【毎日新聞】 違法ダウンロードは泥棒。怒られるのは当然・・・これは倫理、あるいは常識の問題だat NEWSPLUS
【毎日新聞】 違法ダウンロードは泥棒。怒られるのは当然・・・これは倫理、あるいは常識の問題だ - 暇つぶし2ch807:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:27.54 XtDpumSG0
CCCDっていう実験やったのに、
また同じ過ちを繰り返して業界はどんどん自爆していくな。

808:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:27.93 KC8rDeaU0
>>767
2~3行程度の引用では意を尽くせないことがままある。
通常、引用されているものは厳密には著作権法違反の疑いがあるんだぞ。
臆病で慎重で法的知識があればある程、限界線で悩む。
直ぐにバカ呼ばわりするくらいだから東大院以上は出てるんだろうな?


809:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:32.45 aHvD6dvQ0
>763
ネットが大好きなのは判るけど、
著作権側からの見方も踏まえて書いた方が良いと思うよ。

今までの書き込みは、ただのネットオタクの自分勝手な理屈にしか見えない。

810:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:45.15 1YFb51zN0
777-778

でもさあ
クルマで聴く分はもっかい買えとかも常識外れの極論じゃね?
法がコモンセンスに優先する?

811:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:53.23 ov5+vunS0
>>778
民主主義国家だから人数で押せば勝てるはず
さっさと法律改正して合法化しようぜ

812:名無しさん@12周年
12/04/14 10:41:56.60 XxaKX94A0
自由度がどんどん失われていくな
買う価値がないものが多いことを自覚するべきだw

813:名無しさん@12周年
12/04/14 10:42:16.90 z3X24Ean0
>>772
>URLリンク(jin115.com)
>Winnyは売り上げに影響しないがYouTubeはDVDの売り上げをむしろ増やす

だから? それならそれで「売り上げ増える!」って判断した権利者の判断を仰げ
売り上げが増える、って権利者が思ってくれたならOKを出してくれるはずだし、違うならNOだ

権利者でもないお前らが「勝手に判断するな」

814:名無しさん@12周年
12/04/14 10:42:22.11 09s83gY3P
>>738

>文化はその時代ごとで形成されていくんだろ?
そうだよ

>何でネットだけは、元々の概念から変化したらいけないと考えてるんだよ。
著作権は変化したの?制限しない方向に。 変わらない同じ概念の下、ネットまで制限してるように見えるけど。
なんで「決して変化しない著作権」によって制限されるのが「ネットの変化」なの?馬鹿?


>元々の概念がどうだったかは知らんが、現在の文化としてそれが受け入れられてないから規制されている。

誰に「受け入れられてない」の?
ネットがある限りの場所、国、人、問わず、世界中で受け入れられてるように見えるんだけど。


何の論理性もなく完全に支離滅裂だなw

815:名無しさん@12周年
12/04/14 10:42:31.79 2akNJjbbO
それなら床屋やメシ屋の新聞や雑誌も違法だな
問題は読んだ人を逮捕だよ
いい「逮捕」だよ

816:名無しさん@12周年
12/04/14 10:43:01.81 Aca8DOng0
>>805
図書館は、貸し出すことを前提になってるから、定価じゃなく定価の数倍で買ってる。

817:名無しさん@12周年
12/04/14 10:43:29.90 0+xCE7pe0
自公政権復活は、ほぼ確実だから
創価信者の自分には嬉しいな。創価の中傷ばかりの2ちゃんねるも潰して欲しい。

818:名無しさん@12周年
12/04/14 10:43:38.58 M46G1uK/0
シナチョンがパクってるのと火病起こすくせに
違法DLは擁護しまくるアホがたまーにいる
おまえら同じゴミだから

819:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:00.08 j42TD7Re0
>>809
それは発信側に対する処罰で対処すべき事で
既に発信された情報を受信したら犯罪とか論外
話をする方 と 話を聞く方
百歩譲って話をする方を違法化するのはまだ理解出来るけど
話を聞く方を違法化するのは理不尽極まりない

820:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:01.48 LSp8uN8V0
>>805
図書館は専用の法律に守られた聖域だからな
許可持ってない奴が勝手に図書館名乗って似たようなことしたら超アウトよ

821:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:29.04 z3X24Ean0
>>811
>>>778
>民主主義国家だから人数で押せば勝てるはず
>さっさと法律改正して合法化しようぜ

がんばれ

822:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:40.20 XtDpumSG0
鎖国してるならいいけど、普段ガイコクガーガイコクガーって言ってるやつはダブスタなんだよ。
法律もビジネスも、外国に対抗できるようにしないといけないのに、老害の自分の生きてる間の利益だけ考えた馬鹿な行動がどんどん日本を沈没させていってる。

823:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:55.15 8KdMiTEc0
>>1
それ、支那や南朝鮮に大声で言ってね

824:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:56.86 p7xzr0dh0
>>792
こう言うのが居ると益々意地でも買いたくなくなるねwwww
フリーで情報やり取りできるのがネットの仕様だっつってんだよ

825:名無しさん@12周年
12/04/14 10:44:59.15 hDTSV6Oc0
言論の自由も表現の自由もなくなる世の中
この法律おかしいよ。
あれもダメこれもダメそれもダメ
規制ばっかりしいてたら何もできない世界なる

826:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:03.58 XxaKX94A0
大して脳のないゴミみたいな著作者が主張してるんだろうな
売れるものは売れている

827:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:21.89 ibgzY64F0
>>795
その外国のソース、しかも5年前のものをもって来ても、説得力ないよwww
日本のように景気が悪い状況でいくら宣伝効果を言っても、可処分所得自体が減っているんだから
宣伝による効果が見込めるわけがない

828:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:29.24 n9UCjNRT0
違法ダウソは流石に擁護できない

829:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:32.81 Gal10Ujk0
>>816
俺が寄付した本が普通に置いてあるけど。

830:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:33.69 Z8uYG/mS0
どうでもいいが

おまえが言うセリフかよく考えて言えよ
腐れ新聞

831:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:34.72 KO5kDUfs0
違法だろうが合法だろうが、特段欲しくも無い楽曲を
いちいちDLするかよ。「合法」のストリーミングで聞いて、
気に入れば買うし、気に入らなけりゃそのまま閉じる。
これまでCDショップでやってた視聴を、Webでやってるような
もんなんだけどな。やっぱそれほど欲しく無くても、タダなら
DLする人って多いのかな。

832:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:37.85 t0Yjewlg0
ULは今でも違法だけど極一部の自炊UL専門の奴らしか捕まってないじゃん
DLが違法になったって1日中P2PでDLしてる奴位しか捕まらないよ

833:名無しさん@12周年
12/04/14 10:45:39.84 8KDNwU3l0
>>818
変態新聞は見事にその逆をやるなw

834:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:04.32 WA8akYvT0
もうさデジタルコンテンツは提供しないでアナログの世時代に戻ればいいんだよ

ふと疑問に思ったんだがつべとかでは邦楽をアップロードすると著作権者の申し立てとかで
消されることが多いんだが韓流も消されてるのかな?
邦楽だけ消されまくって、代わりに韓流だけが蔓延してたりしてw

835:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:07.00 BfGW8gHl0
著作物を複製し、配布する手段が企業の独占物である時代は
明確に終わったんだから、法のあり方を変えるべき。

Copyright をコピーする権利と読み替えて、コピーを作成するのを
合法化して、その代わりにその権利からきちんと金を取るべき
だと思う。

取り締まるといっても、絶対にザル法にしからなんのだから。

アップロードサイトを許認可制にして、そこから非常に安い値段で
合法的にダウンロードでき、アップした人にも著作権者にも金が回る。
それ以外のサイトにアップするのは非合法で、そっちにあげても
金は手に入らず、かつ罰せられる。となったら、非合法な方は廃れるでしょ。


836:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:24.67 CzmYzSJ40
版権画像の閲覧トラップとか出てきそうだな。
実際には売り物にもならない物でも
形だけでも売ってますを整えて、
購入サイト以外の抜け穴的サイトを用意し、そこに誘導するトラップを仕掛ける。
売り物とされている数百の画像が表示され、PCにキャッシュされる。
ダウンロードとキャッシュの区別なんてつかないから
違法ダウンロード成立。損害賠償請求せれ。人生オワタ\(^o^)/

効率の悪い振り込め詐欺からの乗り換えが増えそう

837:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:35.80 fx5IyTj60
著作権者と違法ダウンローダーの関係って阿漕な米問屋とええじゃないかって叫んでる米騒動のバカと同じだよな。
実際に米作ってる農家のためにはならないし、米を安く売らないならただでもらっていくってのも理解はできる。
どっちが悪いかと言えば米騒動起こした奴らが悪いんだけどね。ただ、米問屋を応援したくはないよね。

838:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:44.99 XAiv4Tjp0
>>826
売れているのは音楽ではなく握手券だろwww

839:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:47.94 Frl1VY/v0
無料でDLしてあげます。メール送ってください
メル友になりましょう^^

実は私、タイーホされました。
違法DLしましたね。これ通報するとどうなるかわかりますか?
あなたのことは黙ってますから今すぐ振り込んでください。


↑こんな詐欺が発生するなw

840:名無しさん@12周年
12/04/14 10:46:51.86 Aca8DOng0
>>829
それも何らかの対価を払ってるはず。本当だから図書館員に訊いてみな。

841:名無しさん@12周年
12/04/14 10:47:08.90 z3X24Ean0
>>814
お前は、「著作権に文句がある」のか、「どんなものでも、ネットに著作権が入り込むのは許せない」のかどっちだ?w

842:名無しさん@12周年
12/04/14 10:47:10.99 iboPsxag0
違法滞在密入国在日韓国人には無神経なくせに

843:名無しさん@12周年
12/04/14 10:47:19.88 XtDpumSG0
脳内鎖国野郎は論外なので置いておくとして、
今後これをやったら日本が世界と比較してどうなるかで考えろよ。

844:名無しさん@12周年
12/04/14 10:47:21.15 gjlBslAHi
youtubeから音楽抜いて聞いてる人が多いけど、これってやっぱ違法ダウンロードなんだろうな。


845:名無しさん@12周年
12/04/14 10:48:01.35 aHvD6dvQ0
>819
両方罰するのが正当だろうね。
話はタレ流されているものではない。
違法DLなんて、意思があって取りに行ってるわけだろ。

盗品だと知っていて貰いに行けば罰には問われるぜ。

846:名無しさん@12周年
12/04/14 10:48:19.38 Gal10Ujk0
>>840
聞いてみた払ってませんだって。
読まなくなった本がありましたらまたよろしくだとさ。

847:名無しさん@12周年
12/04/14 10:48:47.43 p7xzr0dh0
>>837
米は簡単にコピー出来ないし、無いと飢え死にする。年貢も無けりゃ国も危なくなる。
農家に非常に失礼だよその例えは

848:名無しさん@12周年
12/04/14 10:48:55.23 2akNJjbbO
著作権原理主義者は毎日新聞を購読してやれよ

849:423
12/04/14 10:49:09.42 vDn6stcS0
>>814
ネットが変化するという点に関しては無視か。
さっきから言っているけど、ネットと著作権は背反してる物じゃないぞ。
実際にネットでの音楽発売なども行われて行ってるし。

後、現在の文化として受け入れられていないってのは、著作権侵害のことな。
それが、受け入れられているというのであれば、著作権が廃止された例でも教えてくれ。

850:名無しさん@12周年
12/04/14 10:49:25.63 b2esXjRQ0
どんだけ道徳的なことだろうと、毎日新聞ってだけで説得力がゼロwwww

851:名無しさん@12周年
12/04/14 10:49:58.88 Aca8DOng0
>>846
どこの図書館?公の図書館なら対価払ってるよ。

852:名無しさん@12周年
12/04/14 10:50:00.64 v9OYMMHz0
チョンコのパクリは変態的には、無問題なんだろうな

853:名無しさん@12周年
12/04/14 10:50:59.00 XAiv4Tjp0
>>844
でもそれなら音楽アップした人捕まるんじゃないの?
なんで捕まらないの?

