12/04/13 20:20:19.44 xUrKIfQI0
まず Baka-giinn.zipってファイルがあるとする
なんだろう?とダウンロードする
中身は週刊誌の切り抜きだった
なんじゃこらと削除する
3日後
あなたは違法ダウンロードしましたので200万払ってください
こうなってしまうんだがなんか反論ある人いる?
672:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:24.73 275myMgj0
落としてきた物を「きゃっしゅ」ってフォルダ作ってそこに放り込めばおkなわけか
673:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:32.17 h/2ka0RI0
裏AVは訴えられないだろ
674:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:32.39 iawhrBjP0
特許のあるものを他国が盗んでいってもスルーしてるのにーーーー??
あまおうとか和牛とか。どんだけその農家が実害受けてんだよ。
特定他国は絶対守るのね。
675:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:36.44 gbo3HK9p0
とりあえず今のうちにダウソしとこう
676:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:38.32 0SnKo3lo0
>>604
けどさ、それがダメならプロバイダのキャッシュサーバとか、
プロキシサーバは、違法ダウンロードした事になるよね
それ以外にも中継したサーバがキャッシュを残したら、
それが違法ダウンロードになる
677:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:38.68 yAApfSNT0
>>476
avexとかの一部はCD音源もオッケーになってるのはあるよ
料理動画のBGMとかに使える
678:名無しさん@12周年
12/04/13 20:20:59.80 hWlUbWx40
>>575
刑事罰なんだから故意やら過失が要件になるんじゃね?
全てのダウンロード行為が即罰則の対象になるわけじゃないだろう
679:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:01.69 j4xEI4iAO
そんな心配なら商品買えばいいじゃない(´・ω・`)
680:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:16.86 DDzrzTvnO
カスラックのような管理団体や第三者じゃなく、著作権保有者(直接被害者)による訴えじゃなきゃダメ、しかも故意性を立証できなきゃ無罪って言うならまだ解るがな
親告罪止まり、カスラック廃止、故意性立証必須でもなきゃ捏造し放題だろ
681:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:18.07 WxNLMdf9P
>>645
心情では理解できるが、法律的には1度前例を作るといくらでも展開していくのがお約束だろう
682:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:19.92 0P5QVpkz0
>>670
ダウンロードを狩る方が楽でしょ
683:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:29.10 auQoMArI0
>>602
つーかyoutubeキャッシュをスタンドアローンでファイル変換したりしたらそれどうやって判別するんだろう
無理だろ?w
684:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:45.48 BPmMbZ2P0
( ゚д゚)久々にらぶま起動するか…モー娘が辛うじて存在していることに驚愕だわ…
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
685:名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:54.39 Z0Vcxiah0
愛犬の動画をうpする
↓
観たやつを捕まえる
動画の主に著作権があるっていうなら可能だ
686: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年
12/04/13 20:21:55.64 ZfSaUvq+P
>>653
そもそも、前段階で刑事罰を付けないから合意したはずだと思うんだけどな
あっという間にこんな展開になる連中のことは信じられないわ
687:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:03.08 hmX7y0M/0
>>669
TokyoLoaderの作者様早く逃げて!
688:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:07.20 WweuwEj50
>>670
プロバイダーが 情報出すだろ
ローダとの やりとり その内容 すぐ分かる
689:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:11.96 7SQ40JpWO
ダウンロードが激減しあわてて公式無料ダウンロードが急増するんだろ…
690:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:16.18 J3A0TYRO0
>>635
猫じゃしょうが無いな
猫を起訴するわけにもいかんしなw
飼い主の管理責任は問うがな!
691:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:30.67 xUrKIfQI0
>>678
何がどう故意なのかよくわからない
警察に自由に逮捕できる権利を与えるってこと?
692:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:31.57 XTgsTEL10
CDとかはちゃんと買ってるけど、youtubeのPV(洋物)とかダウンロードしたのがiPodに10本くらいある。
もう、捕まるな俺。
昔ならエアチェックや、個人でPVのビデオ撮りは普通だったのに・・・せちがない世の中だな。
693:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:36.22 X7x9jYlq0
とりあえず一人暮らし世帯から狙われそうだな
同居だったら裁判のときに個人特定が必要になるからな
694:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:40.41 Q3a7QuJJ0
閲覧すればキャッシュにのこるんだから
PC持ってる奴全員逮捕じゃないの???
俺の知識が古いのか
695:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:40.57 hmxTWMj70
>>43
FirefoxのDownloadHelperって
Youtubeの動画をYoutubeとは関係ないキャッシュサーバからダウンロードしてくるから
まずいんじゃないかって前々から思ってる
696:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:47.68 f2Xjaa5R0
問11 違法なインターネット配信からの音楽・映像のダウンロードが違法となったことにより,インターネット利用者が権利者からいきなり,
著作権料の支払いなど損害賠償を求められることはありますか。(法第30条1項3号)
答
インターネットでは一般に,あるサイトからダウンロードを行っている利用者を発見するのは困難です。また,権利者がサイト運営者に対して,ダウンロードを行った利用者を特定するための情報開示を請求することができる制度はありません。
権利者団体においては,今回の改正を受けて,違法に配信される音楽や映像作品をダウンロードする行為が正規の配信市場を上回る膨大な規模となっている状況を改善するため,違法なダウンロードが適切でないということを広報し,
違法行為を助長するような行為に対しての警告に努めるものとしており,利用者への損害賠償請求をいきなり行うことは,基本的にはありません。仮に,権利行使が行われる場合にも,事前の警告を行うことなど,慎重な手続を取ることに努めるよう,
文部科学省から権利者団体に対して指導する予定です。
もし,違法ダウンロードを理由とした損害賠償などの名目で,支払の請求がいきなり送りつけられた場合は,
悪徳事業者による架空請求詐欺(振り込め詐欺)である疑いがありますので,文化庁著作権課や関係する権利者団体の相談窓口に問い合わせるなど内容をよく確認し,
すぐに現金を支払うことのないようご注意ください。
ぶっちゃけ見つけるのは無理ぽ、落としたやつ教えろやっていう制度もないし
ただ割れ厨多すぎるから、分かるやつに関しては警告後やっちゃうよってこと?
697:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:55.03 ddMUTevdO
アラブの春にインターネットが貢献した。
今後はインターネットの利用をめぐって革命が起こる。
著作権などの知的財産権は大切だ。
だがそれが富の一部の者への集中を産んでいる。
698:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:56.60 rgArpYQr0
違法ファイルかどうか、どうやって判断すんだよ
699:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:57.29 pkf8PAv10
公務員と税金で食ってるヤツらを半減以下にする法律が先だろ
700:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:57.63 CMlydIHO0
ホームサーバの音楽や動画を外から聴くのはどうなんだろう
701:名無しさん@12周年
12/04/13 20:22:58.53 RnFe03UF0
>>635
そのうちそういう事件おこるかもなw
「被告は猫に猫パンチをさせることで作動する機器やプログラムを作成し、それを猫が利用しやすい
環境に配置することで意図的に自らの行動を猫に代行させようとした」みたいな。
702:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:04.14 kPxMyvcl0
まるで麻薬と同等の扱いだな
703:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:07.34 by3NrIyd0
結局ネットを牛耳りたいんだよ。
テレビみたいにしたいんだよ。
よく見るサイトを10個くらいに集約させて管理する。
それ以外のサイトに訪れたり利用するのは
アンダーグラウンドって風潮を作りたいのさ、きっと。
704:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:08.87 xHFuEinR0
>>671
違法配信であることを知りながらという部分が欠けている
法案の詳細は不明だが、画像は対象外
705:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:10.03 ZX0qB8FY0
>>616
れんほーれんほーw
706:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:16.47 b5VCLNob0
もう違法化されてるじゃんって思ったら、刑事罰化するってことか。
違法と知りながら任意に保存目的でダウンロードした場合なんだし、キャッシュどうこういってるやつはアホだろ
707:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:17.65 1oRYtaWH0
なんか世界的にどんどん遅れていくな・・・
708:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:17.81 BQyS8QST0
重要な親告罪がどうかもかけよ
それがないなんて糞記事だ
709:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:34.25 1lZh+OzS0
割れ厨が逆ギレ顔真っ赤書き込みばかりでマジウケルwww
710:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:38.62 s1uC7ZAA0
日本には厳しく外国には金ばら撒く日本政府はクソ!
711:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:38.63 NkoSfvhA0
著作権者の許諾なしに>ってことは無臭性AV from台湾はセーフってこと?
無臭性AVに日本での著作も八朔もないよね????
712:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:41.63 IvSjTGP90
日本人だけ取り締まる気だな
同じものを韓国人や中国人が落としてもお咎めなし
713:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:50.17 37C35fMi0
>>666
お前は頭がおかしいのか?
刑事裁判で有罪の後に民事裁判をして負けるわけ無いだろ
被害者が損失の補填と慰謝を求めるのに何を争点にするんだ?
「損失」には当然裁判費用も入る
当たり前だろ
714:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:50.70 BGUbVyuZ0
お前らビビり過ぎ。
対策してますっていう業界向けポーズだけだから安心しろ
715:名無しさん@12周年
12/04/13 20:23:58.06 R6LOk93F0
ようつべとかあるのになんてザル法
716:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:06.33 WxNLMdf9P
>>686
まぁ・・・w
マジで日本の政治家が屑すぎる、まぁ俺らが選んでいるから俺らもゴミなわけだが
大体俺が投票した奴受からないけど、何であんな連中が受かるのだろうな
717:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:09.27 hWlUbWx40
>>668
それ不能犯じゃないのかな
718:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:12.15 yUd4t/TP0
常時通信監視・著作権法の非親告罪化も近いな
719:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:12.22 0P5QVpkz0
>>678
そうか?
中古車を購入したらダッシュボードに拳銃が入っていて
警察に持っていったら銃刀法違反で逮捕されたって話を
何回か聞いたことがあるぞ
過失だろうが故意だろうが事実だけが問題でしょ
警察だって罰金収入を期待してるんだから
720:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:14.65 qXA2hDJg0
アニメDVDとかなんであんな高いんだよ…3000円くらいにしろよ
もしくはDL方式で一話500円くらいにしろ
721:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:17.41 LM/jXcLcO
遅
722:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:18.18 dsIPm0qo0
>>670
そうなんだよね
コンテンツによるがうp者1:DL者10000なんて比率もザラだし
うp者1人を締めあげたらいい話なのに10000に増えた刑事罰対象とかまじでどうするんの?って思うわ
723:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:19.63 zl9CfixY0
>>559
それは、日本の司法的にない
例外として、殺人とかの時効なしに適用されただけだと思ったけど
724:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:22.48 s6mFmtML0
これが成立したら警察に電凸して
片っぱしからつべのURL告げて違法かどうか聞くわ
725:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:27.26 o3cwca/50
振り込め詐欺とか流行りそうだな
726:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:27.49 BzYnhyF60
ニコ動も終了か、これ。
727:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:29.83 HNwDdF/W0
>>711
無修正自体違法だからな無修正は大丈夫くせえなw
728:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:30.07 B66ys2zj0
ネットラジオは?
もういろいろ疑問符あるわw
729:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:32.54 64awnhrN0
ゲームはなぜ罰則対象の明確化されないんだ
730:片手size ◆iBRIzu2Z3ldq
12/04/13 20:24:32.60 iw6P+vn90
>>692
あはは、俺のダチはどうしてくれる
サッカーやら壁紙やら…
731:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:34.08 +HhzUfot0
勝手に他人が作った動画をニコ動にアップしてアフィリエイトたり、
勝手にアニメ全話アップしたり、
勝手に他人が作ったCDの全曲をアップしたり、
そういうバカがいる限り仕方が無い。
それに海外の動画サイトもいくつか閉鎖してる
xvideos見たらFBIの警告が出て来たw
732:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:42.10 ksFUbSvU0
これは日本からコンテンツを発信させない
チョン系の工作だな
733:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:42.45 yPXqgffM0
>>706
バカすぎてうけるw
734:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:45.76 VOYfT4wK0
お前らって光ファイバー何に使ってるの?
そんなにダウンロードしてんの?
光ファイバー契約者全員逮捕すればいいじゃん
735:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:45.93 8OS9n+Kw0
被害者の申告がないと成立しないということは
海外サーバーの藻無しエロ動画のtorrentはおkてことだな
なーんだ全然セーフじゃん
736:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:48.66 1VYO5h+H0
>>671
こうなってしまうとか必死すぎじゃないか
やましい事してなければ、普通はそんな風な考えには至らないよ
737:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:49.58 TKSc4IWm0
>>670
警察が別に全部捕まえたいんじゃないのがわからないアホですか?
アップをなかなか捕まえられないから、確実に捕まえられるダウンを規制すんだろ。
738:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:53.23 wZp5rKuf0
>>695
それ、そんな仕組みだったの?
そういえばjpg偽装しているファイルを落とそうとjpgもDLできるように設定したら、リストがアホみたいに増えててわろた
739:名無しさん@12周年
12/04/13 20:24:55.68 HzdATbm0O
1つのコンテンツで何重盗りすりゃ気が済むのって
アメリカだとCD1枚買ってもってれば個人で幾らコピーしようと自由
ネットでその曲を拾ってダウンロードしても違法じゃない
あと没後何10年間も著作権が有効ってからしておかしいよね
死んだら著作権無くなるはずだろ、家族とか身内とか関係ねえし
740:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:05.49 YzaGwgan0
10月1日までダウンロードしまくるか
741:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:06.04 RnFe03UF0
>>700
私的複製ってやつに当たるかどうかが問題だろう。
範囲を超えればアウトだな。
742:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:24.79 QgabZRjj0
>>724
グーグルは日本の法律に屈しない!と決意表明してたろ
743:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:39.38 sJE4vWQ80
閲覧する側に、アップロードされているファイルが合法か違法か明確に見分ける手段が無いのに刑事罰とかアホだろ。
744:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:50.81 xUrKIfQI0
>>736
誤認逮捕乱発する最近の警察をそこまで信用できないわ
745:名無しさん@12周年
12/04/13 20:25:55.13 p0jh1swp0
>>681
ってか不遡及の原則っていうのは「行為Aが可罰的か」の場合の話しで、
本来的には刑法以外には及ばない話しなんだよね。
だから時効の延長が前例になってるかというとそうではない。
746:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:02.71 NGaJ0xI+O
きっと思い切り厳しく取り締まるんだろうな。どんな奴が捕まるのかな。珍獣動物園みたいになるのかな。楽しみだな。
747:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:04.28 5ceZvsn40
ブラウザ終了したらキャッシュが消えるようにしとけばいいのでは?
748:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:11.52 YYuVN3I/0
ある程度メジャーな所、例えばテレビ局で、
他人の著作物(例えば楽曲)を無断使用して番組を製作して
それをネット放送局が買って、有償で契約者に
ダウンロードさせた後に、元の楽曲の著作権者が訴えたらどうなるの?
749: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/13 20:26:20.74 31XST3Lz0
TPP締結になればこんなの無効だろ
750:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:23.92 WweuwEj50
>>710
しかも そのばらまかれる金は 税金だ
余計に金を とってな
年収2000万なら 1000万 もってかれんだぞ 税金でな
751:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:25.51 IvSjTGP90
当然外国に住んでる外国人も取り締まるんですよね?
752:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:28.48 nuQ/lro80
音楽はグリーに敗北する
753:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:46.21 auQoMArI0
>>747
皆が皆その設定するわけないやん・・・w
754:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:52.85 EFPVKtl40
これ要はダウンロード側を取り締まるようでいて実はちがうんじゃね
755:名無しさん@12周年
12/04/13 20:26:59.22 pJEBBq0I0
誰かアウトセーフまとめて
756:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:01.57 MrFeW5pF0
どんどん捕まれオマイラ。w
757:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:06.55 0SnKo3lo0
>>655
>捕まってない奴は国内の人間と国外の人間が組んで組織的にアップしてたりするんじゃないの
これの意味が分からないから何とも言えないけど、
通信履歴が開示されるなら、神気取りがなくても逮捕可能だろ
758:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:06.74 W7nZ9C+d0
>>681
原則は例外があれば破られるもんや
それだけのことやで
今回のが遡及されるなんて例外として認められるわけない
さすがのクズ民主でもそれはないで
759:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:09.26 6XQZPqUb0
今回の根っこって動画というより音楽のほうがメインじゃないのか
以前からそういう動きが音楽業界の中であったんだしね
【娯楽】レコード31社、無料ダウンロードサイトを提訴[08/23](
スレリンク(newsplus板)
760:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:09.51 c6q+zw6W0
これは・・・ファイルの偽造が流行るな・・・
特殊な形式で、特殊なソフトでなければ閲覧できないとか。
パソコンに残っていてもゴミファイルのようにしか見えないような、ね。
761:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:14.11 RmtfLuLF0
ストリーミングはどうなのよ?
762:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:17.19 dJmdZYqn0
これでますます日本の音楽、ドラマ、アニメまでが世界の舞台から遠ざかって行く。宣伝効果は絶大なものがあった。間違い無く韓国に遅れをとる。
763:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:18.29 B66ys2zj0
>>747
ブラウザ立ち上げっばにした場合は?
764:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:27.76 XRWE9bDSO
岸部シロー死んだってマジ?
765:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:28.00 LX9HsPCU0
ストリーミングはいいんだろ?
766:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:28.96 bcvWynl60
これテレビ局やレコード会社が起訴したら
そのコンテンツを違法ダウンロードした奴みんなしょっぴかれちゃうの?
767:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:34.66 BJEOvUg90
>>600
なにも、自分のフォルダに保存こそしなくても
こういうの見るってことはYoutube側から自分のPCにデータが入ってきて見れるようになるわけだから
ダウンロードしてるのと同じだよ。
768:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:35.63 X7x9jYlq0
これ別件逮捕に使われるな
769:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:38.33 sFo0stkO0
なんでおまえらが発狂してるのかわからん
ちゃんと金出して買ってればなんの問題もないはずだけど?
まさか割れ厨なの?まさかねww 韓国批判してて割れとかねーよな?ネトウヨさんよww
770:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:39.86 x9nksa+t0
親告罪か
示談金をせしめる目的で訴えるヤツが出てくると面白いな
771:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:43.72 /RITU1uk0
>>572
そういうお前は?
何経由でここに書きこんでるんだよ?w
772:名無しさん@12周年
12/04/13 20:27:45.98 UUjK3Oul0
じゃあ日本人みんな捕まっちゃうな
773:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:01.47 0P5QVpkz0
>>751
国内法だから・・・
774:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:03.34 HNwDdF/W0
たぶんやばい奴って一回でも帯域制限にかかるぐらいDLしてる奴とか
まずいと思うわなんとなくだけどw
775:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:06.77 Z10as2Wf0
>>671
誰が訴えるんだw
権利者がいないだろ
776:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:15.14 UNlSn37x0
スマホ持っている奴も気をつけろよ、PCとほとんど同じだから
777:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:20.59 ylEhn8Lg0
職務質問で携帯やipod持ってる奴止めて曲名とか見て検索かけたらニコ動のとかって分かりそうだから
別件逮捕にも悪用できるな
778:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:25.33 Q7ooCm9MP
>>430
ボーカロイドの権利はパクリ防止のことかと。
例えば、嵐とか。
779:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:26.32 p0jh1swp0
>>713
いやあんたが何を言ってるのか分からない。
「裁判慣行として裁判費用は原告と被告で折半」
これは動かせないからあんたが賠償額に加算して請求しても無視されるだけ。
刑事訴訟で勝ってようがどうしてようが関係ない。
負けた側が一切合切払わされたのは昔の話。
780:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:27.67 Z0Vcxiah0
※ただし1日5回までは合法です
781:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:32.80 wZp5rKuf0
>>743
そういう言い訳は、つかまった時に言ったほうがいい
基本、サイトの構造やまたはソフトの仕組で外見から見分けられるか否かが認定されるからな
見分けられないのであれば、もちろんセーフ。当たり前だろ
782:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:36.54 uTMoLUOd0
警察庁のパソコン調べたら全滅とかかね?
783:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:37.93 f2Xjaa5R0
>>725
だから速攻金払うのはやめろってことも言ってるぞw
ツィッターやブログとかで落としたとかアホなこといってるやつをしょっぴくとかなんじゃね
落としたやつ全部とかだったら、人員足りないってレベルじゃねー
784:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:44.48 KDYhj2lmi
_/ヽ、 , -''"::::::::''-.、 ノゝー'ヽ-イ
/ い 辛ヘ /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ√ 生 自 l
| る .い У:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::ヘ 活 分 ゝ
l こ 思/::::::::::::::::;::::::::::;ヘ:::::::::::::::::i .の た l
,l .と い!:::::::::::::::/.l::::/;:ノ_」::::::::::::::::l た ち |
..! を をl:::::::::::::/二'" ゙ 三キ:::::::::::::l .め の !
. ! .忘 し l:::::::::〈疋シ,,,, ,, 廷ミl:::::::::::! .に ト
! れ て l:::::::::巛《 レ "巛::::::::ノ |
〉な い.入:::::ト. r====、 7;;;;/丁 _, l
..| い る lN::::!\ゝ_,.,ノ メ:::/ ノ-''" ̄´
..| で 人, l ,フVヽ"ー-''"ソメ、
. レ''ヽ が─ イ 4、\ /__, lゝ、__,,.._
/へ ∧_.ニκチ‐ァ/ ゝ、 ヽ
イ / ト 人λ)/ > ヽ
ノ \ X''" l i / ヽ、
/ l l l / / /
785:名無しさん@12周年
12/04/13 20:28:52.71 jDTbeVVt0
訴えられてから深刻に考えればいいんじゃね?
親告罪だけに
786:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:03.11 EFPVKtl40
クラウドならいいの?
787:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:10.38 YFVNg4gm0
>>656
モノによる、洒落はほぼ言い訳不能
PDは言い訳可能、FNやSNなどの100%中継の低速共有ソフトなら
言い訳可能どころか故意じゃない場合が大半なので、逆にこっちがいちゃもん付ける事も可能
788:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:13.05 UaPnkms90
にこさうんどもアウトなの?
おれの上司、torrentでアダルトビデオただでダウンロードしまくって、
2万本くらい持ってるって言ってたぞ。
789:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:14.97 NZU9rbGh0
youtubeで見たら逮捕されんのか・・・・
なんか、世界の流れから乖離してるなぁ
輸入CD規制とかもそうだけど
790:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:22.40 TRrb41i/0
違法にダウンロードしたってことをどうやって証明するんだろう
著作物をダウソした結果に責任が問われるの?
791:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:33.92 QG/UFDbk0
これでまた日本だけ、ネットと家電産業が衰退するなw
CDなんて日本以外じゃ既に売って無いよ
iPODが日本で生まれなかったのは著作権の締め付けのせいなんだが
また同じ過ちを繰り返してる
天下り役人組織のカスラックの利権の為に
ネットと家電の新たな巨大市場を潰してるんだよ
792:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:34.96 RmtfLuLF0
ステガノ
そそ
日本海溝
らるちー
脳天唐竹
復活か?
793:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:34.98 zl9CfixY0
>>685
そういうことよ
わたしの○○ちゃんの動画を無料でDLするなんて許せないって、撮影者が言い出したら、そうなる
794:うんこ漏らしマン
12/04/13 20:29:40.87 mixvLf+k0
>>737
著しい不公平は問題だろww
サヨクこそ差別主義者だww
ヤクザじゃないんだから見せしめとか、そういうのは非常識だよww
795:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:44.48 OK+iP9vs0
インターネット禁止にしろ。
出会い系に振り込め詐欺、違法ダウンロードと、
犯罪の巣窟じゃないか。
無くても誰も困らないぜ?
796:名無しさん@12周年
12/04/13 20:29:49.78 IvSjTGP90
うpしたやつだけ取り締まってればいいんだよ
797:名前は誰も知らない
12/04/13 20:29:56.38 pZnSSizu0
漫画やexcel等のソフトを落として違法にはならないのか。不思議だ。
798:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:00.55 MrFeW5pF0
youtubeは世界相手だから痛くないだろうけど、ニコニコは終わったな。
799:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:03.42 ZX0qB8FY0
疎遠になってたアニオタとまた仲良くしておくか
800:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:09.69 auQoMArI0
>>757
日本国内の人間Aが国外にいる人間Bと組んで、
国内のA→国外のBにファイル送信、Bが流す
って感じでやってんじゃないかなとね、Aがいきなり頒布してるわけじゃなくて
801:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:13.88 WxNLMdf9P
>>745
言いたいことが解るが
この国の立法や警察関係者が、その辺踏まえるかネガティブなんだよなぁ
全てがどうしようもないとも思わないけどさ
802:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:19.50 y1ijvk1q0
昔はテレビやラジオや街中で音楽を耳にして買ったものだが、
テレビもラジオもヤクザ事務所に占有されて、もはや視聴者は離れる一方、
カスラックのせいで街中からは音楽が消え、
今や、ネットで楽曲知って買うというのが主流になっているのに
ついにネットでも流れなくなって、 音楽産業は果てしない縮小と消滅に向かうでしょうw
803:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:20.10 37C35fMi0
>>775
週刊誌の著作権者が訴える
訴える権利もあるし訴えない理由が無い
804:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:25.31 xHFuEinR0
>>719
法律を読め、故意と過失を一緒にするな
中古車内の拳銃で逮捕されたのが実話かどうか知らんが
発見してすぐに通報したにもかかわらず逮捕されたのなら不当逮捕だろ
805:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:27.59 UPquTrxj0
被害届けが出ていないのに強制捜査するのかな?
それとも任意で捜査できる範囲だけしといて、被害届け出させるのかな?
806:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:57.86 YzaGwgan0
クソ政府が決めたことなどクソくらえだ
法律は国民がつくるもの。断固反対していこう
807:名無しさん@12周年
12/04/13 20:30:59.62 vEunXSCwO
そもそもこんなふざけた法案通そうとしている議員は何者だよ?
808:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:15.65 GhMM5Cnc0
>>1
> 政府が今国会に提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、
> 自民、公明両党が修正を議員提案することに民主党が同意。
> 同改正法案は修正の上、今国会で可決、成立する可能性が高まった。
>
> 違反者に対する罰則は、自民党案の「2年以下の懲役または200万円以下の罰金」とし、
> 10月1日施行となる見込み。
俺達の自民!(笑) 俺達の麻生!(笑)
809:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:20.83 EbuuzEId0
PC持ってる奴は全員逮捕できるのかw
音楽も動画も再生専用機でしか見れない様にすればいい
もちろん外部接続は不可能にする
810:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:20.89 oVvbgTPy0
海外のエロ動画サイトが大丈夫ならおk
811:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:23.04 v8C2tWuF0
2年かけて書いた論文の拡張子を.mp3にしたら、何故か流行りの音楽になってしまった。
論文を書いたソフトは自作で特許申請前のため仕様も非公開。
という言い訳をされたらどうするんだろ。
例の女裁判長に見解を求めたい。
812:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:27.50 NkoSfvhA0
日本中で「もうだめぽ」
813:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:28.89 qfsMIShv0
>>807
たしか松とかいう人と馳とかいうひと
814:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:34.17 VOYfT4wK0
お前ら本当ファイル交換ソフトに詳しいな。いちおう通報しとくか
815:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:44.81 /r4oagNK0
そもそもさ、符号化データに著作権があるのかってことだよ。
すべては自分のPCで生成されたデータだろ
816:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:53.57 pfj++Jn20
>>653
(´・ω・`)著作権持ってる曲が1曲だけの人間の損害賠償請求不可能ってことか。
(´・ω・`)同じ曲を何度もダウンロードするやつはいないだろうし。
817:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:55.59 hWlUbWx40
>>701
アメリカで猫がダウンロードしたと主張した事件があったはず
確か実刑食らってた
818:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:59.17 wZp5rKuf0
>>685
愛犬の動画をうpする ←この段階で自分でUPしているんだから、捕まえられるわけねーだろ
↓
観たやつを捕まえる
動画の主に著作権があるっていうなら可能だ
819:名無しさん@12周年
12/04/13 20:31:59.99 hmxTWMj70
>>738
詳しくは知らないけどURLリンク(o-o.preferred)って所からダウンロードしてくるんだよ
あのアドオン
820:名無しさん@12周年
12/04/13 20:32:06.08 NZU9rbGh0
>798
ニコニコの音楽はボカロ曲使ってるところが多いから
普通にニコで作曲した人の曲を使うでしょ
いまどきTVで放送されるような歌謡曲なんて聴かないし
日本の有料音楽コンテンツが一度徹底的に破壊されるいい機会かもね
821:名無しさん@12周年
12/04/13 20:32:12.27 w2gl//TvP
海外鯖でDLしたと同時にIP引っこ抜いておいて、
「日本の警察に告発しちゃうよ?お金ちょーだい」ってサイトが出る悪寒。
いや国際手配されるかw
822:名無しさん@12周年
12/04/13 20:32:31.12 ZSbC33Hv0
相変わらずの内弁慶。日本なんかより海外のファンサブのほうが悪質なのに本質が見えていない。
823:名無しさん@12周年
12/04/13 20:32:34.66 5ceZvsn40
屁理屈言ったりしてぎゃーぎゃー喚いてる人って悪質なことしてる人なのでは?
824:名無しさん@12周年
12/04/13 20:32:51.15 MrFeW5pF0
>>811
まず、流行の音楽にはならないから安心しろ。w
825:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:02.34 vc/ZezMD0
>>1
ACTA反対??クラーケンを止めるんだ[日本語吹替版]
模倣品・海賊版拡散防止条約 [Anti-Counterfeiting Trade Agreement]。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ネット規制のこういう悪法も密かに推し進めようとしている
826:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:03.54 nKo37S1u0
著作権ゴロ自滅法案ですねw
827:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:14.07 RnFe03UF0
>>803
著作権者が配布してるのなら常識的に考えて事案として成立しないんじゃないか?
当然何故違法著作物がそこにあったのかまで裁判で明らかになるだろう?
828:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:16.53 y1ijvk1q0
文部科学省 と 文化庁 の天下り利権 著作権団体
カスラックの独占ぶりも違法だから処罰しなきゃな
それから、「音楽出版社」 と称する 「なにもしないで不当なピンハネばっかしてる企業」 も
処罰しないといかん
829:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:17.03 KzGE8E3V0
ニコ動はどうなるの?
830:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:21.35 ZX0qB8FY0
>>791
その結果、テレビやレコはダダ下がりしてるから、見てると笑える
一部の役人のみが肥え太るだけ
831:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:22.90 EFPVKtl40
だいたい普通の人間は違法なものなら万人が触れるはずないと考えるのだろ。
違法なドラッグやら銃器やらが触れる様にそこら中に落ちてたり売ってたりしてるか?
してないだろ?
