12/04/13 16:46:31.87 o7m6VnGb0
>>602
>つまり、より有利な投資先への逃避が発生します。
もー、gdgdだな
そんなもんがあったら、インフレであれデフレであれ逃避するよ
>>タンス預金は株やFXに流れるだけ
>流入すれば、市場を活性化させて需要になります。
個人のタンス預金に必死で頼ってるお前がB層ってことだな
610:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:30.21 YVH6TIsY0
>>603
経済拡大策を考えない限り、財政赤字においても産業育成においても国家存続においても、未来はありません。
拡大策を考えるのが政治家・経済学者・官僚のとりあえずの使命です。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:49.25 4pCgir2I0
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
612:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:04.26 B0OupK4mO
今の景気の小康状態も保険料値上げ、公共料金値上げ
再来年の消費税料率の増加で消費マインド冷え込みまくって
景気回復どころじゃないだろ。
613:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:10.12 VGg6na+90
ガソプーが経済語るとかｗ
これで適材適所なんだから、まともな人材が一人もいないってことだな
614:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:16.02 iX0OEouU0
なんでもいいから少しくらい景気が良くなるかもって思えることをやってよ
615:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:31.13 rM7z+YW6P
頭が空っぽだから
官僚の言うことそのまま垂れ流すんだろうな。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:41.10 dYdFgKYTO
>>598
年金社会保障費が足りないから増税するって話だぞ？
現状を理解しているのかマヌケ
617:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:46.97 YVH6TIsY0
>>609
反論不能とはご苦労様。
あなたの話は無駄でした。
618:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:56.10 Tj8CSgV+0
いざよい景気の事？
あれ、民主党は全否定したよね？
619:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:50:17.58 b2Ppp1fC0
もう暗殺するしかないな
この馬鹿を
620:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:50:44.89 3+3M3tRC0
どんな話を持ってきて例とするのだ？
ガソリンプール餓鬼親父さんよ
621:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:00.94 P5f0Ajfl0
>>1
相変わらずのアホ丸出しだな。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:16.44 o7m6VnGb0
>>608
>内部留保が増加するということは
>>518は、そんな話じゃねー
>債権は引き受けを行うということは
それも、引き受け済み、巨額の内部留保を現金で抱えてる馬鹿はいねーよ
>信用創造により需要を産む
信用創造って言葉をつかってみたかっただけなのはわかるが、酷すぎ
信用創造が産むのはマネーサプライであって需要じゃねー
623:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:49.26 MeF54Pno0
小泉景気って庶民が体感できなかった景気のことだろ。
ワープアが増えて企業の内部留保が増えた景気が良かったって言っている。
自虐的な批判、小泉批判がしずらいから自民もそのことを突っ込めない。
こんなもん景気が良かったなんて言えるかよ。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:17.82 eOlAmnFu0
>>591
株に流れれば企業が金を集めて使うだろ。
625:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:22.05 B0OupK4mO
安住は腹話術の人形なんだよ。
人形の癖に自分が人間でしかも
財務大臣だって思い込んでいるだけなのさ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:44.24 0/b6JV3l0
>>612
わかってんなら増税の準備でもしてろｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:26.75 o7m6VnGb0
>>616
>年金社会保障費が足りないから増税
そんなの、信じてたのか
お前なら、野田や安住を超えられるよ
628:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:46.39 r9sl8UQz0
増税で景気が冷え込んだ場合、民主党議員全員に私財を投げ打って税金を補填しますって誓約書を書かせるなら増税してもいいや
629:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:52.89 v4Oxw0Od0
過去の一時期において
アメリカの住宅バブルと円安でインフレ期待が出てきたことを指して
「デフレでも景気回復した例がある」とは言えないよｗ
実態が伴ってなかったんだから
それを引いてあたかも消費増税できるなんて
こいつはバカじゃないのか？
630:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:08.53 QZvqgS2u0
アジア通貨危機より深刻なユーロ危機の状況で
増税とか
アホかと。
631:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:09.37 dYdFgKYTO
>>623
体感できてたぞ
売り手市場って知らないのか？
632:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:13.12 zqMIBioi0
いったいなんの景気の事をいってるんだ？
633:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:22.75 YVH6TIsY0
>>611
いくら財務省の頭脳を結集しても、デフレ維持と景気回復の両立はかなり困難と思います。
ですので、「インフレの過熱を停める程度の増税は経済に有用」程度の耳打ちだったのではないかと想像します。
安住が真に受けて、「デフレと経済回復は両立したという例があるぞ」と言っているのを聞いて、
財務官僚は肝を冷やしたのではないでしょうか。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:55:50.33 i5mlc88j0
金がないと言いながら100兆円もの米国債を保有し、
IMFには80兆円以上も貸し付けている上に、
さらに4兆円も拠出金をだし、
韓国には5兆円も外貨の貸し出しをし、
中国債は8500億円も買い増し、
ASEANには1兆円以上も拠出し、
東電には3.5兆円も使っている。
どこが財政危機なんだ
635:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:09.23 31VrGE230
>>555
へ？サブプライム直前に東証大証の時価総額がバブル期の水準まで回復してたのに？
「させてなって」 という一言で否定する
こういう雰囲気で語るB層には、うんざりするんだわ。
経済を自分の主観で語る低脳のアホ死ね
636:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:16.77 X5SdXP0H0
たぶん桃鉄の世界の話だろう
青マスに止まればお金増えるし
637:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:25.74 eOlAmnFu0
>>623
小泉政権の時代でも日銀が政府の反対を押し切ってゼロ金利解除をしたからねえ。
景気の足を引っ張っているのは常に日銀。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:31.78 o7m6VnGb0
>>624
>株に流れれば企業が金を集めて使うだろ。
うん、ところが実需はまだ発生してないよな？
だから、設備投資はしないであやしげな金融商品に投資する
まさに、
>>519
>それだと虚業が栄えるだけで、実態経済は少しも良くならない
だろ？
639:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:48.31 kohoUi/T0
じゃあ安住さんよ
ビルの10階から飛び降りて助かった例があるから飛んでみてくれよ
640:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:13.37 m2bPUWhh0
流石は野田が選んだ男ｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:45.00 dYdFgKYTO
>>632
いざなぎ超えの話だろ
確かにデフレと景気回復は両立してた
緊縮財政と規制緩和と減税によってな
当時の政策は民主党の逆
景気貢献しそうなのはTPPくらいだな
642:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:52.22 eOlAmnFu0
>>638
それはお前の妄想だろ。
643:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:59:18.44 s7HZqYyn0
>>576
こういう論理で法人税下げても実際は役員報酬が増えてお終いというのは
失われた10年で分かったからな
644:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:00:02.01 OzyVDGyt0
>>633
野田の答弁とかも総合すると「ペテン答弁させても、とにかく増税法案とおさせて（財務省からすれば）使い捨てればいいんじゃない。」て感じがする
645:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:00:56.03 72sIaFn20
日本のどこの時代なのか例をあげろや！
嘘つき！
646:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:01:26.34 dYdFgKYTO
>>642
AIJのことを言ってるんだろ
あれに投資した連中の言い分は
「他に運用先が無かった」だったから
逆に投資先が無かったから怪しげな金融商品が栄える証明になっている
647:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:01:32.23 Pusw3f/TP
消費なんて空気感も含むんだからさあ
国民が反発してる増税を行ったところで景気回復しないよ？
経済は生き物だよ
現在の日本において増税は消費減退しか生み出さない
648:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:03:05.88 STXf2cvc0
このチビは馬鹿なんじゃないか？
649:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:17.50 YVH6TIsY0
今回の安住の発言には、菅直人の民主党代表選挙の
「増税しても使い道を上手くすれば景気回復できる」と類似したものを感じます。
実際のところ、今回の増税は社会保障費の補填と地方への配分とに使い道が決まったようなもので、
社会保障費はそれでも足りずに赤字国債は止まりません。地方への配分はこれも累積赤字が溜まっています。
政策予算としては極めて期待薄でしかないこの増税で、更に消費減少分の経済対策経費を考えると
とても割に合うものとは思いません。支出は増加し収入はあまり増えないものとなるでしょう。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:29.70 Ezgo3hij0
>>647
減退しようが増税されて終わりｗ
反発して自粛でもしてろｗｗｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:43.62 wO3Agn+70
消費税は上げるべき。
金持ちジジババや在日やアメリカ人からも取れる。
消費税30%くらいで、法人税、所得税を下げて日本人・日本企業の負担軽減すべき。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:51.49 Ag+SJ4REO
財務官僚
「大臣、昔々某国がバブル崩壊後、長くデフレで苦しんでいる
ときに、新たに即位した国王が言いました。
『戦争じゃあ！あの国を叩き潰すぞ。それから、植民地を更に
拡大するのじゃあ！』
戦費拡大に対応するため、国内では増税が行われましたが、
某国との戦争に勝利し多額の賠償金を得て、更に植民地を拡大
して莫大な権益と資源を獲得し、景気は一気に回復へと」
azumi「デフレ下で増税しても景気が回復することもある！」
653:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:10.49 iWwnPP610
>>648
民死党独裁政権には馬鹿と売国奴と犯罪者しかいません
654:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:14.71 eOlAmnFu0
>>646
年金基金って企業が株式市場で集めた資金なのか？
妄想もいい加減にしろよ。
ＡＩＪに絡んでいたのも厚生労働省の官僚どもだろ。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:42.57 KA2zxfWZ0
通りゃしないのにご苦労なことで
656:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:51.24 MeF54Pno0
>>631
派遣がやたら増えて正規社員が減っていく状態が売り手市場？？
ワープアが増えていくのが売り手市場？？
失われた２０年とかいわれてるのに売り手市場？？
売り手市場だったら賃金増えるからデフレなんかならんだろうが・・・
企業は助かったが労働者はつらいままでデフレのままの景気なんて幻影もいいとこだろ
657:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:54.40 o7m6VnGb0
>>642
目先需要はないのに、債券はタンス預金の効果で上がってる状態で、企業の運用担当者が
ミクロに合理的な選択をするとそうなるって話だが？
マクロとミクロの使い分けは、お前には難しすぎたか？
658:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:34.06 YVH6TIsY0
>>643
それは政府の政策に過ちがあったということであり、
投資へ資金が回らなければどうにもならないということには変化はありません。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:37.61 s7HZqYyn0
>>634
世界最大の債権国である日本にこけてもらっては困るというのが
債務国のアメの論理だろ
アメポチの政治家が何か言ってるだけ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:52.51 IU41NCsw0
