12/04/12 02:38:06.97 S8EUxQEd0
元財務官僚の片山さつきは賛成票投じてたぞｗ
588:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:39:09.94 MtIdzYJr0
>>585
実際のアメリカ政府と２ちゃんで言われるアメリカを混同しちゃ駄目
現実のアメリカは株屋だけが盛り上がってる一方で
3月末にオバマが「経済に特効薬はないいんだ。少しづつやるから我慢してくれ」って国民向けに演説してたが
２ちゃんのアメリカ経済はマネーストックを増やしたおかげで去年から景気回復済み
589:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:31.99 GYZYIjmOO
現在の日銀は、
「日本政府＆日本国民からは独立していて、外国政府＆海外投資家からは独立していない」
ですか？わかりません＞＜
590:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:43.59 ad1CKF9w0
アメリカ人はバカだからＦＲＢとか通貨発行権とか言われても
「よくわかんない」だけだろさすがに最近は世界一バカなヤンキーも
自国民のユダヤ資本の裏切りに気づいてきたようだが
591:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:55.40 wvW3Zms30
>>587
片山さつきは破綻厨だよ
592:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:42:01.30 S/VmIsWw0
白川追い出せば済む話じゃねー？
593:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:43.27 11g0CJXiP
>>580
いや、白川はああ見えて相当頑固
ソースは直ぐに出てこないけど中銀総裁としてのプライドを
記者の前で語ったことが何度かある
あと、白川は独特の経済感を持ってて、その下に金融政策を運営してるフシがある
「日本は高齢化のフロントランナーとして衰退すべき」という自殺史観の持ち主ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞日本は「高齢化のフロントランナーとして新たな成長モデルを
＞世界に示しうる立場にある」と強調した。
594:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:54.97 brIPIOdT0
>>582
米国なんてそもそも欧州から独立を勝ち取ってませんよ
初めから計画的に欧州の権力者が奴隷の支配構造を米国という地に移しただけ
世界からの移民を推し進め移民者から搾取するため、自由や平等を宣伝してるだけ
595:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:58.21 yyONrGCJ0
>>587
いちおうこう言い訳してる
片山さつき ? @katayama_s Close
@kokiya勿論、反対で他党に根回しまでしました。票読みはその日の朝、大勢決して、
否決見込みとの記事が出て、取り下げもきまりましたが、後刻ボタンが白だったと聞き、
誤作動確認依頼までしました。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:02.71 RbFoCkfe0
>>576
いちおう、形は民主主義なんだけどな。
制度だけ輸入しても、運用する人間は旧態依然たる日本人なわけでねｗ
俺は日銀法改正に賛成だけど、昨今の誰もが日銀死ね～って大合唱はやっぱ危惧するわ
数年前までのバカウヨどもは橋下並の均衡財政を主張してるのが大半だったから、
ちゃんと理解してるとも思えなくて、極端から極端に振れてるだけだろう
それに、日銀への政府介入を進めたがる政治家って、中川秀直や渡辺ヨシミだったりすんだよなｗ
たとえ制度をきちんと整えても、それを動かす人間の資質に問題ありありだろｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:21.55 wvW3Zms30
ことはそう簡単じゃない、やつらは財務省をすでに買収してある
その財務省が野豚をおさえてるだろ、民主党はすでに機能してない
愚民どもは御用学者使って新聞ＴＶで洗脳する、ここまでやられたらどうしようもないよ
598:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:44.41 +d1gEdpi0
>>586
ちょっ。危機感なさすぎ。
どん底経済を這い回っている現状なのに、なにが「白川はきちんと仕事してる」だ。アホ。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:46:40.96 66ap+0eC0
>>579
官僚独裁ではないですね、官僚が政務方をうまく調教洗脳する
そしてうまく丸めこまれた与党政務方が野党議員をあの手この手で
懐柔恫喝説得してゆくつまり政務方は事務方の法案を通す為の
ツールに過ぎないんです中央高級官僚ですよ全てを握っているのは
新しい党が政権党になっても同じ事を繰り返すだけです
自己権限保全拡大のために緊縮財政が組めないのもその為です
600:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:47:38.93 11g0CJXiP
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
↑は一見するとまともなことを話してるように見えるけど、俺が意訳すると
「日本人は高齢化に伴って貧しくなるべき！
円高で製造業が壊滅しても円安にしないから（＾＾）金融立国万歳！」
ってことだｗ
中銀総裁ともあろう人間がこうもあからさまに利益誘導を公言していいのかって…
こいつだけはあり得ない
早くクビにすべき
601:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:48:33.92 gMnOBDgk0
民主党になってから、日本が悪くなることばっかだな。
602:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:50:36.50 hGNE1FUk0
日銀って株式会社なんだよな
ちゃんと上場している
日銀の株主って議決権あるのかな？
もしあるのなら株を買い占めて、いい様に動かせるのに
なんてね
603:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:51:26.12 +d1gEdpi0
>>599
じゃあ、逆に官僚をうまく丸め込めばいいだろ。単に政治家が能力不足なだけ
の問題なんだから。
あと緊縮経済はダメだよ、君。経済音痴だねえ。国民が死ぬよ。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:52:46.50 fp9SD3PJ0
>>1
外国銀行の幹部が「大変危機感を覚える」と言うのだから、日本国にとって「大変良いこと」じゃないか！
何で日本の中央銀行が外国銀行の指示に従わなければならないの？
そんな怪しい奴を日銀の委員にするな！
605:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:53:20.95 PmgGKBuC0
>>598
ちゃんと読むんだｗ
日銀はちゃんと仕事している＝日本国民の生活が豊かになるとは書いてない
606:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:53:36.88 SUS5CQkhP
>>507
そりゃ裁判員制度を批判している人たちと同じ論法なんだけど、
民主主義が暴走するからってシャットアウトしたら、
官僚主義、秘密主義、書類主義、専門用語主義に陥るだろ。
裁判だって、法廷は公開されていて、裁判官の国民審査がある。
607:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:55:15.76 d64vMuoJO
日銀批判だけをするやつは無知
米国の国債購入を直接引き受けと勘違いして、日銀に国債直接引き受けしろと言ってるやつはマジキチのバカ無知
円安でガソリン価格の高騰を招いてるのにそれは無視する無知野郎はちゃんと勉強してから書けよ
まともな日銀批判論者は日銀の役割を理解しつつ現実的な案を提示する人だけ
98％の日銀批判者の言い分を実行したら日本は壊滅する
608:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:22.93 wvW3Zms30
>>602
議決権はないけど、３９％は誰が保有してるのか全く不明、一般人は保有できない
胡散臭いことこの上ない
609:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:36.00 66ap+0eC0
>>603
民意だからと無制限に国債発行したり無制限に
通貨発行したりすることが賢いと仰るんですか？
610:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:45.10 hn2LGejc0
430 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 23:30:43.70 ID:udOb0mRX
中央銀行設立の目的がインフレ抑制のためとかデマ信じてるのか？
１６９４年、イギリス国王オレンジ公ウィリアムは、大規模な常備軍を維持するために、融資してくれるところを探していました。
結局、「ロンドンの商人」が、国王に金を貸すことに。
その条件が、融資額相当分の銀行券（紙幣）の発行を許可して欲しいと言うことでした。
ウィリアム王は、その真意を理解することができなく、この通貨発行権を認可してしまいました。
これにより、１００％民間企業のイングランド銀行というイギリスの中央銀行が設立されました。
イギリス議会ではなく、「俺たち」がイギリスの通貨・ポンドの通貨発行権を握ってしまいました。
これを拠点として「ザ・シティ｣がロンドンの一画に誕生し、今日、世界金融の司令塔になっています。
１８１２年、「シティバンク・オブ・ニューヨーク」がアメリカ・ニューヨークで設立され、「ザ・シティ」アメリカ支店の役割を担うようになります。
１９１３年１２月、ひとつの法律案がアメリカ議会を通過し、ウッドロー・ウィルソン大統領が署名して法律となりました。
この法律は、実質「中央銀行設立法」でしたが、議会に提出されたときは、
二人の議員の名前を付けた「グラス・オーウェン法」という名称でした。
この法律に基づき、FRB（連邦準備制度理事会）というＵＳＡ（アメリカ合衆国）の中央銀行が設立されました。
新設されたFRBは、政府機関ではなく、１００％民間の株式会社です。
ＵＳＡ政府は、一株も所持していません。
つまり、政府・議会・大統領からの管理・統制は、何一つできないし、会計監査もありません。
「俺たち」の民間会社がＵＳＡドルの通貨発行権を握ってしまったのです。
日本の円の通貨発行権は、日本の中央銀行である株式会社日本銀行にあり、
その株６０％を日本の財務省が持っています。
ですから、今のところ、日本政府の管理下にあります。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:59:04.82 +d1gEdpi0
>>607
無知はお前。
株価の上がり下がりも読めないの？なんで下落してるかも分からないの？
612:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:59:18.35 ad1CKF9w0
>>593
なるほどやっぱり日本を衰退させたがってたのか
しかし怖いな、こんな精神障害者が
日本の通貨発行権の番人だなんて
613:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:00:03.05 hn2LGejc0
>>610の続き
ここで、ＦＲＢの実態を見てみます。
1、ＵＳＡ財務省は、ＦＲＢからの指示でＵＳＡドル紙幣を印刷します。
2、このドル紙幣の所有権は、ＦＲＢにあります。
3、ＦＲＢは、このドル紙幣で、財務省発行のＵＳＡ国債を購入します。
4、当国債の利息は、ＵＳＡ国民が払う連邦所得税で賄われます。
これは「犯罪」です。
ＦＲＢは、準備金など無く、元手ゼロで、巨万の富を「合法的」に取得しているのです。
「取得」ではなく「収奪」していると言ったほうが適切です。
仮にも、現在、ＵＳＡドルは世界の基軸通貨です。
ＦＲＢは、世界最大・最高の犯罪組織です。
合衆国連邦憲法の第一章第八条五項には、
「合衆国議会は貨幣発行権、貨幣価値決定権ならびに外国貨幣の価値決定権を有する」との規定があります。
まさに連邦憲法違反です。
実際、裁判で「ＦＲＢは、連邦憲法違反である」と勝訴したＵＳＡ国民が数多くいて、この人たちは連邦所得税の支払いが免除されています。
その後、１９７１年「ニクソン・ショック」で、ＵＳＡドルは、「金」に換えることができなくなりました。
つまり、ＦＲＢは「金」から開放され、何の束縛もなくなり、ＵＳＡドル紙幣を「自社の利益目的」で自由に印刷させることができます。
ＵＳＡの「双子の赤字」の構造的理由がここにあります。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:01.67 +d1gEdpi0
>>609
いつ無制限といったの？無制限な拡大解釈するなよ。
緊縮経済はダメだ、といったんだよ。企業も国民も死ぬ。
615:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:15.93 hn2LGejc0
433 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 23:47:55.72 ID:udOb0mRX
わかりやすく解説しよう。
よく言われるように国債購入の原資は国民の預金である。
だからマクロで見れば国（政府）の借金は国民の資産というのは当たってる。
しかし残念ながら国民が直接国に貸しているわけではない。
国民と政府の間に銀行が入っている。
つまり貸してるのは銀行で、政府はあくまでも銀行にその借金を返済する。
するとどうなるか？
もともと国民の預金だったカネが政府の国債経由で銀行の資産に化けるのである。
仮に今すぐ国債を全部銀行に償還しないといけないとなったら
国は税金を上げる暇もないから預金封鎖して国民の資産を取り上げ銀行に払わないといけないことになる。
そんなばかな！銀行が貸したその金は国民の資産だ！と言ってみても銀行がカネを発行してる以上そうなる。
だからね、間に銀行挟まないで直接国が政府紙幣すればいんだ。
それでな～んの問題も起きないの。
それをさっさとヤレと言うんだ。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:38.93 66ap+0eC0
官僚丸めこめることができる政治家は
今の日本にはおりません残念ですが
617:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:54.50 4PJzyPyw0
>>574
申し訳ないけど自分はリフレ派ではないのでそう言われても困る
大体インフレといっても金融緩和のみで行った場合と
財政政策で行った場合でも異なるので「インフレの中身」のほうが大事としか言えない
繰り返すけど「望ましい経済状況」を達成するために
リフレ派の人はリフレしろとしか言ってないし
574氏はそれ以外の方法が望ましいと思っているのだろうし
そこで喧嘩する意味などない
その先にあるのがじゃあ再分配を政治的に行うってどういう意味なのか？
という問いが出てくる
さすがに平日の３時なので寝ることにします
色々付き合ってもらって有難うございます
618:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:04:47.34 ndUhBis50
思いきって
子供手当てを1人5万上限20万
両親のどちらが40歳になるまで支給ににすればいい
財源は日銀が刷った金
若者に金が回りデフレ解消するし
少子化対策にもなる
619:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:05:28.10 GYZYIjmOO
>>596
> 昨今の誰もが日銀死ね～って大合唱
それは日本人にも勿論いるだろうが、過激に煽ってるのは違うような気がしないでもないw
一番の問題は、「円を刷る・刷らない」の決定一つにしても、
外国の干渉・圧力を受けずに出来ているのか？という話。
一応、日本は独立国って事になってるはずなんだがなあ・・・w
620:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:05:35.14 L96+fZ6w0
単純に円高になると、
株安になるんでしょ。
輸出がどうのじゃなくて、
内需も食われるんだから当たり前だよ。
流れとしては、まず小売業が栄えるけど、
そのうち売り上げが落ちてく、アメリカと同じ。
621:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:10:45.59 66ap+0eC0
>>614
緊縮しないことは無制限な拡大につながりますよ
あそこがこれだけ足りないからとかここが
これだけ足りないからとなし崩し的にやって
きたから毎年50兆も借り入れに頼る借金体質に
陥るわけで、まったく賛成できませんね
622:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:12:38.57 XQllRluf0 BE:4001222977-2BP(0)
政治家の質とか、そんな矮小な話してんじゃねえんだな
これが、エリート主義に凝り固まったやつの思想