854:名無しさん@12周年
12/04/14 10:51:11.23 fx5IyTj60
>>847
例え話の揚げ足取りは意味が無い。

855:名無しさん@12周年
12/04/14 10:51:16.57 HPfw/Qy10
今日の変態おまえが言うなスレ

856:名無しさん@12周年
12/04/14 10:51:22.47 WNSBnmth0
>>1
公器だと勘違いしすぎ。
変態は民主党やブサヨのために存在しているだけの
機関紙だろ。
いっていることは、正論だが
これまでのことから軽いんだよ。


857:名無しさん@12周年
12/04/14 10:51:30.58 Woi7FM6s0
この法律に反論してる奴らって犯罪者なんでしょ?
自分らの首が危なくなってるからピーピー喚いている犯罪者

じゃなきゃ、別にこんな法律こわくないはずだからな

858:名無しさん@12周年
12/04/14 10:51:42.30 fqVglEqU0
>ほとんどの事柄には持ち主や権利者がいる。それを勝手に自分のものにすれば、それは泥棒である。

持ち物や権利を自分のものにするわけじゃない

>怒られるのは当然である。これは倫理、あるいは常識の問題である。

法的にどうであるかを語れないのなら黙ってろ

859:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:09.40 XtDpumSG0
>>857
単に外国とのバランスと戦略を考えて言ってるだけ

860:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:16.77 +j0nUqoK0
>>841
ID:09s83gY3Pがネットを神聖視してるのは確かだなw
ここまでネットを絶対視してる奴は初めて見るがw

861:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:19.31 c5LhLsXG0
DLの場合うpよりも冤罪の可能性が高まるのが問題だな


862:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:42.07 c1E61rH0i
毎日変態新聞が論理を語る。
鳩山由紀夫クラスの馬鹿だな。

863:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:48.61 Nu8plPD60
>外国には・・・
又始まりだしましたね、自分の主張を正当化するため特定の国を取り上げる意味の無い引き合い
特に日本の政策の場合政治的主導性が少なく国民の意識からかけ離れ、国民の代表といいつつ
権力団体の意見を代執行する代表者と成り下がってる食わせ者達

864:名無しさん@12周年
12/04/14 10:52:54.30 Frl1VY/v0
>>857
つべでいちども音楽聴いたことがないのか?

865:名無しさん@12周年
12/04/14 10:53:17.58 p7xzr0dh0
そんなに複製されたくないなら、最初から出さないか、てめえでコピーガードしたデータを作ればいい
甘えるな

866:名無しさん@12周年
12/04/14 10:54:02.45 ccTjFwvN0
>>859
韓国で規制後に音楽業界の売り上げが40%くらい増えたって記事なら読んだ。

867:名無しさん@12周年
12/04/14 10:54:10.03 vvfImBBKO
>>816
寄贈本だらけだよ
寄贈本は個人が定価で買ったものでしょ

868:名無しさん@12周年
12/04/14 10:54:16.23 j42TD7Re0
>>845
受け手の違法化は個人監視社会につながる
戦中の特高と同じ

869:名無しさん@12周年
12/04/14 10:54:44.74 Woi7FM6s0
>>854
揚げ足取られるような例え話は例えになってねーよwww


870:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:02.42 kMrrFJE70
変なURL踏むといつの間にか違法DL者になっていそうだな。
新型振りこめor架空請求が増えそうだ。

871:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:02.31 XAiv4Tjp0
みんな考えて意見を聞かせて。
チューブから音楽DLする奴いるでしょ。今はセーフ。
だけどアップしている奴はもうアウトなんじゃないの?

872:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:03.69 LSp8uN8V0
>>857
怖いよ
別に意図的に取りに行かなくても、うろうろしてリンク踏んだだけで
おまわりさんにモシモシされる可能性がでてくるからな
一応故意を問うことにはなってるが、そんなもん捕まえてからじっくりお聞きすることだし


873:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:48.27 hDTSV6Oc0
国が違法な賭博であるパチンコ野放しにして裁かないのに、
どうして、違法でもない一般市民を裁くような法律つくるのかなぁ。
権利を持つ人達の独裁国家だよ。日本は

874:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:49.94 p7xzr0dh0
>>854
コピー出来ないものを例えに持ってくるのがそもそも意味が無い。

875:名無しさん@12周年
12/04/14 10:55:55.20 s0QWJS3l0
>>2
禿藁
変態以外の罵倒久々に聞いたわw

876:名無しさん@12周年
12/04/14 10:56:02.43 6IpnM8n/0
毎日新聞に常識がわかるのか

877:名無しさん@12周年
12/04/14 10:56:12.24 Gal10Ujk0
>>851
払ってないよ。
寄付なのに何か払わないといけないなら寄付してもらう意味ないじゃん。
もちろん寄付した俺も何も貰ってないよ。

878:名無しさん@12周年
12/04/14 10:56:14.73 WIbUsKUJ0
んー、でもやっぱちょっと違和感あるな。
だって体験版かと思ってダウソしたゲームが製品版だったとかも普通にあるわけだから。
児童ポルノの問題と一緒で本人が意図しないところで逮捕されてしまうことになる。
インターネットができなくなってしまう。
それが目的なんだろうけどな

