債や外国債を買うこともできるよ。
323:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:45:58.89 neLIrl/M0
外国産小麦のパンはバクバク食べておいて米は駄目とかわけわからんな
324:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:46:07.26 v72fc4sQ0
大企業 雇用は作りさえすればいいだもん・・
まんまと政治家がこれに乗ってきた
325:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:46:17.59 jyel66t+0
もう既に、軽自動車は不公平だ撤廃しろなんてほざいてるしなあ。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:46:27.82 5HWVjbEf0
日本の国内需要という一つのパイにおいて、これまで特亜産が占めていた部分を、
tppという拘束力のある契約を用いて雨が有利に分摂ろうとしている、というのが、自分のtpp観。
日本人の日本産好きを雨産好きに変えることはほぼ不可能だが、特亜産のシェアならば容易に奪える。
似たような値段で特亜産vs雨産なら、消費者は容易に雨産を選ぶはずだから。
ただ、日本と特亜の商売関係は強固で、食い込むのはコスパが悪い。だから日本側から特亜との商売の手を切るようにtppと。
故に、親中派、親北派、親韓派が共闘して反対する、と。
保険、金融系がチョット不安なんだけど…
327:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:47:05.57 yjBeRZeW0
まあ、異常な円高でも売れるものは売れるのは確か。
市場のニーズを把握していないか、把握しておきながら変なしがらみで手を出さないのが悪い。
テレビなどは陳腐化が進んだのにしがみついちまったからな。
ＰＣが普及しているのに妙な通信機能なんかいらんよ。番組自体が利用できるものを提供していない。
328:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:47:13.03 2AaAd1kA0
>>315
おもすれえこと言うなｗｗｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:47:17.36 CHLSandT0
>>132
是々非々です
330:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:47:40.18 77AbE9qp0
フェイスブックするな
331:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:47:59.44 6vWUcIPf0
>>321
97年をピークに所得下がってるんだから選択肢は狭まってるだろ
332:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:48:01.17 oRlkOXzP0
>>317
使われてるよ、銀行は集めた預金で国債等買ったり
できるじゃない。国債からは僅かだけど金利収入が見込めるよ
全然死に金じゃない
333:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:48:42.27 OqQ5CmOJ0
民主党じゃダメだ。
国会で堂々と水の 朝鮮飲み してるような連中は
日本をズタズタにして朝鮮人に売ることしか頭に無い。
目先の利益に目を奪われて、後で取り返しの付かない事になっても
野田を初め政治家、経済界の連中は「知らない」と言うに決まっている。
朝鮮の犬、民主党の思惑は、
このようにアメリカに日本を切り売りして、国力を下げ、
やがて朝鮮人に日本を支配させることにある。
それは絶対に阻止しなければならない。
今度の選挙では民主党を殲滅させなければならない。
大和の民は今こそ自立すべく立ち上がらなければならない。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:48:53.76 QBP/kNYq0
>>296
アメリカの商品はたくさん買ってるだろｗ
マイクロソフトのOSに、iPhone,android OS、インテルチップ、
AMDのチップ、法人ならスパコンに始まり、いくらでもある。
日本の情報産業は、正直終わってるよ。
海千山千の博士気取りの人間たちがぶら下がっていろいろやってる国。
ソフトウェアの自由化活動も、結局は欧米により成し遂げられた。
日本はただその恩恵に預かるだけの国になってしまったしな。
コモドール６４とPC９８０１じゃ、思想が違いすぎる。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:50:20.62 rwEGldbc0
ブロック経済の設立とかうたってるけど
GDP比から考えても日本が圧倒的に有利なものに仕上げて然るべきなのに
わざわざ搾取される側として全裸でつっこんでいく必要はないわな
隣で韓国が見事な反面教師やってんのに何でのっちまうのか、いやアレをみたからこそやりたいのか
336:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:50:29.33 B3dDJ+jh0
軽自動車みたいな事故れば直ぐ死ぬ、安全性無視の車を作れるのは日本だけだからな
昔の零戦の流れだろう
外人が軽自動車作りたくても、とてもじゃないが危なくて作れないのが実情なんだよ
337:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:50:31.35 lz6baP6j0
TPP
日本の一部の製造業だけ助かって
日本のその他の分野はほぼ海外勢に負けて
全体的に日本はグローバル競争で負ける
338:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:50:51.22 HAQKhkbc0
>>297
例えが安くても十分なものを挙げてる時点で
多少高くても安物はnoって物は自分の場合は口に入れる物だな
米だけは何があっても国産米しか食わない
339:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:50:55.72 SDbqWrLb0
>>314
トヨタが１兆円の純利益を叩き出してたのもその時期だよね、
円安が進めば売れやすいのは確かだろうけど、円安じゃければ売れない製品ってダメな製品でしょ
340:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:51:00.14 jn8y/8zO0
田母神さんて、原発事故関連のコメントはトンデモ系だけど
それ以外はマトモだね
341:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:51:24.93 A0kJcCxh0
>>321
ユニクロが象徴的かな。
昔はちょっと大きな服屋に行けば数百種類かそれ以上の服が置いてあった。
今は、せいぜい数十種類。一見多そうに見えても、同じ型の色違いばかり。
うんざり。
342:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:51:30.79 IsFlKeg70
儲かるなら賛成
損するから反対ってスタンスなら
儲かる人数が多ければ納得するんだろ？
まぁここはその恩恵が受ける人が少ないから反対！反対！って言ってるんだろうけど
343:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:52:07.70 lTa9JMwL0
>>315
それ以外のスタンスなんて存在すんのかｗ
地球市民とか？ｗ
>>322
今現在の俺ら日本人にとって必要なのは国内市場の活性化であって、
国内成長が望めないタイミングでの国債の利子、ましてや外国債なんて死に金でしかないわ
344:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:53:31.91 SDbqWrLb0
>>331
デフレもあるし、所得がいくらでも何に金を注ぎ込むかは個人の自由だよね
携帯で考えればわかりやすいけど、スマホもあればラクラクフォン？も選べる自由がある
345:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:53:56.40 rZt2OpMEO
君たちがやる前から諦めて将来を悲観するのは勝手だが
最前線で戦う者の足は引っ張らないでくれ
346:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:54:49.65 T1Z97DDt0
真の敵は米国。
電通は米国からカネもらってる。
米国は中国と日本が手を結ぶことを恐れてる。
なので2chで嫌韓とか中国のネガキャンして右翼を煽ってる。
何故か米国べったりの自民は叩かない。
ビジ版で日本の為になる経済政策提言すると信じられないことにウヨ認定が入る。
彼らは日本がデフレのまま円高のほうが国益になるとネガキャンしてる。
TPP？もちろん大反対。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:55:06.64 bPOvH8Jo0
給料が下がっても物価も安くなったら生活は言うほど厳しくならない。
給料が下がれば人件費も下がって輸出品の価格競争力が高まる。
そうなったらMade in Japangが再び強くなって、給料も上がってくる。
348:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:55:30.68 QBP/kNYq0
儲かるから賛成、損するから反対という思想は良くない。