安住は経済や財政の知識全然ないだろ。
見識のないまま財務官僚のいいなり。
661:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:07:13.29 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）増税するだけで経済が良くなった話なんて一度たりとも聞いたことがねぇ
662:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:07:32.57 U49gyBi+O
カコガー
663:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:08:58.07 u5mHG2TB0
>>648
バカだよ。
日本経済は、はやくも２％成長を達成するようなことを言ってる。
だから消費税の増税をする環境は整ったってさ。
どこから2％なんだと思う？
基準点は大震災の落ち込みからだよｗ
これでデフレどうのとも言ってるんだぜ、クタバレだ。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:34.09 YVH6TIsY0
>>651
貯蓄には消費税は掛かりません。
ゆえに、消費税増税で割を食うのは、ぎりぎりで生活している人です。
給料の低い、不安定な労働環境には比較的若年者が多いことが知られています。
665:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:48.19 o7m6VnGb0
>>643
新自由主義者はふてぶてしーからなー
しかも、最近の隠れ新自由主義者共は、自分が新自由主義者とばれてないと思ってるしwwwww
でも、今でも亀井は無理でも自民くらいは騙せちゃうんだよな
さすがに「信用創造により需要を産む」のレベルじゃ、それも無理だろうけどwwwww
666:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:55.32 kz3NGuAb0
「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば
経済活動も活発になってきた」
（´・ω・｀）何言ってんだこいつ……まじで何言ってんだこいつ
667:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:15.48 wygz0n2p0
誰かこいつにとび蹴りしてやってくれ
668:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:15.23 eOlAmnFu0
>>657
企業が投資するために資金を集めるのに
設備投資や店舗数拡大以外にしか使わないと妄想するお前が間違っている。
669:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:18.01 YVH6TIsY0
>>666
それは財務省及び日銀の見解です。
彼らの統計及び検討材料には、未編纂の最近１ヶ月のことは頭にはありません。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:43.30 v4Oxw0Od0
９２年からＧＤＰが増えてないのに
景気が回復した例があるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:44.57 wO3Agn+70
>>664
月5万使う人と、月500万使う人では消費税の額が違う。
ジジババが孫や子供に使う金でも消費税は取れるし、外人が日本で買い物しても取れる。
消費税は大幅に増やすべき。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:13:09.50 PUgbuTKm0
増税の怖いところは、贅沢品以上に日用品への出費が抑制されること
ジワジワっとデフレスパイラルが拡大する
高齢化社会とのダブルパンチだろ
673:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:26.93 6uGruIcc0
昨年に比べればって、昨年の今時分は大地震で消費もクソもなかっただろうが。痴呆症か
デフレで景気が良くなったパターンがあるのなら、どういう背景があったか位説明しろ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:34.66 kz3NGuAb0
>>87
増えてないどころか、最近減ってるよね
（´・ω・｀）どこをどうみたら好景気なのか教えてほしいなー、どこの日本なのかなー
675:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:41.18 azUcbIwM0
NHKとかが淡々と「昨年に比べれば経済活動も活発になってきた、などと・・・」とか報道すると、ジジババとか主婦層が簡単に騙されるんだよね
676:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:53.93 o7m6VnGb0
>>668
>>657の前提としてる経済環境を全部とっぱらって、一般論としてのその主張か
それなら別に間違いじゃないけど、反論するまでもないから好きにすれば
677:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:15:01.45 kfTMtz450
デフレ ＝ 売上は下がり、資産の価値が相対的に上がる ＝ 資産家有利・貧乏人は何しても貧乏のまま
インフレ ＝ 売上が上がり、資産価値は下がる ＝ 資産家不利・貧乏人は努力しだいで成り上がり可能
678:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:16:36.61 YVH6TIsY0
>>671
いいえ。消費に税金が掛かり、貯蓄に税金が掛からないのなら、消費は減少に向かいます。
消費を喚起したいこの時期に消費税を上昇させた場合、有産者ほど消費を減少させます。
つまり消費の減少額は財務省の意図より大きいでしょう。
679:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:02.32 JXW6FoHh0
＞過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。
過去に例を見ない糞政権では無意味。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:11.47 kohoUi/T0
>>672
生活必需品は別！欧米では常識！なんてほざいてた頃もありました
681:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:24.10 /0dAdGph0
>>84
卍ラインは国士
682:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:18.88 dpoGw7EKO
>>1
では試しに、国会議員とマスゴミだけ増税してみよう
勿論国会議員は、給与その他減らしてからな
683:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:38.49 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）やばい、こいつらが住んでるのは俺達が住んでいる日本じゃないようだ。
非国民だぞこいつ。非国民が大臣やってんぞ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:59.44 dYdFgKYTO
>>654
社員から集めて「運用」するはずの金だよ
自社事業や株式市場で安定してリターンが得られるならAIJに投資なんてしない
685:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:20:07.30 wO3Agn+70
>>678
法人税や所得税を上げるよりかはマシ。収入減少すれば買いたい物も買えない。
給与所得者にとっては、消費税の方が楽。
ジジババや外人にも税金を押しつけられるからな。
686:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:09.31 eOlAmnFu0
>>676
自分の間違いはあくまでも認めないのか。
君の主張の株式市場に資金が流れても実需は発生しないと言うのは間違いだろ。
例えば資金力に乏しい新規企業による設備投資が増えるだろ。
687:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:17.61 CZ+21jUt0
それがいつの事かいってみろよ。
ぐうの音もでんくらいに完全論破してやるから
688:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:32.42 3HaecbSq0
>>671
消費税30％にする代わりに、所得税、住民税、介護保険、国民年金、健康保険徴収無しならいいな。
そして低所得だからといって消費税の割引はなし。やったとして食費にかからないとか。
689:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:33.21 dYdFgKYTO
>>661
そっちは完全に菅が言い出した妄想
「デフレで景気回復した例もある」はただの論点ずらし
まぁアメリカやネトウヨも富裕層増税で景気回復とか言い出したが
690:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:42.89 /KnmEq9k0
ガソリンプールで泳いでろ！
691:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:22:14.28 r65OMRAo0
>>1
実感なき景気回復のことか。
死ねよ。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:23:04.26 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）政府の間では年中景気回復してることになっているよね。GDPのグラフを一〇〇回みなさい。
693:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:23:43.07 3HaecbSq0
ガリクソンプールで泳いでろ！
694:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:24:04.68 eOlAmnFu0
>>691
それって政府が反対する中で量的緩和を解除したりゼロ金利を解除したりして
日銀が景気の腰を折り続けたから。
695:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:24:48.03 v4Oxw0Od0
結局ね～
「デフレで消費増税は税収が伸びない」
これを隠しておきたいんだねｗｗｗ財務省は
それでこの強弁
もうミエミエだよ安住
696:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:00.71 JSesFpcB0
バカな奴ほど利口ぶる典型のチビだなｗ
697:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:06.04 YVH6TIsY0
>>685
消費税の場合は、それが成立しないんですよ。
全てのものに税金が掛かる場合、支出額の中で必需品の割合の多い低所得者家庭は課税を逃れられません。
逆に支出額の中で必需品の割合が低い高所得者家庭は、支出を減少し課税を減らすことが出来ます。
そのため、主に一定以上の所得者の消費が減少することになります。
そして低所得者ほど課税を逃れられずに喘ぐことになります。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:53.14 zZi7Mpue0
どうせインフレになっても給料上がらないし、アメリカみたいにマーケットもコントロールできないから
金融資産も大して増えない悪いインフレになるのがなんとなくわかる
699:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:26:36.70 dYdFgKYTO
>>685
消費税は他の増税と比較して平等でベターではあるが
増税自体が悪手だよ
デフレで景気回復した例もある
ならば例に倣えば良いだけ
つまり規制緩和、減税、社会保障削減の三点セット
金融緩和は小泉内閣時の「0％インフレターゲット」より前進はしてるな
700:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:26:40.33 F1uGVlYgO
>>690
5メートル泳いだら、後ろから火をつけるのも追加でヨロ。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:27:14.27 wO3Agn+70
>>697
ヒント
金持ちは生活必需品以外の買い物が低所得より多い。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:27:38.76 3Za+J0kL0
でふれ下で増税する阿呆はいないから例はないだろ＞ちびっこぎゃんぐ
703:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:28:10.06 FwUr7vlA0
支持率上げるにはデフレ脱却しかないだろ
何でやらないんだ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:05.06 /0dAdGph0
>>701
ヒント
消費税は滞納が多い
705:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:28.50 YVH6TIsY0
>>698
なんとなく、は理由になりません。
「あいつの顔嫌い」と同じで、政策を見ていません。
企業の内部留保及びタンス預金が別の投資先を求めて逃避を始めるだけでも、インフレには景気上昇の効果があります。
問題は同時に上昇傾向となるであろう国債金利ですが、これは日銀が買い支えて上昇を押さえ込むしかないでしょう。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:41.86 4bBj8XOO0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。
消費税１％分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:47.63 kfTMtz450
>>703
貧乏人の一票より、金持ちや公務員の一票の方が価値が高いから。
つか貧乏人ほど選挙なんて行かないだろｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:31:35.63 c+6swsGw0
適当なことばっか言って失敗しても責任とらないんだから何でもできるわな
709:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:31:52.03 usSWcdR50
生活保護者には投票権渡すな 停止だ
710:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:32:38.32 YVH6TIsY0
>>701
はいはい、つまり高所得者は消費税増税に対応するため消費を減少させます。
つまり消費税増税は消費を減少させ、経済を萎縮させます。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:33:34.18 o7m6VnGb0
>>685
>法人税や所得税を上げるよりかはマシ。収入減少すれば買いたい物も買えない。
逆
法人税を上げれば、従業員の収入は増えるし、経済活動は活発化する
法人税率が上がると、「税金でとられた後の配当にするよりは、給料や経費で使ってし
まえ」となるからな
所得税も、単に上げるんじゃなく累進きつくすると、高所得者が経費でいろいろ落とそう
として消費する