879:名無しさん@12周年
12/04/14 10:56:43.87 imsfyUKp0
毎日が倫理・常識を語るなよ。ジョークとしても。

880:名無しさん@12周年
12/04/14 10:57:04.60 BqVSLvMx0
>>858
>>ほとんどの事柄には持ち主や権利者がいる。それを勝手に自分のものにすれば、それは泥棒である。
>
>持ち物や権利を自分のものにするわけじゃない

金払わずに自分のものにしてるじゃん


>>怒られるのは当然である。これは倫理、あるいは常識の問題である。
>
>法的にどうであるかを語れないのなら黙ってろ

アホ?
そのコミュニティ(この場合は国)にいる人々の中で自然に構築されてきた倫理、常識が先ずあって、それから法ができるんだよ? 法治国家というのは
いきなり神様が法をもってきてくれるとおもってるの?w

881:名無しさん@12周年
12/04/14 10:57:25.56 MEw9eT860
日本人にだけ倫理求めてもな
ネットの世界には共通の倫理など存在しない

882:名無しさん@12周年
12/04/14 10:57:32.08 Aca8DOng0
>>867
それは図書館が著作権協会に一定の対価を払ってるんだよ。

883:名無しさん@12周年
12/04/14 10:57:39.66 +j0nUqoK0
違法DL擁護してる人に聞きたいんだけど、中国みたいにどんなソフトでも違法DLすることをどう思う?
昔、役所のPCのOSが違法DLされた物だったとかそういうニュースあったけどw

884:名無しさん@12周年
12/04/14 10:58:31.02 oj3I9mew0
著作権は民事で解決すればいいこと。
特定の立場の利益のために、税金と国の権力を費やすことはない。
ダウンロードを阻止するしくみも監視も全部権利者の費用と責任でやればいい。
すべて民事訴訟で損害賠償をすればすむこと。民事には国は過剰に介入すべきではない。

885:名無しさん@12周年
12/04/14 10:58:47.96 gjlBslAHi
>>853
なんで捕まってないと思うの?


886:名無しさん@12周年
12/04/14 10:59:18.63 HXwJ8Cgv0
>>807
あれから買わなくなった、車に原版積んだままにとか編集もできない糞規格。

887:名無しさん@12周年
12/04/14 10:59:19.62 vvfImBBKO
>>840
ないです

888:名無しさん@12周年
12/04/14 10:59:51.24 XxaKX94A0
プライバシーまで立ち入りだしたら終わりだな
小金欲しさのために

889:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:00.93 XGF8u3vo0
こんな下手な文章が掲載されるわけ無い、と確認したらマジだったw
ひでーなおい

890:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:07.02 1vIbibLnO
>>727
消えてねえよ。
ヒトモドキを啓蒙してやるほど暇じゃないだけ。


891:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:11.34 ZN6jsbNg0
>>857
(Y/y)_  ボタン付いたスクリプト仕込まれて
児童ダウンロードになって落とさせられてから
「自動画像が児童で落ちてきました」って言訳泣き喚きながら
しょっ引かれて刑事民事で潰されるおまいが目に浮かぶわ
がんばって生きてきなよ

892:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:23.60 BqVSLvMx0
>>888
え? プライバシー!?

893:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:28.67 Aca8DOng0
>>887
おいおい。大学で図書館情報学履修してないだろ?

894:名無しさん@12周年
12/04/14 11:00:33.35 p7xzr0dh0
違法DLを擁護しているんじゃない
違法DLと言う言葉自体がおかしいと言ってるんだよ

895:名無しさん@12周年
12/04/14 11:01:08.80 ov5+vunS0
>>813
winnyが影響なし、youtubeが売上増やすとして、それで権利者が売上が増えるとは感じなかったのならほかに集金手段があるんだろうな

>>821
がんばりたいけど俺一人じゃどうにもならないよ
権利者を圧倒するくらいの人が集まらないと

896:名無しさん@12周年
12/04/14 11:01:10.29 t7jZFe7q0
この件はあれだけど日本て頭硬いよね
発想を変えることが苦手というか…

なんでもかんでも新しい物は規制
日本から新しい産業は生まれないね
そりゃ戦争も負けるわな



897:名無しさん@12周年
12/04/14 11:01:13.12 kMrrFJE70
ID:Woi7FM6s0は>>872をスルーすると見た。
著作権体制の極論者達が一番突かれると
嫌な部分だからな。

898:名無しさん@12周年
12/04/14 11:01:37.55 ZTf6rUbg0
ネットが身近なものになってきてる今の現状で
ある一定のルールを作るのは正しいことだと思うけどねー
今のネットの違法ダウンロードはひどすぎだろ

899:名無しさん@12周年
12/04/14 11:01:39.84 0XtuoP5MP
スイスだかどこだかの裁判所だと、ダウンロード無罪の判決でてたよな。
そんときの裁判長が、「ビジネスモデルに技術を合わせるのではなく、技術にビジネスモデルを合わせろ。それが出来ないならつぶれちまえ」って言ってた。

900:名無しさん@12周年
12/04/14 11:02:17.61 09s83gY3P
>>789
二者択一じゃないなら
なんで著作権の概念をネットに当てはめるの?

著作権が時代、文明、技術を問わず、
いつの時代どんな社会になろうとも
何にも優先されるべきと考える理由は?

ってずっと聞いてるんだけど? さっきから、誰一人答えられてないんだけど。
そこが一番聞きたいのに残念だなぁ

「ネットを神聖視してるのは確かだなw」とかいってる君なら
著作権を文字通り「神聖視」する理由を教えてくれると思ったのに・・・

901:名無しさん@12周年
12/04/14 11:02:21.47 XAiv4Tjp0
>>885
ニュースで見ないから。
聞いたこともないし。

902:名無しさん@12周年
12/04/14 11:02:27.77 eYF9Z5o40
毎日新聞に正義語られても誰も信用しないだろうな。害悪垂れ流しマスゴミは早く潰れろ。

903:名無しさん@12周年
12/04/14 11:02:50.93 XxaKX94A0
>>892
現に個人で楽しんでるだけの日常生活に立ち入っている

904:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:10.36 Uy28lVdH0
自民党はいらないことするな!

905:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:22.62 BqVSLvMx0
>>903
え?

906:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:23.95 aHvD6dvQ0
>868
それもあって、今回は親告罪にしたらどうだって話だろ。
しかし戦中の特高を出してきて、どんな左巻きなんだよw

907:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:29.89 FvYQtvmh0
また老人向け悪文しかかけない新聞か
毎日シニア新聞と名前を変えて
R-60コンテンツ専門誌でがんばれ

908:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:30.22 nbNOgt7ai
毎日は国家の言いなりになったか。もう読まない。

909:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:31.31 2das/Cib0
URLリンク(52.3zoku.com)



910:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:47.22 zUKRAwKZ0
>>896
まあ政府が圧力団体に弱いってのもあるんだろうけどね

911:名無しさん@12周年
12/04/14 11:03:53.86 D9fHJ3Sni
いや、プロモーションの一環としてアップしてたんじゃ無かったの??

912:名無しさん@12周年
12/04/14 11:04:08.48 WA8akYvT0
>>871
違法アップロードならまだわかるが、今やアーティスト自身がオフィシャルサイト開いて
PVアップロードしてる状況だからなw簡単にダウンロードできる状況下でアップしておいて
落としたら犯罪と言うのに無理があるw

913:名無しさん@12周年
12/04/14 11:04:10.17 Umo4imnx0
捏造記事もな


914:名無しさん@12周年
12/04/14 11:04:25.36 j10tZmvw0
違法ダウンロードとか厨房だけだろ

915:名無しさん@12周年
12/04/14 11:04:27.15 fx5IyTj60
>>874
JASRACの阿漕さとそれに対するダウンローダー側の身勝手さの例えだからさ。

916:名無しさん@12周年
12/04/14 11:04:27.99 Io2h1H/F0
つーかなんで音楽のみに適用するんだよ
コミック、小説、ゲームはダウンロードしてええんか?

917:名無しさん@12周年
12/04/14 11:05:01.34 Bs/i1xnN0
マスゴミの大好きな欧米はDL無罪の国がありますね

918:名無しさん@12周年
12/04/14 11:05:06.37 ov5+vunS0
>>887
寄付で毎月あれだけの新作が入るかよwww
購入費は減らされてるにしてもきちんと買ってるはずだ

寄贈は著者が地元の人だったり地元に関して書かれてるものを募ってるんじゃないか?
要らない本贈ろうとしたらお断りされたなんて話も聞くし

919:名無しさん@12周年
12/04/14 11:05:09.00 8zPzKX160
全然問題ねえよ。法で規制して勝手に悪事にしたてあげんな。

そもそも、ダウンロードして中身見ないと違法なものかどうかわからない。
でも、違法かどうか確認できるストリーミングは違法でないというww


920:名無しさん@12周年
12/04/14 11:05:22.03 4fSuKs510
法案はいいだが、境界線が曖昧すぎて困ってるだけ。
どこまでがokでどこからが駄目か、明確にしてくれないと全員逮捕になるぞ。

921:名無しさん@12周年
12/04/14 11:06:10.01 v9OYMMHz0
【変態新聞】 押し紙は販売店に対する恐喝。潰れるのは当然・・・これは倫理、あるいは常識の問題だ

922:名無しさん@12周年
12/04/14 11:06:43.07 Woi7FM6s0
>>897
極稀にしか起こらんだろ、そんなの
それに事実確認すればわかるだろ
警察に罪を捏造される?それは違法DLとは別の問題でしょ

極論はどっちだよ

923:名無しさん@12周年
12/04/14 11:06:43.40 XxaKX94A0
著作権法上も個人使用の場合は適用されてないのにクズすぎるな
こういう監視社会は、アレが好んですることだな


924:名無しさん@12周年
12/04/14 11:06:51.29 Gal10Ujk0
>>918
買っているだけで、何か他に払ってはいないだろう。

925:名無しさん@12周年
12/04/14 11:06:59.64 /IxEWWs9P
松あきらが噛んでる時点で無理。
利権バリバリの法改正だって見え見えじゃん。

926:名無しさん@12周年
12/04/14 11:07:12.64 Bs/i1xnN0
>>920
それが狙いなのでは?w
国民の口を封じるより刑務所にぶち込んだほうが早いですしね

927:名無しさん@12周年
12/04/14 11:07:48.73 Aca8DOng0
>>877
お前が無知なだけ。

928:名無しさん@12周年
12/04/14 11:07:56.73 XtDpumSG0
都合の悪いことは、違法違法で見るな落とすな拡散するなで隠蔽。

こういうことだな。

929:名無しさん@12周年
12/04/14 11:07:58.19 BqVSLvMx0
>>912
家を留守にするなんて簡単に泥棒できる状態にしてんだから、泥棒したら犯罪というには無理がある、ってことですかい?w

930:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:06.70 +j0nUqoK0
>>900
ネットに著作権の概要が適用されたからってネットがなくなるわけじゃないじゃんw
なくなるのは「著作権違反をしてる違法ダウンロード」ね

別に著作権を全てに優先しろなんてことは言ってないさ
二者択一じゃないんだから共生してるってだけ
てか、著作権を全てに対して優先させろなんて書き込みどっかあったっけ?w

931:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:12.02 vvfImBBKO
>>882
著作権法では、貸与については第26条の3に著作者の権利として記載
しかし、30条から始まる「第5款 著作権の制限」の中で、営利を目的としない上演等として
38条の4「公表された著作物(映画の著作物を除く)は、営利を目的とせず
かつ、その複製物の貸与を受ける者から料金を受けない場合には
その複製物(映画の著作物において複製されている著作物にあつては
当該映画の著作物の複製物を除く)の貸与により公衆に提供することができる」
と書かれており、図書館に限らず、非営利・無償であれば、誰でも本などを貸し出すことができる


932:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:21.08 WNSBnmth0
水泥棒とおなじ。
その水が管理されているものか
そうでないかわからないときは
飲んでしまう。
管理されていても自由に飲んでいい場合もある。
それが、ネットでjはきちんと管理されて
いないのに、いきなりDLしたら
お前は犯罪者だという。
この管理体制がきちんと出来ていない状況での
危うい法は、だめだろ。

933:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:23.08 nbNOgt7ai
松あきら 宝塚出身 現在は公明党の中央幹事

934:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:36.59 7g3yUVND0
法案化するのは別に構わんけど作ってる奴らがアホ過ぎて納得できるものにならないから反対するわ
大体キャッシュのことも知らない奴等がネットに関しての法律に関わってることが異常
今のままだと恣意的に利用できてサツの点数稼ぎに使えるから
まずは違法ダウンロードの定義をしっかりして違法なファイルは違法であると権利者がしっかりアナウンスするところからやれ
後上げてる奴をちゃんと捕まえろ完全にサツの怠慢だろが

935:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:41.44 NPJzdc0H0
ネット料金だけで

ゲーム、音楽、映画、エロ、ぜーんぶ無料で楽しんでるやつもおるからなw

936:名無しさん@12周年
12/04/14 11:08:53.54 8zPzKX160
一時「課金してください」って詐欺ページはやったけど
これが洒落じゃなく現実になるってことだな。
ネットユーザーは著作権厨にとってカモネギ。幾らでも客に仕立てて金取れる。

937:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:10.40 QoCWmYMj0
>>827
URLリンク(labaq.com)
今年のデータもあるんですよ

938:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:13.52 LSp8uN8V0
>>916
音楽と動画な
そもそもこれらの権利者団体が頑張っちゃったせいでこういうことになってるわけで
あんまり頑張らなかったジャンルは蚊帳の外

ただまあ、いったん法律に書いちまえば、蚊帳の外だった方々もその法律は使える
動画や音楽が含まれてるからゲームは余裕でアウト、動画の解釈次第で画像も危険
ねーな、と言えるのはtxtデータくらいか?

939:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:30.05 8Wsu9d7TO
泥棒しかいねえのかw

お前等が大好きな自民様養護しろよ

ご都合主義な奴らだ

940:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:31.36 09s83gY3P
>>849

>実際にネットでの音楽発売なども行われて行ってるし。
だからそれは、メディア移動の制限とか、購入者に所持を限るとか
円盤メディア同様の制限をデジタルデータに当てはめただけで、
ようはネット通販してるの本質的にCDと全く同じものじゃん

そうやって現実の著作権を当てはめることでしか成立しえないものなんだから
だからこそ、たいした売上にもなってないし、「脱法行為」による不足分をカバーできないと判断されて
こういう規制の一途を辿ってるんだろ


>現在の文化として受け入れられていないってのは、著作権侵害のことな。
だから、受け入れられてるから、著作権侵害が世界中で広く行われてるんじゃないの?

窃盗はしてはいけないと思ってる奴でも
著作権侵害を窃盗だとは思わない奴が多いんでしょ?21世紀2012年の人類社会は。

違うの?

941:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:35.63 NTKPDMX80

>ほとんどの事柄には持ち主や権利者がいる。それを勝手に自分のものにすれば、それは泥棒である。
>怒られるのは当然である。これは倫理、あるいは常識の問題である。

表現の自由とは、表現を公開して多くの人に共感や感動を与える機会を侵害しない、ということだ。
作曲や作詞というものはまさしく表現であり、それをただ金銭に置き換えて説明するのは
一方的であり、表現の自由の理念を貶めるものである。

なにが常識か?
歌は万民のもの、これが常識だろう。


942:名無しさん@12周年
12/04/14 11:09:50.60 BWCEHazEO
やっとか

943:名無しさん@12周年
12/04/14 11:10:14.91 ov5+vunS0
>>924
よくは知らないけど定価で十分なんじゃないのか
本来の正しい使い方ってまさにあれくらいだと思う

944:名無しさん@12周年
12/04/14 11:10:31.58 p7xzr0dh0
DLを泥棒と言うバカバカしさ。根本的に間違っている事に気付きもしない
こう言う連中がしたり顔で議論して法案練ってるのか

945:名無しさん@12周年
12/04/14 11:10:33.88 YF1Hoeg30
貧民窟の阿鼻叫喚が心地良いな

946:名無しさん@12周年
12/04/14 11:10:42.77 /iu3Qehu0
これ厳格に考えたら、YouTubeで非公式にアップロードされた音源聴くやつ、全員アウトだよね。
そんなことできないだろ不公平って言われないか?

947:名無しさん@12周年
12/04/14 11:10:50.80 gdXymeOF0
安心しな
違法ダウンロードダウンロード騒いでるレコード会社や
アーティストにダウンロードするほど魅力ある曲もコンテンツもない

浜崎あゆみやジャニーズを支持して聴く層と
ダウンロードする層はまったくかぶらない
すなわち違法DL法を施行したところで得も損もないのに必死とか

948:名無しさん@12周年
12/04/14 11:11:03.36 nbNOgt7ai
国会には松あきらとかいうヤバい議員がいることが分かった。

949:名無しさん@12周年
12/04/14 11:11:05.12 XxaKX94A0


価値のない道に転がってるものを拾うのを窃盗とは言わない




950:名無しさん@12周年
12/04/14 11:11:30.63 goctjhUr0
毎日新聞社内を検査したら
違法コピーだらけだろうな


951:名無しさん@12周年
12/04/14 11:11:38.20 PWzeyYx1i
不法逮捕をするのが目的だからな
別件逮捕をする為や個人情報を抜く為の法律

952:名無しさん@12周年
12/04/14 11:11:47.69 ibgzY64F0
>>937
去年のデータって、2007年11月4日の記事なのに?