長期的に見て、国民の幸せに寄与するかしないかが重大な問題。
そう考えると、商社を筆頭に腐敗した日本の食品業界に一石を投じる意味では
悪くないとは思うけどね。
ただ、やっぱり性急に事を進めるのは日本では難しいだろう。
349:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:55:34.58 rwEGldbc0
>>339
そら乱暴すぎるだろ。市場独占してる企業ばっかじゃないし
仮にそうだとしても120円と80円の差がないわけない。競争原理に晒されれば尚更だ
350:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:55:41.14 jiQBWKKS0
TPPの被害者が農家だと思ってるやつは情弱過ぎるわw
米と落花生以外の農産品の関税はEU以下
米についても関税が下がってもアメリカ産米は価格競争力がないから日本市場に参入することは不可能
アメリカがTPPで開放しようとしてるのは農産物じゃなく金融サービス部門なの
351:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:55:44.77 lzpdY3xp0
>>226
反対派ってこういう口汚い人たちばっかりでプロ市民と被るんだよね
何でだろ？
352:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:56:05.89 HAQKhkbc0
>>336
外国と日本の車の事情は無視ですか
日本での軽はそんなに遠乗りせずに近場で何でも揃ってるからだよ
他国みたいに遠乗りやレジャー前提で車買ってる訳じゃない
お国柄無視して論じるとか あほか
そのお国柄を無視するのがTPPそのものじゃないか
353:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:56:21.70 /VqmpPFX0
最近出た篠原孝著「TPPはいらない」という本を読めば、TPPがいかに責任のない官僚が政治家を操って推進してきたものかわかるよ。経産省の宗像は要注意人物だ。まだ懲りずに動いている。
354:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:56:43.96 6vWUcIPf0
>>344
商品選ぶときに価格は問題にならないって言いたいの？
355:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:56:48.63 lTa9JMwL0
>>347
物価指数減少＞給与減少ならデフレ最高だね
今までそうだった？
356:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:58:44.65 trRW3uNIP
>>161
暇人なんだな。かまってほしいのか
357:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:58:49.11 JvvQdaFa0
単純に、ヤバいと思っても抜けられないというのが問題やな
下卑た言い方さしてもろたらドロップのできへんポーカーやで
358:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:59:13.11 B3dDJ+jh0
>>352
説得力がねえな
お国柄とか関係あるかクソが
競争力高めるために外国が真似したくても、危なくて作れねえから
不公平だと言われてるんだよ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:59:19.84 9R7GpatcO
政治家と官僚のアメリカ留学禁止だな。洗脳されて帰ってくる
360:名無しさん＠１２周年
12/04/15 22:59:49.13 ZhrNabbE0
>>1
東南アジアの安い労働力がどっと入ってくる理由はなに？
日本に来る限り、日本の最低賃金を払う必要があるし
（日本の若者も今や最低賃金で働いている）
日本語もしゃべれないのに、何の仕事させるの？
工場のライン？製造業は国内は全滅に近いけど？
361:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:00:01.50 xJJ63nh+0
明治の努力がすべて無駄
日米修好通商条約よりひどいわ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:00:14.60 7j8KdekTO
>>250
アメリカだけ見過ぎ
TPPで米の生産額が8割程度減少するのは現実
363:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:00:42.93 lTa9JMwL0
>>357
もっとタチが悪い
勝ち逃げしようものなら、別室に連れて行かれるカジノだな
364:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:00:47.05 xH6DqERO0
日本の政治家たちが無能ぞろいだからTPPでもやらないと日本改造できない
365:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:04.20 2AaAd1kA0
>>337
製造業は売るべき製品を作る過程で、素材やら建屋&その建販、
製品作るラインの工作機械などのメーカー、社員の福利厚生等々も関わるんで、
余裕で助かるって企業はないと思う 。ギリの生き残りっすね（´･ω･`）
366:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:10.36 w4o8hbqa0
今さら感が拭いきれません
367:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:22.70 qTyFEM990
>>358 本当に危ないってのが理由なの？
368:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:30.15 ZYYGgK+7O
>>347
そのMade in Japangを作るのが全員出稼ぎ労働者やら移民者になったら
日本人はどうやって生活していくんだろうね。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:34.17 N5OfFmS00
日銀が万年デフレ放置なせいで、
すべてがトンチンカンな方向に進んでいく。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:01:46.28 j9Bc+Voz0
>>130
あのねwジープの値段が下がる事なんて無いのよ
いまでさえ アメ車には 一円も課税してないの でも品質と値段が釣り合わないから売れないの
TPP参加したら そういうクズを 高い値段で売りつけられるんだよ
アメリカ企業が利益を出せないと 提訴できるようになってる。全てがアメリカ企業の利益！
だけを優先して成り立ってる インチキ条約 史上最悪の 信じられないほどの不平等条約
つかもう 条約なんて言うものですら無い。ヤクザの押し売りの 巨大ヴァージョン。
371:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:02:45.34 9ELqgxWW0
アメリカって生産額が８割減少してもやっていけるのか・・・
372:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:02:57.86 vgZjpQMb0
しかし民主党ってどうしてこうも悪い事しかしないのかね？
373:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:03:03.79 oRlkOXzP0
>>343
利子だけじゃないよ、日本の金融機関が（外債は別として）
国債を買っているおかげで外国仕手投機家みたいなのに
国債の暴騰落しかけられないで済んでいるんだけどｗそれに
利子は僅かでも、何十兆円単位で買えば利子もバカにした
もんじゃないよ、個人で買うのとは違うんだから
374:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:03:13.51 NnEdKQgO0
>>354
給料も下がるんだもん
そしたら商品の価格なんざ一概に言えなくなる
375:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:03:20.55 nA5hHQEzO
知っててTPP推進してるんだろ
376:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:03:22.05 bPOvH8Jo0
>>368
生保もらって悠々自適に暮らしましょう。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:03:53.87 YrC9I14q0
何を食べても数万ベクレルなら遺伝子組み換えと同じようなもんだろ。
放射能出さないだけマシか。
北海道を除く東日本で消費したらいいよ。
汚染されていない在来種子は西日本で保護していって欲しい。
おながいします(´･ω･`)
378:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:04:46.34 SDbqWrLb0
>>354
長文書いてもウザイだろうから、かなり端折って書き殴ってるんで
誤解を招く文になってると思うけどごめんね
いいものが安ければ売れると思ってる、ＴＰＰに話を戻すと
日本のいいものが関税と言う障壁を取っ払って買いやすい価格に近づくと
他の製品に比べて、勝つ可能性が高くなると思っている
為替の話はまた別の機会に...
379:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:04:53.15 tIay2FDd0
前からそう言ってるやん
380:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:05:42.12 HAQKhkbc0
>>358
洋ゲーもまさにそうだけど
なんで相手に合わせる努力も考慮も一切しないで相手の批判ばかりするかな
日本は他国から買ってもらう為に左ハンドルにするのは当たり前だけど
海外ってそんな事すらせんよな?
ぶっちゃけ 買ってください じゃなくて 買いたいならどうぞ
って上から目線の物ばかりなんだよな
381:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:06:04.07 oRlkOXzP0
>>362
ん？お金を貯めるのは悪なのかっていう質問の答になってないよね？ｗ
382:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:06:17.47 IfvWdpS10
日本に輸出しても日本人がそれを買わなければいい
もし売れたらそれは需要があるから仕方ないだろ
むしろ売れるものをなぜ輸入しないんだ
383:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:06:21.20 rwEGldbc0
>>365
国民の年収がガンガン減っていく中自分達だけ給与が維持できる、なんてことはないだろうね
そもそも工作機械やら設備開発系の会社にしたって自分達にしか出来ない仕事だなんてとこはない
職人神話で美化されすぎて不可侵なものにみえるのがまずい、10年20年と続けば確実に食われる
そんな崇高な仕事なら現場を高卒主力にしたり理系のちょっと落ちた連中を設計として迎える事もないからな
384:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:06:29.15 +st360oY0
ここで賛成してる人、自分の給料がそのまま、若しくは年功序列に従って
あがるとか考えてる？
絶対にそんなことありえないから。物価よりも自分の給料の方が先に目減りして
嫌でも遺伝子組み換え食う羽目になるから心配すんな。
もう、あきらめな。
野田が会合に参加した時点で終了。TPPはほぼ確実に締結する。
なけなしの貯金叩いて好きなもの買えるうちに買っとけ。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:06:41.60 JvvQdaFa0
>>363
てことは負けるまで突っ込んでもらうていうことやな
そんな博打する莫迦はおらんやろｗ
負けて帰ることもあれば勝って帰れるのも博打やで
386:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:07:39.92 zcdnP9gM0
ＩＳＤ条項の認識が間違ってる
ちょっと極端すぎる
387:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:07:42.43 AEPH/YWTO
日米で９０パーセントとか嘘だし、日本がテーブルに付いてから他各国も続々参加を表明してる。
388:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:08:14.51 SDbqWrLb0
>>382
アメリカの製品を買うのは非国民とか言って、例えばアイフォンの輸入を禁止したとする
それって中国よりたちの悪い国家だよね、暴動起きるよね
389:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:08:38.03 V/7kjDOC0
日本を食い物にできるからってハイエナが寄って来てるだけだろうがアホ
390:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:08:47.86 ZT7U6zSv0
マスコミで作りあげられているipadブームというものも改めて考え直す必要もあるのだろう。
Appleの販売戦略の手口の汚さもあるし、周辺も豊作貧乏になる。
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
iOS製品を製造しても中国は儲からない
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
391:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:08:51.57 lTa9JMwL0
>>373
国債の暴落=円安材料だろ？
国債の買い支えなんて円高要因ってだけじゃん
そもそも貯蓄分が市場に回れば、今みたいなペースで国債発行もしなくていいんだよ
392:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:08:56.35 w1D/S7lI0
中野も言ってたけど目を覚ませとか無駄で
アメリカのいいなりだからそもそも不参加なんて出来ないって
393:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:09:16.48 6vWUcIPf0
>>378
日本の消費者の話してたよね？
なんで話変えるの？
商品選ぶときに価格は問題にならないの？って質問したんだけど、問題になるって答えでいいの？
そしたら所得が下がってるから相対的に価格は上がる
消費者の目線からしたら選択肢は狭まってると思うんだけど
394:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:09:33.64 J3hKpyjF0
工業製品は超円高で売れない
農業産品は放射能まみれのイメージで売れない。
TPPに依る関税撤廃で税収は減る・・・
いったいメリットは・・・
誰特？と聞いたらアメリカだけだろう
思いっきり不平等条約なんだから
395:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:10:06.37 izVJzlfD0
>>387
だってそりゃあ
日本の参加条件が 日本はルール作りから参加できないけどそれでいいよね だからなあ
そりゃ他国も一方的なルールを日本に押し付けられるチャンスだし いいカモ
396:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:10:23.80 zcdnP9gM0
>>394
円安にしたらいいじゃんｗ
397:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:10:27.31 IsFlKeg70
そもそもTPPはAPECの枠組み内での協定な訳でしょ？
でAPECは自由貿易を推進する会合な訳よ
だからAPECに加盟してる以上程度の差こそあれ自由貿易自体を推奨するスタンスな訳
その中で儲かる・損するは当然｢自由貿易｣なんだから避けられないじゃん？
398:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:10:45.22 ZhrNabbE0
>>387
日本がテーブルについてから参加表明した国を挙げてくれ。
全部の国のGDP足してみるよ。
日米で何パーになるか計算してみる。
399:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:11:02.77 B8JRfr6R0
>>1
今頃なに？
なんかまとめ的なものかねこれは
400:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:11:46.23 IfvWdpS10
トヨタみたいにアメリカ企業が日本国内で雇用生み出してくれるしか
若者が生き残れる道はない
401:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:11:46.52 YHyWDFpk0
おまえらTPP反対を叫びながらも
Windows・Office入りのPCやiPhone・iPadを喜んで買うんだろ
402:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:11:46.97 2jGg94Fd0
関税は貿易バランスを保つシステム。
無くせば無能な日銀が後れをとり、
無能な政府がとどめを刺す。
ナチスドイツのヒャルマル・シャハトのような人がいれば、
TPPなど笑い話にしか過ぎない。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:11:56.11 oRlkOXzP0
>>391
為替要因だけで見すぎじゃないの？
政府の予算は国債発行に頼ってるのよ
税収が足りないから
404:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:01.63 DSU0h+RN0
GDP比みても日本のメリットは怪しいな。政府資産で10年間で0.5％くらいのGDP寄与があるって試算あったよな。
一年だと誤差みたいな数字だし。