単純に、最終的に国民が責任とるんだから、国民の代表者たる
内閣総理大臣が、日銀の任命も解任もできるようにしろといってるだけ
当間の大原則
623:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:14:00.22 hGNE1FUk0
円高になるとどうなるか
・日本製品が海外で売れなくなる
・海外製品が日本で売れるようになる
・輸入原材料等が安く手に入るので輸入業者は一瞬儲かるが、その分足元を見られてコストダウン要求されるので結局変わらない。
・日本人が海外旅行に行って外国で金を使うようになる
・外国人が日本に旅行に来て日本で金を使わなくなる
円高は日本の企業にとって良いことは、殆ど無いんだよな
624:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:15:35.24 XQllRluf0 BE:2858016757-2BP(0)
借金はしていいんだよ、名目成長率が上回ってればね
アメリカはこの状態
日本は自由な金融政策取れないから、名目成長率は上がらない
借金は膨らむの、二重苦
そこが借金大国の日本とアメリカの違い
625:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:16:11.99 +d1gEdpi0
>>621
無制限な金が借りられるなら、誰も苦労せんわ。
１京円でも１千京でも借りられるんだね？ｗｗｗ
じゃ、全く問題なしだ。お前、小学生か？せめて高校レベルになれ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:17:05.93 7o1BdX1y0
>>584
本来のアカウンタビリティてことになると現実の数字と前後の言質の整合を議会でかなり厳しく問われて
お得意の”コモンセンス”に適わないほど乖離してれば実質解任的な辞任に追い込まれるんでないの？
さもなきゃ同性愛だの買春だののスキャンダル曝露とか…
627:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:18:48.49 hn2LGejc0
まてまて借金でないカネ、
要するに政府紙幣をばらまいてぐるぐる回せば良いだけ。
それが>>615の意味。
628:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:20:05.73 66ap+0eC0
>>622
法律上できないでしょう
一民間企業のトップの任命解任権を
総理大臣に与えるなんて中国なら可能かもしれませんが
629:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:09.55 L96+fZ6w0
ただ、単純にお金を刷って撒くだけでも、
経済的に若い国との豊かさに大きな差がある現状、
デフレや預貯金の投資先に困って国債購入、
っての流れは断ち難いんだけどね。
高値を維持して急激に落ちるか、
前に向かって歩きながら後ろに進むムーンウォークか、
みたいな違いはあるかもしれない。
急激にしろ徐々にしろ、値上がりはするから、
代替手段の拡充は必須になると思う。
630:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:31.74 brIPIOdT0
政府が所有してる米国債を
日銀に引き取ってもらおうよ
マジでｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:41.82 Nset+GTA0
長期間にわたるデフレ？
そんなもん当然なんだよ、もともと日本は物価が高すぎるし、いまでさえ高すぎるわけで
金融政策でインフレ誘導？本末転倒にも程がある
632:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:24:55.33 66ap+0eC0
>>625
言い逃れできなくなると論点ずらしですか？
私の言っている意味はおわかりなはずです
卑怯ですよね
633:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:25:24.98 L96+fZ6w0
豊かさの濃度で言うと、
アメリカが日本の二倍くらい、
中国は日本の１０分の１くらいでしょ。
それが経済のグローバル化で均衡に向かってんだから、
上手に調整しないと死んじゃうよ。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:25:28.75 11g0CJXiP
>>621
緊縮それ自体は理解を示す人も多いだろうね
ただ、その方針が問題
今の日本は高福祉中負担くらいだから財政がおかしくなってる
これを高福祉高負担にするのか、中福祉中負担にするのかという
駆け引きをやってることろなんだよ
民主党は高福祉高負担にしたがっているけど、
そしたら日本の未来は北欧の高福祉国
国民の幸福度は一見高いようだが、経済的活力はない
しかも現時点でさえ世代間格差世界一という状況で、
これを更に推し進めたらどうなるか？
大企業でさえも倒産の嵐
やはり中福祉中負担が良いのではないかな？
老人に利権が行き過ぎてるので、少し揺り戻すくらいが丁度いい
日本の親分であるアメリカもそんな感じだしねｗ
ということで、消費税増税はやっぱり反対だ
福祉を削れ
635:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:27:00.96 XQllRluf0 BE:5144429579-2BP(0)
大増税くらっても、日銀は一つも責任をとらない
政策を実行するものは、必ず、その裏に、責任を取らせる制度にしなければならない
いままで、日銀が批判されたことあるか？ないだろ
その状態がおかしいんだよ、批判にさらされない奴が真面目に仕事するわけねえじゃん
日銀は大いに批判されるべきなんだよ
日銀を擁護してる奴は、少し頭がおかしいとしか思えないね
なんのために日銀を擁護してるのかwww
>>628
???
