12/04/13 13:52:34.71 TOJCjvDtO
>>713
有給って会社に拒否権ないんだよ
有るのは事業に重大な影響を及ぼす場合、取得日の変更権だけ(´・ω・｀)
801:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:52:44.29 ffa2Zv4Ci
日本の9割が中小企業な現実を知ってるか？
ブラック、ブラック言ってる奴らは大前提として一割には入る優れた人間なんだろうな？
802:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:53:50.88 qpZG+XgcO
遠方の友人の入籍祝い(笑)親戚でもなければ結婚式でもない(笑)幹事やらないといけない(笑)大手の社員でも公務員でも忙しい時期は休めないよ（無理やり休めば周りに迷惑）仕事なめてるな。親が仕事の厳しさを教えてやれよ。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:53:56.94 yZxQ+DxxO
過酷な就活をくぐり抜けたのにすぐやめるのって不思議だな。
次の就職先って更にランクダウンするんじゃないの。
俺もブラック勤務だがバイトに追い込み掛けまくって最近は大概定時。
サビは上司へのアピール用であって作業時間確保の手段じゃない。
804:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:55:01.11 7MU/dcxFO
>>798んで一年間に有給何回使ったの？俺20回
805:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:55:03.63 eTOXO8YM0
ここで休めないほうがおかしいとか書いてる奴は、
将来自分が会社経営することになって、その時従業員がこんな理由で休むと言ってきたら即座に認めるんだろうなｗｗ
806:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:56:15.71 d5mnctMU0
ダメな奴は何をやってもダメ
807:名無しさん＠１２周年
12/04/13 13:59:16.58 a00wmv9Di
>>777
＞＞「新入社員が急に『結婚のお祝いがあるから来週の月曜日は休みたい』と言いだしたんです。
＞＞遠方の親戚の結婚式なのかと聞いたら、『親友の入籍祝いのパーティが日曜日にあるんです。
＞
＞＞僕は幹事だし、飲まされると思うから月曜日は休ませてください』だって！ 頭にきて
＞＞『それは無理。ちょっとまた別の日にゆっくり話そう』ということにしたのですが、それが不満だったらしく、
＞＞その週のうちに辞めていきました」（外食）
店長も同じ理由で月曜日に休みたかったんだろ。
808:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:02:01.31 fJdV7gRf0
で人が集まらないから外国人を雇ったら強盗に入られましたってんだから世話ないよなあ。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:04:37.81 TOJCjvDtO
>>805
当然、認めるよ
欠員が出て回らなくなったりするのは
組織運用が破綻してるし
ましてや、休まれて赤字になるんなら事業そのものが破綻してる
無理に継続するより、会社を破綻させて別の土地で新しくやり直すよ
債務超過になってなければ取引先にも迷惑かからんしな
810:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:04:40.30 N31zPhzT0
ちっさいデザインの会社で働いてた事あるが、
「私はトイレ掃除しません！(キリっ)」なんつってえらいわがままな女の子いたわ。
まあしばらくしてしぶしぶやるようにはなったが。
変にプライド高すぎる子だったな。
>>1の例に似てると思う。
811:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:06:04.18 zx0T20kOP
＞僕は幹事だし、飲まされると思うから月曜日は休ませてください』だって！ 頭にきて
そもそも、こんな理由で新入社員に頭にくる上司だよ。
器が狭すぎだろｗ
812:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:07:14.15 zYm7oIuiO
馬鹿正直に事前申告しないで当日の朝に仮病使えばよかったのにね
その辺の腹芸ができないのがゆとりといえばゆとりか
813:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:07:46.79 i47BOndl0
有休の取得理由は自由なんだけどなー
ただし業務に支障のある場合日程を変更させることはできる
中小はほんとブラックなとこ多すぎだよ
814:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:10:26.64 1nXd0hOM0
>>1
永遠の学生時代、青春時代
こんな人が激増してるのは
確かな様だ。
ゆとり教育と大学が同年代で
気の合う連中と仲良く楽しく
が凄いから、こうなる。
815:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:10:34.93 MsFFZCgB0
正社員も地獄、
派遣も地獄、
結局、コネ持ってる奴が生き残る
816:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:12:16.66 eTlF7fKmO
>>811
まあ器小さいとは思うが、｢後日時間かけて話そう｣と言ってるから、
忙しい時に空気読まずに話しかけた可能性高いと思うよ。
817:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:12:22.32 N31zPhzT0
有給とるのはナシみたいな職場あるみたいだね。
だったら有給分金よこせよなんて思う。
818:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:13:13.70 5wCaiGKF0
企業側も新人は数年で何人か辞める前提で採ってるからねー
819:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:15:42.50 YPvDafx/0
２０年前に１５０人採用した同期も、今じゃ自分含めて４人だったかな
820:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:16:03.70 OUlXseUaP
>>813
その通り
遊びだろうと法要だろうと有給に変わりは無いのに
遊びを理由にすると目くじらたてる会社はろくなもんじゃない
まあ>>1の新人は辞めたきゃ辞めればって感じだけど
こんな新人はどの会社も勤まらないよ
821:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:16:08.07 N31zPhzT0
職業に貴賎なしと近頃は思えるようになってきた。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:18:05.40 hkRyGVcB0
職場いじめ
823:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:18:48.14 a0+ppgNX0
>>817
昔は、失効分の有給を買い上げするのが普通だったけど
今は、買い上げ禁止の通達が厳しくて無理
824:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:19:19.06 hPH+5ABU0
＞『トイレが男女共用なのが耐えられません』
それ、社交辞令だぞ！そんな会社に未来が無いからだって言ってるのが分からないのかよ（ｗ
825:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:22:00.37 FbCCKYMOP
>>814
昔から七五三って言う言葉があって
中卒7割、高卒5割、大卒3割辞めるのが相場だから
826:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:22:05.19 1fuFhuPU0
>>3
そんな会社がおかしいわｗ
827:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:22:17.30 rUoPGity0
うちの会社は新入社員は辞めないな。
その代り管理職の社員が辞めていくけど・・・
828:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:22:28.95 bFMVhAHA0
>>351
お前のクソみてーなスペックじゃ公務員は逆立ちしても無理だゴミ
弁えろ
829:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:23:04.79 PjGjSHWs0
「新人が出勤せず連絡も取れなくなりました。結局18時頃に『寝坊しました』と電話が。
『最近不眠症で、友達からもらった“睡眠薬みたいなもの”を飲んだら、16時までノンストップで寝てしまいました』。
それから2時間、何やっていたのかと聞くと『怖くて電話できませんでした』。翌日、彼は辞めていきました。
かわいいやっちゃ、 電撃！
830:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:23:48.84 QxfplsaJ0
これだから最近の若者は使えないと言われるんだよ
831:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:24:58.93 WAPeoN8x0
>>829
ああ、かわいいもんだな
俺も睡眠薬で同じ失敗したことがあるけど
普通に辞めずにいるもんな
832:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:25:12.18 oinPdssg0
こうやって辞めてくれるのはまだいいよ
833:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:26:05.43 y77wX4Ab0
身も心も会社に捧げろ！それができないなら辞めろ！と言われるんだからな
普通辞めるわ
834:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:26:55.50 /6NZszNl0
橋下のいうことが身に染みてわかるよな
社会にでて当然ように迫られる競争、訓練ができてないからだ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:27:56.60 AONiZU0MO
コネ新入社員ワサワサ雇うより中途を少数精鋭で入れたほうが利に適ってるよ
836:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:28:43.25 a0+ppgNX0
ところで今年の高卒ぐらいから既に、名前が変なのが多いんだが
なんでジュリアとかマリアとか難しい漢字でつけるんだ？
837:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:32:04.81 eH5hHd+q0
ゆとりは我慢ができない奴が多いな
838:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:32:11.61 y77wX4Ab0
>>832
そう言われてみるとそうだな
辞めるってのは責任感の現われだよな
本当に駄目な奴は遅刻しようが仕事サボろうが辞めずに会社に居座る
そしてどんどん職場環境が悪化してまともな奴は辞めて行って駄目な奴ばかりが残る
辞めた奴と会社に残った奴のどっちがまともなんだろうな
839:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:32:55.72 h38HqqsRP
>>837
頑張ったところで先が見えてる企業ばかりだしなw
840:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:35:14.35 LRMHHlV40
>>3
新入社員だから有給なかったのだろう。
ていうか、ワ◯ミみたいなブラックが多いから辞める人多いのではないかな
841:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:36:03.63 ph/Kv06f0
「辞めていきました、辞めていきました」ばかりで、辞めましたって人の話を聞かないところがミソ
そんな記事
842:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:10.75 y77wX4Ab0
早期離職者が続出する職場ってのは職場に問題があると考えた方がいい
843:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:38:43.33 USNSiKo+i
休暇も取れないような会社でよく働いてるなお前ら
マトモな会社は申請すれば繁忙期以外は自由に休めるし有給使いきれるだろ
仕事だけの人生楽しいか？
844:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:39:07.42 3HaecbSq0
>>656
社員が有給とるときに代替人員を割り当てる義務があるなんて初めてきいたけど、
労働基準法にあるの？
845:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:39:34.29 nBeEchaV0
>>840
ピンポイントでその会社の話だったりしてな。
辞めて正解かも。
846:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:42:46.15 MYgFDrz/0
>飲まされると思うから月曜日は休ませてください
私用で有休をとれば良いジャン。
なんで休み理由などを尋ねるのか？ペラペラしゃべるのかサッパリわからん。
どんな理由で部下が休もうと興味ないし。普通に
847:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:43:00.61 5wCaiGKF0
こういう理由で辞めちゃう人は、次の会社では更にランクが下がるんだろうな
待遇の良い会社を探して受け続けるが、受かるはずもなくニート化
まぁ、こういう話は毎年でるよな
848:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:43:52.23 xh1pf/3b0
そして職を転々とてパターンか
849:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:44:12.98 /Ye+q0c00
氷河期就職だったけど、すでに社会人生活10年になった。
当時は真夜中、明け方までブラック企業で社畜状態で会社を相当恨んだな。
でもその時の過酷な環境を乗り越えられたお陰で今がすごく楽。
ただそんなこと20代の新社会人が分かるわけないだろ・・・・と思う。
これからは仕事への意識がどれだけ持てるかで、その人の人生が決まる時代になるんだろうよ。
その場凌ぎの金稼ぎなんて30代後半から不可能になるしな。
850:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:45:49.80 DmIiMw/cO
ブラック企業とヘタレ社員
851:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:02.15 /I4L93ksO
