12/04/13 14:37:42.58 dYdFgKYTO
>>299
あり得るよ
好景気により最終的にインフレには向かうが
景気回復がデフレ下で起こることはあるし
実際小泉内閣時代にあった
311:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:37:46.86 YVH6TIsY0
例えばジンバブエのように開発の余地が無限にあるなら、
税金で開発して収入源が出来た、となるのです。
しかし現在の日本でさらに重税を取って、しかも使い道は社会保障費補填で開発には回らないとなると、
どうあっても景気には悪影響しかありえない、と結論が出てきます。
312:ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs
12/04/13 14:38:12.12 rmCa1OBm0
過去の事案はともかく、少なくとも現政権に景気を回復させる能力はない
それだけははっきりしている
313:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:28.37 Ovci2y000
そもそもデフレなんかにはなっていない
～が安くなったよね
それは昔と同じ品質ですか？
つまりキララとコシヒカリを比べてキララが安いから米がデフレ
とは言わないでしょ
314:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:28.99 v4Oxw0Od0
アメリカの住宅バブルによる好景気のこと言ってるの？
日本の輸出産業が好調だったときの
それって内需じゃないじゃんｗｗｗ
あげくにリーマンショック引き起こして
これを正当化してるバカ
315:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:47.07 d1rnGDdf0
うちもお風呂にガソリンを貯蔵したいよ！
316:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:49.21 oySlxhtk0
為替100円なら経済活性化する、安住って知らないの?
この程度の財務大臣と無能な総理なら日本沈没だ。
317:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:54.49 q08eBKdA0
理論なのか経験則（実例）なのかはっきりしろ
318:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:39:49.07 4SUrZuoa0
日本で減税訴えてる政治家なんて河村だけじゃねえか。
そんな奴に橋本政権を批判する資格などないよ。
しかし増税反対派って、一度増税すると、もう二度と元に戻せとは
言わないんだよな。誰だよこんな人気鳥しか考えてない連中を
選んでるヴァカは。
319:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:04.61 PP5Q38600
>>305
だからまずは
公 務 員 人 件 費 の 乗 数 効 果 を だ せ よ バカが（ 苦笑 ）
あと、民間よか公務員の方が所得の乗数効果が高い、っていうソースは？
お前、すげートンデモばっかばら撒いてるな
320:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:27.29 OSLI5bf80
短期的に景気が回復することと経済が好転することはイコールじゃないぞ
この馬鹿は、公債がこのまま膨らんでも増税すればいいとでも思ってるんだろうが
経済成長が年数％あれば、それは公債が同率減ったのと同じ事で増税の必要もなくなるんだわな
321:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:30.28 244EAjAuO
>>308
わらた
とりあえず消費税廃止で実験してみようぜ
322:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:43.46 C3e4XmfE0
言ってることが意味不明
まんま「民主不況」を表してるな
323:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:51.89 pqQ9Zkc3P
安住は財務省に言われた通りに言ってるだけだから。
財務省は同じことを谷垣や石原にも言いに行ってるよ。
どっちも簡単に騙される。財務省にひっかからないのは亀井と小沢だけ。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:40:55.55 U8j4AEN20
さっさと小学校中学校の高台移転と耐震化とやん場ダムを作るなどしたらいいんだよ
特にダムは早急に作らないと首都圏が洪水になったら数十兆の被害予測が出てるぞ
325:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:41:44.02 T88GXMB0O
こんな話持ち出すってw
本当はヤバイって気付いてるだろ、コイツw
326:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:41:58.18 xSbjiL1p0
財務官僚もこれほど洗脳しやすい大臣は始めてだろうな
327:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:18.25 k8RAlZeO0
>過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると
記事だと細かいやりとりが分からないんだけど何か具体例出したの？
328:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:24.52 26/0wzuD0
過去には消費税導入により不景気になった例がある
安住の方が詭弁だぞ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:25.06 dYdFgKYTO
>>309
社会保障制度の財源維持ができない場合
方法は二つある
一つは社会保障制度を後退させて支出を減らす
もう一つは社会保障制度を据え置いて収入を増やす
小泉は「痛みを伴う構造改革」として前者をやった
結果将来の見通しに対する楽観が生まれ景気が回復した
野田がやろうとしているのは後者
これだと将来の更なる増税しかないから景気は回復しない
330:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:25.14 9++beMF/O
>>310
そりゃ規制緩和ありきだろ？
だからってTPPになんてやられたらガチャガチャになっちまう
331:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:27.33 PP5Q38600
>>310
因果関係が理解できないバカ発見ｗ
そりゃ景気の循環サイクルで、底抜けからの景気回復の局面が回復された、
という 「 結果が観測されたというだけ 」 で、
デ フ レ だ か ら 景 気 が 良 く な っ た
わけじゃねーだろ大バカｗｗｗｗ
332:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:44.45 4SUrZuoa0
消費税導入の時も酷かったよな。
あれほど蜂の巣をつついた様に大騒ぎしたのに、一度導入しちゃったら
もう野党は二度と何も言わなくなった。
なんなのこいつら？ｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:48.36 rteZJ5YQ0
既に公務員ＶＳ民間人の構図ができあがってるからな
これからは公務員による民間人への弾圧が激化するぞ
それは歴史が教えるところだ
334:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:51.38 u0lS115x0
>>1
デフレ下の情勢で増税して景気と税収を回復させた”具体的な”事例をあげてくれ
どの国の何年の時のことだ？
事例をあげてもらえることでようやく、ではそれは現在の日本でも当てはめることができるのか？と次の議論が始められる
335:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:43:34.29 uE7JogmT0
増税が第一
336:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:44:49.11 pqQ9Zkc3P
谷垣は震災直後にもすでに復興税を提案してた。
財務省サイドの政治家の頭の中は簡単にはもとに戻らない。
337:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:45:52.15 yyOnkVEA0
いかにも、増税が目的、になっている物言いだな
338:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:08.26 244EAjAuO
>>333
人類の歴史で、民衆弾圧する強権国家が長く続いた事はないけどな
すぐにフィリピンやメキシコみたいにカオスになるよ
年間で一万円札を1000枚あげたところで警官のなり手がなくなるからね
生きてこそ物種
339:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:25.25 qGGCQZHh0
>>80
ヴァカン →東京工業大学理学部応用物理学科 弁理士 三列目の男
仙谷 →東京大学法学部中途退学 弁護士 弁当運び
エダノ →東北大学法学部卒業 弁護士 革マル派
安住 →早稲田大学社会科学部 マスゴミ
野田 →早稲田大学政治経済学部 豚
オカダ →東京大学法学部 通産省 ロボコップ
政経出身のノダが一番論外なのが笑えるwww
340:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:26.36 VNdSH4KZ0
>>334のいうとおりデフレと増税と景気回復が同時に起こった事例を具体的に出してほしいな。
経済的な論理が成り立たないというのはどういう意味なのか論理的に説明してほしい
341:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:33.60 osyHuXuhO
先に使い道を厳密にきめてから増税したら良い
342:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:57.30 Z7Aw4Bhz0
BB弾で同級生撃ってた息子は元気？
343:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:59.70 U8j4AEN20
増税してもいいけどね
確実にＧＤＰは数割落ちるけど責任は今いる政治家と財務省全員でとってくれれば
たぶん東大は今後一切国民からは無視されるようになる
344:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:47:21.27 /RSmi1rQ0
安住理論で上手く行ったら、安住はケインズをも凌ぐ
経済学の大家になれるねwwwwwww
345:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:47:21.74 Squ7fON50
>>319
話にならないな
あんたのはただ感情的になってるだけだ
公務員の給与の乗数効果？知るかよんなもん
それはその時その時の人間の心理によるだろ
「俺ら民間人は金無い上に将来が不安だから無駄な消費は控えて将来の為に貯金しよう」
「公務員が結構金使ってるな、よし俺も少しは余裕あるしお金使っても大丈夫だな」
この二つの違いでしかない
当然後者の方が自ずと経済は回る
公務員の給与を削って民間にってのは今やっても焼け石に水
346:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:47:30.11 ArtDZ+Fx0
早稲田卒なんだよね、この人
AO入試組？
347:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:47:51.37 ckZnzh9S0
シークレットブーツ
348:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:48:13.37 RZRO4g0q0
きちんとソースつきで財務省のHPにでも載せておけば馬鹿国民も納得するのにな
349:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:49:35.88 lCK1RQ/l0
詭弁のガイドライン
350:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:49:44.27 w55YniB20
デフレで景気が回復した例 １例（１０００事例中）
インフレで景気が回復した例 ７５０例（１０００事例中）
こういう話じゃね？
351:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:50:13.39 9++beMF/O
>>332
票田に金落とさないと議席取れないしメディアと広告屋は企業からCMこないと金にならないし
福祉など削ったらその煽り報道してそれを見て真に受けた有権者からの票に影響もあるし
堂々巡りの袋小路だねー
352:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:50:15.64 1EyiaOGN0
じゃぁ、具体的に例をあげて見ろよ！
どうせ、現状と全然合わない例題だしてくるだけだろ？ｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:51:07.23 7K60Yw+w0
高齢化・人口減・膨大な借金返済・インフラの老朽化で今必要なのは支出削減だろ
無駄認定したダムもスーパー堤防もやっぱり作りますで増税とかありえんわ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:51:26.30 QoUAkZx10
この財務大臣、まさかマクドの65円バーガーのこと言うてるのとちゃうやろな？
355:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:51:35.28 NBC+XwFa0
イオン岡田はデフレは若者ためと嘘ばっか
輸入業者ばっか儲けて消費者に還元されてないだろ
物価はほとんど変わってない
輸出の国内技術産業を円高追い込んで雇用を潰して
岡田と野田って、日本を潰したい詐欺師か
356:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:51:50.09 ArtDZ+Fx0
>>345
公務員人件費維持のための
増税のほうが景気冷やすわ
論外
357:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:52:30.10 6pFU1yH70
んーーーもしかしてと思うけど・・・
ちびっこは「デフレ」って言葉の意味がわかってないだけじゃないか？
358:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:52:37.76 hwsbBHk/0
デフレは資産のない若者にチャンスなんだもんなｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:52:39.81 KGbS6szZO
で、
前にデフレで景気が回復した時に、消費税増税してたの？
360:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:53:20.11 osyHuXuhO
>>351
アメリカの映画でロビイストを描いたのがあって問題点も多いみたいだけど、
もしかしたら日本は利益団体のメンバーが議員になってると言えるかもしれず、
ロビイストどころの話じゃない
361:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:53:22.82 244EAjAuO
>>355
中国製品に輸入関税付ければ岡田屋も潰れるし、景気回復するのにな
362:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:54:17.98 U06wayKvi
もしかしてこの国の本当の敵は在日なんかじゃなく官僚やこいつらじゃないのか
363:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:54:33.59 6p+DL+s20
せいぜい例を挙げるなら、ITバブルといざなみ景気(正式名じゃねぇが)くらいだな。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:54:50.00 es3GuRlj0
>325
「もうあきらめた」ってメッセージだろ
察してやれよ
365:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:54:56.68 UJ3k4LiZ0
>>345
横からだけど･･･
何で
>「俺ら民間人は金無い上に将来が不安だから無駄な消費は控えて将来の為に貯金しよう」
>「公務員が結構金使ってるな、よし俺も少しは余裕あるしお金使っても大丈夫だな」
･･･の2拓なん？
公務員が金使ってるから、民間も金を使おうって理屈がわからんわw
366:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:55:01.71 +3vMAAbN0
【 決算 】 三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！ 大手銀行５グループで３兆円超え［12/02/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ。
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪ年度決算は、サムスン ＋ 現代を凌駕。
おそらく 都 銀 ５ Ｇ の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 の そ れ を 上 回 る 。
なぜこんなに都銀５Ｇが無双稼ぎしてるのか！？
国 債 金 利 ＞ 預 金 金 利 （ 国 民 の 受 け 取 り 利 息 ）
なので、銀行は、家計企業から集めた金を企業に融資せず、
どんどん国債を買って、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる。
（ 個人国債の比率はわずか５％しかない ）
財務省日銀の最大の利権 ・ 天下り先の、護送船団都銀。
解決
1. まず日本国債を過去に15年以上日本国債で収益をあげた国内企業がもつ分デフオルトにする。
2. 天下った官僚OBを逮捕、家族分も含め私財接収。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:55:53.30 O2U/QiQg0
経済が上向きつつある時に潰す計画か
368:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:55:53.88 C3e4XmfE0
>>332
別に援護するわけじゃないけど、共産党は機関誌の赤旗でずっと消費税廃止を訴えてたぜ
いまも似たようなこと（廃止論あるいは5%維持論）書いてるんじゃないか
369:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:56:14.68 PP5Q38600
>>345
論理交差しまくるバカで、
おまけに乗数効果もだせねー主観論者のくせに、執拗に
公務員人件費は削れないニダ！
って強弁を続けるお前のトンデモ論を
感情論っていうんだよ大バカ。
＞それはその時その時の人間の心理によるだろ
バカなお前が勝手にそう思い込んでるだけ（ 嘲笑 ）
＞この二つの違いでしかない
さらに勝手に二元論に落とし込もうとする、究極のバカ
＞当然後者の方が自ずと経済は回る
＞公務員の給与を削って民間にってのは今やっても焼け石に水
いくら妄想を重ねたところで、客観性も演繹的論理性も帯びねーよ、バカがｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:56:14.73 Squ7fON50
>>356
この増税は公務員給与維持の為の増税だと言うのか？
そんなもん維持の為の増税だったら許されんだろ
「景気回復や復興の為の公務員給与の削減」という話じゃないの？
まあ現に公務員の給与は削減決定だし、このままでは消費税も増税されるだろう
でもあんたの言うとおり「公務員給与維持の為の増税」なら絶対あってはならない
371:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:56:38.38 sXAVRI7TO
>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガソプーの経済理論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:56:52.17 KOIw40mU0
デフレになってる原因を取り除かずに消費税増税したら、
更にデフレを加速させることになってしまうことが分からないんだろうか
373:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:57:11.08 YVH6TIsY0
松方デフレの際は、劇的なインフレを金詰りで押さえ込み、
多くの企業や団体を倒産に追い込みながら国庫にだけは富が集積した。
ちなみにこれは景気回復ではない。
金解禁の時は、戦争後の需要落下と官製デフレによる通貨吊り上げが進行する中で
金の兌換を再開したので、更に円が急騰し輸出産業が倒産し失業が充満した。
円を持っている財閥銀行は金への交換を要求し、金が国庫から財閥の手に移った。
これを嫌がった政府は今度は兌換を停止しようとしたが、今度は財閥銀行は日本円を一斉に売りに出した。
円はたちまち急落し、輸入価格暴騰で国民の生活は困窮した。
政府は倒れ、円安のまま金解禁は終了した。
やっぱり全然景気回復してない。
なかなか例を探すのが難しい。
374:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:57:22.75 9++beMF/O
>>353
いや歳出は増やしても日銀買い取りでどうにかなる
震災復興のこともあるし雇用創出から公共事業は増やしても構わない
でもこれらをやると為替に影響が出て民間企業(主に輸入出に絡むところ)が困るから避けてる
>>360
それが主に日本国内に還元されるものならまだ構わないんだけど鎖国してるわけじゃないしね
本当にスパイ防止法欲しいよなー
375:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:58:21.04 SBjPCKwk0
安住が馬鹿というよりも、財務省が吹き込んだということが重要
財務省は親デフレということをばらした
日銀・財務省が親デフレなんだからこの国はどうしようもない
376:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:58:23.83 v4Oxw0Od0
じゃなくて～
デフレで消費増税して税収は増えるんですか？
経済の収縮招いて税収は減るでしょ
それは子や孫にさらなるツケを回す事ですよ
ほんとバカとしかいいようがないｗ
野田岡田安住白川は
377:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:58:34.36 vUjsM4qe0
増税したら、経済のど素人でも、景気後退して税収減となるのは
分かるでよ。放射能でただでさえ、弱ってる日本に最後のとどめを
刺したいのか。と思う。
東京見物のハトバスを見てみたら分かると思うけど、ガラガラだし、
欧米人の観光客とか一人とて見当たらない。
こんなとき、増税とか言い出すのがおかしいわけで、みな自殺してくれ
と言ってるのと同じだわな。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:59:12.45 Gk2xjuzA0
>>370
増税の目的の一つとしては社会福祉に回すって話だったな
余程のバカでない限り、これで景気が回復するなんて考えないだろうが
この国の現財務相は違うみたいだな
379:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:59:22.08 TtXPtscu0
景気回復した時点でデフレではないのでは
風邪をひいてる時に風邪が治った例もある・・・みたいな
意味不明な文章
380:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:59:31.95 3NHk0nwK0
>>1
あれ？これって国会で野田が答弁で言ってたやつだよね？
安住が助け舟で発言して「小泉構造改革の時・・・」って返答したけど
この時は数値は上がっていたけど成長じゃないって空気だったと思うが、、。
381:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:00:26.01 PP5Q38600
>>370
＞この増税は公務員給与維持の為の増税だと言うのか？
＞この増税は公務員給与維持の為の増税だと言うのか？
＞この増税は公務員給与維持の為の増税だと言うのか？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ミンスが公約どおり、公務員人件費の２割カットに応じたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネバダレポートの通り、給与３割ボーナス全額カットされたのか？
目的も何も、事実公務員人件費が聖域化されカットされてねーのに
ますます詭弁を連発してるこの大バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:00:39.08 osyHuXuhO
>>378
福祉が充実→あまりためなくていいな→お金を使うかってつもりでしょう
383:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:00:48.49 Squ7fON50
>>365
あくまで公務員と同等程度のお金が民間に回った場合
今の国民心理は「このお金は使っても大丈夫かな？バブルが弾けた時の様なリスクは怖いよ」という傾向
その状況で「このお金は安心して使って良いですよ」という意思を実際官の方で使って例を見せる事で民も安心して物を買う
384:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:00:59.34 H4cxIPJ00
アホはしねレベルだな >デフレでも景気回復したとかどの口が言うか
増税したいけど景気回復を先にさせる方法がわかりませんって言ってるようなものだろ
きちがい政党
385:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:01:21.41 ZOCo5JAW0
消費税増税を推進している官僚
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news24tokutei-asia.blogspot.jp)
勝栄二郎・財務事務次官の年収約2300万円
消費税は日本をデフレにして全体の税収を減らす悪税
ワイルドだろぉ？
386:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:01:50.68 KOIw40mU0
>>378
子供手当てで景気回復より酷いと思うよ
子供がいる世帯ならまだ消費に回る可能性は結構あるけど、
その他の社会福祉に回してもそのばら撒き先は金を使わない老齢世代なんだから
387:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:01:56.50 sXAVRI7TO
>>375
インフレとデフレの違いもわからんのか？ガソプーはｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:02:11.22 /RSmi1rQ0
>>373 悪いが、先例は皆無と思われます。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:02:37.24 PP5Q38600
>>383
とにかく公務員人件費が削減されたくない一心で、
妄想をだらだら連発するだけの知障公務員みっともねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:02:41.61 h6U+5jM50
こんな操り人形はどうでもいい。
財務省よ、国民を愚弄するのもええ加減にせーよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:02:47.55 Nxe/pxhRO
具体例を上げて説明しなさい。
って、言われたら何と答弁しただろうか
392:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:03:08.54 H4cxIPJ00
小泉構造改革を否定して政権取った民主が
小泉構造改革では景気回復してたから消費税上げてもいいよな？とかどの口で言うか
393:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:24.81 gHDMWn4VO
ガソプー、経済史を捏造
394:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:40.05 gA6mXtTr0
例を挙げろよ クソ
395:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:45.15 H4cxIPJ00
安住の馬鹿は経済論文でデフレでも経済は回復するとか本書いてみれば？
世界が大笑いするぜｗｗ
396:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:46.85 PP5Q38600
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）
また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）
しかも日本は、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラがないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） が放置されている。
税 ・ 保険料の徴収インフラとして、国税庁と年金機構 （ 旧社保庁 ） が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と、年金機構が把握している法人数は、８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある！！
歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。
これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、
もちろん消費増税も不要！！
397:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:48.19 o7m6VnGb0
>「デフレが解消しなければ（消費税率を）引き上げては駄目だというのは経済的な論理が成り立たない」
>との考えを改めて主張した。過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。
デフレは不治の病だとでも思ってるのか、こいつ？
デフレを放置せずにまともな景気対策打ったら、景気が回復するのは当たり前
それを増税とか、死ねよ
398:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:04:58.63 U8j4AEN20
ダムは１０００億だかで早急に作らないと太陽風バーストのせいで雲が大量にできてるから
洪水で首都圏被害数十兆が迫ってるぞ
399:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:05:00.83 275iuIn60
ガソプー脳ｗ
400:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:05:59.04 KOIw40mU0
>>397
デフレの原因の全てを人口減少、労働人口減少による需要停滞とでも思い込んでたら、
そう考えるかも知れない・・・・・・
401:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:06:20.45 t3xbW6jTO
未だに財務大臣が安住で疑問もっと経済に強いやつはいないのか？
402:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:06:40.63 BQmUXIIx0
税制について考えてみよう
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
403:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:06:51.97 OSLI5bf80
デフレで景気回復したこともあった
↓
デフレで景気回復
このアホの脳内ではこういった変換が為されてると思われ
404:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:06:55.00 ud0kD2ql0
それはもちろんデフレ下で消費税を上げた時の例だよな
そうでないなら黙っていろ
405:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:11.66 M2bjgG8J0
韓国のために日本のデフレを維持します by民主党
406:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:36.98 1EyiaOGN0
>>400
キチガイですね、それは。まちがいなく。
407:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:48.99 iWwnPP610
>>361
去年から中国製の殆どが特恵除外になってるよ。
中途半端なことしないでとっとと中国特恵除外にしろよ。
日本壊滅をたくらむ民死党独裁政権下ではやらんだろうが。
408:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:08:15.67 3NHk0nwK0
＞足もとの景気については「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば
＞経済活動も活発になってきた」との認識を示した。
あー、知り合いの販売会社が
「この3月4月は昨対余裕クリアだわーー！」
「去年震災で爆死していたから]
って言ってた。震災をマニフェストが達成できない事の理由に挙げる政党が
よくそんな事言える罠。まさにキチガイ。
409:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:08:25.78 KOIw40mU0
>>401
安住でなかったとしても、
すでに野田政権の存在意義と化した消費税増税を推し進めるための人間しか財務大臣にはなれないと思うよ
410:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:09:44.07 hDe8v2Gf0
旧日本陸軍官僚達は、精神主義一辺倒で、明治から装備改良を怠っていた
白兵(銃剣)突撃が主な戦法だった(突撃中、発砲禁止)。ノモンハン事件で
関東軍は近代装備のソ連軍に大敗 。2万人の犠牲者を出したが
陸軍官僚首脳部は無反省、戦術無改良、無責任体質を維持した。そして
その旧来の手法のまま、米軍 と初めて戦かった島がガダルカナル島だった
現地司令官いかに現地の状況報 告をしても、軍官僚・辻政信参謀達
の無謀な突撃指令一辺倒で大量に犠牲者を出し、三回連続して奪回に失敗し
天皇の命でしぶしぶ撤退を決断。大本営は、これを転進と偽って発表
結果、約3万人投入し、生還者は約1万人という惨憺たる大失態に終わった
ガダルカナル戦犠牲者2万人中1万5千人は、不十分な戦況分析と不十分な
補給計画で餓死した。この影に、東条英機の狂気の補給増強要求却下があった事を
忘れてはならない。さらに、この無責任参謀達は、この作戦失敗を隠
す為に、この後玉砕を続けた南方戦線に、この生き残りの兵士達を投入し
彼らの絶滅を図った事を忘れてはならない。このように大本営は誤り・偽り・無反省を
続けて、アジア、太平洋全域で日本軍は大敗を重ねていったフィリピンで約49万人
ニューギニアで約18万人もの将兵を餓死又は白兵突撃で無駄死にさせている
そして、日本は国家存亡の瀬戸際まで追い込まれた。しかし、この無能参謀(軍トップ官僚)達
は、戦後直後、100万人以上も一般兵士を無駄死にさせたにもかかわらず
何も責任を取らなかっただけでなく、GHQの庇護の下、出世を果たしている
411:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:10:29.58 t3xbW6jTO
>>409
じゃあやっぱ解散に追い込むしかねーな
412:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:10:32.49 qT4MKdLVO
景気が回復したのは実感できなくとも、増税はしんしんと身に沁みる庶民はどうすれば
413:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:10:43.39 gA6mXtTr0
そもそも野田政権自体選挙の洗礼を受けてない
まるでヒトラーナチス
414:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:11:12.70 NjDPJprk0
>>390
うむっ！原発事故もそうだが、政治家叩きで終わると何も改善されん。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:11:24.22 yyOnkVEA0
>>401
藤井さんの出番ですねｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:04.25 7c9xBpFv0
どこの並行世界の話ししてんだよ、普通の人間に理解できるように説明しろガソプー
417:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:33.33 tFBC0WdEO
>>1
俺、高卒低学歴の肉体労働者だけど、コイツよりは日本の役に立てると思うな。
418:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:43.75 OfWMtveZ0
デフレで景気回復の例はある。というのを仮に一万歩譲ってアリとしよう。
で、それが、デフレで増税したら景気にどう影響するか、というのと何の関係があるんだろうか？
419:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:50.05 ZEPQU6+o0
ちびっこギャングのマヌケな頭では理解出来ないだけだろ
犯罪者集団民主党にまともな人間は一人も居ない
420:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:13:21.71 W9TgCzTt0
デフレなくすのに関税上げろよ
特に中国製品と韓国製品
トラブル多すぎて返品で関税取られるし出荷で関税取られるし
なんか狙っているのかって思うぞｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:13:29.94 OSLI5bf80
解散総選挙しろよ、今なら言えるぞ「政権交代こそ最大の景気対策だ」ってな
422:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:13:55.37 DfgF5oWW0
ガソリンは危険だからとの理論は成り立たない
過去にはガソリンをプールに貯めて事故はなかった例もある
423:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:14:07.03 U8j4AEN20
国民もあほばかりではないからもはや経済のこと知り尽くしてる一般人も多いぞ
424:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:14:28.46 NjDPJprk0
>>409
財務副大臣だった櫻井が外された理由も、それ。
これは自民でも同じ。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:14:40.07 vrtXvQ2k0
もはや。オカルト宗教並みのいいぐさだな。
426:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:15:13.28 RhFSiboW0
馬鹿に刃物を持たせちゃいけない実例だな
427:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:15:13.35 H4cxIPJ00
景気回復？雇用改善とか全然抜きで？馬鹿なの？死ぬの？
デフレが端的に出てくるのは雇用だぞ
428:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:15:14.05 UOFXTXrV0
口からでまかせだよ。民主党だぜ？
429:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:15:56.89 Cs5zST/l0
>>2で終わってた
430:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:16:04.16 Z7ET71hP0
お子ちゃまは、お小遣い帳でも付けときな。
国の財務に口を出しちゃ駄目。
431:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:16:54.70 OSLI5bf80
何を今更だが、民主党には馬鹿しか居ないな
432:ぱぱ ◇BWv2julAoY0T
12/04/13 15:17:00.66 vrtXvQ2k0
>>427
は。極東のパパとみた。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:18:02.53 i8DjwPiU0
安住「消費税を上げると、モノの値段が上がりインフレになる」
434:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:18:02.63 HkIfSopI0
デフレが良い訳がないな.
良い思いをするのは年金暮らしだけ
435:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:18:22.79 Qu8Ha1yk0
デフレ、インフレ関係なく
消費税あげたら景気落ち込むよね？
436:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:19:06.62 SF4x5mfi0
指名された時に「えっ、俺が？ 財務？」なんて言ってた素人はおとなしく黙ってろ
437:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:19:16.36 v4Oxw0Od0
安倍のとき強烈な外需と強烈な円安でプライマリーバランス達成一歩手前まできた
だけど今のおまえら何も景気対策やってないじゃんｗ
しかも欧州通貨危機の不安まであるのに
それで消費増税ですか・・・
438:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:20:04.07 OfWMtveZ0
>>411
自民も法人税下げて消費税10%と言っている以上、解散してどうなるんというんだろうか。
税の役割を根本から覆す、資本家への所得移転キャンペーンはいつまでたっても終わらない。
社民党共産党が軍事外交と思想教育の分野で余計なことさえ考えなければ望みもあろうものを。
絶望的じゃないか我が軍は。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:21:10.15 U8j4AEN20
消費税あげたら日本破綻が１０年早まるだけで老人も大損する
しかもデフレがさらに落ち込むともはや財政政策じゃどうにもできなくなり戦争でごまかすとかになりかねない
440:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:21:29.56 opxeQudV0
実験ならイオングループでも使って勝手にやってくれ
441:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:22:11.62 nkDt0kVx0
鳩山の国費息抜きイラン旅行の次はこれか･･･
日本で一番権力握っている集団がこれだから、もう神様にお願いするしかないのか！
442:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:22:29.61 F+x3w4ZB0
>>1
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ガソップ物語 完 ＝
443:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:23:02.14 3lI4GWE80
>1
官僚の入れ知恵がありあり
入れ知恵しても使うだけの能力すらないことがありあり
いね！
444:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:23:43.57 OzyVDGyt0
どうせ財務省の代弁しかしないんだから、勝に答弁させろよ。
445:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:24:53.42 OfWMtveZ0
>>435
”超短期的には”駆け込み需要というか需要の先取りで消費が増える見込みがある。
その分増税後にガックリ落ち込むのは見えてる。
446:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:26:02.53 6pFU1yH70
実験と言えば短期的にやったお店はあるらしい
ただ、市場の競争原理もあるから一概に正しいとは言えないけど
消費税が3→5％になった時に消費税還元で2％引きにしたら
売上が1.7倍になったとかなんとか・・・
447:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:26:48.98 3NHk0nwK0
>>420
関税上げたり特恵削っても、中国や韓国の出荷側は痛くもかゆくも無いよ。
国内の原価が上がるだけ。
安い外国製品が入ると困るってよく言うけど、その安い外国製品にたかる
ビンボー人がいるから、困るのは底辺。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:27:04.95 OSLI5bf80
何のためにマニフェストがあるんだろうね
449:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:28:10.01 ptF6y2o5O
瀕死の人もマレに回復するから鞭打っても大丈夫って言ってるのか。
普通はまず瀕死の状態を治すべきだよね。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:28:22.85 es3GuRlj0
>445
今のクルマとTVの落ち込みぶり見てりゃよくわかる
451:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:28:59.27 ggqHH7m70
つまり自民党時代のよく分からん好景気のことか
あれ民主党は実態が無いとか言ってたじゃん
452:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:29:33.18 xcV7nGHY0
誰も、こんな話し信じちゃいないでしょ。
軽いインフレが、一番良いのにね。
453:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:31:06.52 6pFU1yH70