法律上とか笑える
法律は国会が決めるんだよwww
636:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:28:31.95 qdZQcmke0
4月末に緩和しなかったら
どうなることか
637:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:29:33.12 XQllRluf0 BE:5144429197-2BP(0)
法律上できないでしょうって、内閣に日銀の解任権を与える法律を作るかどうか
議論してるのに
法律上できないでしょうって、頭が少しおかしいね、やっぱり
日本銀行は、日本銀行法に基づく認可法人な
638:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:29:49.64 11g0CJXiP
>>631
それは物価が高いのか円が高いのか？
円安になればドルベースで見た場合の物価は下がる
639:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:34:28.05 GI7WNsfH0
>>628
> >>622
> 法律上できないでしょう
> 一民間企業のトップの任命解任権を
> 総理大臣に与えるなんて中国なら可能かもしれませんが
日銀が民間企業？
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
日本銀行の概要
目的
組織
資本金および出資
沿革
参考資料
日本銀行はわが国唯一の中央銀行です。
日本銀行は、日本銀行法によりそのあり方が定められている認可法人であり、
政府機関や株式会社ではありません。
資本金および出資
日本銀行の資本金は1億円と日本銀行法により定められています。
そのうち55,045千円（平成17年3月末現在）は政府出資であり、残りは民間等の出資となっています。
なお、日本銀行法では、「日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。」と定められています。
640:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:34:57.07 XQllRluf0 BE:5879347698-2BP(0)
日銀がどんなに日本経済に打撃を与えても、その責任を取らせる制度がない。
アメリカの犬となって政策を実行しても、責任をとる必要がない。
公的資本が入ってるにも関わらず。
スパイ組織を認めてるようなもん。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:37:13.42 XQllRluf0 BE:6614266199-2BP(0)
頭の悪い奴が、頭のいいふりしても、ボロが出るからやめとけ
642:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:38:58.22 11g0CJXiP
>>1は酷い詭弁だよ
中央銀行が物価をきちんと管理し、かつ信頼に足るなら法改正なんて動きは出ないが、
実際はデフレでも緩和せず、しかも総裁や委員の言動も信用できない
だったら日銀法を改正して縛りをかけるしかないじゃん
643:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:38:59.80 66ap+0eC0
>>634
低福祉低負担がいいと思いますね政府は一切金を出さないそのかわり
法人個人の所得税ゼロ、自分で稼いだお金の使途は丸々全て自分の責任で
きめる、どうですか？また音痴と言われないよう今日はこの辺にしておきます
644:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:42:53.04 XQllRluf0 BE:3919565568-2BP(0)
日銀を責任を回避するように、日銀の話から遠ざかってますな。
法人税とか所得税なんか、どうでもいいわ
そんな矮小な話で、よくなるような日本の経済状態ではない。
645:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:47:25.23 01ZJBi9Q0
日銀の金融政策は経済学的にどうなのかって話をしなよ
経済学の知識ゼロで果敢に日銀擁護に挑戦しているその努力は買うけどさ
646:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:47:26.46 66ap+0eC0
所得税の話が矮小な話とは恐れ入りました
どちら小学生かわからなくなりましたねｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:49:59.07 11g0CJXiP
>>645
経済学的にどうって、駄目に決まってる
デフレって時点で恥ずかしいくらいの劣等生なんだよ
648:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:51:19.73 E32oqa+U0
>>566
何回か反乱おこしたアメリカ人もいるけど
ことごく返り討ちにあってるな。最近では
ケネディとかかな？
649:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:52:37.56 11g0CJXiP
そういう意味ではバーナンキは凄い優秀だよ
白川みたいに簡単に口を滑らせない
ヘリコプターとかあだ名を付けられても
絶対にデフレに繋がるような言動は見せないからね
650:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:52:52.80 lDuBrcZX0
経済学的にどうかって？
既存の経済学に頼ってきてこの有様なんだけどｗ
そんなものの知識の集積が今更役に立つのかね？ｗｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:53:16.33 Nset+GTA0
>>638
物価が高い
給与水準も高い
652:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:54:47.04 Nset+GTA0
>>633
全くその通り
西側先進国は世界平均の方向に徐々に引っ張られて低落していくのです
まあ簡単には平均水準までは落ちませんが
653:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:54:54.34 01ZJBi9Q0
>>647
ほら、物は言いようだろ
経済学ではとっくに克服されてたはずの絶滅危惧種より希少なデフレの復活に成功した経済学史に残る功績とか
654:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:55:59.35 pYqvj4XZ0
日銀が国債を購入すると云々の理屈がわからんなぁ。
どういうロジックで生きているんだ？
655:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:56:14.02 11g0CJXiP
>>651
給与水準は高くないよ
購買力平価で見た場合、日本は意外と豊かじゃない
まあ公務員等は豊かだけど、その裏で貧しい思いをしてる人も多いから
平均するとあまり豊かじゃないよ
656:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:00:22.25 ad1CKF9w0
経済学なんてこの世に存在しないだろ
ノウハウがあるとしたら通貨発行権をいかにして独占するかとか、
全く価値の無い紙屑でいかに他国から資源や土地を収奪するかとか