そのくせ手放さなきゃならないものが大きすぎる。リスク大きすぎてまったく割に合わないTPP
405:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:13.65 Azilc8b40
>>398
どうでも良い事にえらく拘るね。
406:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:27.12 gq6Jz1t5i
官僚「表立って拒否したらアメリカに嫌われちゃうから国民に反対されて駄目になっちゃった事にしよう」
407:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:34.18 QBP/kNYq0
儲かる儲からないの思想は、田中角栄でいい加減に懲りてもらいたいもんだけどね。
>>383
そうか？ｗ
実際にiPhoneやandroid開発、
現代のクラウドやネットワーク開発では、
複雑になり過ぎて高卒はついていけないみたいだぞ？ｗ
相変わらず暗記だけは得意みたいだけどなｗ
その暗記という能力だけを見ても、
上位大と下位じゃ、雲泥の差があるからな。
思考力もない、暗記能力自体でも能力が足りない、
英語でもコミュニケーション出来ない人たちは
ようやく日本でも淘汰される時代が来たって事だなｗ
408:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:53.04 lz6baP6j0
TPPって、超簡単に表現したら国境とっぱらって売買しようってこと
・広大な国土
・豊富な資源
・科学技術
紆余曲折を経て、結局は、これらが経済の勝因になる
日本は、国土に乏しく、資源もない
かろうじて先に進んでる科学技術もグローバル化、情報化の時代ですぐに流出
つまり、日本は勝負では負けてしまう。
ただし、海外にも事業を展開するグローバル企業だけは生き残れる。
生き残ったとしても、世代を経れば役員に英語を話せる外人が多く入ってくる・・・
つまり、TPPというのは日本を助けるのではなく、「優秀な日本人」を助けるというもので
日本は貧富の差が拡大し、経済は徐々に後退していく、今よりも少し速度を速めてな。
409:めろんれもん
12/04/15 23:12:54.74 2nqkwhAr0
世界経済のグローバル化は否応なく進んでいっているのに
嫌だ嫌だで現実を見れない人たちばっかりだな
日本はグローバル化に決定的に遅れてしまっているのだが
このスレの有様では挽回の見込みもないだろう
410:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:12:57.01 6yVu6F3p0
>>350
どや顔で書いてるけど、ここにいる人の殆どはそんなこと知ってるよ
411:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:13:16.73 lTa9JMwL0
>>403
何言ってんだよ
貯蓄に回ってるから税収が足らないんだっての
412:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:13:37.86 EKj9w+5UO
>>382
不買運動は非関税障壁として訴えられます＞＜
またアメリカ企業側の販売計画の予定より下回っただけで訴えられます
つまり、実質的に買う以外に選択肢はなくなります＞＜
もう内心の自由すら存在しません
413:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:13:42.13 P09L63KD0
>>401
ごめんなさい。Windows・Office入りのPCは買うと思います。
でも、iPhone・iPadは買わないな。カード型のソニーウォークマンの方が好きですけん。
414:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:02.07 u8APvstA0
せやな、でも今さら反対しても遅いで
橋下維新圧勝で、TPP推進、増税反対、原発停止、公務員粛清で、みんなハッピーや
415:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:12.26 vdeu+BZV0
最初はダメだと思ってたけど
参加でいいんじゃないの
独立からやり直しましょうや
416:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:16.79 QGXEbkLz0
逆手にとってアメリカで栽培・養殖してないものどんどん輸出してやれよｗ
417:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:20.68 jpm4DzC10
今まで日本のために何一つがんばってこなかった奴らが
必死で反対してるね。
なんで？
418:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:26.76 qVDenqC+0
>>407
人材を使い切れない、育てられないの間違いだろｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:29.29 iYImgA2s0
>>399
TPPの話し合いは着々と進んでるんだぞ
メディアが報道しないだけで。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:36.58 0VdkezpR0
そもそも野菜等の種子は外国産ばかり。とうもろこしはほぼアメ産。種に遺伝子組み換え表示は書いてないけど、ホームセンターに売ってる種ひょっとしたら組み換え種かもな。
421:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:14:44.46 IfvWdpS10
>>412
不買運動したら日本政府が日本人に対して
買いなさいって言うのか？マジで？
422:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:27.44 x7oPW7b+0
>>396
クロス円では
円を売って他国通貨を買ってる。
円安にしてくれないとやばいんだ俺は。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:30.47 SDbqWrLb0
>>393
いいものが安ければ売れるって言ってるんだから、価格は購入の判断材料になるということ
要するに「問題になる」ということでいいけど、所得は下がってるけどデフレで価格も下がってるじゃん？
それにひとつの商品の幅（ラインナップ・品揃え）は１０年前に比べて明らかに増えてるよね
低所得で高いものが買えないというのと、消費者の選択肢が狭まっているというのとは
まったく別の問題だと思うよ、ていうかTPPスレだからTPPの話に戻したんだからこの話もう終わり
424:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:37.81 ZYYGgK+7O
>>400
残念。そのアメリカ企業が雇うのは人件費の安い出稼ぎ労働者だよ。
労働力も自由化されるんだから。
425:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:15:43.81 AEPH/YWTO
>>398 失念したが現状の参加表明国のＧＤＰの合計は日米で９０パーセントには成らない。
俺が説明するより自分でググれ、情報が操作されない。
426:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:57.64 LGlTtLoIO
TPP反体派は、日本の消費者を舐めすぎだわｗ
世界で唯一、韓国車が走らず、米大手スーパーが撤退、縮小せざるを得ない国なんだがなｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:58.13 FnFGe5vi0
>>5
そうそう貿易の自由化の前に
国内経済の自由化が先だよな｡
428:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:59.20 A6xwU5k3O
>>406
国民じゃなく経団連とか一部の有権者が反対したら、だなｗ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:15:59.70 L3eodqj90
ISD条項は、日本は途上国に対してどれだけ訴えてるか知らないが
米国は日本を訴えてくるよ。
色々心配点はあるが、薬とか心配だな。薬価が高くなって買えなくなるかも。
手術にだって知的所有権が設定される可能性があるんだろ？
430:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:04.88 7E9eBXJbi
食料自給率なんてまやかしを信じてるバカがまだいたとは
必要になればみんな農家やるよ
今はそうなってないだろ？
そういうこと
431:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:15.15 cc+3/3TS0
日本はグローバル化を推し進めないと自滅してしまう
432:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:28.65 THiztxpw0
だって民主党も自民党も官僚も日本を崩壊させたくてしょうがないんですものw
朝鮮人ですからw
433:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:31.10 EKj9w+5UO
>>388
中国は以前から日本の中古車に２００パーセントの関税をかけていますが？
これが日中友好の証です本当にシェイシェィ
434:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:36.67 OEcrkcYc0
>>1
野田に直接言えよｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:16:39.75 iYImgA2s0
ネタかマジか解からんがTPP賛成とか言ってる奴、藤井先生や中野先生が言ってるTPP反対論に対してまともな推進論言えんのか？
436:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:14.72 lTa9JMwL0
>>426
日本人の購買力が維持されるなら楽観視してもいいよ
437:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:22.45 1TI79mJq0
>>421
過去にもアメリカ製品買いなさいって政府が言ったことがあるよ。
中曽根政権の時、テレビラジオ新聞電車の中吊りと、
そこらじゅう中曽根のアメリカ製品買いなさいキャンペーンで満ち溢れたw
438:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:30.07 w5dQbalm0
>>430
意味がわからん。
日本国民のほぼ全ては必要になっても農業は出来ない。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:37.36 yvF6/iI/0
大抵の国民は既に瞳孔開いちゃってるんですけどね。
440:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:50.70 YlmSWyM00
TPP反対に決まってる
日本人に何のメリットもない
韓国の失敗見ればわかるだろ
441:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:17:59.21 gq6Jz1t5i
>>417
今回ばかりはシャレにならないから
あと、自分に何の利益も無いから。あっても日本を壊滅させられたら総合的に住みにくくなるから
442:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:18:31.92 XvF4YHBq0
東南アジアからの移民が来ないなら日本は滅ぶよ
そこだけは間違っている
日本に移民が来ないなら工場など中国ASEAN韓国に移転して、イギリスみたいな末路をたどる
アジアの中でアメリカみたいな役割の国にならないなら、日本は30年後には終わってる
アジアの人材やエネルギーを受け止めれる場所になった国がアジアを制するよ
今のままなら日本の仕事はASEAN中国韓国に流れるだけ
これだけは理解しろ
443:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:18:41.80 A6xwU5k3O
>>408
撤廃したくない産業は指定できるが、野田は指定しない発言一回ほざいちゃったからな。
この後発言撤廃してやっても最終的にはかなり不利な指定になるのは避けられない。
444:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:18:42.82 2AaAd1kA0
>>408
「開発は日本で、生産は国外で」とか、おフランスから来た
自動車メーカーのシャチョーさんが公に打ち出していましたなぁ。
まあ、他カテゴリのメーカーもそういう流れなんですがね。
TPPなくてもオワタ感はありますなぁ。。
445:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:18:47.88 16HHnWYo0
まぁ日本を潰すためにやってるわけだし寝ぼけてはいないんだけどね
446:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:19:03.34 zcdnP9gM0
>>435
中野って不安を煽ってる人でしょ知ってる
米国との関係性から辞退は出来ないのだから
より良い条件を獲得できる手段を模索すべきじゃないかね
そういう主張はほぼ無視されてるから、民主の無条件降伏か撤退かの二択になってる
447:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:19:13.84 iwxXE/Ui0
>>437
ああ、ロンとはホモ達だからね。やつは。
で、ＴＰＰは現在のプラザ合意と同じだ。経団連のクズどもが賛成してる時点で
危険なのは分かっている。獅子身中の虫を浄化する方が先だ。
アメリカが敵なのは昔からだ
448:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:19:23.97 EKj9w+5UO
>>391
まるで市場にダブついた資金の逃避先の確保の為の赤字国債だと言いたげだな
まぁそういう要素もあるけど、実際は本末転倒だよ？
449:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:20:01.15 YlmSWyM00
ネットやらないジジババは目を覚ましようがないわなｗ
TPP推進の腐れマスゴミの情報しか目に入らないから
450:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:20:02.33 oRlkOXzP0
>>411
今の金融資産が全部市場に出たら税収不足が一気に解消されて国債
発行しないで済むからおｋとか楽観的すぎない？何があるからわからない不安に
駆られて貯金貯蓄に走るんだから、その不安が人々の心から消えない限り
金融資産を全部市場に出せみたいな恫喝は全く無効で更に貯金に駆り立てるだけ
でしかないと思うけど？
451:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:20:24.23 mWMQSDei0
テンカンだな、民主党
452:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:20:45.75 7E9eBXJbi
>>438
おれ？
いや、TPP参加賛成だよ
本当に大事ならみんな農家やるって話
現状の日本の農業は、
農業をしていない農業関係者の食い物だなって話
453:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:04.01 LGlTtLoIO
>>412
基地外乙ｗ
反対派がみんな陰謀論者なのは何故なんだぜ？ｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:10.12 iYImgA2s0
>>446
中野が不安を煽ってるとレッテルを貼るなら
推進してる奴は詐欺師と言わせてもらうわ
455:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:15.98 vRbzKbY60
絶対つぶす
456:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:24.12 gq6Jz1t5i
>>442
大量移民入れて生き永らえるくらいなら日本人だけで死ぬわ
457:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:21:31.90 AEPH/YWTO
>>440 をいをい糞韓国は地表が形成されて以来総て失敗だろがｗ
ＴＰＰとやらに参加した方がだなあ糞韓国の影響が減る、理由は其処に尽きる、日本が相手しなく成れば消滅する国だ。
458:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:31.96 XvF4YHBq0
日本の内需を餌にすればFTAで交渉するのが正解
日本は下手に出る立場じゃないよ
アメリカに騙されるな
FTAに的絞れよ
で早くやれ
459:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:44.13 w5dQbalm0
>>452
農業関係者どころか国民の食い物だよ。
460:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:46.34 P09L63KD0
>>437
宮沢の時は、アメ車を買えと押し売りに来たブッシュ(父)やアイアコッカに対して
「自助努力を」と要求したんだよな。具体的には「日本は右ハンドルなのに米国車は
左ハンドルのままだ。これを改善してほしい」と言ったらアメリカ本国で「何？ 左ハンドル
のままで売りつけてたのか？ それじゃ売れねえわ」と漫才のネタにすらなったらしい。