不況時にも、そういう増税ならまだあり
>>694
小泉・竹中の擁護したら新自由主義者だとばればれだって気づけよ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:33:47.19 spY0P8oI0
日本人のカタカナ使った理論は
絵文字でやり合ってた土人が急に若者言葉を使い出した位に
意思が無いからね
たとえば古いおばちゃんが何でもコンピュータとか言ったりする現象と似てる
そして詳しいおばちゃんがそれについて妄想を広げて電波芸したのを見た感じ
713:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:34:25.99 wO3Agn+70
>>710
買い渋りはむしろ低所得者の方とおもうが。
金持ちは買いたい物は買ってくる。フェラーリが良いと思えば買う。
714:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:35:45.66 Ld3CsU+T0
>>701
消費税を上げれば、生活必需品以外のモノも買う人が減る、
だから企業は価格を下げる、価格を下げるから企業の利益が減る
企業の利益が減るから投資が増えない、投資が増えないから仕事が減る
仕事が減るから雇用が得る、雇用が減るから賃金も下がる
賃金が減るから金を使わなくなる、金を使わなくなるからデフレになる
以下、ループ
715:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:36:42.32 eOlAmnFu0
>>711
本当の事だろ。
日銀のやってきた金融政策のために。
日本はデフレ円高不況から抜け出せない。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:36:43.00 o7m6VnGb0
>>699
>消費税は他の増税と比較して平等でベターではあるが
>増税自体が悪手だよ
wwwwww
お前、谷垣系の財務官僚の手下かよ
でも、お前じゃあ他の自民党議員は騙せないぞ
717:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:37:35.60 sbIOWsLo0
>>1
>過去にはデフレ下でも景気が回復した例がある
その例を示して日本がその例に照らして問題無いと
証明してみたらどうよ？
自民もショボイな、しっかり追求しろよ。
またしても民主のピンチをチャンスに変える自民を演じたか。
718:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:37:44.87 AJttrIEo0
んー例はどれか判明した？
もしかして50年スパンくらいで言ってるんじゃねーの？
719:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:39:24.12 YVH6TIsY0
>>713
それは妄想です。
高所得者は変わらずとも、中流と自称していた人々が
必需品しか買わない下層へと落ちる様はいくらでも見ました。
消費税増税は、ある程度までの所得者を下層へと落とし、必需品しか買わないように変えます。
この部分が、消費税増税による消費減少額となるわけです。
720:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:40:02.59 dd8rVzy+0
安住たん
そろそろお迎え来ますよ＾＾
721:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:40:39.80 idOmqM2g0
ダメだこの政権狂ってる・・・マジでおかしい
昔の戦争等で、なぜあの時止められなかったのか、なんて簡単に言う人居るけど
無理だろこれ
出来るって思える人は、今止めてみてくれよ
722:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:41:02.22 v4Oxw0Od0
すごいよね～
野田岡田安住このバカ連中が消費増税一直線
デフレでも景気回復したというアホ理論
いっぽうで国民の内閣支持率は２０％
これがその答えでしょｗｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:41:14.71 FwUr7vlA0
>>707
金持ちと公務員合わせてもせいぜい５％程度
貧乏人の１割くらいがデフレ脱却の意識で投票すれば十分
724:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:42:09.20 s7HZqYyn0
>>704
消費税といいながらVATであることを隠して議論してるもんな
実際は第二法人税的な意味合いも強いのに
赤字でも納税しろって言われても無い袖は振れないから滞納が増えるし
大手は輸出戻しで還付されるしで不公平もいいとこ
725:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:43:42.44 xWSyAsmmP
非ケインズ効果狙ってんのか
それは日本では無理だろ
将来的に増税しないってなら分かるが段階的に税負担が重くなっていくことがほぼ確定しているわけだから
間違いなく景気も悪くなってデフレ悪化するよ
726:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:43:56.39 +UDFn67y0
名目はマイナスでも、実質はプラスって意味で言ってるのか？
財務省もこういうバカを洗脳するのは楽だったろうな
727:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:44:00.21 wO3Agn+70
>>711
節税して安くなるなら良いけど、節税をしても高ければ日本で続ける意味が無くなる。
外資も日本企業もいなくなれば仕事がなくなる。
だから法人税を上げれば解決するとは思えない。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:47:05.81 o7m6VnGb0
>>634
年金資金が足りないのは、それが原因だからねー
>>724
お前、消費税が全くわかってない
消費税を負担するのは消費者だけで企業は一切負担しない
それどころか、売り上げに含まれて徴収した消費税を国に渡すまでの間しばらく手元においておける
しかも、小さい会社が輸出しても還付は受けられるし、設備投資でも還付ある
729:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:47:52.52 rGGnpTCmO
このチビッ子ギャングのオツムもチビッ子並みだったということだな
730:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:49:18.17 YVH6TIsY0
昔、菅直人の言った「増税も、使い道さえ選べば需要を喚起する」説すら、今回の増税案にはありません。
今回あるのは野田の唱えた「老後が安心なら消費も増すかもしれない」説ですが、
社会保障費の補填財源としては小さく、赤字は膨らむばかりですので、全く安心効果はないでしょう。
731:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:49:18.62 3HaecbSq0
年金足りないなら、株価上げるようになんとかしろー
732:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:50:03.51 o7m6VnGb0
>>727
>節税して安くなるなら良いけど、
ぱーっと使うって話なのに、節税って何の話だよ
>節税をしても高ければ日本で続ける意味が無くなる。
税金いくらとられたって、それ以上に儲かりゃそれでいいんだよ
逆に、法人税率が0でも、利益がでなけりゃ企業は潰れる
つまり、日本の景気がよけりゃ企業は日本に留まる
そのためには、デフレ不況をマクロ経済政策でどうにかするしかないがな
733:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:52:28.19 84sSnnjvO
あなたの仰る過去ってどの過去？
734:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:53:14.14 s7HZqYyn0
>>728
あーハイハイ
世間知らずな教科書みたいな答えは要らんから
735:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:54:23.80 dYdFgKYTO
>>711
配当は株主に対する義務だから租税負担分の利益の増加が要求されるよん
大まかに言えば配当利回りな
果たせなきゃ株式低下に信用低下
736:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:55:11.56 nhTllTd70
食料品に10％も消費税かけてる国って
世界にないだろ？
そこんとこは政府はどう思ってんだろうね
贅沢品にだけ増税とかの案はないのか？
737:家政夫のブタ
12/04/13 17:55:49.69 HcpEE58S0
安住大先生を馬鹿にするな！
夜間大学では、日本最高峰の早稲田を出てるんだぞ。
738:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:56:19.70 H4cxIPJ00
デフレ解消無理だから消費税だけやらせろってことだろ
カス安住らしいわ
739:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:56:32.31 wO3Agn+70
>>732
法人税がキツければ国外へ脱出する。日本は実質は節税できて低いから留まるんだろ。
法人税率 香港16.5％、韓国24％、日本は米と並び世界一高い - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
法人税 「４０％は高い」といいながら実は…/ソニー１２％ 住友化学１６％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「日本の法人税は高すぎる」というが/三大銀行 １０年以上 法人税ゼロ/この不公平税制こそただせ/志位委員長が指摘
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
740:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:56:41.81 UCeg9JJY0
「公務員の人件費が民間平均の２倍近く高い以上、消費税増税は反対」
消費税増税するなら
公務員の人件費を半分下げ、財務省トップの安住は無報酬＋罰金くらいは、やらないとな
741:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:57:10.09 XhAboixUi
ガソプーごときが…
お前に理論とか語る資格ないだろ…
742:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:57:31.92 VGhcRfUz0
具体的に何時の例って言っちゃうと突っ込まれるから
案外これはうまいやり方
743:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:57:33.74 K0MGkePC0
大手家電メーカーが1000億単位の赤字出してるご時世に景気が良くなる兆候って微塵でもあるのか？
744:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:57:49.00 dYdFgKYTO
>>725
非ケインズ効果は将来の増税懸念でも後退する
今回みたいな「足りなかったらまた増税する」は逆効果
だから非ケインズ効果狙うなら小泉みたいに歳出を削減して「将来の見通しを示す」必要がある
745:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:59:15.12 o7m6VnGb0
>>735
バーカ
国が税金上げたのは経営者の責任じゃねーし、長期的には業績も上がる
>果たせなきゃ株式低下に信用低下
消費税率上げて法人税率下げた結果、今は正にそうなってるな
746:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:59:29.51 hUv/FEG4O
何言うとんねん
サッサと氏ねダボが
747:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:00:16.12 dYdFgKYTO
>>728
お前もわかってない
還付されるのは企業が実際に負担した分だよ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:01:39.73 zzJxLrsw0
チョンが財布を握ってる限り
いくら増税しても無意味
749:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:01:53.88 GEpPZURT0
国民と民主党は家庭内別居状態。
選挙があれば別れるつもりだから何を叫んでも無駄。
750:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:02:05.92 BAxkr/URP
デフレってのは商品が売れず過剰生産されてる状態です。
企業は生産調整で社員を減らしたり、給与の引き下げで対応します。
戦後、最悪と言われる生活保護数、失業者数で
ガソプーは何言ってるんだろうか。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:02:09.26 SvGYezbj0
キチガイに政権
752:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:02:59.97 6Fer8zGx0
先進国でデフレって日本しかないんじゃなかったっけ？
753:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:03:01.73 YVH6TIsY0
>>743
そこを経済拡大方向への道をひねり出すよう善処するのが、経済運営の知恵というものなんです。
世界の政策担当者もこの部分に頭を使います。
それを財務省がデフレ堅持で増税一本やりで他を見ないだなんて、わざわざ頭を眠らせて腐らせています。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:03:17.89 dYdFgKYTO
>>743
赤字の内訳を見ると良い
税金資産の取り崩しとリストラによる特別損失
数年前に同じような赤字出したメーカーは今年最高益出してる
755:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:04:10.45 s7HZqYyn0
>>739
こういうのも加えてくれよ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
756:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:04:58.57 6JUUuVD30
もう、ただガソプーだけの問題ではない。
財務省まとめてガソリンプーラーズだな。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:06:24.90 LrdCLWHV0
>>1
論理的な思考が一切できない安住ごときが「論理が成り立たない」とか笑えるw
758:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:08:29.40 6JUUuVD30
全国の小学校のプールにガソリンを貯める。
→当然、監視人が必要になる。
→財務省役人の天下り先になる。
で、決定じゃね？ あずみはまさに天才。
759:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:08:55.31 v4Oxw0Od0
まさにデフレを容認するような発言
それが「財務省日銀の犬」って証拠ｗｗｗ
760:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:09:09.22 6heYCIek0
>>268
野田政権は、共済年金と厚生年金の積立金を統合せず、公務員の上乗せ給付の財源を温存
民間に比べて安い公務員の保険料も温存
１２年度調査で、公務員の退職給付は、民間よりも約４００万円多いが、その優遇された公務員の退職給付も温存
761:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:11:09.47 dnYhiNjF0
いまどき「景気は気から」というのは通じないからな
それが通じたのは中間層が多かった時代の話
派遣法改正以降不安定雇用で最低賃金並みの低所得
なんとか生活するだけで精一杯
そんな時代に「景気は気から」とか未だにいってるのは無能な馬鹿だけ
762:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:11:31.20 BAxkr/URP
揮発性が高く静電気でも引火するガソリンを
地域一面が火の海になる程の量、プールで保管するのは
論理として正しいですね。
763:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:12:19.58 6JUUuVD30
ガソリンプールの監視人を怒らせたら怖いから誰も逆らえない。
これで、ガソリンプーラーズの独裁体制が確立される。
プーラーズがいる限り、民主党の天下は永遠なのだ！
あずみはやはり、超ド級の天才。
764:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:12:33.80 c0nmoTbb0
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
765:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:15:17.35 N3qTpmJ/0
経済産業大臣やら財務大臣やらは
景気を良くしたくないのか
愚かというか頭の悪い内閣だなｗｗｗｗ
次回は絶対落選させろよ
766:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:17:05.86 GEpPZURT0
こいつは、次の選挙で落ちるから、何の責任感も無い発言を繰り返す。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:18:19.81 6JUUuVD30
>>765
日本を徹底的に弱体化させたいのだ。
特に、若い奴らをいじめぬく。そしてそれを移民に置き換える。
それが、現代の死ね死ね団、民主の使命。
にっぽんじ～んはじゃまっけだ！
768:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:19:34.50 /G0QWhme0
デフレならデフレの経済対策すれば景気回復もあるだろうけど、具体的に何もしてないのが民主党大災害の所以
769:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:20:05.28 +e1M9Ldq0
「レイプならダメとの理論は成り立たない。過去にはレイプ後に付き合って結婚した例がある」
770:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:21:37.91 6JUUuVD30
>>768
何もしてないのではない。無能な彼らなりに、懸命に日本を弱体化させるために
あらゆる手を弄しているよ。
771:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:24:35.26 QN3ePA6o0
低学歴の安住は普通の進学高校の生徒より馬鹿だから、微積分や三角関数とかほぼ理解出来ていないだろう。
そんなのが、経済的な理論だぁ？
一体コイツの言う経済学って何なんだよ。
学部生が読むような経済学の本なんかすらチンプンカンプンだろう。
こんなアホが大臣って、糞以下の内閣。
デフレの後にしかるべき措置をとって景気が回復した、って話を勘違いしてんじゃねえの。
772:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:27:48.73 /tHkLHmX0
民主党の菅とか松方財政をよいしょしてるんだもん。
ろくなことないよ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:27:59.78 7vOAFAcW0
それは特殊な例に分類されるべき事柄なので、
ここで引き合いに出すのは、不適切極まりないように思う
そもそも無視すべき例外的事象だ
それよしも、デフレ下における増税がいかなる結果をもたらしたか
可能な限り、数多の実例を挙げて、その危険性を語った上で
今回の増税案が異質なことを主張すべき
774:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:28:45.31 6UaDFro80
他国に例があっても日本人の気質として成功するかは謎
さすが、朝鮮党、日本人の事理解してない
775:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:29:09.03 6JUUuVD30
>>771
＞糞以下の内閣
もちろん、その通りだが、それは、ただ単に日本人にとってだけではない。
民潭も、総連も、中共も、アメリカも、みんな「糞以下」だと思っているんだよ。
あまりに無能すぎて、何も捗らないことで、実は日本人が一番恩恵を受けて
いるとさえいえる。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:29:41.34 v4Oxw0Od0
国民は納税者であり労働者なんだ
デフレじゃ給料増えないし当然消費も増えない
消費増税したらよけい財布締めるんだ
それなのにデフレを肯定するようなバカ発言ｗ
安住は国民苦しめて楽しいのか？
777:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:31:10.72 XhAboixUi
こいつのガソプー案
仮に引火、爆発しなかったとしても
プールに露天で貯蔵した
ガソリンがどんどん揮発するであろうことは全く考慮してないよな
この白痴野郎も揮発油税が何にかかる税金かは流石に知っているだろうが
揮発って言葉の意味は理解していない可能性が高いわ
日本語わからん奴を大臣にすんなよ…
778:かわぶた大王ninja
12/04/13 18:31:17.38 v0eRmYZZ0
隣国で戦争でもあれば、デフレでも経済は回復するかもしれんけど、
過程でかならずインフレが起こるよ。
デフレのまま景気回復ってのはないな。
しぼんでゆく風船は破裂しないのと同じさ。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:31:51.87 6JUUuVD30
>>776
＞安住は国民苦しめて楽しいのか？
もはや楽しいという感情すらないだろう。日本人を苦しめないと、自分の身が危うい。
780:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:32:06.46 dYdFgKYTO
>>745
業績は上がらないよ
何故なら事業の拡大は利益剰余金によってなされるからね
貸借対照表理解出来てりゃでてこないような低レベルの発想だな
781:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:34:23.87 rXrddd/y0
ボリビアはデフレで景気回復したような
原因は何だったんだろうか
782:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:36:24.31 o5lfpG1U0
>>743
だからこそ公共事業しかない
783:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:37:08.62 6UaDFro80
>>779
震災の時あまりにも何もしないので地元有権者どころか支援者にすらサジ投げられてた
人ですから
784:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:37:09.71 3LHiOeJu0
「インフレ・デフレ」とは、簡単に言うと「貨幣価値」の話。
「好景気・不景気」とは、簡単に言うと「金の流れ」の話。流れがいいか悪いか。
通常、好景気の時は「弱いインフレ状態」になる。
なぜかというと、好景気というのは「金の流れ」と同時に「物の流れ」もよくなるから
物が足りなくなる→物の価値が上がる（貨幣価値が下がる）
金の流れだけで好景気になったというのは、バブリーな話だよ。実体がないんだから。
785:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:38:14.90 oh3aCH2q0
いつの例のことをいっているんだこの人は･･･
増税だめだとは言わないが事実上官僚が動かしていてただの
スピーカーなら政治家はいらないのでは？
786:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:40:24.79 FkgiFKFO0
ほっといたら好き勝手されるだけ
はっきりノーと言い続けることが重要
787:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:40:28.80 v4Oxw0Od0
いや～だからｗ
1992年からＧＤＰ増えてないのに
何で「デフレでも景気回復した」と豪語できるの？
それが理解できないんだけど・・・
788:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:40:37.79 6JUUuVD30
>>783
だが、その無慈悲さがあったからこその財務大臣就任。
死ね死ね団の人事は我々の発想とは全くことなることに気づかないと。
鳩山はイラン・アメリカと揉めたことで、またひとつステージを昇ったぞ。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:42:57.93 UOzl5lPe0
生放送で民主党 安住淳が・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
790:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:43:33.38 fb7NOOJl0
素人が何を言っても国民は聞く耳持たぬ
さっさと議員辞職して目を覚ませ。
791:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:44:02.45 GTxXAppC0
論理を成り立たなくするものの第1と第2は極論と例外だろ
例えば「不況下で増税したら景気が回復する」みたいな
792:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:45:30.10 7OLdgKfe0
>>787
一応ＧＤＰは伸びてるよ
民主党が政権取ってからの落ちっぷりは半端ないけど
793:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:46:03.85 rXrddd/y0
コンビニの売り上げ、デパートの売り上げは増えてるな
居酒屋チェーンも売上増だし、イオン、ユニクロは史上最高だな
景気は改善方向になってるな
794:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:49:15.57 v4Oxw0Od0
>>792
名目は減ってますがｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:50:30.87 CYkjMAsh0
バカは頼むから辞めてくれ
796:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:51:02.48 jZPEIcGji
先ずは景気を良くしてからインフレを目指してほしい。
今インフレされたら資産が目減りするじゃないか。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:51:39.23 7OLdgKfe0
>>794
９２年と比べてだよね？
伸びてるから
798:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:51:41.96 bmJQVXpV0
デフレ下で経済成長って「実感無き経済成長」と呼ばれた小泉政権下の
05～07年あたりのこと言ってるんだろうな。
あれはサブプライムバブルの米国の好景気に乗っかってただけだろ。
799:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:52:00.25 3LHiOeJu0
>793
その「コンビニ」や「デパート」や「居酒屋」や「イオン」「ユニクロ」限定でな。
全体として回復してるかどうかが問題なんだよ。
個別に増えても、それは市場のシェア争いに勝っただけかもわからん。
市場が拡大してるかどうかが問題なのだよ。
800:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:52:50.99 VN+5urRy0
デフレ容認ですかそうですか
801:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:53:47.98 jxzc/8ln0
今の日本に合致するであろうその前例とやらを挙げて見やがれ
802:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:54:50.90 jZPEIcGji
景気がよくなれば株買ったりして、
資産を容易に増やせるようになるからな。
インフレはそれからだ。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:55:37.15 v4Oxw0Od0
>>797
伸びてたら
あえてこんなこと言わないしｗｗｗ
必死だよね～ほんと「財務省の犬」は
消費増税にね～
あなたのおっしゃるとおりですｗ
804:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:57:24.64 2j76vJ/V0
デフレ下で増税して回復した例ってどれ？
フーバー大統領の時はGDPが半分まで落ちたはずだが
805:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:57:39.61 YYqdtGw40
>>789
ムチャクチャだな
復興が進まないのはねじれのせい、増税出来ないせい
なら解散しろと
806:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:58:11.32 4o1F0Ob80
そのうちに
「景気は気合だあ～!! オラは元暴走族だぞゴラァ!!舐めるんじゃネエッ!!」
807:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:00:01.78 bk3L2K720
ごちゃごちゃ言うわんと景気回復させたらいいんとちゃうの？ｗ
808:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:00:30.16 SDmO9AVu0
デフレ容認発言すんなよバカ・・・
809:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:00:38.65 2j76vJ/V0
デフレ下で消費税増税して回復した例はどれよ
有史以来そんなことあったか？
810:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:00:58.83 7OLdgKfe0
>>803
数字出せよ
９２年の名目が４８０兆円ぐらい
それより下回ってる年は２００９年、２０１１年だけだと思うけど
811:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:01:28.68 KP4dylPF0