>>452
ワープアだから軽いデフレの方が俺は良いかな・・・
454:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:32:53.56 YVH6TIsY0
>>433
コストプッシュインフレはですね、消費者が本来消費するはずだったお金を
コストの形で誰かが奪い取る時に起こります。
例えば原油値上げの場合、お金は産油国に流れて日本国内に残りませんから丸損です。
この場合は消費税値上げですので、消費者がお金を使うのと、財務省が国債発行額をいくらか減らすのと、
どっちが社会に寄与するのかが問題になります。
消費者の消費減少は明らかにマイナス、国債発行額減少はあるのかというと、消費減少分だけ景気対策が必要になりますので
実際の国債発行額は増加すらありえます。事実、橋本内閣の時は他の減税もあり全体の税収は減少しました。
すると、消費税増によるコストプッシュインフレも、消費を減少させてよいところがないということになります。
>>453
ならば、あなたの職を半額でやる人に代わらせましょう。
455:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:33:12.86 OVoi1k/v0
小泉時代はアメがプチバブル状態だったからな
あれを例にされても意味ないんだけど
456:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:33:51.10 wWUsYI9v0
お前らバカにしてるけどな、そのうち安住砲が炸裂するから黙って見とけ
457:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:35:00.21 euD8ELDQ0
ガソプーの妄想は際限無しだな
458:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:35:29.30 OzyVDGyt0
>>446
相対的にはある少数の店が増税分をかぶってシェア奪うという状況はあるんだろうけど。
ただ、マクロで大方がやろうとしても結局増税分を店側がかぶって経営が圧迫されるだけに終わるだろうな。
459:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:35:55.47 0Ccd7rMz0
今はなき静六氏がインフレは明るいお化けデフレはじめったお化けみたいなこというてた
今日の1万より明日の1万のほうが価値あるんじゃ金まわらん像
460:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:36:22.55 Gk2xjuzA0
>>456
空砲なら既に何発か炸裂してるぜ
461:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:38:33.05 EFPVKtl40
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
今、三橋と中野がコンビでラジオに出てるぞｗ
見とけｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:08.98 6pFU1yH70
>>453
無理無理、ワープアどころか無職になるし
物事を0か100かとしてしか、お偉方は見れないんだと思う
デフレもインフレも行きすぎてはダメ
今は行き過ぎたデフレだからダメって事で
んーやっぱ最低でも日銀法改正やらないと日本はダメになりそう
463:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:28.29 o7m6VnGb0
>>400
いや、何も考えてないし、何の思い込みもない、財務省の操り人形だってば
464:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:29.93 7SK5eTxL0
>>433
頭が小学生並なんだなｗ
465:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:54.55 yyOnkVEA0
>>458
牛丼屋みたいになるよね
466:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:57.17 sXAVRI7TO
ガソプーってインフレとデフレの違いもわかんないんだな。
なんか以前経済会議かなんかで世界各国から無視されたことしか印象ないんだが。
仕事ナニシテンだこいつ。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:41:35.23 OzyVDGyt0
>>455
いいわけレベルならともかく
産業界や政府筋やマスコミがマジで「日本はもう内需はみこみない。成長するには頑張って輸出するしかない」って方針でやってるからなぁ。
もうほんと重病だわ
468:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:43:33.85 sXAVRI7TO
>>433
え？橋本政権からこっち物の値段は下がりつづけてんだが？
消費税上がったけどインフレなんか今？
469:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:44:05.39 ZwRW++3M0
安住はこれ大丈夫か。ド素人にしか見えんのだけど。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:45:15.04 o7m6VnGb0
>>402
すげー
税の基本は、歳入の確保、所得再分配、景気のビルトインスタビライザーの三つなのに
それには全く触れず、「公平・透明・納得」とかわけのわからん言葉並べて最後には「安
定した税が必要」なんて大嘘まで
安定してる税では、景気のビルトインスタビライザーにならんっちゅうに
471:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:45:51.47 52Hqa6Ne0
えっ…え！？
472:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:45:55.83 f4jYuWKL0
ほほう、これは興味深い
で？
473:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:47:57.01 sXAVRI7TO
>>467
えーまじなんか？
日本の内需って八割だろ二割の海外に手間隙金かけるより、
景気よくして八割活性化させたほうがいいべ。
東北大震災は悲劇だが逆に政府が誰からも文句言われずガンガン金使える口実になんだぜ。
安心して働けて、将来に不安がなくなりゃみんな金使うんだよ。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:48:27.30 52Hqa6Ne0
なんで急に発狂してるのこの操り人形と人形師は
475:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:49:16.91 P6i1oj4V0
例ではなくて、今、景気を回復させろよ。
何が言いたいんだ？
476:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:51:29.39 nSRYb2oEO
しかし、身長だけでなくＩＱもどんだけ低いのか知らんが、こいつが財務大臣なんてあり得ない。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:51:43.21 L/KyX0hb0
消費増税の跡に追い討ちをかけるようにＴＰＰもあるんだよなｗ
デフレが加速しない要因を見つけるほうが難しいわｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:51:53.19 UL5seVI60
一日でも早く結果出してみろよ
お前ら3年好き勝手やっても史上稀にみる悪化しかさせてないだろ
自分らだけ肥えて国を散々にしてくれたよな
お前らの信憑性失われた言葉を疑わない日本人はもういない
479:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:52:10.17 UUwiMV+W0
日本はいい加減な経済専門家が多過ぎる。
多くの専門家が簡単に教科書と違うことをいう。
同じ文系でも法律会計ではありえない。
工学や医学でもありえないだろう。
結局、経済専門家っていうのは社会的に専門家として
扱ってよいレベルに達してないんだよ。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:53:22.72 TkqkH11L0
過去はどうでもいい
いまは増税に適した社会情勢なんですか？
481:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:53:34.59 nogOTQ0O0
ポンコツ大臣早く消えろ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:53:53.93 YVH6TIsY0
>>470
その財務省のサイトに関しては、
「橋本内閣の消費税増税は、断じてその直後の景気墜落の原因じゃありませーん」のページも面白いですよ。
財務省の説く、断言できる理由：
「実は減税だったから、増税じゃないんです、だから増税直後から消費が落下したって増税が原因じゃないんです、
理由なんてわかりません、なんか魔法だったんです、これ以上聞かないでください、私達は偉いんです」が全てというお粗末さ。
財務省は、橋本増税時に消費税増税が散々アナウンスされ、それまでに人々が買いだめしていたという経過を失念しております。
消費者全体に対する大型増税は、アナウンス効果だけでも消費者の行動を変えてしまうものなんですよ。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:54:18.16 +ivNpp8r0
失笑
484:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:54:44.93 sXAVRI7TO
>>477
えーやんのか？ＴＰＰ
ミンスじゃ日本への利益誘導できるような交渉むりだべ。
鎖国しようよ鎖国。
そしたらメキシコみたいにならんですむよ。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:55:26.82 2glywOTg0
ネズミ講の破綻だからいくら景気回復させても無理だろう
ずるずると延命させるだけで根本解決にはならない
早くリセットさせてゼロから再スタートするには
めちゃくちゃなことしてもらってさっさと破綻させたほうがいい
めんどくさいから消費税100%にすればいいよ
大企業にもどんどんつぶれてもらって失業率50%くらいになって国民総飢餓状態にでもなれば
既得権益を倒すための革命が起こる
こっちのほうが長い目で見ればいいだろ
486:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:58:39.94 sXAVRI7TO
>>482
橋本内閣の消費税増税が日本経済失速の原因て世界的に認識されてんのに？ｗｗｗｗｗ
だから欧米じゃデフレにならんように必死に金すってんじゃんｗｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:58:47.16 3NHk0nwK0
>>485
あなたが家族も友も無く、もしかしたらまともな職もなく
うだつが上がらないと言う事だけは何となく察しました。
生きている間にはそんな社会になる事は間に合わないと思います。
ご愁傷様でございますです。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:59:20.53 JUfBdvem0
【政治】政府・民主党、低所得者に年1万円給付を検討…消費増税時に
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
489:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:00:53.71 sXAVRI7TO
>>485
まずは鎖国だ！
490:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:01:21.56 IRDbqy8G0
ガソリンプール
491:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:02:11.07 4rwz53Ma0
ミンスのクソは、何やらせても駄目だな
このアホ共に投票した知恵遅れは首吊って死ねよ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:02:26.26 7kxUcYVi0
それでもまだ勝機はある！と言い張った日本軍のようだな。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:02:37.28 v2tRhKrC0
よくねらーでこういうレスする人いるよね
一般論で話していると ものすごく小さな例外事象を持ち出してきて
そんなこと無いとか言い張る
494:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:02:51.77 nnHOU4OZO
そら震災直後よりは上向きになるやろ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:02:54.00 o7m6VnGb0
>>482
官僚って、誤魔化すことはあっても嘘はつかないものだったんだけど「安定した税が必要」
は大嘘、完全にアウト
>財務省の説く、断言できる理由：
>「実は減税だったから、増税じゃないんです、だから増税直後から消費が落下したって増税が原因じゃないんです、
>理由なんてわかりません、なんか魔法だったんです、これ以上聞かないでください、私達は偉いんです」が全てというお粗末さ。
その程度なら、よくある誤魔化しのレベル
>>484
TPPは、日本とかアメリカとか関係なく、大金持ちへの利益誘導
なお、規制緩和や自由化は、デフレ要因
496:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:04:04.15 sq/B+QNoO
デフレでも増税して景気回復した国があるなら内容によってはマクロ経済の崩壊だな
してその国は何処にあるんだ？
ん？ん？？
497:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:04:12.10 bk203o7I0
それはデフレ下で物価が上がるスタグフレーションって最悪の経済状況だろ
498:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:04:18.02 u5mHG2TB0
昨年に比べればって・・・、
大震災から復興するに決まってるだろ、より破壊されるなんてないわ。
499:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:36.03 xGAF1Ewh0
安住は盲導犬なみに教育されてるな
500:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:40.63 fuO8uZcw0
>>1
アホ丸出しの答弁だなｗｗｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:47.20 +WaF8BUw0
首相と財務大臣と防衛大臣と厚生労働大臣へのガッカリ感ハンパねえ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:54.31 IHOn2FpR0
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
503:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:06:07.91 OpCPIxaT0
好景気でインフレになるが
インフレで好景気になるわけではない
あたり前のことだが、２ｃｈレベルの国政がこの国の悲劇
504:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:06:13.14 o7m6VnGb0
>>496
デフレで、財政出動や減税といった景気対策して、景気が回復してデフレ脱却したって話を、
都合のいいところだけ抜き出して財務官僚に教えられたってこと
505:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:07:33.62 SVFP5+Sp0
>>1
とりあえずお前の家の風呂にガソリンを保管してからしゃべれ
506:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/13 16:08:15.68 70JKRGmj0
また経済学が発展したな
507:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:08:52.54 Gp6J0Agx0
だったら前の選挙時にもそのように言っておけと
508:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:08:54.19 w/4CE3Sd0
デフレなんて日本が初じゃなかったの？
509:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:08:59.62 o7m6VnGb0
>>503
いや、それだと自民レベル
民主はそのレベルまで達してない
510:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:09:02.57 NK8LhVXd0
マジこいつ火の付いたガソリンプールに飛び込んでくんねーかな
511:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:09:33.42 4y1M8cwEO
俺んちテレビ百台ある レベルの嘘
512:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:10:11.17 9l9cxFpD0
増税するのが目的だから景気が悪化しようと関係無い
513:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:10:53.58 leSOisVY0
>>473
実質外需は４０％くらいあるんじゃね
514:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:10:58.85 BQyS8QST0
これいつのこといってるの？w
そもそもデフレなんて3～4年あればどこの国もみんな脱出していて
5年以上も続けてるアホな国は日本だけだけどもw
日本銀行があまりに以上だから当たりまだが
515:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:11:43.52 MvaAzX050
＞例がある
して見せろ 豆小僧
516:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:11:52.31 v3uC0K9bO
無能チビ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:13:21.73 bm44JH8D0
過去の珍しい例を参考にする暇があったら、わずか１年前に起きた大地震の再来を心配しろよｗｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:13:23.20 YVH6TIsY0
>>503
インフレが発生すると、社内留保及びタンス預金にとっては危機ですので、
どこか別の投資先へと逃避が発生します。
なので、インフレが先でも効果がある場合はあります。
519:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:15:27.87 o7m6VnGb0
>>518
それだと虚業が栄えるだけで、実態経済は少しも良くならない
520:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:15:39.99 u5mHG2TB0
>>504
違う、違う、それ以前の話しだ。
東日本大震災で経済はどん底まで落ち込んだ ← この事実には触れず
「昨年より経済は上向きつつあって経済活動も活発になってきた」
よって景気良くなってきたじゃーーーんｗｗｗ
断食を一週間続けたあとにうまい棒を一本食べたら太ったな、体力回復してきたみたいなものだ。
一週間前に比べたらガリガリで体力低下も著しいわ。
521:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:15:58.15 BQyS8QST0
>>518
それは発生する前におこるよ
期待インフレ率が高まれば誰だって減価することは分かるからな
522:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:16:13.67 4ow8W65U0
>>518
企業の内部留保はキャッシュではないので、関係ないよ。
523:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:17:18.26 OfWMtveZ0
>>495
＞TPPは、日本とかアメリカとか関係なく、大金持ちへの利益誘導
そうそう。ついでに、そこに消費税もセットになってる。
法人税減税の穴埋め路線を踏襲しつつ、さらに農業所得補償の財源という線でつながる。
増税ナノダは社会保障と税の一体改革とか言ってるけど消費税上げしかやるつもりはないぞ。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:18:24.53 YVH6TIsY0
>>519
株でも上がれば実需を促進します。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:19:14.03 BQyS8QST0
>>519
意味がわからない
海外に投資すれば円安要因だし国内に投資すれば
その金は日本経済を回るだろ
526:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:19:30.46 dYdFgKYTO
おさらい
小泉内閣は確かにデフレ下で景気を回復させたが
景気回復は規制緩和と“減税”によって達成された
増税によって景気回復したわけではない
527:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:19:53.75 o7m6VnGb0
>>520
>東日本大震災で経済はどん底まで落ち込んだ ← この事実には触れず
被災地はともかく、日本全体ではそんなに落ち込んでないだろ
それに安住は「デフレ下で（増税して）も景気が回復」と、思い込まされてないか？
528:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:20:42.93 YVH6TIsY0
>>517
いえ、今回の安住の発言は
「大津波が来ても死ななかった人はいるのだから、もっと巨大な津波を起こしましょう」ということですから、
全く東日本大震災を教訓にしていません。
今回の安住の発言は、死んだ人の数や被害を考慮しない発言です。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:20:57.37 0vVyoGNA0
デフレで景気回復とか、もう病院行けよ。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:21:13.14 BQyS8QST0
>>526
いやいや量的緩和だろw
それにデフレ下といっても脱出目前のところまで行ってたわけだが
531:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:21:16.62 YYqdtGw40
コイツに何を言っても
ザルように聞き流すだけ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:21:28.24 uWnLWDtq0
官僚をはじめとする公務員ってそこまでして自分たちの利権を肥やしたいのかね。
533:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:22:15.74 jGRT7E6V0
>>519
デフレ克服時においては円安とインフレは＝だから
輸入品が高くなり輸出品が安くなる事で
国内産業が有利になり実態経済も好転する
長期的に見ると為替変動は名目GDPの変化に大きい影響を与えてる
534:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:08.61 EFPVKtl40
小泉は規制緩和なんかやらずに、量的緩和と財政出動だけしてりゃよかったんだよ
デフレ下で規制緩和なんかいらないんだよ
535:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:24.49 mAxIaHwX0
デフレって言っても、日本の物価は世界的に見ればまだまだ高いだろ
日本の経済構造自体がどこかおかしいんだよ
536:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:26.20 o7m6VnGb0
>>524
新自由主義者、乙
>>525
実体経済とバブル経済の違いくらい、知っておけ
537:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:36.52 u5mHG2TB0
>>527
落ち込んでるわ。
538:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:38.69 sXAVRI7TO
なあガソプーって今景気がいいのか悪いのかもわかんないってこと？
539:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:49.97 XxgS5gNi0
>>1
経済のこと何も知らん中卒は喋るな
540:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:02.30 BQyS8QST0
>>536
何でバブルに成るんだかw
だいたいバブルが起きるのは規制蛾不均衡だからだろ
541:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:12.11 NhH0VcB/0
民主党の発言って北朝鮮と変わらない・・・
542:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:32.83 dYdFgKYTO
>>522
内部留保とか言い出す奴は例外なく無知で学習障害抱えてるから説明するだけ無駄だよ
理解する知能持ち合わせちゃいない
543:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:33.87 v2tRhKrC0
最近はニュースで野田とか安住とか 政府要人が話し出すと
音消したりする 話聞いても意味無いから
544:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:35.31 leSOisVY0
>>527
自粛ムードに始まり、サプライチェーンの崩壊で相当なダメージ受けてたよ
特に製造業なんかその後の節電、タイ洪水なんかで散々だった
545:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:17.19 YVH6TIsY0
>>536
普通の話なのですが、あなたは経済を何から学びましたか？
546:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:21.76 y1ijvk1q0
分かてない奴が知ったかぶって偉そうに喋るのって腹たたないか？
547:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:49.58 YOn6Eiry0
所詮犬HKの記者上がりに経済なんてわかるわけもないかｗ
548:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:19.91 sXAVRI7TO
>>535
給料が安すぎんだよ民間の。
だから実質的にはスタグフ状態なんだよ。
スーパーで野菜や肉魚の値段見てみろよ。
549:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:24.82 jGRT7E6V0
>>526
小泉政権における景気回復の主要因は量的緩和
構造改革や規制緩和はむしろ景気回復の邪魔になっていた
雇用規制緩和後の若年労働者の所得減少などは
デフレ克服を阻害した
550:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:26.84 tMSLaEPTO
>>532
ストレス溜まる様な仕事続けてりゃ、性格ネジ曲がるわな。
自殺も多い職業だしな
551:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:29.91 BQyS8QST0
>>546
べつに
そんな奴五万と居るじゃんw
552:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:44.43 TOTYO2ISO
歴史上、インフレはあったがデフレはなかったんじゃね？具体的な国名、時期を言って欲しいわな。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:27:14.57 dYdFgKYTO
>>545
信用創造はバブルだ
とか言い出しちゃう遺珍ハシゲ信者だろ
554:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:27:29.59 1gTVxEVF0
まあやりようはあると思うよやりようは
でもお前らは逆効果な事しかやってないけどな
555:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:27:44.36 o7m6VnGb0
>>526
>小泉内閣は確かにデフレ下で景気を回復させたが
させてないって
日経平均とかのトンデモ指標見るから勘違いするだけ
>>533
>デフレ克服時においては円安とインフレは＝だから
違うぞ
円安はコストプッシュインフレ要因だが、デフレ克服のためのインフレは需要増加による
デマンドプルインフレじゃないといけないから、全然関係ない
556:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:05.29 s7HZqYyn0
>足もとの景気については「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば
>経済活動も活発になってきた」との認識を示した。
自分で思ってるだけで何の根拠もないし
557:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:06.31 YVH6TIsY0
>>542
それはあなたが無知ということです。
経済は活性化と拡大にしか未来はありません。縮小では破滅だけです。
>>553
反論できないからといってレッテルを貼るのは、あなたの敗北ということですが。
558:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:13.42 /GibCPHwi
まさか、ビクトリア均衡のこといってんじゃねえよな？あの時期の庶民がどんだけ悲惨だったかしってんのか？
559:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:32.59 u5mHG2TB0
>>546
安住のデフレどうの部分は具体例がない、論理もない。
ただなんとなくそう思うというガソプーと同じレベルでしかない。
知ったかにもなってなくて腹立つわ。
560:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:29:37.28 eOlAmnFu0
>>1
あるなら具体的にあげてみろよｗ