宮沢よく言った。
461:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:21:53.35 lTa9JMwL0
>>450
このご時世に貯蓄してる人間が悪だとは言ってない
経済活動にとって貯蓄が悪ではないというのが間違ってると言ってんの
462:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:22:18.12 RY31dL/10
>>1
ＦＴＡも同様にやばいしな
463:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:22:48.00 8w+88gVj0
>>25
間違った手段で間違いは正せない
464:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:22:54.35 ANdmGaK70
>>417
グローバル馬鹿は地球市民の左翼なんだろ
国境無くして人、モノ、サービスを自由にしたいんだからな
465:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:23:18.84 uG8EcyZ50
>>423
TPPでデフレが加速するんじゃないの？
そのうち只でさえ高い家賃の占める割合が増えるんじゃないの？
実質的な可処分所得がどんどん無くなるんじゃないの？
466:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:23:20.66 EKj9w+5UO
>>396
どうやって？
まぁＴＰＰで日本社会が回復不可能なくらい壊滅的になれば円安になるけどなｗ
それとも日銀法を再改正して政府札をガシガシ刷れる状況にしてドルと通貨切り下げ競争でもするか？ 戦争になるがなｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:23:47.48 XP59YHBL0
TPPは反対だけど海外の農産物は欲しい
311が無ければ要らなかったけどね
468:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:23:49.54 zcdnP9gM0
>>454
だってあの人、常にイライラしてＴＶでてるんだもん（´・ω・｀）
武田教授に近い印象だわ
469:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:23:54.64 OGoL5dX50
>>442
日本は移民入れないから成功した
その位知っとけよ
470:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:24:18.95 iYImgA2s0
グローバル化しすぎて内需が縮小した国はどういう末路をたどるかは
隣の国見れば明白だろ
471:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:24:37.92 XvF4YHBq0
>>456
移民入れないで自滅するのはアホ
30年後韓国ASEANが先進国になり、日本は昔の朝鮮みたいになる
ASEANだけ移民受け入れして中国韓国は規制すれば良いだけ
敵国は拒否できるからな
472:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:24:47.42 6vWUcIPf0
>>423
価格よりも所得のが下がってるんだが…
んでグローバル化しなくても商品の幅は増えるだろ
現にメディアでガラパゴス化とか言われてるし
低所得で高いものが買えないというのと、消費者の選択肢が狭まっているというのは同じでしょ
所得が下がって買えるものが減るんだから
それで、ＴＰＰ推進したら所得はより下がるんだが
473:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:24:53.29 7E9eBXJbi
>>459
意味がわからん
474:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:25:09.94 zcdnP9gM0
>>466
インタゲ2％設定って発表するだけで
90円回復は間違いないよ
それにそれでは戦争にもならない
475:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:25:27.75 SDbqWrLb0
>>433
他国の保護政策は「悪徳政策」に見えて、自国の保護政策は「すばらしい政策」って言ったらダブスタだよね
476:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:25:30.43 LGlTtLoIO
>>436
すでに、どんどん縮小してるじゃん。
これもTPPのせいか？
477:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:25:58.31 jpm4DzC10
>>441
シャレにならないのは、役立たずの給与が高すぎることのほうじゃね？
生活保護ふくめてさ。つぶれるならＴＰＰのせいじゃないだろ。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:26:36.54 OGoL5dX50
物は自由化しても捨てれるが
人間は入れたらもう戻せない
人の自由化だけはするべきではないし
欧米ですら最近は厳しくなってる
479:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:26:40.50 AEPH/YWTO
いやいや、現状を考えよう、明治維新以降アメリカと付き合って日本は豊かに成ったがチョンコとの付き合いは負担でしかなかった。
是はじゃんけんみたいな物なんだよ、日本は日本海を見るより太平洋を見た方が豊かに成れる、元々我々は海洋民族なんだし。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:26:49.49 EKj9w+5UO
>>401
ｔｑＰが無ければｉポンが入手出来ないみたいな言い方だな
別に不買運動や尊皇攘夷をやろうって言ってる訳じゃねーっつのｗ
481:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:27:33.04 bkTKiX+r0
>>471
移民増やすのはデフレを促進させるんだが。
デフレ脱却を目指すなら余った若者を移民に出して外貨を獲得することだな。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:27:37.23 SDbqWrLb0
>>472
つまりTPP参加をしなければ「所得は上がる」もしくは「維持」できると？
483:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:27:39.51 gq6Jz1t5i
>>477
意味がわからん
公務員叩きの事？
TPPと関係あんの？
484:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:27:44.95 rwEGldbc0
内政問題をなげっぱなしで他国任せの無茶苦茶な政策をせざるを得ない状況ってのが凄まじい
もうどっちみちジリ貧だな。日本人は部品としての性能が求められる労働者としては優秀だったよ
それだけだった
485:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:27:58.02 0KxDJtZk0
堂々と良品廉価競争すりゃ良いだけのこと
486:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:28:06.11 lTa9JMwL0
>>476
今減ってるからこれからさらに減らそうとすんのかｗ
色々と大丈夫か？
487:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:28:10.52 LGlTtLoIO
>>447
なんで反対派はコイツみたいなゲスなんだぜ？ｗ
ホモとか本気で思ってるなら基地外だし、冗談にしてもゲスすぎて寒いわ
488:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:28:23.23 vdDlcXs9O
内需拡大できない日本人の市場ってアメリカにとってそんなに魅力的なのか？
489:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:28:24.97 BRLKSbac0
PCパーツやグラフィックカードが安く買えるようになるんだろ？
490:めろんれもん
12/04/15 23:28:46.81 2nqkwhAr0
>>474円安で日本の製造業が復活するかといえば難しい
2010年 アジア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(三菱東京ufj銀行国際企画CIBgp)
横浜 3,099
香港 1,306
ソウル 1,220
シンガポール 967
台北 888
北京 379
上海 302