NHK出版 チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
放送中
『レジーム・チェンジ─恐慌を突破する逆転の発想』（NHK出版新書）
発売記念トークイベント
中野剛志氏（京都大学大学院準教授）×松原隆一郎氏 （東京大学教授）
MARUZEN＆ジュンク堂書店渋谷店
812:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:01:46.38 XxgS5gNi0
増税するためにわざとデフレターゲットしてマスコミ使って国家破綻煽ってんのわかってんだぞ
糞財務省が、犯罪者集団として歴史に刻まれろ
813:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:02:42.42 E0h6f9sD0
自民党政府のときは、文句をつける気にもなった
小泉にも怒りを何度も感じた
民主党政府は、もう全員消えて欲しい
顔も見たくない声も聞きたくない、消えてくれ
814:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:03:41.69 2j76vJ/V0
いやだから
デフレの不況時に消費税増税して景気回復した例はどこにあるのよ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:03:54.37 YBRAPIBG0
>>761
トップが団塊だからな
高度経済成長に乗っかってるだけで考えが何も及んでない平和ボケだから｢好景気＝天の授け物｣なんて呆けちまってるんだよ
日本の戦後復興～高度経済成長なんか、朝鮮戦争とベトナム戦争によるアメリカへの輸出特需に過ぎない
その上、財閥殺しの為にインフレ政策をやらされてたから余計にだ
そんな分析も無く、安保反対(笑)だとか言いながら他人の生き血を啜って得た特需で浮かれてた馬鹿団塊だから経済の事なんかなんにも分かってない
816:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:04:00.84 XxgS5gNi0
>>811
視聴者数すくねえｗｗｗ
817:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:04:22.81 bk3L2K720
安住＝馬鹿 確定だなｗ
818:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:04:34.66 v4Oxw0Od0
>>810
伸びてないじゃんｗｗｗｗｗ
だからあなたの言うように
安住は「財務省の犬」でたいへんだよね～
819:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:05:59.40 4tMLRXoK0
>>1
デフレ下でも景気が回復した例がある！(ｷﾘｯ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ・・・
過去に100回デフレがあったとして、そのうちデフレ下で景気が回復したのは何回だね？
1回でもあれば、「回復した例がある！」って言い張るのは勝手だが、全然説得力がないぞｗ
820:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:06:02.29 2j76vJ/V0
いやだから誰か答えてよ
デフレの不況時に消費税増税して景気回復した例はどれ？
821:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:06:05.67 TohyYsl3O
この馬鹿を当選させたのはどこだよ……(´･ω･`)
822:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:06:16.30 mRD43at6O
本当に民主党ってバカとかアホとかゴミとかクズとか
カスとかクソとかマヌケとか嘘つきとか詐欺師とか
二枚舌とか反日とか売国奴とか税金泥棒とか恫喝ヤクザとか
産業廃棄物みたいなのしかいないんだな、と再認識する
823:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:07:00.86 NvOU91Qo0
安住って経済は素人だろ
なんで大臣にしたんだ？
824:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:07:45.45 3LHiOeJu0
デフレ下で景気回復した例があるから、デフレ下で消費税上げるって？
んじゃ、まず景気回復しろや！それから消費税なんだろ？
とりあえず、景気回復しろ！
825:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:13.78 XxgS5gNi0
>>823
増税するために素人大臣のほうが扱いやすいから
826:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:18.44 EFPVKtl40
名目GDP推移
日本
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
日本とアメリカのデフレーター比較
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
一人あたり名目GDP
日本
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
827:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:19.81 7OLdgKfe0
>>818
オレの出した数字が正しければ伸びてるから
そんなに言うなら９２年以降ＧＤＰが増えてない数字を出してよ
828:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:28.23 275iuIn60
／ ＼ , r '" ⌒ヽ- ､
/| _ = ﾐ ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
彡 -､ , ､ _,- ミ _ { / ／ ＼ ｌ ）
{ `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 日本は ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ 基本的には ./ ｰ' 'ｰ |
| /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､ 円高がよい / （_人__） | しっかり
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_ （ ｀⌒´ ＿ | マーケットを注視する
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー （ヽ、 / ）|
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : : | ｀`ー―‐''"| ヽ|
: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : : ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,彡⌒｀⌒ミﾐ､
ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ
Vヽ .ノ ﾐ ζ ｷﾘｯ
）-/ - V )
（,.(＿,、 ノ / 過去にはデフレ下でも景気が回復した例がある
ヽ(三ﾌ.／〈
/￣▼ ヽ
U U
し'￣し'
829:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:31.39 2j76vJ/V0
おいこら安住擁護してる糞ども
デフレの不況時に消費税増税して景気回復した例 はどこにあるんだよ
今の経済学を根本から覆す理論だぞ
さっさと説明してみろよ
830:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:08:58.60 e2SKt5ulO
>>1
ガソリンプール発言と為替介入のタイミングを詳細に公にした真意について聞いてみたいな。
>>812
うん。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:09:18.99 TeCCzefS0
ええーっと、あれだ
萩原重秀の時代だな
当時の給料は米だったので、米を貨幣とみなせる
小判改鋳で米の値段が上がる、すなわち貨幣としての米がデフレし、
結果として景気が回復した
うん、確かにそんな例もあったな
「お金はインフレしたのでは？」とか言う奴は校庭10周な
832:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:10:55.35 2j76vJ/V0
誰も説明できない
そりゃそうだな
こんな頭のおかしい新理論
だってそんな例人類誕生から一件もないんだもの
833:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:10:57.96 v4Oxw0Od0
>>827
え～
じゃあおまえは今のデフレで消費増税していいの？
驚いたね～こいつは
安住のカスと一緒じゃないのｗｗｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:11:07.44 rXrddd/y0
ソビエトの事だな世界恐慌の影響ゼロはソビエトだけ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:11:11.19 2P4aKroI0
極一部の希な例を挙げて、”ある”だとさ。
何一つ約束を守れない連中が寝言言ってるぞ。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:12:25.79 3LHiOeJu0
そもそも安住のいう「景気回復」の定義ってなんだ？
どういう事をもって、「景気回復した」と言ってる？
話はそれからだ。
837:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:12:47.32 7OLdgKfe0
>>833
デフレ下で消費税増税はしたら駄目だと思ってるよ
でも、それは９２年以降ＧＤＰは増えてないというのは間違ってるっていう主張と関係ないよね？
838:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:13:04.02 eLWhlFWn0
景気回復させてから言えや
839:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:13:19.35 qT4MKdLV0
しかし、仮にそんな例が過去にあったとしても、今は普通にインフレ誘導から税収増を狙うのが簡単で確実なんじゃないの？ｗ
840:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:13:53.08 r9gb+/ts0
で、この３年何してきたんだ？ｗ
841:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:14:02.99 8+eooC0U0
安住は自分で言ってることわかってないだろｗ
842:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:16:19.97 EFPVKtl40
９７年以降、９７年のGDPを上回ったことはなんと一度もないｗ
景気がいいと言われた2007年ですらだｗ
843:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:16:45.26 eLWhlFWn0
つまり景気が悪い時に増税するのはよくないこと自体は認めてるんだな
844:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:17:06.29 v4Oxw0Od0
>>837
だから～
統計の取り方で違うよｗ
じゃ～いくら増えてるの
何倍増えてるんでござんしょ？
それが消費増税の根拠になるの
845:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:17:32.23 eoqOJIvo0
学者の意見の方が正しいと思うぞ。
846: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
12/04/13 19:19:04.04 tZEmcJdW0
ちょっと円安にしただけであんなに株価上がったのに？？
やっぱ原油高のせいか？
847:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:19:38.64 7OLdgKfe0
>>844
名目ＧＤＰなんて統計の取り方一緒だろうが
適当なこと言うなよ
だからデフレ下で消費税増税は反対だっての
間違いは間違いで認めろよ
じゃなかったら、数字出せ
848:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:20:37.46 wO3Agn+70
景気とインフレ率が相関あるだけで、インフレにしたら景気がよくなるとは限らない。
ハイパーインフレで沈没した国は多い。
ハイパーデフレで沈没したのは知らない。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:20:38.47 OzyVDGyt0
景気回復したら困るから絶対増税するよ
朝中韓民主党
850:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:20:42.83 v4Oxw0Od0
>>847
だから何倍増えてんだよｗｗｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:20:52.77 a7Nbch/40
あっちにふらふらこっちにふらふら。 結局何をするんだよ
852:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:21:12.47 /gl11CE20
>>840
投票したクズに言えよｗ
853:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:21:53.54 TB6wYxZF0
しれっとウソつくなあ・・・
854:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:22:49.64 EFPVKtl40
そらあね、社会保障費も賄えなくなるってｗ
855:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:24:02.76 7OLdgKfe0
>>850
９２年といつを比べてだよ
ＧＤＰは減ったり増えたりするんだぞ
オレが思ってる日本のＧＤＰは９７年がピークだからそれでいいのか？
あと数字出すのはお前だからね
９２年以降ＧＤＰが増えてない数字出せ
856:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:24:07.29 0eKq0oRJ0
政府がデフレ擁護を始めたかｗ
来週から日本の株式市場は崩壊すると同時に、投機筋に円は買われ、
輸出産業は更に業績がガタガタになるだろう。今大赤字の家電企業も、
通貨が平時の水準なら自動的に数千億の利益なんだからな。
この無策無能政権を生き抜くためには、生産・開発を全て新興国に
移さざるを得ないだろう。その結果国内は更に空洞化して失業者は10％だな。
そこに超増税が始まるんだからな。ここまで来ると寧ろ楽しみになってきた。
世界一栄えた国が、ゴミ政権に僅か2年で滅ぼされる様を見られるまたとない機会だｗ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:24:20.60 XxgS5gNi0
財務省「日銀が円を刷って円安になって景気回復したらどうするんだ！増税できなくなるだろ！」
858:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:25:06.38 lpjU/jzs0
>>848
大恐慌知らないって、駄目だろそれｗ
859:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:26:12.67 v4Oxw0Od0
>>855
おまえがちょっかい出したんだろｗｗｗ
９２年から今までＧＤＰは何倍何十倍に増えたんだよ？
860:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:26:29.61 jZPEIcGji
俺は預貯金しか資産がないからデフレのほうが好都合だわ。
もしインフレするんなら株買うわ
861:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:27:31.94 9u1RT/2Y0
>>855
アゲアシトリはやめなよ
他の先進国が軒並みＧＤＰ伸ばしてる間に日本だけ横ばい。それで充分だろｊｋ
862:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:28:29.95 BAxkr/URP
>>848
ハイパーデフレって物が全く売れずに失業者が溢れかえる状態。
簡単に言うと大恐慌ですね。
863:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:29:10.28 OSLI5bf80
増税する為なら不景気も辞さない
これはありえない暴論かと
864:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:29:43.58 7OLdgKfe0
>>859
９２年以降ＧＤＰは増えてないっていう数字出せよ
んで、今までって何？
ＧＤＰは年によって増えたり減ったりするもんなの
ＧＤＰが何のことなのか理解してないだろ？
865:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:30:38.62 jGRT7E6V0
>>848
大恐慌の時のアメリカはヤバかったが…
デフレを止めるのは金刷って使えば良いだけだから
インフレより止めること自体は簡単なんだよな
866:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:30:40.61 SlovZ/q0i
おい！だれか、こいつと田中の阿呆を何とかしろ！
867:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:31:32.53 v4Oxw0Od0
>>864
おまえが突っかかってきたんだろ・・・
もういいよアホカスｗ
それじゃね～
868:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:32:23.44 XxgS5gNi0
>>862
そもそもデフレって金ばらまけば解決する問題だから大した問題じゃないんだよね
インフレを抑えるのは結構難しい、構造改革やったり緊縮財政やったり増税したりしないといけないし
869:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:33:14.81 jZPEIcGji
景気が悪くなったら俺の仕事なくなるのかな。
ま、国が面倒見てくれるから大丈夫だろ。
お前らは頑張れな。
870:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:34:23.14 tRHSvRMK0
西田議員の講義、結局無駄だったのね。。。
871:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:34:30.20 /0dAdGph0
そもそもデフレ下だと景気回復しても意味無いんだよ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:34:46.99 XxgS5gNi0
日本はデフレなのに、なんでか構造改革やって緊縮財政やって増税しようとしてる
明らかに日本を潰そうという意図を感じる
873:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:35:12.07 1Twjz87h0
ハイパーデフレになるなんて今の経済では理論的にあり得ないしね・・・
できる対策をしない日本人も論理的に理解できないと言われるが・・・
874:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:36:10.37 3LHiOeJu0
デフレって需要がなくて物が流れなくてなってるのが主流なんだろ？
物が流れないから、物の価値がどんどん下がっていく（貨幣価値が上がっていく）
その主流の「需要がない」って理由でデフレになってるのに
景気がよくなるってなんだよ。そんな例外持ち出しても説得力ねーんだよ。
デフレの理由は他にもあると思うけども、主流はソレだろ。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:38:00.81 QSG2Gv4M0
常に経済は成長するって基本を知らないんだろうな
876:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:41:34.70 BAxkr/URP
需要はあるんですよ。
世の中には７０億人の人間が居るわけですから。
ただシェアを奪えないから失業率が増えてる。
企業はシェアを奪うどころか不採算部門を廃止して
どんどん縮小させてる方向だからねえ。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:43:01.55 TvktVYdB0
>>1
こういうのって普通は
「デフレを容認」ってことになっちゃうんだけどね。
何も考えないな。
いつも否定されると「そんなことはない、むしろ～だ！」
とか脊髄反射で言葉にしちゃってる。
死なないと治らない。
878:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:44:21.54 EFPVKtl40
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これとかでも増税のダメージがどれだけヤバイかよく分かるなｗ
879:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:48:00.64 bHh7IGIR0
キチガイっすなあ
880:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:48:27.72 aMIA3zzg0
１００の内９９が駄目でも１あれば例もあると言える
全く意味のないコメント
しかし、どんなビジョンで政権運営やってるのかさっぱりわからん
現状維持したいから増税という何かアクションは起こしたくない
限界まで政権にしがみつきたいという管の姿勢そのままだ
881:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:51:44.00 paynGXrh0
>>871
デフレの一番の原因は需給ギャップだから、逆に景気回復すればデフレは収まる
嫌儲にもよくデフレだから金刷れとか書く厨が沸くが、
バブル後の日本やアメリカのQE2での膨大な量的緩和直後でも解るように大してインフレにならない
まぁ厳密にはコモディティとかの投機資金が流れた部分はインフレにはなるんだけど
882:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:53:44.51 C7b/RdUU0
消費税増税は駄目です。
・消費税増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入店が安値仕入店より不利になる。消費税は継続的なデフレ圧力になる。
・消費税によって、国産品が輸入品より不利になる。
883:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:54:19.70 QSG2Gv4M0
>>881
ばかだなぁ
長期的なデフレだと
資金の流れが止まってるから景気回復しないんだよ
＞デフレの一番の原因は需給ギャップだから、逆に景気回復すればデフレは収まる
そもそも論のところで間違ってる
884:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:55:08.62 TKSc4IWm0
＞過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。
そのときと真逆のバカ丸出し政策やってる民主党が例として出しちゃいかんだろ。
885:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:56:34.25 paynGXrh0
>>883
アホすぎワロタ
需要が足らないからデフレになるんだよ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
これでも見るか、それでも納得できないなら自分で適当に調べろ
886:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:58:32.26 bFehKjm+O
などとわけのわからないことを述べており動機は不明
887:名無しさん＠１２周年
12/04/13 19:59:41.01 QSG2Gv4M0
>>885
アホすぎわろた
短期的デフレなら自然回復もあるけど
長期的なデフレは回復スキーム自体が死んでるので、政治が動かさないとダメ
バカは黙ってろ。恥じをかくだけ
888:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:00:20.56 usSWcdR50
博打やってんじゃねーんだぞ
この朝鮮チビっ！
889:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:00:52.83 UAp+Zqz40
ガソリンをプールに貯蔵した例を出してから言え
890:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:00:52.77 wO3Agn+70
>>883
景気回復、需要増加すれば物価は極端でなければどうでも良い。
それに景気がよくなればややインフレになるだろ。
金を刷るにしても、投資対象として相応しいか判断して、元手・利子回収できないといけない。
日本国債が暴落するような状態になれば、不良債権となってしまう。
891:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:01:15.75 paynGXrh0
>>887
お前ガチの池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから政治で需要をなんとかしろってことを書いてるんだけど
お前には難しかったかな？
892:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:03:16.06 QSG2Gv4M0
>>890
景気回復は後から来るんだよ
>>891
政治で需要はなんとかできないからｗ
政治にできるのは見込みのある産業に金を流すことだけ
ほんとバカだなおまえ
893:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:03:30.32 q4E0qRPc0
さすが知恵遅れ
また官僚に騙されて強気になってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ国会議員になる前に勉強しとくべきだったな。
894:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:04:15.64 C7b/RdUU0
消費税増税ではなく資産税をすればよい。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。
年1％資産税するだけで年十数兆円の安定税収が得られる。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:04:29.71 paynGXrh0
>>892
何で公共事業をやるのか知ってるかな？
小学生にはわからないかな？
わからなかったら周りの大人に聞いてね！
896:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:04:41.37 ypFvBFipO
個人の感想レベルw
897:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:04:55.92 mRUwgous0
実は民主党って、まともな奴は半分しかいないんじゃねーか？
898:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:05:10.80 EFPVKtl40
>>894
金融資産税ならバランスがとれそう
899:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:06:12.81 8wgRo1eZ0
例は何処に行ったんだ？
900:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:07:00.08 QSG2Gv4M0
>>895
公共事業をやるには金がいる
日本には石油などの資源がないので、商売をして金を稼ぐ必要がある
わかるかな？
901:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:08:04.32 jTQxKc5t0
専門家じゃないが大丈夫なのかな。今までしれっとすごせたのは
経済対策をなにもしなかったら問題が露出ぜずにすんだからなのだろう。
902:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:08:53.15 paynGXrh0
>>900
今でも東北の復興事業とかやってるのを知らないのかな？
お前いい加減恥ずかしくならないの？
相手をしてるこっちが可哀想に思わざるを得ないレベルなんだけど
903:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:09:14.88 EhJOFn7J0
で？例ってのを具体的におしえろくださいw
理論的に成り立たないってあたりですが、具体的に・・あっ大臣まだ話の途中ですが
大臣、どこに行くんですか？
904:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:10:08.91 C7b/RdUU0
>>898
個人の金融純資産だけで1100兆円あるので、年1％資産課税すれば年十数兆円の税収が得られますね。
905:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:11:38.82 7OLdgKfe0
>>901
この人、勝手に海外で消費税増税を公約にしたり、まともな予算つくれなかったり、補正予算組んでも執行できなかったり…
基本的に口が軽い無能だから、問題起こしまくりだよ
メディアが取り上げないだけ
906:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:12:50.25 QSG2Gv4M0
>>902
いやだから
公共事業をやるための原資はどこから持ってくるの？
あんたは基本が間違ってるから、需要は簡単に創出できると勘違いしてるのよ
東北で復興事業を展開しても、根本のデフレが解消できなければ意味ないのよ
国債発行する？いいよでも量的緩和をやったほうがさらに効果は高いよ
つか量的緩和や金融緩和をしないと、通貨の流通量から円は高騰し日本の産業は苦戦を強いられる
基本を理解して
907:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:13:35.87 wO3Agn+70
東北は別にして、国債で大規模に公共事業してもダメと思うんだが。
産業が育たない。金刷るのを止めたら事業も停止してそれまで。
908:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:13:38.29 6JUUuVD30
>>897
半分いるってまじで言ってるの？
一人としてまともな奴の名が思い浮かばないが。
909:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:15:08.67 Q3a7QuJJ0
控除カット、所得税・相続税アップ、国保バク上げ
これだけでおなか一杯だよクソ政府
910:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:15:25.95 paynGXrh0
>>906
量的緩和は通貨の切り下げには効果があっても、歴史的に見てインフレ率には影響は大きく無いんだよ
流動性の罠にかかってる今だとなおさら
基本を理解するのはお前だから
流動性の罠すら知らないそうだよなお前
911:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:15:59.93 QFuKYY750
キチガイ増税馬鹿とキチガイ公共事業馬鹿は同レベル
912:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:16:51.05 QSG2Gv4M0
>>910
今の日本では効果大有りなんだわ
なぜなら世界が通貨安競争を展開してるからね
いいから無知は黙ってて。君のような詭弁は民主支持者から良く聞いたから飽きてる
913:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:17:00.10 jLiBHMxD0
で、何もしないのがキチガイミンス
914:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:17:58.58 paynGXrh0
>>912
だから通貨の切り下げには効果があるって書いてるのがわからないのかと
あといい加減流動性の罠ってものを理解しような
915:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:18:02.52 HfRRVvA/0
>>258
正解
916:民主党に存在する意味なし
12/04/13 20:18:27.28 Evf5a9Ee0
原発再稼動、消費税増税、普天間強行、汚染がれき広域処理、TPP
全部宗主国（アメリカ）の為であって日本国民の為じゃないよな
民主党って日本にダメージを与える（自分の利益）ためなら、アメリカの犬にもなるんだね
917:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:18:49.82 QSG2Gv4M0
>>914
通貨を切り下げたら
このご時勢ではなにが起こるよ
言ってみ
918:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:19:32.94 jGRT7E6V0
>>906
固定相場なら０金利＋財政出動だけでOKだが
変動相場制だと財政出動の前に
量的緩和で円安誘導する必要があるな
量的緩和で円安誘導しない財政出動は
穴の空いた風呂桶にお湯を入れ続けるみたいなもんだからな
919:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:19:59.19 YYqdtGw40
>>907
また石炭掘ろうよ、天然ガスもいい、資源エネルギー省が必要になるね
省庁再編成、列島資源開発計画
920:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:20:25.01 9IOHZJR50
ちびに説得力なし
921:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:20:36.88 paynGXrh0
>>917
お前がデフレのことを書いてたから俺は散々馬鹿にしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いからって通貨切り下げに話題を変えざるを得ないお前は最高に面白い奴だな
922:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:21:11.49 BQyS8QST0
>>910
流動性の罠は金利が0下限だから発生する物
非伝統的金融政策には関係なく
それがインフレにするだけの効果があると市場に信じ込ませるだけのものなら
充分な効果があるだろう
FRBが実際にやってPCEどう推移したかを見ても効果は明らかだ
923:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:21:15.34 QSG2Gv4M0
>>921
うわぁ（´・ω・｀）
結局、詭弁で逃げるだけか
924:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:22:41.72 qQeWIJ180
安住には石巻の商工会議所がお似合い
925:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:22:47.32 Mnyd8555O
出来るんならサッサとやればいいのに、具体案も出さないのは口だけだからだろ。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:23:21.00 paynGXrh0
>>922
＞それがインフレにするだけの効果があると市場に信じ込ませるだけのものなら
＞充分な効果があるだろう
量的緩和だけで信じ込ませることが出来ればな
実際はインタゲでもやった方がまだ効果があるし、実際日銀はそれもどきをやったから市場にも影響が出た
927:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:24:35.49 QSG2Gv4M0
>>926
おまえ
インタゲって何やるかしってんの？
928:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:25:31.55 paynGXrh0
>>923
お前自分のレス読み返してみろよ
最初から通貨切り下げについて書いてないだろ？
反論できないからってどんなレスだよ
929:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:27:51.85 paynGXrh0
>>927
お前じゃないんだから解ってるに決まってるだろ
単に量的緩和だけじゃ無理ってことだ
930:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:29:09.61 QSG2Gv4M0
>>928
デフレって資金の流れが止まってる状態なのよ
動かすには財政出動とかしてエンジンを回す必要がある←君が言ってるのはここね
でさその金をどうするかって根本的な問題があってさ
それを可能にするにはさまざまな金融政策なのよ
結論として、金融政策を無視した財政出動など無意味なの
問題の先送りでしかない
931:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:30:45.58 7OLdgKfe0
>>930
預金超過で金余りなんだから金融政策より財政政策のが重要だと思うけど
932:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:31:49.85 paynGXrh0
>>930
お前もよく俺のレスを読んでくれ
俺は金融政策はインフレに大きな影響が出ないって書いてるだけで、金融政策に価値が無いって書いてるわけじゃない
金融政策もやるのは当たり前だろ、ただ流動性の罠にかかってる今だと効果が薄いのは間違いないだけで
933:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:32:28.20 QSG2Gv4M0
>>931
デフレで税収まで落ちてるからな
金が動きやすい状況を作る必要がある
財政出動ももちろん必要だよ
でも、今の日本だと円高を解消しないともうどうにもならない・・・
934:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:35:03.18 QSG2Gv4M0
>>932
影響が少ないなら
日銀は今すぐにでも量的緩和すべきだろ
日銀が緩和に消極的なのはインフレ懸念だ
詭弁はもういいよ。どこで流行ってんのそれ
935:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:35:29.23 7OLdgKfe0
>>933
経常収支が赤字なら円高を解消しないとどうにもならないってことに納得いくけどそうじゃないし
日本の外需依存度も低いし
別に今の円高が適正だと言う気は無いけど、財政出動して需要喚起した後に考えてもいいと思う
936:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:38:05.19 paynGXrh0
>>934
だから俺の初めのレスを読めと・・・
流動性の罠にかかってる今だと多くの投機資金として流れた一部に限りは高騰するんだよ
全体としては大したこと無いけどな
これで解ったか？
937:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:38:15.36 QSG2Gv4M0
>>935
日本経済の基礎は製造業だからな
彼らの保護を後回しにしてると不景気にしかならないよ
江戸時代みたいに内需だけの国になる覚悟あるなら別だけど
938:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:39:13.90 0Cq6pfcAO
>>931
岩田規久男やクルーグマンが指摘してたと思うんだが
基本的に財政政策と金融政策は両輪と考えてバランスよく実行しないと
効果は限定的になる。今回仮に日銀が頑張っても、ガソプーが財政政策なんて指示できないので
デフレ脱却は失敗に終わると見ている。
939:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:39:57.04 QSG2Gv4M0
>>934
だからやればいいだろ
影響少ないんだろ？
なんで日銀は量的緩和をやらないのよ
ちゃんと説明しろ
逃げんなよ
940:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:40:12.65 QFuKYY750
>>935
今時為替を貿易収支や経常収支で語ってる奴は知恵遅れ
今の世の中実質金利差と資本移動で為替はほぼ決まる
つまり二国の金融政策
941:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:40:27.21 AhDnr5v60
かし景気回復しなくても消費税増税やるって野田は完全に発狂しているよな？
景気回復しない ＝ 国民の可処分所得はそのまま ＝ 消費税上がった分だけ消費を削るしかない ＝ 企業の売上減少 ＝ 法人税、所得税の減少 ＝ トータルの税収は増加しない
こんな簡単なことがどうして分からないの。
942:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:41:27.53 7OLdgKfe0
>>937
日本人が作って日本人が買ったらいいでしょ
財政政策で仕事作ったらそれが可能になる
クラウディングアウトさえ起こらないんだったら現状で重視すべきなのは財政政策だと思うけど
んで、現状はクラウディングアウト起こる兆しないし、そもそも経常収支は恒常的に黒字だからね
943:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:41:57.07 paynGXrh0
>>939
興奮しすぎて自分にレスしてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか日銀は量的緩和はかなりやってるけどな
ただしバブルが崩壊してからってくくりで、リーマン後に限れば他国とは雲泥の差があるが
944:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:43:20.51 QSG2Gv4M0
>>942
今の生活を維持するには、さまざまな資源が必要
その資源は国内では十分な量を確保できない
つまり、輸入する必要がある。となると外貨獲得の手段が無ければ
国内資産が少しずつ目減りしていく事となる
経済規模の縮小だな
945:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:44:12.61 0Cq6pfcAO
>>939
以前からの日銀の主張だと、インフレに転換したあとのコントロールができないとかなんとか。
以前も量的緩和で一度デフレからインフレになったけど、インフレになったら即量的緩和の手を緩めたため、デフレに戻った。
946:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:44:37.59 QSG2Gv4M0
>>943
これだけ説明してもわかってないんだな
白川とか藤井とかに共感してんでしょｗ
947:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:45:32.70 ewpQ3t8nP
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
お前らの税金の使われ道↑
948:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:45:45.32 paynGXrh0
>>946
お前のレスで説明とかワロタ
もうレスしない方がいいぞ
馬鹿なのはわかったから
949:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:45:51.89 QSG2Gv4M0
>>945
つかさ、今回のインタゲ1％設定でもさ
84円水準でインフレ懸念だからな
もう笑ったわｗ せめて90円までは黙ってろってね
950:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:46:16.83 7OLdgKfe0
>>944
円高なら輸入する分にはむしろ得なんだが…
だからね、重要度の問題で現状は恒常的に経常収支は黒字なんだから大して問題ない
一方で市場は需要不足って問題抱えてるんだからそこから手を付けた方がいいじゃね？って言ってる
951:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:49:17.65 CsBglek40
デフレで消費すると損なのにその上消費税あげたらやばいの分かるだろ
デフレなら資産税や貯蓄税を導入すべき
952:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:49:18.74 QSG2Gv4M0
>>950
そら単純な比較なら輸入は円高ではプラスだろうね
でも、長期的に資産を食い潰してるだけだから
短期的なデフレなら単純な財政出動で対応可能ではあるけど
ここまで長期化して、各国の通貨安競争も激化してるからな
もう日銀がちゃんと動かないとムリ
953:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:50:23.76 0Cq6pfcAO
>>949
今経済の中心に居る奴らは、インフレがトラウマになってるんだと理解して諦めてるわ。
954:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:50:26.78 QSG2Gv4M0
>>948
心の師匠の白川さんにお手紙でも書いたらｗ
955:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:50:56.12 OJCKYwsj0
空洞化で国民を貧しくしてでも行政は焼け太ってそれで大増税をやらかそうとしてる民主は余りにも低能だし有害でもある
956:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:52:21.61 paynGXrh0
>>954