その債権回収（収奪）を誰にやらせるかとか
債権回収（収奪）した戦利品をどう管理するかとか
657:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:45.16 Nset+GTA0
>>655
だからそう言ってますよね？
658:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:53.23 01ZJBi9Q0
>>650
「既存の経済学」の説明をどうぞ
3行でいいから
>>654
経済学を知らない人がびっくりして心臓止まっちゃうかもしれない政府紙幣発行をやらずに、
政府紙幣発行と同じ効果を起こすトリックが日銀の国債引き受け
わざわざややこしくしてるわけだから、分かりにくいと感じるのも当然
659:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:54.15 lDuBrcZX0
ホントは日銀とか財務省とか経済学とか金融政策なんてどうでもいいんだろ？
自分の生活が苦しいから不満をぶちまける先を探してるだけだろ？
もっと素直になれよｗ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:02:44.67 11g0CJXiP
>>654
日銀が国債を買うと金利が下がる
金利が下がれば政府が支払う利払いが減るから
減った分を他に使える・・・
長期金利１％割れという水準はかなり低金利だけど、
言い方を変えれば、まだ１％も利下げ余地があるって事ｗ
今後は長期債もどんどん低金利化してゆくだろうね
661:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:04:48.82 G0UuvMzl0
最近日銀絡みでこんな感じの名前聞いたんだけどなぁ・・・
選ばれなかったから愚痴ってるのかな
662:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:08:11.29 LFHMKD3o0
>>657
言ってないよ。購買力平価比では日本は台湾以下だし韓国にももうすぐ抜かれる。
つまり>>221のバカが出してる賃金格差は、全部為替レートの格差でしかないわけ。
台湾や韓国らは物凄い通貨安政策を採用してるだけなんだね。
で、日本でも為替レートは(2月の例等から)金融緩和で円安誘導できることがわかってるから、
日本は日銀にガンガン金融緩和させることで、資金需要を増やし景気回復・デフレ脱出を促せるわけ。
663:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:08:30.35 +d1gEdpi0
>>659
昔はお前みたいな奴が多かったんだろうな、日銀スレはまったく閑古鳥だった。
スレ立ってもレスなくて沈没していた。
最近になって、少し良くなってきた。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:09:08.29 Nset+GTA0
金融政策でどうにかできると思ってるやつは夢見すぎ
日本が何で金を稼いでいくのか？それが根本の話であって
それを抜きにしての経済の良化は有り得ない
誤った金融政策で経済をぶっ壊すのは容易いが、金融政策で問題を解決することは出来ない
制度を弄って解決しようというのは手品や魔法
665:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:13.61 01ZJBi9Q0
664大先生がこれから2~3月の円安株高の理由の新理論を説明してくれるぞー
666:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:15.11 i/2sOmbH0
毎度思うけど、経済学って占いとかお笑いレベルだよなｗｗ
悔しかったら1年後の日本経済を寸分違わず言い当ててみろっての
667:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:40.48 E32oqa+U0
>>662
まあ、昔は一応購買力平価が高くても、ぶっちゃけ
日本のほうが質が高いから意味ないねｗｗっていう
レスをつけられたところだが、いまじゃたいして変わり
なさそうだからな。むしろ日本の無駄なサービスが
生産性を低くしているとさえ思える。
668:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:13:02.97 Nset+GTA0
>>662
為替レートで埋められる差じゃないよ
中国や東南アジアとの人件費格差は
マネーサプライを倍にしても埋まらない
669:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:10.12 +d1gEdpi0
>>664
誤った考えもちすぎだなｗｗ
それなら来るな。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:13.75 Nset+GTA0
>>665
そんな短期の投機相場の話してどうすんの？
671:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:51.85 E32oqa+U0
>>663
ソニーとか松下とかで大量リストラがおこなわれている
ということは、その下請けなんかもリストラされまくってる
だろうから、暇を持て余したやつが暇つぶしに経済の
勉強とかしてんのかもなｗ当面失業保険でしのげそうだしｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:15:30.12 hn2LGejc0
カネを増やすことが出来るのは銀行だけ。
工場で働いてもモノが増えるだけでカネは増えない。
一生懸命働いてもモノが増えていくだけでカネが増えなかったら
デフレになるだけ。
じゃあどうやってカネを増やすのか？
その仕組みが制度疲労で先進国ではうまくいかない。
もともといまの中央銀行制度では成長期ににしかカネの供給が増えない仕組みになってる。
最低限、その制度を改正する必要はあるんだよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:15:55.47 LFHMKD3o0
>>664の文章は「金融政策」を「規制緩和」とか「イノベーション」とか「憲法改正」とかに変えても通用する。
つまり中身がないｗ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:16:36.81 01ZJBi9Q0
>>662
韓国は輸出依存強化で苦しんでるが、台湾はリーマンショック後に輸出依存から内需拡大に切り替えて凄いことになってるな
台湾に行けば、日本が手にするはずだった繁栄を見ることができる
675:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:17:35.12 lDuBrcZX0
>>666
そんなことできたら
みんなトレーダーに転職しちゃって
経済学者が一人もいなくなるｗｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:18:50.56 i/2sOmbH0
>>674
台湾バブルは売国政権の規制撤廃のお陰で中国資本が流入してるからじゃないか？
677:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:19:00.35 01ZJBi9Q0
>>672
いやカネ増やせないのは日銀無双の日本と通貨発行権を手放しちゃったEUだけだよｗ
678:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:20:04.45 LFHMKD3o0
>>674
よく「先進国は製造業を辞めて金融立国すべきだ。バブル崩壊後にそうしなかったのが日本の失敗」とか
言ってるバカ評論家とそのフォロワーがいるんだけど、台湾や韓国はとっくの昔に20年前のバブル時の
日本の所得を超えてるんだよね。そしてそれなりに高い成長率を維持している。
統計比較すれば明らかに間違いだとわかるのに、未だにだまされてる馬鹿が多いのは面白いｗ
679:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:22:13.48 LFHMKD3o0
>>672
既にここ数ヶ月の経験で、金融緩和で円安にできることは誰もがわかっている。
そして円安になれば国際競争力が向上して設備投資が増えるから、その結果貸出＝カネが増える。
頭使うまでもないよ。制度疲労とか何とか難しい言葉なんか一切必要ない。当たり前の現実を見るだけでいい。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:22:27.31 DTBZqVKC0
丑田君、君の会社が所得隠しを指摘されてしまったね。
財務省や米国政府に反逆した罪は重いよ。
今回は会社で済んだが、
次は編集長や記者がマルサ捜査の対象になるかもね。
近所の皆さんの間で
捜査員の物々しい家宅捜査を見て、
君が犯罪者だという噂がたつのが心配だ。
681:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:24:51.90 DTBZqVKC0
>>1
丑田君、君の会社が所得隠しを指摘されてしまったね。
財務省や米国政府に反逆した罪は重いよ。
今回は会社で済んだが、
次は編集長や記者がマルサ捜査の対象になるかもね。
近所の皆さんの間で
捜査員の物々しい家宅捜査を見て、
君が犯罪者だという噂がたつのが心配だ。
財務省ＯＢ『おたく（産経）の田村はひどいな』
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
今度はＯＢ『おたく（朝日）の丑田はひどいな』ということになるのかな。
682:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:02.86 01ZJBi9Q0
>>676
台湾のどこがバブル？
資本は流出超過
683:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:40.08 LFHMKD3o0
>>668
見落としてスマン。そこはもう少し知能を働かせてほしいな。
「なぜ中国や東南アジアより賃金の高い韓国や台湾やドイツの輸出が伸びているのか」とかね。
日本の強豪国は韓国台湾ドイツアメリカ等々の高所得国。で、彼らも通貨安で輸出を伸ばしてうr。
製造業は賃金だけで競争してるわけじゃないということもこの機会に記憶しておいてほしい。
まあ>>221みたいな幼稚な比較をしても、人並みに知能が在る人は一切騙されないってこと。
さてサッカー集中しよｗ後半香川多少調子出てきたっぽいけどどうなることやら
684:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:45.62 hn2LGejc0
>>679
つまり日銀法を改正して国が自由に国債引き受けさせられるようにすればいいんですね。
分かります。
685:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 04:31:12.72 2cNFvVGv0
>>655
しかも、所得の格差はアメリカ並みｗ
686:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 04:36:35.84 2cNFvVGv0
>>675
経済学者どもがアホなだけやろ
687:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:03:13.22 lDuBrcZX0
>>686
昔からアホしかいませんけど何か？
688:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:08:54.76 P0QT9bQt0
なんでもかんでも政局のネタにした民主党のお陰で
白川日銀総裁が誕生しました。
689:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:22:29.63 MQEYd4Ny0
いっそ、このまま白川が再任されて
日本が落ちるところまで落ちた姿を見てみたい。
今の日本は下手に立て直しの努力するより一度破たんさせた方が手っ取り早いよ。
正に、末期的症状だね。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:23:08.27 bJU2QeO10
>>664
みんな安易な解決策が大好きなんだよ。
大体、サルでもわかりそうなものだが。金融緩和が効果あるとしても、
それが出来る国は日本だけではない。じゃーこっちはインフレ目標3％だ、とか。
どうするんだよ・・・・
691:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:26:00.02 L96+fZ6w0
いまのデフレは、
経済的に若い国の高度成長に伴って、
豊かな国の経済が希薄化することで起こってる。
通貨安競争になった場合、
デフレ側ではインフレに振れるが、
インフレ側では、どうなると思うかな。
まあ、彼らの今は、
昨日の日本だってのもあるんで、
そのへんでなんだ、まあ色々。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:28:33.61 lgjtasar0
憲法改正したら日本が侵略戦争をはじめる！と同じくらいアホな事を言ってるな
693:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:29:42.02 ll5Gbqd80
日銀の忠犬はもう諦めろや。
流れはすでにできてる。
日銀法改正しかないという認識で国会もまとまるだろ。
694:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:44:49.34 7K5qhPlf0
下のリンクを見れば中央銀行の正体とその目的がよくわかるよ(・∀・)
Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt テキスト版
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
695:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:46:55.25 5g7hRbDP0
>>690
安易な解決が出来るなら、それに越したことはない。
問題は、あれがあるから出来ない、これがあるから出来ない、と些細なことを並べる白川及び審議委員の姿勢。
696:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:51:11.74 LFHMKD3o0
>>690
どんどんやればいいと思うよ。
大恐慌からの脱出は通貨安競争の結果だからね。
日本が引き金になるぐらい緩和すればいい。
ただ目標インフレ率はそうそう変更できるもんじゃないし、どの国も5%近くになれば
政府の支持率等にも影響が出てくるから、おのずとその上限はある。
デフレの日本はその点で言えば緩和の余地が他の国よりずっとあり、景気回復の余地も大きい。