マニラ 296
クアラルンプール 257
深セン 235
バンコク 231
広州 227
大連 215
バンガロール 208
ニューデリー 196
ジャカルタ 148
ホーチミン 100
ダナン 86
横浜の一般工の賃金がアジアに対抗するにはどれだけの円安が必要かというと
香港に対しては1ドル180円＝賃金1291ドル、
ソウルに対しては1ドル190円＝賃金1223ドル、
シンガポールに対しては1ドル240円＝賃金968ドル、
台北に対しては1ドル260円＝賃金894ドルのようにする必要があり、
北京以下には1ドル360円＝賃金646ドルでも対抗できない
491:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:29:33.94 XvF4YHBq0
アメリカは韓国使い日本潰しを本格化してきている
サムスンはアメリカに雇用もらたしてるし
スマホなど韓国利用して日本からその分野を日本から海外に移転させてる
日本が独占してきた分野切り崩されてる
【米韓経済】韓米FTA：発効1カ月、対米輸出が急増[04/14]
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【コラム】ソニーが示す日本にとっての危険な兆候 日本国内での雇用を維持するには [12/04/13]
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【半導体】エルピーダ:支援企業から東芝外れる 候補は米・マイクロン、韓・ハイニックスなど海外3社に [12/04/05]
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492:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:29:42.08 5A1NJxgM0
>>465
可処分所得の内処分される物の価格が人件費以上に下がれば
逆に豊かになったと実感する事は出来るのではないか。
家賃も現状では高いかも知れないけど、建築資源を安くすれば
アパート経営も余裕が出来て安くなる『可能性』はある。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:29:48.50 gq6Jz1t5i
>>488
お前は外国から見た日本の魅力を知らんのか
まさしく夢の国だぞ、幻想とかではなく真面目に経済的にな
494:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:29:56.62 6vWUcIPf0
>>482
しなくても対策打たなきゃ下がる一方でしょ
逆に言えば、対策打てば上がる
ＴＰＰに加入したら、下落のスピードが促進される上に対策しても上がらない可能性が出てくる
495:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:02.10 Up70L+Ui0
まともなこと言いだしてどうしちゃったのかと思ったら
田母神さんかよｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:03.65 vRbzKbY60
つーか、郵政民営法案改正で、さっそくアメさん、いちゃモン
つけてきたよな
あれを見れば、何が欲しくてＴＰＰを結ぼうとしているかなんて、
一発で分かる…
497:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:18.16 Tkrh2BAl0
電気産業のほうがやばいんじゃないの？ただでさえ赤字背負ってんのに
498:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:38.99 jpm4DzC10
>>483
公務員？
民間の給与が適正だとでも思ってんのか？
499:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:43.82 lTa9JMwL0
>>482
日本よりも給与水準の高い国とのTPPじゃないなら、今以上に悪化するだけ
500:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:53.72 EKj9w+5UO
>>409
＞世界経済のグローバル化は否応なく進んでいっているのに
＞嫌だ嫌だで現実を見れない人たちばっかりだな
＞日本はグローバル化に決定的に遅れてしまっているのだが
そいつぁ驚きだｗ
グローバル化が進むならＴＰＰ不参加一択だな…ありゃあブロック経済化だからなｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:30:57.43 zcdnP9gM0
>>490
それは賃金だけの比較だろ？
問題は製品の能力と価格のバランスであって
その計算が正しいわけではない
意味わかるかな？
502:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:31:03.74 vmnBxRnS0
【政治】 "ヨーロッパ支援" 日本がＩＭＦに４兆円を大きく上回る資金を拠出へ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本は使えないドル資産が沢山ある
そもそも輸出とは資源や穀物の自国に無い分を補う為に
それを買うための外貨を稼ぐ手段である
日本が幾ら外貨を稼いでも原油が買えない金しか貰えないのならTPPは必要ない
503:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:31:10.34 ob+Dj2ue0
知ってる
関連材料（検索ワード）
「米国企業連合」「モンサント」「住友化学」「経団連会長米倉」
TPP推進はアメリカ政府じゃなく「米国企業連合」によるもので
その中でも「モンサント」は世界的に訴訟問題で利権の為に
各地の農業を壊滅させている
日本では「経団連会長米倉」が会長を務める
「住友化学」と長期的協力関係を結んでいる
504:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:31:19.82 LGlTtLoIO
>>486
なんでそう思った？
アホの思考回路はアホ以外わからんぞ？
505:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:31:47.64 AEPH/YWTO
アメリカが敵だったのは戦前戦中のほんの数年間、対して特亜は有史以来２６００年間の敵で有る、下手をすれば有史以前からの敵だ。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:10.93 dRqmyJVRO
環太平洋が全てアメリカ村になるわけよ。
全ての富はアメリカ本国に流れるよ。
日本は植民地だから何しても無駄。
みんな英語勉強しとけよー。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:23.91 2AaAd1kA0
>>479
アメリカさんの企業が日本にワークス誘致してくれるいいなぁー
って国内でも失業者てんこ盛り状態なのにそれはねえか＾＾；
508:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:33.04 lD8hFEah0
>>488
貯蓄はたくさんあるからね。
だから、アメリカはＴＰＰに金融と投資を入れたんだよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:38.66 eNN6zkId0
生活保護等も惨いが一番の問題は企業の社員への利益に対する給料の還元率
が問題だから、株主配当・内部保留は倍増以上で売り上げも倍増してるのに
人件費のみマイナスｗ
どうみｔげも政治介入必要なのに放置だし
社株購入は地雷だからな経営者は一定価格安く買える設定あるから社員の社株
購入時期に高く売り安い時に購入する。
どうみても経営陣と自由売買出来る株主が儲かるだけで社株購入は売られない
高く買ってくれる場所で機能してるだけ
510:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:40.44 vdDlcXs9O
>>493
じゃあ何で日本企業は割りとキツいの？
自分達の近くにそんなに魅力的な市場があるのにうまくいかないのはなぜだ？
511:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:46.56 QBP/kNYq0
>>478
その通りだよ。
出て行った人ももう戻っては来ないんだが、それは理解できる？
理解していたら、いびつな利権構造で劣悪な労働文化など作らないかｗ
日本の伝統的製造業や金融業なんざ、最悪な部類に入るんじゃないの？
デリバティブプロダクトの構造も長所短所も理解できない連中が
詐欺まがいのAIJ詐欺ビジネスをして自分の懐を肥やしている。
ガラパゴスみずほの経理の中国外注を見れば分かるだろう。
もうね、酷いを通り越して、キチガイ。無能文系のたまり場だぜ？ｗ
ヒトが欲しいならまず自社改革に乗り出すべきなのに、
日本企業は内部改革をせずに、無理やり人を脅し迫害し手籠めにし陥れ