953:名無しさん@12周年
12/04/14 11:12:07.64 vvfImBBKO
>>918
例えば神戸市図書館網、本の寄贈は大歓迎されてるよ
電話して聞いてみな

954:名無しさん@12周年
12/04/14 11:12:23.37 ov5+vunS0
営利でやってる中古屋が批判されないのは何故だろう
あっちだって物によっては半永久的にソフトが湧くのに

955:名無しさん@12周年
12/04/14 11:12:37.62 2akNJjbbO
著作権と人権の暴走が止まらない

本質的問題は「代理人」が権利を振りかざすことへの防御策が全くないこと

956:名無しさん@12周年
12/04/14 11:12:50.38 UIK1EYuO0
>>946
それどころか街中で流れてる音楽を聴く
→脳内にダウンロードする
→逮捕
の時代がくるぞ

という冗談はさておいて
警察権力の拡大は許さない。
平成の治安維持法と化してきたな。

957:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:07.05 8zPzKX160
こりゃ2ちゃんでリンク張られて開いただけでで逮捕も現実の話になるな

958:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:23.45 nbNOgt7ai
>949 的を得ている

959:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:34.71 WA8akYvT0
>>929
自ら管理できない状況においてすることがそもそもおかしい

960:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:37.79 dhcYoRge0
無制限な権利の拡張は社会のためにならないのではないか。
もともと著作権などというものは限定的に許されたものに過ぎない。


961:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:42.03 09s83gY3P
>>930
>二者択一じゃないんだから共生してるってだけ
元々違法でもない
アップロードを違法化して
ダウンロードを違法化して
情報の送受信を厳罰化して

なにが共生なのか、
お前の日本語では一方的に制限するのを「共生」と表現するのか?


>著作権を全てに対して優先させろなんて書き込みどっかあったっけ?w
書き込みも何も、現在進行形でそうだしそれに賛成してるから
こういう法規制にも賛成してるんじゃないの?

962:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:42.06 LSp8uN8V0
>>954
既に裁判で勝ったから、かな

963:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:45.08 79kH+eWw0
ヤフーの投票反対派が多数だな

964:名無しさん@12周年
12/04/14 11:13:58.91 PWzeyYx1i
時代色も歌手ですらもない曲なんか無料でも落とさないわ。

965:名無しさん@12周年
12/04/14 11:14:05.53 yfcfjz140
>>922
日常的にある話だろ

たとえば誰かが2chに著作権のある歌詞を書き込んだとする。

これを2chビューアでみれば当然ログが残るハズだが
これも違法ダウンロードの範疇に入る。

音楽データだろうと文字データだろうと著作権者の許可なくデータとして
手元にあるのは一緒だからな。

極論いうとこうなるが
法を施行する前にこういう中身の話を詰めてからじゃないと
恣意的な運用につながるので内容の問題

966:名無しさん@12周年
12/04/14 11:14:10.87 KsknU1Ag0
現状で違法ダウンロードによる利得(宣伝効果)が損害を上回る業界は、滅びるかもしれないなw
・・・・棒倒しの砂山は、すそ野をとりすぎると棒が倒れてしまう。

967:名無しさん@12周年
12/04/14 11:14:25.73 gjlBslAHi
>>901
たまにアニメかなんか流して捕まる奴を見かけるが。


968:名無しさん@12周年
12/04/14 11:14:36.38 XtDpumSG0
そりゃ、「建前」の時点でおかしい法律なんて出すわけないけど、
問題はそれがどういう理由でどんな集団に利益があって作ろうとしてるってことだ。

完全に作り手側の利益になるだけならいいけど。

中間搾取業者とか検閲したい思惑とか色々あるだろ。

969:名無しさん@12周年
12/04/14 11:14:53.48 d2/FpOZp0
変態は何を言ってるんだ?
これは倫理、あるいは常識以前に犯罪だぞ?泥棒は犯罪者だよな?
怒られるどころか刑に服すんだが。

970:423
12/04/14 11:15:09.08 iGSgu+Ru0
>>940
何でネットは現実じゃないなんて考えてるの?
ネットってただの一ツールだぞ。
そう言う点をネットに対する信仰って揶揄してるの理解できないのかな?

あなたがネットを信仰するのは構わないけど、それを万人の考えと思うのは病気だよ

971:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:08.91 ibgzY64F0
>>949
なにも価値がないなのなら、拾わないはず
道端に落ちてるゴミを拾わないのもそうだし、逆に道端に落ちてる金を拾うのも同じ理屈

972:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:12.38 BqVSLvMx0
>>959
じゃ、お前の家に泥棒がはいったり、お前が誰かにナイフで刺されたりしても、お前が自分を管理できなかったのがおかしいだけで相手は悪くないってことになるが、それでいいの?

973:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:41.36 0UyJoDFP0
2chも終わりだな。

ニュー速+自体が違法だね。
許可を得ずにリンクを張っている、スレッド一つ一つが訴えれたら、違法になる。
お前らの完敗

974:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:43.66 R1vLRaLqP
じゃあ公式ページで画像を表示(ダウンロード)するのも違法?
それで無くてもキャッシュに残ったら取り締まれる?
それともキャッシュを取り出した時点で違法?
被害者じゃなくても通報で取り締まれるんでしょ。

もうなんでもありじゃん。


975:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:45.44 Gal10Ujk0
>>943
だよね。違うといい張る奴がいて困るよ。

976:名無しさん@12周年
12/04/14 11:15:53.97 v9OYMMHz0
どうせ死法になるよ・・・見せしめに時々、度が過ぎた奴とか運の悪い奴が挙げられるだろうがね

977:名無しさん@12周年
12/04/14 11:16:28.12 o1NL2IQ60
なんで変態ソースのスレがこんなに多いんだよwwwwwwwwww

978:名無しさん@12周年
12/04/14 11:16:38.05 ftXWMrCD0
日本の法はすべからく恣意的に運用できるよう作られます

979:名無しさん@12周年
12/04/14 11:16:55.39 8W5u553I0
俺のウェブサイトに置いてある画像が毎日数万のやつに勝手にダウンロードされるんだが
これも違法なんだろ??