上司「有休とれよ」
俺「取る機会なんてねえよ！」
上司「ノー残業デーだから、残業はするなよ」
俺「しなきゃ仕事終わらねえよ！残業代なんかいらないから仕事させてくれ！」
上司「お前に社長賞がでるそうだ」
俺「そんなのいらねえから、会社の赤字を減らす努力してくれ」
上司「気分転換に飲みにいこうぜ」
俺「頼むから働いてくれ！！」
今の会社、こんな感じです
852:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:46:04.01 y77wX4Ab0
我慢して辞めない人がどういう脅迫観念にとりつかれてるかよく分かるスレだな
853:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:54:02.20 ZEPQU6+o0
>>3
だよな。だよな。有給ってあるよな。
俺休む予定だったけど、当時銀行に行くの忘れて逝けなかったんだよな
渡辺ゴメンな。
854:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:57:49.93 5TrB1aJP0
>>808
12～13年前に居た会社で、社長がいきなり何の因果か、中国人を3人雇ったんだが、
それから社内で物が無くなるという事例が数回あった。
冷蔵庫の中に入ってる各社員のジュースや食料品なんかも度々無くなるから、
こっそりと防犯カメラを付けたら、中国人3人が盗んでた。
ビデオを見せたら、「もうしません。盗んだものは弁償します」と言って、
その日は帰宅し、翌日になったら来ないから、アパート見に行ったら、もう
居なかったって次長が言ってたｗ
結局、あれから行方不明で、何も弁償もされず。。。
855:名無しさん＠１２周年
12/04/13 14:59:18.97 0DHOukbJ0
3分の1が退職ってのはいくらなんでもおかしい
派遣か偽装請負が統計では正社員扱いされてるってことかな
856:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:05:43.75 Qkat3tb30
5年位前のことだけど
新入社員入社式翌日、仮配属初日（8時30分出勤17時30分終了）
俺「12時から1時間休憩に行け」
新人「早く行くとあとが長くなりますので1時30分くらいからのほうがいいんですけど」
俺「お前、会社に何しに来てるんや！暇つぶしに来てるんか」
渋々休憩にいった新入社員、次の日に退社した
857:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:15.33 ZEPQU6+o0
>>854
俺の会社でも中国人を二人雇ったら
二人とも泥棒だったよ。
名前が日本名だから帰化したのかな
竹田、野本だったか
部長が社長にえらい剣幕で怒鳴られて可哀想だったな
部長のロッカーも荒らされてて、踏んだり蹴ったりとはこの事だと、
当時思ったな
858:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:23.90 +9Es7CeN0
>要確認！ 新入社員がプレッシャーを感じてしまう言葉ランキング
>URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
>1位「言っている意味わかる？」
進入社員の内心：日本語でおｋ
859:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:29.08 cgaNGxZH0
2000年卒の氷河期世代だがうちの会社の同期も3年で3分の1くらい辞めたな。
地獄の就活を突破してもそれくらいは辞めるもんだ。
今は8分の1くらいしか残って無いけどな。
因みに一応上場企業。
860:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:07:32.23 8AQAAKY90
>>854
冷蔵庫の中の物とか
盗んでる感覚無いんじゃない？
多分だけど・・・
861:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:09:53.81 3HaecbSq0
>>856
入社翌日にそういうこと言える人って、何と言うか
スゴイ、スゴスギル。
きっと、いつまでも健康でいけしゃぁしゃぁと生きていくんだろうなと思う。
862:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:15.97 FIBGwGKHO
>>843
いつでも忙しいんだよ
社蓄は仕事が人生だから
863:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:12:25.86 N6f/cjZx0
コミュ障と言わざるを得ない
864:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:16:41.44 +9Es7CeN0
>>860
中国人を雇う場合は盗まれたものも給与換算しないと安くない。
865:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:19:04.81 jwIg+tsi0
勤続9年で2日(親の7回忌、13回忌)だけ有給使ったことある俺
もちろん有給はMAXの40日持ち
んで退職届出して残りは有給使わせてもらおうとしたらめっちゃキレられましたｗ
だったらせめて有給買取してくれよ、毎年20日分無くなっては加算されるの無駄なんだよ
866:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:26:21.05 Qd31S3zz0
なにこれ休む理由なんて何でもいいだろ。
決められた日数の範囲で事前に申告してるなら。
なんで「それはちょっと無理」なのか欧州勤務の自分には理解できない。
867:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:26:29.07 Ytvbmmj40
昨日マンションの外公園あるから見てたら
会社行くのサボったのか公園で物思いにふけてる若い新入社員みたいなのがボーっとしてたな
おまえもう辞めるきかよって早すぎるだろうと思わずニヤニヤして色々妄想してそいつ見てたわｗ
868:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:27:14.61 p6TpZcky0
＞月曜日は休ませてください』『それは無理。（外食）
どんだけブラックなんだよ。雇って半年後だったら有休休暇ある
わけだし。有休とると言ってる場合理由きいちゃいけない。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:29:57.05 BnkAWnPh0
会社から変な奴がいなくなって良かったじゃないか
870:これが実態
12/04/13 15:32:09.23 +9Es7CeN0
>>866
ヒント：癒着、本音と建前。
いやなら出てゆけ。村社会では村の上下関係の空気を読めない奴は窓際族に
なり毎日嫌がらせを受けるのです。
871:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:33:10.16 5xNMF02PP
有給取るときは、家庭の都合で～とか言えばいいのに
正直に言わんでもｗ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:34:08.32 cOYbvlfw0
有給休暇って、季節的に忙しくて無理な場合、
会社側は、休暇を拒否できたと思うけど違ったっけ？
873:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:36:01.17 Qd31S3zz0
>>870
実際私は出ていってるから週末以外に有給は年一ヶ月半くらい自由にとれるよ。
日本人がこの労働環境に満足してるならなにもいうことないから好きにすればいい。
874:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:36:05.69 p6TpZcky0
>>871
有休とるのに理由は不要。会社がめちゃ忙しい日だったら日にちを変更される
だけ。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:36:11.59 gBjTJDmcO
1のような人もいるんだろうけど。
大半は真面目だよ…たぶん。
876:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:37:11.10 i8pq14+90
どれもけっこうブラックっぽいな
877:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:38:36.64 OfWMtveZ0
大した努力もせずに就職できた時代の人間ほど他人に努力が足りないという
職はいくらでもある、人手不足というが、その職では生活保護レベルにも程遠い生活が待っている
苦労は買ってでもしろなんてのは苦労売って搾取する悪人の戯言
やりたくもない業種や、ブラックや、低所得企業に就職したってそりゃ長持ちするわけがねえよ
いっそお前らの力で政治牛耳って老人の医療費自己負担上げて年金廃止して老害は甘えって言ってやれよ若者
878:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:39:35.91 d5foCISG0
有給休暇って意味わかんね。
休む人間になんで金払うのか。
無給休暇ならそりゃ理由も要らんだろうと思うけどさ。
これって俺と労働基準法と、どっちがおかしいの？
879:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:40:50.55 3HaecbSq0
>>872
拒否というか、有給の日にち変更させることができる。
880:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:41:12.09 NB2nueS70
とりあえず若者を叩きたいだけというのはわかった
881:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:41:47.26 QXUEGO0SP
昔派遣で勤めてたパナでは、「有給消費する日は会社が決める」って言われたなぁ・・・
バカバカしくて1年で辞めたわ。
882:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:42:02.59 p6TpZcky0
>>875
>>1のような人は真面目なんですけど。体調不良になるまで働く人に不マジメ
な人はいない。不真面目なのは会社の方。配慮義務違反だわ。
883:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:42:29.45 nBeEchaV0
>>879
その日に用事があって休みたいのに日にちを変えられたら意味ないよな。
884:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:43:04.63 gBjTJDmcO
＞やりたくもない業種や、ブラックや、低所得企業に就職したってそりゃ長持ちするわけがねえよ
え～？
そもそもなんでやりたくない仕事しなきゃならない会社にわざわざ入るの？
885:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:44:15.61 3HaecbSq0
有給じゃなくて、無給（欠勤）で休みますって通らないよね。
886:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:44:54.07 d5foCISG0
働かないのに金は貰うって、それってナマポ同然じゃん。
有給休暇は福利厚生の域を越えた糞制度だよ。
労働の意義を愚弄してる。
887:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:45:08.46 p6TpZcky0
>>878
お前が経営者だったら強欲すぎでお前がおかしい。お前が従業員だったら
自分の権利知らずの馬鹿でお前がおかしい。
888:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:45:26.85 5wCaiGKF0
>>884
そういう所しか入れない器なんだよ！！
言わせんなよ恥ずかしい…
889:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:47:39.55 cOYbvlfw0
>>887
強欲すぎてwwwwwwwwww
890:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:48:24.91 jF6Fo2md0
まあ２ちゃんの一部のへんなところは、ブラックとらくちんがある場合に、
ブラックを改善するんじゃなくてらくちんな方をブラック化したがることだな。
891:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:48:28.53 Qd31S3zz0
>>878
そういやこっち来たときは休暇中の給料の方が高いのに吃驚したな。
バカンス費用ということでボーナスみたいなもんらしいが。
どっちが正しいもなにもないだろうがw、
選べる立場にある人はわざわざ給料低くてしんどい職場は選ばないんじゃね。
休みないかわりに超高給！ならやりたいやつも中にはいるんじゃないの。
892:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:49:56.59 d5foCISG0
おまえらだって働かない者食うべからずつってナマポ叩くだろ。
同じじゃないか。
おまえらは事の善悪まで法律に委ねるからナマポみたいな
ふざけた合法が通っちまうんだよ。
「休む！金は要らん！理由も言わん！」って遠慮なく言えよ。
893:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:50:18.20 gBjTJDmcO
雇われた側の権利を主張したいなら、普段の仕事でかなりの業績を上げてたら、もっとやりやすいよ。
やめられて困るような有能な人間の権利の主張なら会社はかなりの無理をこと聞いてくれたりするよ。
894:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:50:25.80 eOlAmnFu0
>>887
そんな理由で出来た法律じゃねえだろｗ
895:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:50:54.44 Kn+i0qJd0
うちの会社の新入社員4人入って、3日目に1人やめた。
来年までに何人残るかな～
896:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:51:49.99 opt1NEKL0
ブラックが生まれるのはアホな客が
無理な納期や値段を押しつけてくるから。
897:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:51:51.55 jHVsPAaSP
>>878
こういう風に洗脳できるのがワタミ
898:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:52:10.83 d5foCISG0
>>891
いいや。どちらかが正しいはずだ。
899:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:53:36.17 zaVDnlG/O
最近の若い連中はプライドが高杉
社会からしてみりゃゴミなのに
900:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:54:28.30 d5foCISG0
本当は私用というのは公用なんかよりずっとずっと大切だ。
しかし私用を優先させようって時に金をセビるのは良くないね。
901:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:54:41.33 p6TpZcky0
>>893
法律上の権利だから業績関係ないよ。有能な人間なんで法律を超えた権利を
与えるというんならありだけど。
902:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:56:54.63 Qd31S3zz0
>>898
馬鹿なお前のためにマジレスしてやると、
休みの分はは最初から給料に換算されてんだよ。
休みのない職場なんて存在しない。
有給旧家ってのはそのうちフレキシブルな日程のものをいう。
なので額が適切かどうかは要は日数と給料額による。
といっても馬鹿なお前にはわからんだろうが、他のひとのために説明しとくわ。
903:名無しさん＠１２周年
12/04/13 15:56:57.96 cOYbvlfw0
「不公正というものは、平等なものを不平等に取り扱うことから起こるよりも、
不平等なものを平等に扱うことから起こることが多い」
この論理と似てて
不要な法律が、法律違反と会社のブラック化を引き起こしているよね
あ、俺、>>887で言う強欲な人間の部類になっちゃうのねwwwwwwwww
904:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:00:26.47 n9rUwQCz0
糞忙しい時に1の理由で休まれ、しかも仕事量倍増って事になったら
ここの書き込みした奴全員ブチ切れるだろうな
905:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:00:55.39 d5foCISG0
>>902
だからその全てが間違いなんだよ。
おまえだけじゃない。
日本が当たり前だと思ってやってきた全ての事が、
この30年何の結果も出せなかった事実を受け入れろよ。
当たり前、を疑え！
906:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:01:41.74 8SCwl82Fi
>>57
もう少し勉強してから書け
907:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:03:17.58 /Mu7tEo3O
>>865
有給ストックに制限40日ってのが駄目、無限にストックできないと
908:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:03:59.28 /Ye+q0c00
ま、何にせよ
すぐ辞めてばかりの社員しか雇えない会社は遅かれ早かれ潰れるだけ
だろうなｗ
909:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:04:40.45 Qd31S3zz0
>>905
日本語もできないの？
あとどうせ私は日本で働
いてないのでね。
日本は好きだが労働環境は悪すぎて無理。
910:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:40.04 d5foCISG0
休みの分は最初から給料に含まれてる、とかさ、
そんなアヤフヤを許してるから出勤しない公務員や
天下りの名誉職がのさばるんだろうが。
そんなもん労働者の権利でもなんでもないわ。
根本から間違いなんだよ。
911:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:05:43.20 cgaNGxZH0
>>909
本当ならフシアナして。
912:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:06:45.72 779+myZr0
>>865
積極的に休めば、ストックなんか考える必要ない。
913:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:06:54.94 p6TpZcky0
>>904
人を雇う以上、全員が完全に有休を消化すること前提で、人数を確保
しなければいけないのだよ。分かってる？
914:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:07:11.59 gi7FoMxq0
だってロクな会社に入れなかったんだもん…
915:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:08:18.83 Qd31S3zz0
>>911
お前のために証明なんぞしてやらないといけない理由はないが別にいいよ。
こうだっけ？
916:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:09:07.34 cOYbvlfw0
今日、教えてもらった言葉
『休みの分は最初から給料に含まれてる』
917:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:10:06.00 +/DDPlMd0
『最近不眠症で、友達からもらった“バールのようなもの”を所持したら、終礼までノンストップで暴れてしまいました。』
918:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:11:58.95 EEvULY1F0
草野球の試合があるから来週月曜休みます！
と言ったら上司が参加させろと一緒に来た・・・
919:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:12:05.48 cgaNGxZH0
>>915
nが二つ多い。
920:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:13:00.52 p6TpZcky0
>>905
３０年間有休の消化率低いままだったから、労働者自身のレベル向上なく
その子供に構ってやれる時間がとれなくて躾なんかができず悲惨な状態に。
921:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:12:16.78 4ow8W65U0
>>865
有給の買取は違法だから無理。
それと退職届を出してからの期限に有給を消化するなら、
その前に有給を使う事を申し出ないと、
物理的に会社の仕事が回らなくなるから、これも無理。
あなたは40日間、居なくても大丈夫な存在ではないだろ？
日を区切って居なくなるなら、それ以降の補充やシフト変更して対応しないといけないし、
その間、有給を出してる他の正社員が居たらアウト。
会社の事業の正常な運営を妨げる場合に限って、
会社には有給の時季を変更することができる時季変更権があるから、
40日連続で休む事が、会社の事業の正常な運営を妨げるなら無理。
922:h29n4-m-sp-a31.ias.bredband.telia.com
12/04/13 16:14:23.94 MqDe2ghT0
>>919
名前のほうかね。さっきまでスマホだったがＰＣから書き込むわ。
923:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:14:49.63 /T90B7fT0
２０万人が離職って、すごい数字だな
これが雇用の流動化の成果か・・・
924:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:15:36.09 cOYbvlfw0
いい考えがあるんだ
p6TpZcky0に、日本人労働者全員雇ってもらえば、
ブラック企業なんてなくなるとおもうんだ
俺天才だろ？wwwwwww
925:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:16:23.76 E3dIR8oGO