入れようとしてきた。そういう産業が、盛り上がる訳ないのよ。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:32:49.31 lz6baP6j0
円安円高を指標にしてTPPを話したら
何も見えなくなってくるよ
もっと大きな要素で見ないとね
一企業の動向ならまだしも、日本にとってのTPPの是非なんて観点では無意味
長期的に見れば円は国力に比例してくるから短期要素としての円の動向は意味がない
513:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:33:39.05 vRbzKbY60
>>503
経団連の言う事なんて、まともに聞いてはいけないって事やね
514:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:33:48.37 LGlTtLoIO
>>493
それは幻想なんだがな。
そう思って日本に参入しても、ほとんど数年で撤退してる。
日本の消費者の厄介具合はハンパないからな
515:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:33:48.79 YQ8aPWhYO
ＴＰＰ推進、消費税増税、原発再稼働、人権侵害救済法案、女系天皇・・・
ろくでもねえ
ひとつも日本のためになることをやっていない
516:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:34:07.36 9ELqgxWW0
>>426
ウォルマートあるやんけ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:34:51.62 wQvtI1uZ0
今の牛肉の関税の５０％がゼロになると吉野家の牛丼がタダになるぞｗｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:34:56.48 WliW7s0g0
日本がアメリカに占領されたら、公務員の給与は半額になるんだよなぁ
アメリカさん占領してくれないかなあ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:34:58.55 SDbqWrLb0
>>494
対策ってのがよくわからないけど、俺はまったく逆の意見になるから相成れないと思う
今の所得水準の下落スピードを鈍化あるいは維持させるひとつの対策としてTPPは必要だと思ってる
上げることはどっちにしても難しいと思ってる
520:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:35:11.55 6G2XkJPs0
逃れられないならいっそのこと域内の永住権と選挙権ももらえるよう要求しようず
521:めろんれもん
12/04/15 23:35:45.63 2nqkwhAr0
>>501
一般工の賃金の比較なんだよ
意味わからんの？
522:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:35:48.75 H9/L+sHs0
>>11
土地の広いとこからの輸入品が入ってきて、そいつらと勝負するのと、
その「消費者の奴隷」とやら、
どちらが厳しいのかね？
523:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:35:51.60 bkTKiX+r0
>>514
金融、とくに保険はごっそり持っていかれたけどな。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:04.12 zcdnP9gM0
まぁ投資思考の低い日本で
金融開放を目論んでも失敗に終わるだろうけどね（´・ω・｀）
525:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:11.03 8doVHMsd0
>>510
キツいか？
ソニーやシャープみたいにヘマやらかしたいくつかの企業以外は順調だと思うんだが
526:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:30.16 j9Bc+Voz0
>>471
ところが現状は その「敵国」の中国と朝鮮からの移民を最高に優遇してるんですよ
民主党は 勝手に法律をどんどん改正して いつの間にか簡単に中国人とその親族が
日本の永住権を取得しやすいようにシステムを変えてしまったんです。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:32.65 P09L63KD0
>>520
それいいね。
英語だけなら話せるから、英語が通じる国でよさそうな所に引っ越すかな。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:49.82 4VH71Klr0
>>496
郵政民営化後退は日本にとっては神風だわ。
アメリカが容認しなければ日本のTPP参加はなくなる。
アメリカが容認すればTPPの条件をいくらでも変えられる。
529:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/04/15 23:36:51.79 AEPH/YWTO
>>506 犬食うか？
チョンコが反米を唱えるのは日本人がアメリカ好きなので嫉妬してるに過ぎないからな。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:52.82 XvF4YHBq0
移民入れないと日本の経済は長期的に維持できないよ
アジアの中心がどこになるか先に制した国が生き残る
ASEANはこれから人口の利益受けるから最も有望だし、中国の格差がある巨大な人口も有利
ただ中国は水がない
経済はやっぱり工業の工場が基本だから、工業の工場の立地に優位な国が経済大国になる
日本は労働者問題を解決すればアジアで一番優位だ
移民の負の面は十分理解してるけど、負け犬な国になるよりはマシだ
アジアの国際都市になる覚悟だけ
531:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:56.55 WliW7s0g0
TPPに参加したら医療費がなあ
でも、抗体医薬とかの高度治療は逆に安くできるようになるのかな？
ジェネリックマンセー？
製薬メーカーに勤務する俺はどうなるんだろ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:58.86 LGlTtLoIO
>>516
最初の計画は全然達成できてないばかりか、縮小傾向。
新しい出店計画も中止の嵐ｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:36:59.92 EKj9w+5UO
>>514
それ自体が非関税障壁だって訴えられるようになるなｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:37:10.77 5Qjc+dvg0
死刑反対を唱えるのは？
A.死刑によって不利益を被る極悪人、あるいは死刑犯罪を犯す予定がある人
B.死刑反対論そのもので稼いでるプロ
完全自由貿易反対を唱えるのは？
A.完全自由貿易によって不利益を被る利権者、あるいは国際競争に負けるであろう無能者
B.完全自由貿易反対論そのもので稼いでるプロ
完全自由貿易≠TPP
この手のポジショントークは至極、分かりやすい。
TPPはともかく、完全自由貿易そのものを批判している人はプロか無能のどちらか。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:37:31.41 w5dQbalm0
>>522
消費者は最早金を払うということを忘れているしどっちも地獄。
だから被害の少ない今やめろってだけのはなし。
536:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:37:33.12 6vWUcIPf0
>>519
なんでそう思うの？
マイナス面を一切無視して、かつ為替が今よりも円安の状態で試算した指標で一年間で２７００億円しか
ＧＤＰ上がらないんだけど
どう考えても落ちると思うだけど
537:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:38:13.33 bkTKiX+r0
>>510
マジレスすると日銀が通貨の供給を渋ってるのがでかい。
538:名無しさん＠１２周年
12/04/15 23:38:38.98 vmnBxRnS0
>>509
それはアメリカがそうしたんだよ
昔は商品1個の中に人件費とかが含まれてて
その費用は国内で回ってた
今は違う
その人件費は極限まで薄められて単なるコストに組み込まれ
商品を作る為に投資した株主に渡る金ばかりがドンドン増えてる
だから世界中でグローバル化を推進すればするだけ格差が開き続ける
メキシコやロシア、ブラジルでさえ新興国なのに麻薬マフィアが勢力拡大したのはまさにそのせい。
新興国の内部がまるでアフガニスタンみたいになってる。
TPPで得をするのはアメリカの銀行家とそいつ等が株を握ってるグローバル企業だけ
それ以外は皆殺しにしていく経済を何時まで世界中で続けるのんだか