なら落とせてしまう以上違法とすることはオカシイだろ
832:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:36.98 oDfPjP3h0
つか10月には忘れてるとおもw
833:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:42.21 wbxLrQUV0
まって、これってもう、早い話がお前ら自由に音楽とか取れるけどそれって本当は違法だよ状態?
実効性の無いあいまいな法律とか作ったら、ビジネスの進歩で外国に負けるだけだと思うんだけどなあ
834:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:46.12 fYGNZWhxP
>>413
そうだよ、衰退するね
そうして最終的に自分の首を絞めることになっても今の「楽」を採るのが日本人だと最初から言ってるわけだけど。
>>113は?
>>153は?
>>250はどうだ?
何を書いた、指摘した文章に見える?
自分が頭悪いってことがわかったのか?
835:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:46.76 f2Xjaa5R0
>>685
まずアップの時点では違法じゃねーだろw
836:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:47.13 VOYfT4wK0
>>769
違法ダウンロード()のお陰でCDやDVD買ったりする事もあるのだから
一概につべとかが悪とは言い切れないし、やたら規制されると窮屈って話だよ
下手な広告より、よっぽど宣伝効果ある
837:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:49.20 pJEBBq0I0
過去にダウソしたやつはどうなるんかな。
消した方が安全?
838:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:51.57 Z10as2Wf0
>>793
ねーよ、キャッシュされるだけじゃ
適用されないって書いてあるだろ
そもそも、権利者がUPしているのに
何で警察が動くんだよ。
839:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:51.60 YJp1Rj7P0
ニコニコ訴え放題になっておいしいな
840:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:53.21 cD4MzSE80
音楽事業者も全滅だな
そもそも売らなければ、捕まる人はいないわけで、
他人を刑務所に放り込むための地雷をそこらじゅうにばら撒いている
テロリストだよ
これは動画も同じ
841:名無しさん@12周年
12/04/13 20:33:56.26 UNlSn37x0
>>817
やっぱり猫を逮捕したんだよな
842:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:04.54 drs23z0c0
これでニコ動も終わりだな。プレイ動画も刑事罰対象になるわけだし。
843:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:08.89 YFVNg4gm0
>>805
うpの場合でもよくあるのが、うpってる人物を下調べして権利者に報告→協力を得て逮捕
という流れなので、落とす場合も似たり寄ったりになるんじゃね
844:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:17.56 kdZpVunm0
落とすまで偽物かどうか分からないのに落とした時点で違法っていうのは無理があるだろ
845:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:23.02 VGx6nM1U0
ボーカロイド作品は基本的に著作権にうるさくないので再配布などは問題視されることはまずないが
しかしある程度配布されてから
「俺の著作物は当然著作権あるんで、違法に取得・配布したみなさん逮捕ねー。
示談は応じるけど、示談提示ないひとは全員警察に対処してもらうからよろしく」
っていえばぼろもうけだねw
同様に宣伝のプロモビデオやCMも著作権がどうのはいうことはあまりないけど、きにくわないやつはこれで潰せるよね
まあ単純にストリーミング放送はキャッシュとしてPCに確保してから流すから違法DLなんすけどね
846:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:53.29 YzaGwgan0
法律は国民がつくるものである
みんなで反対していこう
847:名無しさん@12周年
12/04/13 20:34:53.57 qxActbAQ0
>>809
HDDやフラッシュメモリに著作権料を上乗せする国だぜ
848:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:04.50 or4B8cp+0
広告の画像見ただけでもアウトになりかねないの?w
確かスマホだったらピンポイントでどこの誰がどの広告見たのかとかもわかってしまうんだよね?
こりゃ怖いwww
さっそくガラケーに戻ってブラウザ設定で画像も非表示にして音も再生なれないように設定してネットはメールだけにしとくわwww
ネット終了ざまあwww
849:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:15.30 7dPN7b9W0
ようするに、うpした人が捕まったらDLした人らも芋づる式ですよってことだね。
850:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:28.93 y1ijvk1q0
役人の天下り利権のために
年金はなくなる
原発事故起して汚染してもまだ原発
著作権ゴロでネット産業は遅れに遅れ
ゼネコン利権で中国なんかにODAやりまくり
役人の天下り利権こそ、徹底的に破壊すべきものだな。
日本の発展の敵、根本的害悪
851:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:30.37 0OFRXFsMO
違法動画放置してる運営側は問題ないのか
ニコニコ動画とかYouTubeとか当然のように放置されてるけど
しまいには「up乙」とか「これからもupしてください」とか煽ってる奴いるし
852:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:34.95 v8C2tWuF0
>>824
確率的にはゼロではない。
疑わしきは被告に有利に。
853:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:35.54 UPquTrxj0
>>791
まあこれでDL販売市場も目減り確定だからな 今度はどんな言い訳するのか見物だわw
854:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:39.38 nKo37S1u0
レンタルとか中古品売買も刑事罰対象にしようぜw
855:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:40.71 37C35fMi0
>>818
お金払ってDLしてくださいと書けばいい
払わなければアウト
八百屋や魚屋と同じ
八百屋も魚屋も商品を持って逃げられないような事はしていない
856:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:41.64 Zb3Qahil0
これMAD動画とか政治系の動画も
素材入れた時点で全部アウトじゃねーか?
857:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:44.29 WxNLMdf9P
>>813
馳ってもとレスラーの?
あいつは政治家になってとことんダメになっているな
858:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:44.61 zl9CfixY0
>>818
うpイコール権利許諾に、なぜ、なるのか説明していただこうか
うpした目的なんて、ほかの人にはわからんだろ
859:名無しさん@12周年
12/04/13 20:35:54.69 JIpChfCq0
親告罪ってのがかえって怖いな。
将来的には数年前にダウンロードしたらしい動画で逮捕ってのもありえるわけかw
860:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:00.36 +HhzUfot0
>>848
バカか?ニュースソースを良く読め池沼w
861:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:01.57 YgmByBul0
ようつべに面白動画投稿して、フジテレビが無断使用したら告訴すれば良いのか
862:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:02.39 G0BaeiI5P
どうせ来年の4月には非親告化されるだろうさ
863:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:05.44 cD4MzSE80
というかパンチラみたいにチラチラ見せながら
カネをせびろうという魂胆とビジネススタイルがもう気に入らない
昔はそんなことで金取れなかったから、国家と軍歌あとは民謡ぐらいしか歌がなかったし
「それでいいんだよ」
864:テレビよりニコニコ動画、新聞より2ch!
12/04/13 20:36:09.35 xBoZEtZ/0
俺の作品なら、ダウンロード違法とかいって親告するようなやつ以外なら、自由にダウンロードOKとする。
865:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:14.44 XGU48A3YO
これをネタにした架空請求詐欺は確実に起きるね。
866:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:18.15 IvSjTGP90
また電通だな
867:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:23.17 NZU9rbGh0
ニコニコ動画は今、フリーで活動してる作曲家のオリジナル曲が"無数"にあるから
それ使うでしょ(既にかなりの人が使ってるし)
むしろ打撃を受けるのはYOUTUBEやstream使ってる日本ユーザーだよ
868:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:25.57 R7kDPw4U0
落とせる動画は合法にしておくれ
じゃないと何が犯罪だか分からんよ
869:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:38.93 fYGNZWhxP
ID:XJ17tVkb0と
それと同類の>>447が
この後、なにをレスするのか楽しみ
何も見てないかのようにスルーするのか、
まだ「理解できてないふり」を演じるのか
最初から負けてるのに食い下がるしかないって哀れだねぇ・・・
870:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:46.87 Z0Vcxiah0
立法府がアホだらけだと危険だなー
871:名無しさん@12周年
12/04/13 20:36:56.07 yUd4t/TP0
>政府が今国会に提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、
>自民、公明両党が修正を議員提案することに民主党が同意。
自公って国民大嫌いみたいだな
乗っかる民主は考えなしのお人良しみたいだし
872:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:17.96 X7x9jYlq0
絶対振り込め詐欺に利用される。犯罪誘発の超悪法だよ。
873:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/04/13 20:37:22.33 AsZZKxVf0
例えば、有名AV女優の無修正ビデオ!! とかDLして中身が素人の町内相だった場合はセフセフ?
874:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:23.74 p0jh1swp0
>>845
ただ前提としては「著作権は著作者にある」わけで、
著作者が許可しても無いのに再配布するってのが本来的にはおかしいんだよね。
例えば、ニコニコやPixivで勝手に著名作者の作品を他のサイトで公開して
いいわけではないだろう。いくら無料で転載禁止のコメがなくてもね。
だから再配布で広めて欲しいなら作者側もよく考えて行動した方がいいと思う。
875:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:25.81 UtQoueJf0
この悪法の成立を止める方法を教えてください
876:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:42.61 h/2ka0RI0
とりあえずこの法案に賛成した議員名の告知よろ
まあ自公民には投票しないけどね
877:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:45.47 soWA2NiT0
日本のネット、オワタ
878:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:50.99 EFPVKtl40
ダウンローダー開発者は軒並み犯罪者扱いwww
879:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:52.12 /r4oagNK0
著作権自体この時代においてはそぐわないという事がわからんのか
880: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/13 20:37:54.40 /RITU1uk0
>>621
利用してたらってなによ?他人の家に証拠も
ないのに踏み込んで他人のPC調べられるのよ?w
881:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:54.70 3dOeA2ON0
落とせる状態のモノ上げてるのがおかしくね?
ファイル名だけじゃわからん場合もあるし
882:名無しさん@12周年
12/04/13 20:37:57.49 VOYfT4wK0
そもそもAKBの音楽きいてるやつとかいるの?
883:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:00.07 3zN6OHqq0
>被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。
法律よく分かんないんだけどこれって被害者が加害者を特定しなくても告訴できるの
884:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:06.17 or4B8cp+0
>>860
バカはお前じゃね?www
音楽や動画が含まれてるFlashの広告も多いし広告にだって著作権はあるはずだ
ネット終了ざまあwww
885:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:07.58 blcUXYfQ0
より悪質性の高いパチンコの違法賭博行為を容認しているのに?
886:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:16.20 97kZcxEFO
これって音楽や動画ファイルがダメなんだろ?
じゃあZIPやISOとかなら大丈夫なんじゃね?
887:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:21.45 lfQ7K+4s0
>>873
中身はどうでもええねん
888:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:26.92 YJ2EUo6iO
でもさこんなん作って意味あるの??
国民個々のパソコンを監視してる訳じゃあるまいし、誰がいつどこでダウンロードしたかなんて分からないんじゃない??
889:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:56.79 ZSbC33Hv0
今は動画サイトなんてyoutubeだけじゃない。海外で高画質のアニメサイトがあるけど
ここで晒してやろうか。海外のサイトなんて政府が協力して取り締まらないと難しいだろ。
890:名無しさん@12周年
12/04/13 20:38:58.25 ylFaA8G7O
間違えてクリック→逮捕
偽サイトに誘導された→逮捕
ウィルス感染→逮捕
チェーンメールを受信した→逮捕
怖すぎる。
どうすれば良いのかと。
891:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:00.87 rYSOpR4s0
アップローダーからのDLはまぁわからんこともないんだけどさ、
Youtubeとかニコニコとかから視聴しただけのキャッシュは合法(グレー)なんでしょ?
けどそれをキャッシュフォルダからマイビデオとかに移すと違法なわけだ。
けどよく考えてみれば
AさんがYoutubeで音楽を聴いたり動画を見たりするのは確かにプロバイダのログから判る。
けどそのあとキャッシュから移動させたのはどうわかるんだ?
キャプチャ機能付のキーロガーみたいなソフトを仕込まないとわからんだろう。
892:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:09.69 pfj++Jn20
>>685
(´・ω・`)ストリーミングならセーフ、ダウンロードならアウトって形に持ってくことなら可能だと思う。
893:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:23.71 Gr2T/aea0
合法DLと一緒くたにしてるの多過ぎ
894:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:23.93 JCV6eXm60
これで権利者も堂々と告訴できるわけだ
これに反対してるやつはただの乞食
895:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:25.88 UNlSn37x0
9月30日は蛍の光か・・動画サイトで流れるかな
896:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:27.60 YzaGwgan0
もっと他にやるべきことがあるだろ・・・
という意味も込めて、断固として抵抗反対していこう
897:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:36.89 p0jh1swp0
>>879
よくそう言われるが、おかしなことに、アマチュア間の著作権は非常に五月蝿いんだよね。
例えば、俺がPixivの人気絵師の画像だけ集めてサイトを開いたら、
たぶん袋だたきになるだろう。
898:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:38.96 8z1zkfJV0
>>818
>>838
コメントに「動画のダウンロードは禁止です^^」って書いてあったらアウトだろ。
猫犬じゃなくても、DQNの中学生を追い掛けた動画とかの転載を視聴したらアウトの可能性。
899:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:43.55 JIpChfCq0
>>871
ねじれ国会のため大増税さえ実現できるなら
自公の要求をほぼ丸呑みしてる状態だからなw
900:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:44.61 HzdATbm0O
>>857
つまり金にだらしないってことだよ
当然金動いてるだろ
901:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/04/13 20:39:45.08 AsZZKxVf0
>>887
そりゃあねーだろw 町内素人相撲のビデオをDLしてタイフォされたらかなわんわw
902:名無しさん@12周年
12/04/13 20:39:59.09 6XQZPqUb0
ここで猛反対してる人って
この法案が通るとかなりヤバイ状況なのかな
903:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:04.13 UNm3zBwD0
>>884
まずは「親告罪」でググってみようか
904:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:04.95 Z10as2Wf0
>>884
馬鹿はお前だろ
キャッシュ・ストリーミングは対象外だ
905:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:06.85 v8C2tWuF0
>>892
ストリーミングもダウンロードしているんですが、、、
906:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:10.19 85HUSc680
>>885
別にパチンコを擁護したいわけじゃないけど、
それでもパチンコのほうが社会にとってましな存在だろ
ちゃんと課税体系もあるから税金を納めてくれるし、雇用も発生してる
ごくわずかではあるけど、社会に還元してるわけだよ
一方、違法ダウンロードって何か社会にプラスになってる? 君みたいな犯罪者個人の損得だけだからだろ?
907:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:16.40 X7x9jYlq0
>>888
カネさえあれば可能。おそろしく無駄な人員が必要になるけど
908:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:16.43 kagl8MFY0
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|=ニニミ , 一, 、ー、 ヾミi
/ニ三彡ゞ,. .. `""´ `" ,iミi
,i三ニ彡ラ".: , -‐‐-'. .: ー- 、.ヾi
ゞ彡彡'. .: ,ィ' ̄ ヽ . '. ,ィ' ̄'、 ?
,r=ミニ彡 :: `゙゙゙"´ノ.:: ',`゙゙゙"´ .|
ii ノ,,ゞ彡 : ::. ' ,::: ', .:|
ヽ.( 〉ヾリ : : ::... /ゝ =、_,,r`、 ::l
ヽ "ヾリ : : : :::.. ,' : : i .::l
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ノ´\::::::::::::::ヽ \: :. : ::. / /::::::::::::ヽ i `` ー- 、,,
"´、 `ー-::、::::::ヽ \: : .: ./ /::::::::::::::ノ |
909:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:17.49 9VL9lgMN0
>>>888
やばめな
ダウンロードいっぱいしてる人を家宅捜索してみて
Dドライブに変なの入ってたら逮捕でいいじゃん
910:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:21.23 DtooE2sr0
人権擁護法案と二枚看板か民主マジキチ
911:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:25.80 qfsMIShv0
>>902
ヤバくない人いるの?
912:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:35.29 wbxLrQUV0
>>891 だから全員いつでもしょっぴけますよ 状態を作る恐怖政治の始まりさ
913:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:38.40 or4B8cp+0
メールと電話のみのガラパゴスケータイの勝利www
914:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:48.87 yUd4t/TP0
>>888
今回の刑事罰化同様、実効性ないと判断したら通信監視やら規制がエスカレートするだけ
915:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:56.62 RKq63WhF0
つべの洋楽もアウトなの?
916:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:57.54 /r4oagNK0
複製こそ最大の恩恵をもたらすデジタルの特性じゃないか。
それを封印して何が未来産業の創造だよ。
917:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:58.91 BL8sonGy0
トラップにちょいとアクセスしちまった後に動画サイトやロダの管理人が権利者の情報開示請求に基づき
ファイルへアクセスのログ渡した時点でアウトか、おッそろしいのう・・・
918:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:59.02 NZU9rbGh0
いや、日本の音楽コンテンツ業界を一度破壊できるから、これをラッキーと見ても良いかもね
どう考えても
ニコニコ動画みたいな創作活動やってる所が有利になるっしょ
919:名無しさん@12周年
12/04/13 20:40:59.21 xHXbGJND0
>>94
アメリカの示談商法しらんのか?
920:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:10.96 xHFuEinR0
>>890
違法配信であることを知っていながら録音録画すると違法DL
↓これは全部意図的に行わない限り合法
間違えてクリック→逮捕
偽サイトに誘導された→逮捕
ウィルス感染→逮捕
チェーンメールを受信した→逮捕
921:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:25.57 Zb3Qahil0
>>861
逆のケースが多いと思う
922:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:34.05 Nd62kOao0
Craving Explorerがある限り俺は無敵だああああああああああああああああああああああ
923:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:35.45 37C35fMi0
>>901
著作権者がいたらアウトだよ
これはそういう法律
親告罪と書いてるが
著作権者が親告しない理由が無い
924:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:38.63 yewV14Ov0
これでCDやDVDの値段が多少なりとも下がったらまだマシなんだが、
絶対にないんだろうな。
925:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:40.67 YzaGwgan0
ヤクザから買うしかないか
ヤクザ儲かるな~
926:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:44.16 LX9HsPCU0
youtubeの動画を視聴するのはOK(グレー)だけど
お気に入りに登録するのは駄目って理解でOK?
927:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:45.18 QG/UFDbk0
ネットに関しては韓国の方が上手く国益に繋げてる
うるさい事いわずにガンガンyoutubeに流して韓国宣伝
これによる嘘のイメージ向上で輸出産業の後押しも成功
ドラマ使っての韓国の捏造歴史洗脳もやりたい放題
少ない費用で絶大な効果を上げている
目先の利権に拘って巨大な利益を潰してるのが日本
928:名無しさん@12周年
12/04/13 20:41:52.51 hmxTWMj70
>>867
レコード会社の資本力で裁判されたら、個人レベルじゃ勝てないんじゃないか?
「それ、ウチの曲によく似ています。直ちに公開停止し、すみやかに賠償してください」って
929:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:01.59 gecinze00
なんかニコニコ敵視多いけど
あそこはMADは多いけど版権物そのままはほぼ無いぞ
YouTubeの中国からのとかに数時間まるごととか酷いの多い
930:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:10.97 gvNdR8yRO
家にお巡りさんがきたらパソコンごとレンチンするしかないな(´;ω;`】
931:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:17.94 JIpChfCq0
当然ながら
ダウンロードの定義
インターネットのサイトの定義
を条文に詳細に書き込むんだろ?
932:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:20.53 BSqy9MEB0
>>924
利権しか考えてないからそんな事するわけない
楽曲配信せずCDオンリーでCD買わせる会社もあるぐらいだ
933:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:26.93 M9ScIRSf0
>>1
日本の歌手やレコード会社は洋楽のPVや曲をパクりまくって著作権侵害してるじゃん、それは取り締まらないのか?
違法ダウンロード取り締まるんならセットで日本の歌手、レコード会社の著作権侵害も取り締まらないとおかしいだろ
泥棒が泥棒やめろと言ってるようなもん
934:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:28.05 9VL9lgMN0
>>906
その通りだな
犯罪者を裕福にしてる
その面が社会にとってプラス
935:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:29.85 ZzbmMcTP0
正式配信しているのだけ見れば良いじゃないの。
録画したものって見返さない事の方が多いだろ。
936:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:29.57 ywsPFwSf0
>>920
>違法配信であることを知っていながら
じゃあ「違法とは知らなかった」と言い張れば解決ですね!やったあ!
937:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:34.78 97kZcxEFO
>>924
逆に上がるとおもふ
938:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:40.05 wg9GE02/0
振り込め詐欺のネタがまた増えただけか
939:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:44.95 KGRln1r7i
トレントはアウト?
ならやめるけど
940:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:46.64 wZp5rKuf0
>>898
それよか、警察が個人動画ごときで動くわけねーだろ
941:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:46.96 or4B8cp+0
こんなんじゃスマホ買っはいいが、いったい何をして良いのか悪いのかさっぱりわからないからガラケーに戻るわwww
って人が多くなると思うよ
ネット終了ざまあwww
942:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:47.39 6XjCeOVS0
>>751
著作権者は単純に違法ダウン禁止という国内での鎖国を完成させりゃあ、
再び80年代90年代の栄光が蘇るとでも思ってるんじゃねーのw
違法ダウンなんぞ今でも無理筋でガンガンとっ捕まえりゃいいんだよ
ニュースになった後で警察が謝罪しようが、一旦名前出された事実が計りしれん抑止力になるわ
943:名無しさん@12周年
12/04/13 20:42:50.96 HzdATbm0O
>>905
ストリーミングはキャッシュ保存→処理だからたぶんセフ
944:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:09.22 YJ2EUo6iO
>>909
誰々がダウンロードしてるって国がどうやって分かるの?
945:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:12.62 L30H+v8m0
>>931
曖昧の方が柔軟に対応できるという警察の姿勢的にそんなものは書き込まれない絶対に
946:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:26.39 UNlSn37x0
ニコはゲーム実況とかアイマスが触れないか、この法律に
947:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:29.90 ZSbC33Hv0
これの問題点は日本では違法だけど海外ではやられ放題ってこと。
市場は日本だけじゃないんだから何故海外にも圧力をかけないのか。
アニメなんかほとんどファンサブにやられて壊滅状態
948:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:30.09 NZU9rbGh0
>928
いやいや、ボカロ曲も後ろにヤマハとクリプトンみたいな有名メーカーあるし
949:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:30.20 85HUSc680
>>934
日本語で頼むわw
950:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:31.58 f2Xjaa5R0
>>905
だからそこまではセーフだってことじゃないの
ダウンロードした後に何かやったらアウト的な
951:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:34.85 yeIU3GAAO
ナプスタの定額が戻ってくるなら、ようつべとかで聞かないよ
所詮はながらのための暇つぶしだし…
できれば前より充実してるとありがたいけど
952:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:41.28 R7kDPw4U0
エロサイトが壊滅するのかーort
953:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:43.83 2hV7+HJn0
>883 できませんよ。
だから訴えは調査会社に依頼している会社中心になるでしょうね。
いわゆる大手が「おれらの製品がネットに流れていないか調べて、流れていたら訴えて」ってやつ。
それは今でもYoutubeやニコニコ動画などですでに行われていることなので、
その延長線上になるかと。
この法律が始まれば、調査会社にはとんでもない市場ができるので、
調査関係の会社が増えるでしょうね。正確には今の天下り的なところの規模が大きくなるでしょうね。
法律が作られた裏には、天下りや既得権益が「俺らの居場所作ってよ」みたいなのがあるだろうし。
いわゆるビデ倫やレーティング会社や動画・音楽の権利会社的な立ち位置になる。
954:名無しさん@12周年
12/04/13 20:43:45.75 Q7ooCm9MP
pcでのダウンロードだとアウトだが、スマホだとどうだろうね?