ブラウザーでサイトを見るにはテキストも画像もローカルにダウンロードされそれを表示してるだけなんだから。
当然被害が出たといって訴え出れるんだよな?
俺はサイトを公開してるが、勝手にダウンロードしていいとはどこにも書いてないからな。


980:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:06.03 2nMORf7Y0
>>1
変態新聞の行為ほうがよっぽど倫理的あるいは常識的に問題だろ。
早く潰れろ。

981:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:08.72 zUKRAwKZ0
マスゴミの罠

982:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:13.70 XAiv4Tjp0
>>967
僕が言っているのはユーチューブのことだよ?
聞いたことないでしょ。

983:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:14.00 Woi7FM6s0
>>955
それは問題になるな
そう考えると確かに現状ザルとしか言いようがない

だが、動画やら音楽のデータを故意にダウンロードしておいて
これが許される現状ってのも間違ってるだろ

984:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:27.42 nbNOgt7ai
作ろうとか言ってる奴らは売れない歌手や爺婆が多い。一方ネットに強いアーティストはネットを利用してちゃんと利益を上げている。

985:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:41.81 BqVSLvMx0
>>961
>元々違法でもない
>アップロードを (以下略

元々違法でもない、ってそんなこといえばなんだって元々違法じゃなかった時はあるよね?w
殺人だって泥棒だって、元々違法じゃなかったことはあったろうにね

世の中変わって、ネットというものが登場して、違法でない状態が問題あるって皆が思いはじめたから法をつくろうって話なんだから

986:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:50.00 XxaKX94A0
>>971
なんだろうと手に取ることはあるだろう
その怖さを指摘してるんだろ

そんな無価値のもの(ゴミ)を道に捨ててるものを処罰するのが筋論

987:名無しさん@12周年
12/04/14 11:17:55.69 CUyzlDDU0



報道期間が確認もせずに捏造たれ流しちゃだめなのは当然・・・・これは倫理、あるいは常識の問題だ


ねー毎日さん!

988:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:23.86 8Wsu9d7TO
割れ厨は死ねw

989:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:28.54 +j0nUqoK0
>>961
一方的に侵害していた物が、禁止されただけだろ
元々違法でもないと言っているが、ネットの生まれた当時は著作権あったよな?w

ネットが侵害する分はいいのに、それを禁止するのは駄目って、やっぱりネットを神聖視してるじゃんw

990:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:32.55 nBzPjsI+0
世代間の情報格差を感じる。
ネットしていてデータのDLをしない時なんてあるか・・
無知なだけで世界が俺らを笑ってるよ

991:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:40.91 WA8akYvT0
>>972
家の泥棒より道ばたに現金を置いて拾った人が警察に届けなかったといって犯罪者にすることの方が近い
充分に煽って犯罪誘発する状況だろ

992:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:44.21 Ksr8+epV0
違法ダウンロードに罰則 民自公、著作権保護を強化
URLリンク(www.nikkei.com)


993:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:49.25 C8LaLjSC0
ポケットティッシュを「買う」行為に似ている


あれは便利だが無料でもらうレベルのものだ

994:名無しさん@12周年
12/04/14 11:18:51.47 ibgzY64F0
>>955
でも、JASRACは代理人じゃなくて権限的に本人そのものだからなー

995:名無しさん@12周年
12/04/14 11:19:16.13 ov5+vunS0
>>970
でもなんつーかリアルと全く同じ規制をする必要もないよ
どうせ増えるなら別な世界のほうが面白いじゃない

996:名無しさん@12周年
12/04/14 11:19:39.17 09s83gY3P
>>970

>何でネットは現実じゃないなんて考えてるの?
>ネットってただの一ツールだぞ。
>そう言う点をネットに対する信仰って揶揄してるの理解できないのかな?
ネットにあるものはデータです。
ただの情報なんです。
実体もなければ、物体もないんです。
だから時間も相手も選ばず、誰でもやり取りできるんです。

その情報のやり取りにたいして 「物品の売買」のルールを適用して

「その情報は俺の作ったものだ。だからその情報を取得したいなら対価を払え」

そういうのを暴利を貪るっていうんです。

997:名無しさん@12周年
12/04/14 11:19:54.40 ea6QxpaP0
違法化適法か見分けがつかないコンテンツや、
昔だったら個人の複製権の範囲だったエアチェックにあたるものまで規制され市場が縮小する危険や、
単純にダウンロードが提供されできてしまう等、意図せずダウンロードしたり子供がダウンロードしたりという問題がある。

それも含めて禁止だよと言うは分かるが、この法律は当然と言うものではない。
むしろ、禁止するならダウンロード・ストリーミング・アップロードを問わず、違法コンテンツを無くす方が当然。
ストリーミングが良くてダウンロードがダメなんて、むしろ中途半端でトラブルの元になりそう。

998:名無しさん@12周年
12/04/14 11:20:03.52 AEs/QzI/0
違法してまで欲しいコンテンツなど無い

999:名無しさん@12周年
12/04/14 11:20:06.18 2akNJjbbO
>>983

何が間違ってるか何が故意か全く説明してない

これも人権と同じ

「悪質」とかが一人歩きしてる

1000:名無しさん@12周年
12/04/14 11:20:06.85 p7xzr0dh0
全てはフリーのままで何の問題も無い
著作権屋や検閲屋が困るだけ、そんなものは知った事か。

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