反論が一切できなくなっちゃったらそんな子供じみたレスか
つーか自国他国の金融政策がどうかぐらい理解してから偉そうに語れよ
哀れな奴だな
957:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:52:42.22 oDk6x3bL0
安住へ
お前素人以下のアホ
すぐ議員辞職して、タクシードライバーでもやってろ
958:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:53:12.44 QSG2Gv4M0
>>956
あっはい（´・ω・｀）
948 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 20:45:45.32 ID:paynGXrh0 [15/16]
>> 946
お前のレスで説明とかワロタ
もうレスしない方がいいぞ
馬鹿なのはわかったから
959:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:53:52.74 7OLdgKfe0
>>952
だから、散々経常収支は黒字だって言ってるだろうが
慢性的に需要不足なんだから日銀が動いてもムリなんだよ
流動性の罠に嵌ってるんだから金融対策しても大して効果でないの
金があっても投資に向かわないから
だから需要不足を埋めるために財政出動が必要
財政出動する上では民間の需要を食べちゃうクラウディングアウトっていう現象が懸念されるけど、
金利の動向見てると現状起きる気配ない
だから財政出動を重視すべきって言ってるの
960:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:53:53.41 skctt0UY0
インフレで増税なら解るが、デフレで増税とか頭おかしいぞこいつら。
961:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:54:17.02 0Cq6pfcAO
後量的緩和で揉めてる奴らは、
バーナンキの背理法を巡る議論に目を通したほうが良さ。
962:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:55:03.60 hZrgIQim0
バカチビはガソプーにで飛び込んでろ
963:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:55:13.99 paynGXrh0
>>958
？
だからお前はまともな説明してないってことだけど
お前と違って反論できなくなったわけじゃないだろ？
やっぱり文章が理解できない子なのかな？
964:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:56:18.37 6fTvuPOy0
貧民殺しの野田内閣。
殺されるくらいなら既得権益皆殺しにしろ。
965:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:56:36.38 QSG2Gv4M0
>>959
じゃぁなんで製造業は苦しいのかな？
＞財政出動する上では民間の需要を食べちゃうクラウディングアウトっていう現象が懸念されるけど、金利の動向見てると現状起きる気配ない
こんなの懸念してる奴はいないよｗ
966:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:56:47.58 oqbPuHaZ0
自由民権運動を激化させた要因の一つに挙げられる松方財政によるデフレーション政策は、繭の価格
や米の価格などの農産物価格の下落を招き、農村の窮乏を招いた。このデフレーション政策に耐えう
る体力を持たない窮乏した農民は、農地を売却し、都市に流入し、資本家の下の労働者となったり、
自作農から小作農へと転落したりした。一方で、農地の売却が相次いだことで、広範な土地が地主や
高利貸しへと集積されていった。また、官営工場の払い下げによりを政商が財閥へと成長していった
ことと相まって、資本家層と労働者層の分離という資本主義経済の基礎地を作ることとなった。一部
の農民は、経済的困窮から、蜂起活動に走り、各地では自由党による激化事件に参加して反政府的な
暴動を引き起こすようになった（当時、農村は自由党の支持基盤であった）。 wikiより
___
平成維新、政権交代選挙は平成の無血革命とかいって、結局はタイの赤シャツ・黄色シャツとかのよ
うに騒乱を起こし、どさくさに紛れて自分等の革命を起こしたいとしか思えないね。それで、TPPと
か消費税とかふざけた対応とか、一方で明治ブームのプロパガンダで一般庶民を煽動しているんじゃ
ないのか。とは言え実際は海外に乗せられたエリート思考によるもの、ショックドクトリンそのまま
なんだろうけどさ。
967:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/04/13 20:56:55.03 xf6gqvhg0
税収増ならともかく，なにが何でも消費税を上げるというのは理論が成り立たない
税金がほしいなら「新聞税」「広告代理税」「放送電波税」を作って
毎年20兆円搾り取ればいいだけの話
他にも宗教法人でもパチンコでもいくらでもあるぞ？
なんなら「財務省職員税」を作って財務省・関連企業・天下りの人間に
毎年200万ずつくらい課税するか？？
968:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:57:14.24 LDEgdFba0
今の閣僚って絶対官僚どもに言いくるめられてるな
こんなわけわかめな理論信じるアホどもが頭だと、官僚も楽だろうな
969:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:57:24.23 1yYHCoyI0
なんでそんなにインフレいやなの？
インフレなったら増税すりゃいいやん素敵やん
970:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:57:46.32 QSG2Gv4M0
>>963
ほうほう（´・ω・｀）
白川さんに惚れてるの？ホモ？
956 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 20:52:21.61 ID:paynGXrh0 [16/17]
>> 954
反論が一切できなくなっちゃったらそんな子供じみたレスか
つーか自国他国の金融政策がどうかぐらい理解してから偉そうに語れよ
哀れな奴だな
971:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:58:09.65 74RXYcoqO
市中引き回しのうえガソプーの刑
972:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:59:07.92 5KMRtLbR0
>>959
既にGDPの6割に上る予算費やしてるんだけど
民間に回した方がよっぽど経済が活性化するよ
973:名無しさん＠１２周年
12/04/13 20:59:20.34 paynGXrh0
>>970
だからそういうレスのことを書いてるんだよ
本当にガキなんだな
小学生はそろそろ寝る時間だぞ
974:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:00:05.31 2jw5qDsF0
例がある・・・・・・って・・・・・
おまえがつくるんだよ！
975:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:00:14.36 QSG2Gv4M0
>>973
素直に「白川さんあいしてます」ってかけばいいのに（´・ω・｀）
976:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:00:43.84 +WNdJFcWO
デフレ下で景気回復したのは小渕と麻生内閣の時だろ？
どっちも積極財政で緊縮財政増税路線とは真逆だタコ助
977:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:00:49.20 7OLdgKfe0
>>965
デフレで需要が無いから苦しい
作っても売れないし、安く買いたたかれるから
逆に言えば、みんなが高く買えば苦しくなくなるよ
財政出動が効果ないっていう人はクラウディングアウトを懸念してるからだと思うよ
てか、クラウディングアウトの心配なかったら山ほど国債刷って公共投資しまくればいいだけの社会になる
978:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:01:51.72 paynGXrh0
>>975
お前反論できないからって発狂するとか終わってるよな
明日にでも今日こんなレスしてたってこと思い返してみ？
俺なら死ぬな、こんなことしてたら
979:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:02:49.52 q10xSaPT0
マニフェストはどうなったの？
1つは実行した？嘘言ったときはどう責任取るの？
・・・って言っても無駄か。財務省に過去の犯罪握られて、消費税進めって言いくるめられてるか
980:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:02:55.26 QSG2Gv4M0
>>977
デフレを解消するには景気を回復する必要がある
今の日本の状況では金融政策を軸とした政策が必要ってだけだな
で、インフレ起こして景気を動かす
981:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:03:00.83 tSBW8Wy60
景気回復のためには絶対に金融緩和が絶対条件なのにな。
安住はそれを放置して、増税だけやろうとしている。
何が何でも阻止すべし。
982:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:04:08.39 7OLdgKfe0
>>972
民間に金回しても使わないんだよ
既に金余りの状態になってる
だから、誰かが使わないといけない
別に絶対つかえって民間に政府が命令してもいいけど、近代国家だからそうはいかないし、民間は必ずしも国が豊かに
なる方向の金の使い方しないから
983:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:04:14.35 QSG2Gv4M0
>>978
そうか死んじゃうのか
意味不明だもんなお前の理論
民主党におおいみたいよその理屈言う奴
984:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:04:37.17 hTNubAfS0
バカは殴られるまでいくらでも付け上がるからな。
バカを殴る役をやるやつが誰もいないところが日本の問題だけど。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:05:51.57 QFuKYY750
公共事業馬鹿は今まさに円高で年10兆規模の設備投資という民間による健全な需要が
消えたままな現実が分かってないんだよなｗ
これをあえて放置で国債発行による公共事業で永遠埋め続けるという超理論が
キチガイ公共事業馬鹿のジャスティス（笑）
愛国者面してる売国奴＝藤井、中野やらのことなｗ
986:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:06:19.64 paynGXrh0
>>983
そうかやっぱり理解できないんだな
明日担任の先生にでも聞いてみな
「君には難しいかもね」って言われるかもだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:06:21.63 OuWhZUH40
もう反論のための反論で
何のための論議だか忘れてるんだろうなｗ
988:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:06:30.04 k4hg63FxO
早く回復させろよ
989:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:06:36.73 tSBW8Wy60
>>982
デフレだから使わないんだよ。
インフレにすれば黙っていても使うから。
だからカネを刷る必要がある。
日銀法改正せずして何をやっても無意味。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:07:04.19 fWicKGoS0
デフレ下でも景気が回復した例なんかある？？
991:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:07:49.83 7OLdgKfe0
>>980
経常収支が黒字でクラウディングアウトの心配無いのに金融政策を軸とする政策に拘る理由を聞きたい
需給バランスを整えるだけなら財政出動の方が手っ取り早いし
992:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:07:56.58 QSG2Gv4M0
>>986
まぁあれだ
悔しくてムキになってるだけだろうけど
白川の言ってることは大体間違いだから
993:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:09:06.80 QSG2Gv4M0
>>991
日本の経済を支える製造業の復活なくして
景気の回復はありえないから
財政出動はいつの時代も短期的な効果でしかない
994:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:09:33.79 tSBW8Wy60
>>991
財政出動だけでデフレギャップ埋まるなら苦労せんわ。
マンデル=フレミングモデルを知らんのか。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:10:51.28 yjiHhjqA0
２ちゃんごときでこんなに熱くなれる２人に感動したｗｗ
996:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:10:54.77 BoDxqBt20
>>558も言ってるビクトリア均衡のことだと思うが、当時もその前後の期間より成長率が低かったし
さらに19世紀的資本主義の世界では労働者の権利という概念そのものがなく、
また大規模な資金調達を可能にする高度な金融システムもさほど発達ていなかったから、
賃金の下方硬直性や債務デフレという、デフレに付きまとう厄介な問題がなかったという違いが大きい。
ちなみにこの時期、金の不足でデフレ状態だった金本位制の欧米諸国と違い、
銀本位制を採用していた日本は、それが結果的に事実上の円安政策となって産業が一挙に興隆する。
詳しくは安達誠司「脱デフレの歴史分析」でも読んでくれ。
正直10年以上前に論破されてるネタを、未だに掘り返さないといけないほどの増税マニアぶりが気持ち悪い。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:11:01.69 7OLdgKfe0
>>993
外需に頼ってる国ならそうだと思うけど、内需の方が圧倒的に大きいんだから、
国内の需要喚起したほうが製造業にとってもおいしいと思うけど
998:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:14:13.49 QSG2Gv4M0
>>997
日本は材料を輸入する国だから
輸出が外貨を稼ぐ必要があるんです
999:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:14:48.34 7OLdgKfe0
>>998
経常収支は黒字って何回言わせるんだよ
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/13 21:14:51.04 paynGXrh0
>>992
そもそも俺は白川が全て正しいなんて一度も書いたことないけどな
お前ずっと顔真っ赤だね！いつか今日の恥ずかしい気持ちを思い出して枕に顔埋めてジタバタしてね！
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