そうか…うちはブラックなんだな
926:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:17:30.16 d5foCISG0
有給取得率は日本が最下位なんだな。
しかもブッチギリの最下位だ。
フル消化に向けて休みまくるべきなのか、
逆に有給無くても良くね？
927:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:17:57.80 LxpnIqP80
名の通った大学の新卒がろくでもない零細に入ってるのを見るとさすがに可哀想になる
928:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:18:09.79 QXUEGO0SP
>>922
スペインですか？
929:h29n4-m-sp-a31.ias.bredband.telia.com
12/04/13 16:18:27.37 MqDe2ghT0
>>928
北欧ですが？
930:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:18:41.75 q93vuhbK0
うちも去年、母親から「熱が37度あるので休みます」って電話来たキモイ奴いたわ…すぐ辞めてたなそいつ
931:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:19:33.94 LEyYnuQtO
若者が悪い！企業や国は悪くない！って方向に持って行きたいから、こういう極端なアホ新人の例ばかり取り上げる
932:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:20:29.69 QXUEGO0SP
>>928は間違い。
スウェーデンですか？
933:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:20:29.47 jwIg+tsi0
>>921
なるほど
5月20日で辞める予定だけど、さすがに持ってる有給40日は諦めるっきゃないか
さすがに来週から5月20日までずっと有給でそのまま終了ってのは、まあそりゃどうなのよｗって感じだしねｗ
引継ぎがんばりますわｗ
934:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:22:15.93 lTf4MDrF0
そんな奴を入れた会社が悪い
935:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:22:27.69 JPqjX75Ti
あまりにもブラックな会社が増えてきているからだよ。
そうでなければさ、ここまで退職率が上がる事なんてないんだから。
若者に堪え性がないからではないんだ、会社自体に魅力がなくなったんだよ。
だったら若者にとって働きがいのあるようなものにしないとダメなんだよ。
今の企業はこれを第一に考えたほうがいいよ。
でないと確実に沈没するぞ。
936:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:22:57.84 LxpnIqP80
普通は退職時に有給を完全消化するかもしくは現金に買えて退職金と一緒に払うんだけどね
当然ながらブラック企業はそんなことしないよ
937:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:23:16.24 cOYbvlfw0
>>935
お前がそういう会社作って雇えよ
938:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:22:58.94 4ow8W65U0
>>927
大学は就職の為のパスポートでも、権利を保障した物でもないから、全く問題ない。
939:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:24:57.24 MqDe2ghT0
>>932
そうです。悪いがそろそろ出勤するのでまたな。
940:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:16.99 +nyWMpSAO
>>933
退職前提でどうしてもと考えるなら弁護士に相談でもすれば良いように調整は可能。
有給が消化できない事実も会社にとっては都合が悪いから体面的な回避策は幾つかあるから。
941:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:17.08 LxpnIqP80
ブラックが野放しなのにまともなことやってる会社が競争で勝てるわけないじゃん
942:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:25:27.21 cOYbvlfw0
>>936
>現金に買えて退職金と一緒に払うんだけどね
そういう会社も、ブラック企業ですよね？
943:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:06.40 cgaNGxZH0
>>939
仕事ガンガレ！
944:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:26:10.33 8xIyV1gOO
親が甘やかしていつまでも子供扱いしてる大学生に
いきなり社会に出て自立しろってのが無理
日本は中学～大学の精神年齢が極めて近い国だからね
945:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:27:40.30 cOYbvlfw0
>>941
ライバル会社が、他国の日本の労働法に縛られない企業の場合、
どちらにしろ競争に勝てないよね？
946:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:04.07 /Ye+q0c00
別に若者なんて将来の事を考えてるわけじゃないんだから
辞めても企業は人件費が浮いてラッキーだろ？
毎年「若者が辞める」なんて記事が新聞や雑誌等で取り上げられるけど
何をそんなに議論したいのかオレには分からないな
947:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:28:34.59 +nyWMpSAO
>>936
普通は日程調整だな。
一番安直で文句も少ないから。
948:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:29:16.00 nblVKS040
くだらない理由だけをピックアップしてるんだよね＾＾
949:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:30:48.26 ff/+zRif0
会社辞める時40日の残った有給休暇について、取りたいといったら1日当たり２万だすといわれて
最後の日まで働いたよ。けっこういい会社だったかもｗ
950:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:30:48.97 LxpnIqP80
>>946
むかしは終身雇用だったから就職した会社をすぐやめるなんてのは
高校中退とか大学中退と似たような響きを持つ
951:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:31:16.45 +nyWMpSAO
>>946
案外将来を考えたらこの会社には居られないって思ってたりしてなｗ
952:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:32:28.02 QMyKkVwNP
外食はまず間違っても入りたいなんて思うやつがいるわけがないから
3年以内退職者にクズが多くても不思議ではないな
953:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:32:30.52 p6TpZcky0
>>950
いまも正社員になったら終身雇用だよ。定年あるけどｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:33:30.66 j8QtjTkh0
3年残ってるのなんざ、
他でやってけないDQN
空気読めないやつ
親のコネで居座る
こんなとこだろ？仕事できる奴はもっと良いとこ探すんだって、早期退職自体問題にするのが日本ていうか、不毛な議論
955:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:35:47.18 LxpnIqP80
三年程度だとろくな仕事も残せないので見るほうもちょっと警戒する
五年以上は頑張った方がいいかも
変なところに十年以上いると逆に取り返しがつかなくなるかも
956:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:35:47.88 gi7FoMxq0
若者が悪い！企業や国は悪くない！って方向に持って行きたいから、こういう極端なアホ新人の例ばかり取り上げる
957:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:36:09.98 WFGhhSID0
>>945
労働法なら、先進国では他国のほうが圧倒的に厳しいよ
958:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:38:34.65 WFGhhSID0
>>945
空気読めなくて誰かを怒らせ、今んとこ三回は会社から逃げるように辞めてプーになってる俺に一言。
結局、辞めるやつが無能なんだよ。
959:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:30.78 LxpnIqP80
有能なやつが辞める会社と無能なやつが辞める会社があるから
会社間の格差がどんどん広がるんじゃないだろうか
960:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:49.54 AqFsqwAt0
お前ら結構いいところにいるのね。
俺なんて辞めるとき、有休２日しか使わせてもらえなかったぞ。
961:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:40:55.79 cOYbvlfw0
>>957
日本はほかの先進国と違い、
産油国・資源国ではない
そういう状況で、他の先進国と労働法を同じ基準にして勝てるとでも？
962:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:43:31.73 WFGhhSID0
>>961
せっかく資源が出ても大陸に土下座して献上しちゃう国だもんな。
963:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:45:21.14 8t57p4Jk0
こんなん、昔からやん
全部とは言わんが専門学校なんか勉強しなかったヤツの
就職斡旋場みたいなもん。所詮、高卒作業員の養成所
964:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:46:00.28 cOYbvlfw0
>>962
むなしいよな
為替対策するだけでも
企業収益、ここまで悪くならなかったのにさ
おそすぎるんだよ
965:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:46:31.91 p6TpZcky0
>>961
日本は水資源大国 勝てるよ
966:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:38.45 WFGhhSID0
>>896
契約しないという選択肢もある以上、その理屈は通用しない
967:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:47:41.95 eq3zZ9Ck0
だからDQNネームは、最初から書類選考で落とせとあれほど・・・
968:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:49:43.76 AqFsqwAt0
まー、有休なんて事実上使えない制度だからな。
東南アジアの貧しい少女が売春しないと生きて行けないように、
大多数の日本人は厳しい労働環境に耐えないと生きていけないんだ。
それが嫌だったらまだまだ青くて希望溢れる若い内に身の程わきまえて
勉強して（地方）公務員にでもなるしかない。
969:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:50:31.36 fnEyYSvK0
小学校卒業したら働けるぐらいを目指せよ
970:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:52:22.64 aW+EF1gx0
根性ないんだな
971:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:54:44.90 WFGhhSID0
>>968
つまり売春はやってもいいってことだよな。
買って逮捕されるのはおかしい。
972:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:58:26.72 u2ro0ZFn0
ゆとりな理由はさておき
残業ちゃんと付けて有給消化させてから物言えよ
下衆経営者ども
973:名無しさん＠１２周年
12/04/13 16:59:25.24 otXJjbFtO
>>612>>619-620>>636
回答どうも。
当時はそういう法律無知だったから悔やむわ。せめて街で会ったら糞上司にだけは仕返ししてやりたい。
ていうかその新人の奴ってマザコン？
974:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:00:16.04 AqFsqwAt0
>>971
売春しないと生きていけない＝売春してもいい、という意味合いではない。
インドでいう「泥棒カースト」みたいなもんだ。
泥棒カーストってのは、文字通り泥棒しかやっちゃいけないカーストのこと。
かといって泥棒が許されてるわけじゃないから、見つかったら当然
ボコボコにされる。
975:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:02:37.63 LxpnIqP80
むかし、一ヶ月以上休んでいないので来週の日曜日に休みたい
と申し出たらタコ社長が激怒してた
零細なんてそんなもんです
976:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:03:22.79 nS9MZgOu0
>>1 と同じような辞め方は２０年前には既にあったけどね。
将来性を感じさせない中小零細企業の空気は今も昔も変わらない。
977:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:04:49.78 WFGhhSID0
>>974
しないと生きていけないんだろ？
少女に金をやることで生きていけるんだろ？
抱くことで社会貢献してるのに逮捕は不当。
これを有給に言い換えれば俺らもおかしいのは明白。
978:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:10:01.97 VyIt3vFt0
>>949
有給買取は常識やがな
979:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:11:45.75 HGyF3oZSO
今社会に出てきてるのってゆとり教育の犠牲者逹だよな…
980:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:12:25.43 O76pI+1O0
社畜自慢会場だな
辞めることが正しいとはいわないが手当もつかないのに残ることを自慢するな
981:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:13:04.05 opt1NEKL0
悲しいかな中小零細で社員の福利厚生をしっかりして
有給もしっかりした社員にとって理想郷を
作ろうとしたら潰れる。
なぜなら客が馬鹿で無理な値段や納期を要求するから。
競争社会だからしょうがない。
982:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:13:13.25 PzOOAndpO
こんだけ多いって事は若い連中ばかりが問題ではないな。
983:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:20:29.73 /MWiTK5rO
親が悪い→会社が悪い→国が悪い→社会全体が悪い
若いうちは不平不満は通用するが二十代後半に差し掛かるとそんな奴周りが遠ざかるからなぁ
そんな奴は派遣かニートと道歩んで朽ち果てるんだろうな。正社員で我慢して良かったわ。最近係長にもなったし、安泰だわ
984:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:24:50.78 xu8VLQeQ0
>>32
お前こそ社会人経験無いだろ。
有給付与に6ヶ月ルールをもうけてると違法だから。時期によらず付与されてるよ。
あと、有給取得で却下するのも実は違法。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:25:05.81 cegkhwkx0
え？と思ったら
>>（外食）
で、納得した
つか新卒カード使って外食に入るとかバカ過ぎるわ
986:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:08.21 WFGhhSID0
>>982
いや、若者の問題だよ。
今日の面接で偉い人が言ってた。
987:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:30:39.50 fnEyYSvK0
新卒カードを使ってようやく外食という人もいる・・・
そういう人達の中でも20代で年収千万超える可能性はあるのだから
数年で辞めるとかしないで体が続く限り頑張って貰いたい
988:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:34:48.71 R3nLsug/0
>僕は幹事だし、飲まされると思うから月曜日は休ませてください』だって！ 頭にきて
>『それは無理。ちょっとまた別の日にゆっくり話そう』ということにしたのですが、それが不満だったらしく、
>その週のうちに辞めていきました」（外食）
幹事だと飲まされるってよく分からないけどｗ
己の限界を知った上で相談してるなら、おたがいもう少し歩み寄る余地はほしかったな。
飲みを控える努力を求めるとか、半休までなら妥協するとか。
ゆっくり話そうとか、説得 or 説教するつもり満々だわな。
>「うちは小さな会社なので新入社員は女性ひとりだけ。その彼女が2日目から出勤しなくなりました。
>人事担当者が電話をして理由を聞いたら、『トイレが男女共用なのが耐えられません』だって。
>面接に来た時点でワンフロアの小さな会社というのはわかっていたはずなのに……」（デザイン）
大手から中小まで働いたことあるけど、落ち着いてウンコできない会社は多いし、
なんか知らないけど、日焼けしてたり臭いおじさんがいっぱいいたり、派手に小便したりして嫌になっちゃったんじゃないのけｗ
989:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:35:43.13 Zrw2aXZl0
>>986
偉い人が雇ったから両成敗だね。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:43:56.17 5Es4d3Zf0
確かに小さい工場だとトイレ共同で女の子のうんことかおしっこの音
かなり生々しく聞こえるよあれは新卒の若い女の子にはきついだろうね
だっておっさん連中みんな2828しながら聴き耳立ててるし冷やかしたりするしね
991:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:45:36.08 otXJjbFtO
>>660
そういや以前面接したパチンコの派遣だが、面接時の説明で例え親が死んでも休んだら欠勤扱いになるぞと言われたわ。
もちろんその場でこっちから面接打ち切って履歴書ぶん取って帰って来たけど。
992:名無しさん＠１２周年
12/04/13 17:59:54.43 4ow8W65U0
>>940
会社は別に従業員から退職を申し出た結果、有給を消化しないまま
当人が退職しても、全く都合は悪くはないし、弁護士立てても無駄だよ。
有給は労働者の権利ではあるけれど、
法定休日と比べて「絶対に期限内に休ませなければならない休暇」ではない。
だから有給を使い切った後に、退職願を出さない場合は、
会社は業務が滞る場合は、時季変更権を行使して拒否すれば良いし、その権利は優先する。
退職しようが他の従業員と権利は同等だから、他の従業員に優先させる理由もないし、
会社は業務を滞らせてまで履行する義務もないし。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:07:52.03 OAPWH3m40
専門性高い職種なんで、費用かけて研修して、終わって現場出すとやっぱり３割辞める。
経験値ゼロの新人は研修したくらいでは大仕事には使えない。
初めは単調な作業中心→俺はこんな仕事(すら)やれません派と単調な作業はプライドが許せません派が辞める
むしろ研修費用返せよといいたい(´・ω・｀)
994:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:08:37.50 otXJjbFtO
>>813
俺が以前勤めてた所は割りと大きな医療法人だが>>608のような有り様だよ。
>>921
俺なんか退職４ヶ月まえに届けだしてるのに有給もらえなかったよ。
しかし日本人って特に40代以上って仕事キチガイが多いな。
仕事のために一生を棒に振る奴だって居るし。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:16:37.45 otXJjbFtO
結局は新人や若者を叩きたいだけだろ。この糞記事。
ナマポ叩いてるのと同じ構図だわ。
996:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:18:13.30 7t1jTU+g0
安い給与で粗く使いすぎなんでしょ
昇給の希望もないならそりゃ辞めるわ
997:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:18:19.50 PngQDMCE0
>>921
>有給の買取は違法だから無理。
何でそういう所だけ方に従順なの？
998:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:18:37.73 YHFCcnRB0
それだけブラック会社が多いということなのであろう。
999:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:19:30.27 otXJjbFtO
1000ならブラック企業解体。
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/13 18:22:21.27 otXJjbFtO
ブラック経営者は全員死ね。
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