そして好景気にしてみろよｗｗｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:29:40.30 +ivNpp8r0
なんせこいつの講師がキチガイ藤井だからお手上げw
562:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:29:55.18 ZOZO4bsf0
ただの詭弁
563:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:30:03.05 DJys2s9U0
経済理論云々言うなら、せめてデータと過去の事例を出せよ。
感覚でやられちゃ困るわ。
564:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:30:25.75 31VrGE230
正論だな。デフレ＝不況とか思っているのは経済新聞も読んだこともないネトウヨB層だけだよｗ
インフレになれば税収が増えて借金が解消されると思っているとか馬鹿じゃないの？
インフレで社会保障費による赤字国債や歳出も相対的に膨らむんだよ。
消費税をあげないで借金を垂れ流し続けている限り意味がないんだよ。
565:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:31:31.26 OzyVDGyt0
>>527
財務省の本音としては「増税時に景気回復してなくても知ったこっちゃない」ってとこなんだろうけど
安住はどうなんだろうねえ。
増税下の景気回復をほんとに信じてるほどアホではないかな。他に強く景気回復させる見解も持ってなさそうだけど
党内の増税議論の時に猛烈にトリガー条項に反対してたしな
566:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:31:37.93 o7m6VnGb0
>>545
>>518のインフレは需要がひっぱってないから、お前が>>454で批判したコストプッシュ
インフレだぞ
567:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:31:47.64 dYdFgKYTO
>>552
小泉内閣って知ってる？
景気高揚は最終的にはインフレになるが
そのスタート地点がデフレであることは良くある
インフレと景気高揚は完全にイコールではない
デフレであっても景気は回復する
回復した後でインフレ傾向になるがな
568:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:32:18.69 nmAV3Q960
>>549
欧米の土地バブルがあったからこそ量的緩和も利いたんだろう
と言うより、量的緩和が土地バブルを育てた一因
しかし日本ではそれは「所得上昇のない好景気」というやつを呼んだだけだった
なんのこたない、日本が20年遅れてレーガンとかサッチャーの時代を繰り返しただけだったｗ
今にして思えば、あの小泉も全世界的にTPPやらトリクルダウン（）を推し進めていた「彼ら」の思惑通りの流れの一つだったんだな
569:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:32:48.69 3HaecbSq0
>>1
安住、お前の話はつまらん。
どうでもいいから、早くソフトインフレ誘導しろ。
570:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:32:58.71 jGRT7E6V0
>>555
円高放置で財政出動して景気を回しても
安い輸入品が消費されるし
設備投資も海外投資が増えるだけだ
円高とインフレが極めて両立しにくいのは
為替変動と名目GDPの推移グラフを見比べれば分かる
デフレは円の価値が物や労働価値より高いから起きるんだ
571:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:17.52 u5mHG2TB0
>>564
＞経済的な論理が成り立たない
安住がバカなのはこれだけでもわかる。
デフレ下で消費税を上げないといけない経済的な論理はあるのか？
そもそも経済的な論理からの話しじゃねーだろボケクソ。
安住は社会保障費なんて一言も言ってないぞ。
572:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:24.69 BQyS8QST0
>>564
お前は一体どんな経済新聞を読んでるんだね？
573:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:25.51 eOlAmnFu0
>>264>>307
小泉時代は円安だろ。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:31.62 epIr99XD0
チビッ子うざい
575:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:43.75 k1XWtY7t0
民主党の政策では無理
576:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:34:14.91 dYdFgKYTO
>>566
投資は需要を発生させる
個人消費しか見ないのがB層の特徴だな
577:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:34:30.27 Nd80Sk0rP
黙れ無能。お前の言葉には中身が全くねーんだよ。
578:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:34:45.70 Li8j/foz0
こんなヤツでも政治家って務まるんだね。
日本の有権者ってどれだけ馬鹿なんだろうな。
579:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:34:51.28 sXAVRI7TO
>>564
所得税上げればいいと思うんだ。
年収1500万のやつから所得税500万とれば、消費税あげなくていいんじゃね？
累進課税復活。
580:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:35:22.29 YVH6TIsY0
>>564
いいえ。あなたの論には少しも正しい部分がありません。
インフレはある程度は必要です。社内留保及びタンス預金は、インフレによって逃避先を模索するからです。
これが国内投資に向かえば株高・不動産高・消費増を引き起こし雇用増へと繋がります。
これが海外投資に向かえば円キャリーで円安ですね。輸出企業にとっては望ましい。
どちらにしても悪いことではない。
国債の金利については、当面は国債を日銀が買い支えて金利を低下させるしかないでしょう。
581:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:35:39.80 o7m6VnGb0
>>570
>円高放置で財政出動して景気を回しても
その財政出動の原資に国債増発したら円安になるのに、何で円高放置？
お前の中では、財政出動の原資はまさか増税なのか？安住じゃあるまいし
582:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:36:05.81 iZEdCmyG0
レイがあるとか伝承を妄信する、なんてカミカゼ特攻隊。
583:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:37:23.80 v4Oxw0Od0
デフレって需要より供給が多い状態だ
価格が下がって企業の収益が減って給料減るんだ
なんで景気回復って言えるんだ？
その状態で消費税上げたらさらに可処分所得が減る
当然税収が減少して赤字国債の発行が増大する
よけい国の借金が膨らむだろｗｗｗ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:37:34.06 YVH6TIsY0
>>566
需要によるインフレも含んでいるではありませんか。
あなたの論はおかしい。
585:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:37:53.26 rXro7HAY0
えっと、ないよねｗ
ソース出せって言われたら答えられねーぞこのバカ。
若林さんはそこを指摘したのか？
586:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:38:01.20 lbQn8wGV0
無能しかいない民主党
587:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:38:10.81 dYdFgKYTO
>>581
ならないよ
国債を発行するということは信用された創造を国が使い潰すってこと
国が使わなきゃ民間に金が回っているはずだった金
その金を年金でばらまいてタンス預金させりゃ流動性なんか無くなるわな
588:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:38:40.56 wO3Agn+70
日本は今後はインフレ・円安になるからその対策をしていくべきだ。
円安になれば電気代・燃料代は上がるし、海外から発注が増えるとは限らない。
放射能付きだし、電力不足だし、円安にならないようにするべき。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:38:46.86 vvQYdslb0
その例を出せよ ほら早く
590:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:39:06.22 7g9Lj4Ag0
>>1
それ以前にお前らの理論が成り立ってないだろが
591:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:39:18.15 o7m6VnGb0
>>576
企業の内部留保はもともと投資済みの償却待ちか債券で、タンス預金は株やFXに流れるだけ
どこに実需が発生すんだ？
592:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:39:36.51 jGRT7E6V0
>>568
税収は伸びてるし
平均所得は下げ止まりを見せていた
所得格差自体は90年代の方が実は遥かに開いてる
593:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:30.06 ksRBtHVQ0
>>1
それが本当だったとしても、その時はお前みたいな馬鹿が
財務相やってなかっただろ？
594:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:49.09 mAMisRdW0
>>413
ヒトラーに失礼
彼らは一応国民の信託を受けて、政権をとった。
野田は一度も選挙で国民の信託を受けてないからな、独裁にもほどがある
595:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:55.12 aUtwJKmIO
景気回復しなかったら民主党議員の全員の資産差し出すくらいしろよ
596:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:41:22.05 mpuHzSC60
>>591
タンス預金が株に流れるのはいいことだと思う
597:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:41:37.61 7qL9rQPJ0
デフレを簡単にいうと価格競争なんよ
日本の全事業者が価格競争
価格競争は企業体力を削り最後は倒産し産業がことごとく壊滅
生き残った1社だけが再生する
ここにTPPでアメリカ企業が入ってきたらどうなると思う？
日本の産業ぜ～んぶがアメリカ資本に変わるのさ
デフレとTPPはセットで仕組まれてるんよ
598:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:41:37.59 o7m6VnGb0
>>587
景気対策としての財政出動の話なのに、わざわざ消費性向の低い年金でばらまくのか？
その発想は、なかったぞ
しかも、無理に信用創造とか言ってみたり
599:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:42:25.09 V5BOIatz0
確かに早稲田の二部からNHKに入社した例はあるが。。。
600:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:42:35.75 B0OupK4mO
安住は財務省の原稿以外しゃべっちゃダメだろ。
質問は後で秘書官に文書で答えさせろ。
アドリブ禁止。
じゃないと、経済音痴の残念な財務大臣だってバレるぞ。
601:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:42:41.72 xOzTBvggO
野党の議員はこのバカに「インフレとデフレのラインはどの辺りですか？」って、聞いてみれ。
たぶん、１ドル＝〇円とか意味不明な供述を始めるぞ。
602:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:42:55.89 YVH6TIsY0
>>591
>もともと投資済みの償却待ちか債券
つまり、より有利な投資先への逃避が発生します。
>タンス預金は株やFXに流れるだけ
流入すれば、市場を活性化させて需要になります。
603:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:43:44.07 mTa1rYLC0
国内産業がみんな壊滅状態なのに、これから景気が上昇していくと考えられる
頭の持ち主の方がおかしい。
学歴稼いで一流企業に就職しても、一生安泰という時代では無くなってるのに。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:43:54.27 dYdFgKYTO
>>583
円で需要がなくとも
元やドルで需要があれば景気は良くなる
最終的に国内投資に向かうから円でも需要がでてくるわけだ
ただし増税でそれが起こるわけがない
「TPPでなんとかする」と主張するにせよ
まずはTPPで効果が出てからだな
605:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:45:09.35 jGRT7E6V0
>>581
麻生・小渕政権が財政出動を大きくした時期の為替変動を見れば分かるが
国債を大量発行するだけでは円安にはならない
財政出動の効果を出すためには
国債をより多く日銀に買わせ円安にする必要がある
小渕政権時の速水優みたいな円高推進論者が日銀総裁だったりすると
財政出動の効果は一年位しかもたない
606:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:45:52.62 vrtXvQ2k0
>>1
この。おっさん。てんかんでも、おこしてんのと、ちゃうけ。
はっきりいって、ちょっと危ないで。
607:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:46:18.84 33R55TPZO
そりゃ糞自民は不動産の価値あげたいよなあ
富裕層だけの為にさｗ
608:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:46:31.21 dYdFgKYTO
>>591
内部留保が増加するということは設備投資が発生するんだよ
意味わかる？
債権は引き受けを行うということはこれも信用創造により需要を産む
例外はタンス預金だけ
タンス預金は信用創造しない
609:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:46:31.87 o7m6VnGb0
>>602
>つまり、より有利な投資先への逃避が発生します。
もー、gdgdだな
そんなもんがあったら、インフレであれデフレであれ逃避するよ
>>タンス預金は株やFXに流れるだけ
>流入すれば、市場を活性化させて需要になります。
個人のタンス預金に必死で頼ってるお前がB層ってことだな
610:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:30.21 YVH6TIsY0