iphoneのダウンロードアプリで取った動画等を警察が見つけるのは難しいだろうし。
955:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:01.63 73e5diEQ0
海外鯖に保存してストリーミングさせるクラウドで稼げる
俺天才
956:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:01.54 37C35fMi0
>>920
そんなアホな
意図的か否かなんて判断しようが無い
やったやつは全員「意図的ではない」と言う
957:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:03.25 lfQ7K+4s0
>>901
町内素人相撲でも町内からからクレームきたらしょうがないっぺ
958:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:06.23 Zb3Qahil0
>>888
【現行犯逮捕】「μtorrent」を使い、15歳前後とみられる女児のわいせつ画像1点をに公開した疑い。
スレリンク(news板)
959:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:09.29 EFPVKtl40
>>920
PCが誤動作することもある
マウスが壊れることだってある
960:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:13.70 Xq5wwDOO0
よっしゃあ!刑務所増設と踏んで建設株仕込んだぞ。
961:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:15.59 xHFuEinR0
違法配信であることを知っていながら録音録画した場合だけ違法DLなんだぞ
中身が不明だったら見るだけなら合法なんだよ
法律くらい読めよ
962:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/04/13 20:44:20.79 AsZZKxVf0
>>923
じゃあ、町内相撲VTRを研究にために見た人もタイフォしてもらわんとワリがあわんなw
963:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:33.23 IvSjTGP90
例えばyoutubeはセーフですと言ってくれないと不安だよ
基本youtubeしか見ないし
964:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:33.43 +hy1C/sM0
確か業界の目的はサイト事業者にバケット制で大枠で著作権料を貪るって話があった
けれど海外事業者に無視されまくりw
965:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:53.34 2+m92OBp0
マイナー作品の著作側は寧ろ流して知名度上げて欲しいなーとかちょっと思ってるだろ実は
966:名無しさん@12周年
12/04/13 20:44:59.46 wZp5rKuf0
>>931
そんな枝葉の定義なんて必要ないだろ。
もっと根源的なところの定義で〆てるんだから
967:名無しさん@12周年
12/04/13 20:45:16.10 mQ7ixbRn0
親告罪ってことは訴えられなければ和姦で済む強姦と一緒?
やっちゃいけないってわけじゃないんだ?
968:名無しさん@12周年
12/04/13 20:45:27.85 v8C2tWuF0
>>943
えっと、、、swapしまくっていたら残りますが、、、
969:名無しさん@12周年
12/04/13 20:45:29.12 fYGNZWhxP
お、スレの最後ギリギリでレスして逃げ切るつもりだな
それとも本当に逃走したか?
970:名無しさん@12周年
12/04/13 20:45:34.32 ImKXbeN60
これからもCE使ってダウンロードし続けるよ
どうせ捕まえるわけないじゃん
いったい何人捕まるんだよ
最初に見せしめで捕まる奴ってどんな奴なのかだけが気になるけどな
971:名無しさん@12周年
12/04/13 20:45:49.07 Z10as2Wf0
>>963
言ってるよ。
お前さんがよく調べないだけだろ
972:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:00.99 JIpChfCq0
>>956
犯罪の立証には主観は重要だよ
故意があったことを証明しなきゃならんだろ。
今日の豚女を死刑にするのも故意を証明したわけでさ。
973:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:03.25 onKBfesb0
つーかむしろ昔のTV番組なんかCM込みで流せばいいのに。
974:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:11.65 pfj++Jn20
>>905
(´・ω・`)ストリーミングとダウンロードを法的に分けるんなら
(´・ω・`)著作者がストリーミング視聴の為にうpしたやつをダウンロードしたらアウトってことになる。
975:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:13.27 lfQ7K+4s0
>>958
1点って
ロボコンでも0点だぞ
976:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:18.67 EFPVKtl40
ってか動画さいと見てみろよ
外人がアニメやら日本のバラエティやらアップしまくってんだろ。
それをどうにかしろよw
977:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:18.97 dW63Jf260
これが成立したってCDは売れないんだから
次はどんな事をしてくるのか
978:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:24.49 BL8sonGy0
>>946
エロゲ配信してたやつが訴えられてなかったか
やられた会社の社長もカンカンで
979:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:37.80 4gS/+G3t0
刑務所の収容人数ふやせ
980:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:54.72 p0jh1swp0
>>959
そのへんは証明責任の話しになるが、
検察側は「被告人が故意にダウンロードしたであろう蓋然性」を証明しないといけない。
これに対して、「PCが誤作動を起こした」という通常ありえない動作については、
被告人が証明せんといかんだろうね。
981:名無しさん@12周年
12/04/13 20:46:58.39 9VL9lgMN0
>>905
警察の権限を用いて ダウンロードサイト系の運営者に対して
アクセス履歴を開示させて
それでプロバイダを突き止めて、次にプロバイダに対してアクセス履歴の情報を開示させて
どこからのアクセスがあったか突き止める
んで家宅捜索→逮捕
982:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:06.51 +I/DdIBC0
ニュース動画でやると情報統制もできるだろうな
983:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:08.51 HAEOqOMG0
これって誰が得すんの?w
984:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:09.20 UNlSn37x0
たぶんyoutubeはセーフでも保存したらアウトと言うだろう
つまりグレーゾーンだわな
985:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:13.76 wZp5rKuf0
>>967
違う。告訴は訴訟要件であって、犯罪要件じゃないから、やってはいけないこと。
ここを勘違いしていると、訴えられなければ和姦で済む強姦とか間違ったことを言い出す
986:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:19.11 MrFeW5pF0
9月いっぱいは存分に楽しめ。
987:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:21.90 Zb3Qahil0
>>961
ようつべ、ニコニコのDLはアウトになるだろ?
988:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:22.03 hTNubAfS0
司法が民業金儲けの片棒担ぎ。
989:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:27.53 kdZpVunm0
>>978
エロゲなんてやってる奴は少ないからいいだろうけど
マリオとかはかなり問題になりそうだな
990:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:28.00 VOYfT4wK0
お前らが発作おこすニュースだったか
991:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:28.64 5ceZvsn40
違法DLサイトからDLしたりするのは言うまでもなくアウトでしょ
それ以外は勝手な憶測だけど昔カセットテープで録音したりしてたのと
一緒で、個人で楽しむ分には問題にされないのでは?
992:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:32.28 ZSbC33Hv0
アホなんだよお偉いさんは。日本市場はまともで海外市場のほうが異常。相対的に見てだけど
993:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:34.94 ywsPFwSf0
クリックしたのが「故意か否か」で拗れる裁判が頻発するのか、胸熱
994:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:37.45 W7nZ9C+d0
ムショで会おうm9(´・ω・`)
995:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:39.72 hHp3xLba0
これはアメリカ様が自分の市場を独占するために推し進めてる法案だろ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>日本では米国に比べて著作権や肖像権管理が厳しいため、コンテンツの拡充にはハードルが高い。
ジャップのネットコンテンツ拡充は許さないデース
って魂胆だろう
もちろん中国もネットコンテンツ産業拡充を狙ってるから、民主にとってもプラス材料
日本でIT産業が発達しないのはこのせい
996:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:44.02 f2Xjaa5R0
>>978
新作とは危ないかもな
997:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:44.86 xHFuEinR0
>>956 >>959
だから違法配信であることを知っていながら録音・録画すれば違法DLなんだって
頼むから著作権法くらい読んでから騒げ
998:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:48.65 v8C2tWuF0
>>974
いや、ダウンロードしないとストリーミングも見れないのだが、、
999:名無しさん@12周年
12/04/13 20:47:54.62 tuqrmz+l0
>>952
エロサイトが権利侵害してなければ問題ないだろ。
1000:名無しさん@12周年
12/04/13 20:48:07.79 cAiPRTf20
>>1000なら廃案
1001:1001
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