>>603
経済拡大策を考えない限り、財政赤字においても産業育成においても国家存続においても、未来はありません。
拡大策を考えるのが政治家・経済学者・官僚のとりあえずの使命です。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:49.25 4pCgir2I0
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
また財務省のクズにデタラメ教えられたんだろ
612:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:04.26 B0OupK4mO
今の景気の小康状態も保険料値上げ、公共料金値上げ
再来年の消費税料率の増加で消費マインド冷え込みまくって
景気回復どころじゃないだろ。
613:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:10.12 VGg6na+90
ガソプーが経済語るとかｗ
これで適材適所なんだから、まともな人材が一人もいないってことだな
614:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:16.02 iX0OEouU0
なんでもいいから少しくらい景気が良くなるかもって思えることをやってよ
615:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:31.13 rM7z+YW6P
頭が空っぽだから
官僚の言うことそのまま垂れ流すんだろうな。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:41.10 dYdFgKYTO
>>598
年金社会保障費が足りないから増税するって話だぞ？
現状を理解しているのかマヌケ
617:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:46.97 YVH6TIsY0
>>609
反論不能とはご苦労様。
あなたの話は無駄でした。
618:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:56.10 Tj8CSgV+0
いざよい景気の事？
あれ、民主党は全否定したよね？
619:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:50:17.58 b2Ppp1fC0
もう暗殺するしかないな
この馬鹿を
620:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:50:44.89 3+3M3tRC0
どんな話を持ってきて例とするのだ？
ガソリンプール餓鬼親父さんよ
621:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:00.94 P5f0Ajfl0
>>1
相変わらずのアホ丸出しだな。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:16.44 o7m6VnGb0
>>608
>内部留保が増加するということは
>>518は、そんな話じゃねー
>債権は引き受けを行うということは
それも、引き受け済み、巨額の内部留保を現金で抱えてる馬鹿はいねーよ
>信用創造により需要を産む
信用創造って言葉をつかってみたかっただけなのはわかるが、酷すぎ
信用創造が産むのはマネーサプライであって需要じゃねー
623:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:51:49.26 MeF54Pno0
小泉景気って庶民が体感できなかった景気のことだろ。
ワープアが増えて企業の内部留保が増えた景気が良かったって言っている。
自虐的な批判、小泉批判がしずらいから自民もそのことを突っ込めない。
こんなもん景気が良かったなんて言えるかよ。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:17.82 eOlAmnFu0
>>591
株に流れれば企業が金を集めて使うだろ。
625:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:22.05 B0OupK4mO
安住は腹話術の人形なんだよ。
人形の癖に自分が人間でしかも
財務大臣だって思い込んでいるだけなのさ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:44.24 0/b6JV3l0
>>612
わかってんなら増税の準備でもしてろｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:26.75 o7m6VnGb0
>>616
>年金社会保障費が足りないから増税
そんなの、信じてたのか
お前なら、野田や安住を超えられるよ
628:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:46.39 r9sl8UQz0
増税で景気が冷え込んだ場合、民主党議員全員に私財を投げ打って税金を補填しますって誓約書を書かせるなら増税してもいいや
629:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:53:52.89 v4Oxw0Od0
過去の一時期において
アメリカの住宅バブルと円安でインフレ期待が出てきたことを指して
「デフレでも景気回復した例がある」とは言えないよｗ
実態が伴ってなかったんだから
それを引いてあたかも消費増税できるなんて
こいつはバカじゃないのか？
630:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:08.53 QZvqgS2u0
アジア通貨危機より深刻なユーロ危機の状況で
増税とか
アホかと。
631:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:09.37 dYdFgKYTO
>>623
体感できてたぞ
売り手市場って知らないのか？
632:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:13.12 zqMIBioi0
いったいなんの景気の事をいってるんだ？
633:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:22.75 YVH6TIsY0
>>611
いくら財務省の頭脳を結集しても、デフレ維持と景気回復の両立はかなり困難と思います。
ですので、「インフレの過熱を停める程度の増税は経済に有用」程度の耳打ちだったのではないかと想像します。
安住が真に受けて、「デフレと経済回復は両立したという例があるぞ」と言っているのを聞いて、
財務官僚は肝を冷やしたのではないでしょうか。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:55:50.33 i5mlc88j0
金がないと言いながら100兆円もの米国債を保有し、
IMFには80兆円以上も貸し付けている上に、
さらに4兆円も拠出金をだし、
韓国には5兆円も外貨の貸し出しをし、
中国債は8500億円も買い増し、
ASEANには1兆円以上も拠出し、
東電には3.5兆円も使っている。
どこが財政危機なんだ
635:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:09.23 31VrGE230
>>555
へ？サブプライム直前に東証大証の時価総額がバブル期の水準まで回復してたのに？
「させてなって」 という一言で否定する
こういう雰囲気で語るB層には、うんざりするんだわ。
経済を自分の主観で語る低脳のアホ死ね
636:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:16.77 X5SdXP0H0
たぶん桃鉄の世界の話だろう
青マスに止まればお金増えるし
637:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:25.74 eOlAmnFu0
>>623
小泉政権の時代でも日銀が政府の反対を押し切ってゼロ金利解除をしたからねえ。
景気の足を引っ張っているのは常に日銀。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:31.78 o7m6VnGb0
>>624
>株に流れれば企業が金を集めて使うだろ。
うん、ところが実需はまだ発生してないよな？
だから、設備投資はしないであやしげな金融商品に投資する
まさに、
>>519
>それだと虚業が栄えるだけで、実態経済は少しも良くならない
だろ？
639:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:56:48.31 kohoUi/T0
じゃあ安住さんよ
ビルの10階から飛び降りて助かった例があるから飛んでみてくれよ
640:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:13.37 m2bPUWhh0
流石は野田が選んだ男ｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:45.00 dYdFgKYTO
>>632
いざなぎ超えの話だろ
確かにデフレと景気回復は両立してた
緊縮財政と規制緩和と減税によってな
当時の政策は民主党の逆
景気貢献しそうなのはTPPくらいだな
642:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:57:52.22 eOlAmnFu0
>>638
それはお前の妄想だろ。
643:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:59:18.44 s7HZqYyn0
>>576
こういう論理で法人税下げても実際は役員報酬が増えてお終いというのは
失われた10年で分かったからな
644:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:00:02.01 OzyVDGyt0
>>633
野田の答弁とかも総合すると「ペテン答弁させても、とにかく増税法案とおさせて（財務省からすれば）使い捨てればいいんじゃない。」て感じがする
645:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:00:56.03 72sIaFn20
日本のどこの時代なのか例をあげろや！
嘘つき！
646:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:01:26.34 dYdFgKYTO
>>642
AIJのことを言ってるんだろ
あれに投資した連中の言い分は
「他に運用先が無かった」だったから
逆に投資先が無かったから怪しげな金融商品が栄える証明になっている
647:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:01:32.23 Pusw3f/TP
消費なんて空気感も含むんだからさあ
国民が反発してる増税を行ったところで景気回復しないよ？
経済は生き物だよ
現在の日本において増税は消費減退しか生み出さない
648:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:03:05.88 STXf2cvc0
このチビは馬鹿なんじゃないか？
649:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:17.50 YVH6TIsY0
今回の安住の発言には、菅直人の民主党代表選挙の
「増税しても使い道を上手くすれば景気回復できる」と類似したものを感じます。
実際のところ、今回の増税は社会保障費の補填と地方への配分とに使い道が決まったようなもので、
社会保障費はそれでも足りずに赤字国債は止まりません。地方への配分はこれも累積赤字が溜まっています。
政策予算としては極めて期待薄でしかないこの増税で、更に消費減少分の経済対策経費を考えると
とても割に合うものとは思いません。支出は増加し収入はあまり増えないものとなるでしょう。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:29.70 Ezgo3hij0
>>647
減退しようが増税されて終わりｗ
反発して自粛でもしてろｗｗｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:43.62 wO3Agn+70
消費税は上げるべき。
金持ちジジババや在日やアメリカ人からも取れる。
消費税30%くらいで、法人税、所得税を下げて日本人・日本企業の負担軽減すべき。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:51.49 Ag+SJ4REO
財務官僚
「大臣、昔々某国がバブル崩壊後、長くデフレで苦しんでいる
ときに、新たに即位した国王が言いました。
『戦争じゃあ！あの国を叩き潰すぞ。それから、植民地を更に
拡大するのじゃあ！』
戦費拡大に対応するため、国内では増税が行われましたが、
某国との戦争に勝利し多額の賠償金を得て、更に植民地を拡大
して莫大な権益と資源を獲得し、景気は一気に回復へと」
azumi「デフレ下で増税しても景気が回復することもある！」
653:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:10.49 iWwnPP610
>>648
民死党独裁政権には馬鹿と売国奴と犯罪者しかいません
654:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:14.71 eOlAmnFu0
>>646
年金基金って企業が株式市場で集めた資金なのか？
妄想もいい加減にしろよ。
ＡＩＪに絡んでいたのも厚生労働省の官僚どもだろ。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:42.57 KA2zxfWZ0
通りゃしないのにご苦労なことで
656:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:51.24 MeF54Pno0
>>631
派遣がやたら増えて正規社員が減っていく状態が売り手市場？？
ワープアが増えていくのが売り手市場？？
失われた２０年とかいわれてるのに売り手市場？？
売り手市場だったら賃金増えるからデフレなんかならんだろうが・・・
企業は助かったが労働者はつらいままでデフレのままの景気なんて幻影もいいとこだろ
657:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:05:54.40 o7m6VnGb0
>>642
目先需要はないのに、債券はタンス預金の効果で上がってる状態で、企業の運用担当者が
ミクロに合理的な選択をするとそうなるって話だが？
マクロとミクロの使い分けは、お前には難しすぎたか？
658:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:34.06 YVH6TIsY0
>>643
それは政府の政策に過ちがあったということであり、
投資へ資金が回らなければどうにもならないということには変化はありません。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:37.61 s7HZqYyn0
>>634
世界最大の債権国である日本にこけてもらっては困るというのが
債務国のアメの論理だろ
アメポチの政治家が何か言ってるだけ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:06:52.51 IU41NCsw0
安住は経済や財政の知識全然ないだろ。
見識のないまま財務官僚のいいなり。
661:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:07:13.29 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）増税するだけで経済が良くなった話なんて一度たりとも聞いたことがねぇ
662:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:07:32.57 U49gyBi+O
カコガー
663:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:08:58.07 u5mHG2TB0
>>648
バカだよ。
日本経済は、はやくも２％成長を達成するようなことを言ってる。
だから消費税の増税をする環境は整ったってさ。
どこから2％なんだと思う？
基準点は大震災の落ち込みからだよｗ
これでデフレどうのとも言ってるんだぜ、クタバレだ。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:34.09 YVH6TIsY0
>>651
貯蓄には消費税は掛かりません。
ゆえに、消費税増税で割を食うのは、ぎりぎりで生活している人です。
給料の低い、不安定な労働環境には比較的若年者が多いことが知られています。
665:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:48.19 o7m6VnGb0
>>643
新自由主義者はふてぶてしーからなー
しかも、最近の隠れ新自由主義者共は、自分が新自由主義者とばれてないと思ってるしwwwww
でも、今でも亀井は無理でも自民くらいは騙せちゃうんだよな
さすがに「信用創造により需要を産む」のレベルじゃ、それも無理だろうけどwwwww
666:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:09:55.32 kz3NGuAb0
「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば
経済活動も活発になってきた」
（´・ω・｀）何言ってんだこいつ……まじで何言ってんだこいつ
667:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:15.48 wygz0n2p0
誰かこいつにとび蹴りしてやってくれ
668:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:15.23 eOlAmnFu0
>>657
企業が投資するために資金を集めるのに
設備投資や店舗数拡大以外にしか使わないと妄想するお前が間違っている。
669:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:18.01 YVH6TIsY0
>>666
それは財務省及び日銀の見解です。
彼らの統計及び検討材料には、未編纂の最近１ヶ月のことは頭にはありません。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:43.30 v4Oxw0Od0
９２年からＧＤＰが増えてないのに
景気が回復した例があるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:44.57 wO3Agn+70
>>664
月5万使う人と、月500万使う人では消費税の額が違う。
ジジババが孫や子供に使う金でも消費税は取れるし、外人が日本で買い物しても取れる。
消費税は大幅に増やすべき。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:13:09.50 PUgbuTKm0
増税の怖いところは、贅沢品以上に日用品への出費が抑制されること
ジワジワっとデフレスパイラルが拡大する
高齢化社会とのダブルパンチだろ
673:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:26.93 6uGruIcc0
昨年に比べればって、昨年の今時分は大地震で消費もクソもなかっただろうが。痴呆症か
デフレで景気が良くなったパターンがあるのなら、どういう背景があったか位説明しろ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:34.66 kz3NGuAb0
>>87
増えてないどころか、最近減ってるよね
（´・ω・｀）どこをどうみたら好景気なのか教えてほしいなー、どこの日本なのかなー
675:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:41.18 azUcbIwM0
NHKとかが淡々と「昨年に比べれば経済活動も活発になってきた、などと・・・」とか報道すると、ジジババとか主婦層が簡単に騙されるんだよね
676:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:14:53.93 o7m6VnGb0
>>668
>>657の前提としてる経済環境を全部とっぱらって、一般論としてのその主張か
それなら別に間違いじゃないけど、反論するまでもないから好きにすれば
677:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:15:01.45 kfTMtz450
デフレ ＝ 売上は下がり、資産の価値が相対的に上がる ＝ 資産家有利・貧乏人は何しても貧乏のまま
インフレ ＝ 売上が上がり、資産価値は下がる ＝ 資産家不利・貧乏人は努力しだいで成り上がり可能
678:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:16:36.61 YVH6TIsY0
>>671
いいえ。消費に税金が掛かり、貯蓄に税金が掛からないのなら、消費は減少に向かいます。
消費を喚起したいこの時期に消費税を上昇させた場合、有産者ほど消費を減少させます。
つまり消費の減少額は財務省の意図より大きいでしょう。
679:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:02.32 JXW6FoHh0
＞過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。
過去に例を見ない糞政権では無意味。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:11.47 kohoUi/T0
>>672
生活必需品は別！欧米では常識！なんてほざいてた頃もありました
681:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:17:24.10 /0dAdGph0
>>84
卍ラインは国士
682:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:18.88 dpoGw7EKO
>>1
では試しに、国会議員とマスゴミだけ増税してみよう
勿論国会議員は、給与その他減らしてからな
683:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:38.49 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）やばい、こいつらが住んでるのは俺達が住んでいる日本じゃないようだ。
非国民だぞこいつ。非国民が大臣やってんぞ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:18:59.44 dYdFgKYTO
>>654
社員から集めて「運用」するはずの金だよ
自社事業や株式市場で安定してリターンが得られるならAIJに投資なんてしない
685:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:20:07.30 wO3Agn+70
>>678
法人税や所得税を上げるよりかはマシ。収入減少すれば買いたい物も買えない。
給与所得者にとっては、消費税の方が楽。
ジジババや外人にも税金を押しつけられるからな。
686:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:09.31 eOlAmnFu0
>>676
自分の間違いはあくまでも認めないのか。
君の主張の株式市場に資金が流れても実需は発生しないと言うのは間違いだろ。
例えば資金力に乏しい新規企業による設備投資が増えるだろ。
687:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:17.61 CZ+21jUt0
それがいつの事かいってみろよ。
ぐうの音もでんくらいに完全論破してやるから
688:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:32.42 3HaecbSq0
>>671
消費税30％にする代わりに、所得税、住民税、介護保険、国民年金、健康保険徴収無しならいいな。
そして低所得だからといって消費税の割引はなし。やったとして食費にかからないとか。
689:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:33.21 dYdFgKYTO
>>661
そっちは完全に菅が言い出した妄想
「デフレで景気回復した例もある」はただの論点ずらし
まぁアメリカやネトウヨも富裕層増税で景気回復とか言い出したが
690:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:21:42.89 /KnmEq9k0
ガソリンプールで泳いでろ！
691:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:22:14.28 r65OMRAo0
>>1
実感なき景気回復のことか。
死ねよ。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:23:04.26 kz3NGuAb0
（´・ω・｀）政府の間では年中景気回復してることになっているよね。GDPのグラフを一〇〇回みなさい。
693:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:23:43.07 3HaecbSq0
ガリクソンプールで泳いでろ！
694:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:24:04.68 eOlAmnFu0
>>691
それって政府が反対する中で量的緩和を解除したりゼロ金利を解除したりして
日銀が景気の腰を折り続けたから。
695:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:24:48.03 v4Oxw0Od0
結局ね～
「デフレで消費増税は税収が伸びない」
これを隠しておきたいんだねｗｗｗ財務省は
それでこの強弁
もうミエミエだよ安住
696:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:00.71 JSesFpcB0
バカな奴ほど利口ぶる典型のチビだなｗ
697:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:06.04 YVH6TIsY0
>>685
消費税の場合は、それが成立しないんですよ。
全てのものに税金が掛かる場合、支出額の中で必需品の割合の多い低所得者家庭は課税を逃れられません。
逆に支出額の中で必需品の割合が低い高所得者家庭は、支出を減少し課税を減らすことが出来ます。
そのため、主に一定以上の所得者の消費が減少することになります。
そして低所得者ほど課税を逃れられずに喘ぐことになります。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:53.14 zZi7Mpue0
どうせインフレになっても給料上がらないし、アメリカみたいにマーケットもコントロールできないから
金融資産も大して増えない悪いインフレになるのがなんとなくわかる
699:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:26:36.70 dYdFgKYTO
>>685
消費税は他の増税と比較して平等でベターではあるが
増税自体が悪手だよ
デフレで景気回復した例もある
ならば例に倣えば良いだけ
つまり規制緩和、減税、社会保障削減の三点セット
金融緩和は小泉内閣時の「0％インフレターゲット」より前進はしてるな
700:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:26:40.33 F1uGVlYgO
>>690
5メートル泳いだら、後ろから火をつけるのも追加でヨロ。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:27:14.27 wO3Agn+70
>>697
ヒント
金持ちは生活必需品以外の買い物が低所得より多い。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:27:38.76 3Za+J0kL0
でふれ下で増税する阿呆はいないから例はないだろ＞ちびっこぎゃんぐ
703:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:28:10.06 FwUr7vlA0
支持率上げるにはデフレ脱却しかないだろ
何でやらないんだ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:05.06 /0dAdGph0
>>701
ヒント
消費税は滞納が多い
705:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:28.50 YVH6TIsY0
>>698
なんとなく、は理由になりません。
「あいつの顔嫌い」と同じで、政策を見ていません。
企業の内部留保及びタンス預金が別の投資先を求めて逃避を始めるだけでも、インフレには景気上昇の効果があります。
問題は同時に上昇傾向となるであろう国債金利ですが、これは日銀が買い支えて上昇を押さえ込むしかないでしょう。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:41.86 4bBj8XOO0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。
消費税１％分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:47.63 kfTMtz450
>>703
貧乏人の一票より、金持ちや公務員の一票の方が価値が高いから。
つか貧乏人ほど選挙なんて行かないだろｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:31:35.63 c+6swsGw0
適当なことばっか言って失敗しても責任とらないんだから何でもできるわな
709:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:31:52.03 usSWcdR50
生活保護者には投票権渡すな 停止だ
710:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:32:38.32 YVH6TIsY0
>>701
はいはい、つまり高所得者は消費税増税に対応するため消費を減少させます。
つまり消費税増税は消費を減少させ、経済を萎縮させます。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:33:34.18 o7m6VnGb0
>>685
>法人税や所得税を上げるよりかはマシ。収入減少すれば買いたい物も買えない。
逆
法人税を上げれば、従業員の収入は増えるし、経済活動は活発化する
法人税率が上がると、「税金でとられた後の配当にするよりは、給料や経費で使ってし
まえ」となるからな
所得税も、単に上げるんじゃなく累進きつくすると、高所得者が経費でいろいろ落とそう
として消費する
不況時にも、そういう増税ならまだあり
>>694
小泉・竹中の擁護したら新自由主義者だとばればれだって気づけよ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:33:47.19 spY0P8oI0
日本人のカタカナ使った理論は
絵文字でやり合ってた土人が急に若者言葉を使い出した位に
意思が無いからね
たとえば古いおばちゃんが何でもコンピュータとか言ったりする現象と似てる
そして詳しいおばちゃんがそれについて妄想を広げて電波芸したのを見た感じ