ある通貨への投資は金利だけじゃなく、通貨価値の下落であるインフレも考慮した(＝金利から
インフレ率を差し引いた)実質金利によって判断されたりするんだけど、日本はこれがかなり高い。
低金利と言われるけどそれは名目金利だけで、実質金利は高いんだね。
実質金利は人口増加率の高い国ほど高いのが普通だから、人口減少の始まってる日本で
これだけ高い水準にあるのは、明らかに適正かつ維持可能な水準から外れている。
そして言うまでもないけど、これがリーマンショック後の超円高の一大要因となっている。
逆に言えば、インフレ率を引き上げる余地が十分にある日本は
実質金利の引き下げによる通貨安競争において、非常に強い立場にあるといえるわけ。
日銀のやる気次第なんだよ、日本経済の復活は。
まあ「安易」というのは結構当たったいて、どこの国でもみんな「安易」にやってることを
日銀がやってこなかっただけなんだけどねｗ円高デフレ不況は人災ということ。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:51:42.17 5g7hRbDP0
スーパーの安売りのようなもので、
「私は誇りがあるから品よく行う」と言っていると自分の取り分がない。
>それが出来る国は日本だけではない。じゃーこっちはインフレ目標3％だ、とか。
>どうするんだよ・・・・
ということは、他の全世界がインフレ目標を制定するまでは効果があるということ。
しかもドイツは世論が圧倒的にデフレ＋ユーロ高支持だ。彼らに押し付ければ済む話。
現にバブル退治以降、世界は日本が通貨高と景気低迷の役を自ら喜んで引き受けるのを、不思議に思いながら放置した。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:55:26.91 LFHMKD3o0
念の為、「ある通貨への投資」＝「その国への投資」じゃないからね。
金利が高いと事業投資や株価、不動産価格も下がる。当然景気は悪化する。
ときどきその基本がわかってなくて「日本の景気が悪いのは金利が低いからだ」とか言っちゃう人もいたりするｗ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:05:43.12 hUNASKaZO
>>691
そういう勝ち負け理論総括はいただけない
学校の成績で考えてみな
700:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:08:31.35 L96+fZ6w0
豊かだと生活費と言うか人件費で負けるし、
豊かじゃ無くなると資源の購買力で負けてくるでしょ。
いずれ資源の獲得競争になるとみてるから、
資源の管理と覇権の準備してんじゃないの、
中国は。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:11:37.41 5g7hRbDP0
会社員なら毎日出勤しよう、とか、仕事は起こられない程度はこなそう、とかその程度のことを
日銀は「安易な手段に頼るな、社長を篭絡すれば出勤しなくてもよいはずだ、安易はいけない」と主張する。
すべきことをやって、その先にアドバンストな試みをすべきだということが、「安易な手段に頼るな」説の人には欠けている。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:14:23.95 vMNV1cwe0
日銀は全く物価調整が出来ていない時点で仕事ができていないのは明白。
日銀の独立性は解消されるべきだよ。
（´・ω・｀）本来の仕事が全然できてないんだから当然だ
703:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:16:56.46 UFo+yZr10
日銀は今まで散々国民や政治をバカにし続けたツケが回ってきただけだ
もう少し賢く立ち回ればこうはならなかったかもしれないのに
法で縛らないと言う事を聞かないことが明白になった以上改正は止められない
704:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:18:36.42 lDuBrcZX0
日銀法改正厨がいくらファビョってもダメｗ
自分の生活苦のはけ口にしようとしても不可ｗ
貧乏人の愚痴は日記帳にでも書いとけ
705:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:19:09.73 yLemLieC0
他の国では確かに中央銀行は独立しているが
それは細かいやり方についてであって
大目標は政府と相談して
民意の代表である議会の方針に沿うように決めてるだろ
706:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:20:43.76 vMNV1cwe0
（´・ω・｀）そもそも日銀の独立性は９０年に強化されてんだよね。
これが完全に失敗だった。
仕事ができない男がぎゃあぎゃあわめくんじゃないわ
707:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:27:36.05 vMNV1cwe0
>第四章 銀行券
第二十九条 日本銀行ハ銀行券ヲ発行ス
第三十条 主務大臣ハ前条第一項ノ銀行券ノ発行限度ヲ定ムベシ
主務大臣前項ノ発行限度ヲ定メタルトキハ之ヲ公示ス
第三十一条 日本銀行ハ必要アリト認ムルトキハ主務大臣ノ認可ヲ受ケ前条第一項ノ発行限度ヲ超エテ銀行券ヲ発行スルコトヲ得
日本銀行法（昭和十七年法律第六十七号）の全部を改正する。
第一章 総則
（目的）
第一条 日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。
２ 日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資することを目的とする。
（通貨及び金融の調節の理念）
第二条 日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。
（日本銀行の自主性の尊重及び透明性の確保）
第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。
２ 日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を国民に明らかにするよう努めなければならない。
（政府との関係）
第四条 日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
（業務の公共性及びその運営の自主性）
第五条 日本銀行は、その業務及び財産の公共性にかんがみ、適正かつ効率的に業務を運営するよう努めなければならない。
２ この法律の運用に当たっては、日本銀行の業務運営における自主性は、十分配慮されなければならない。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:28:17.09 ll5Gbqd80
>>703
独立性にこだわりすぎたために総スカンを食らい、
独立を失うというオチだな。
そちっと国民の顔色をうかがってるフリくらいしとけばいいのに
アホとしか言いようがない。
日銀法改正は時間の問題。自業自得だな。
709:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:29:15.54 lDuBrcZX0
独立性は担保しないとなｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:30:45.43 vMNV1cwe0
これらを見てもわかるように、１９９７年以前は大臣が許可を得てから銀行券を発行するようになっていた
それが１９９７年以降は日銀が自由にできるようになったわけ。
（´・ω・｀）それでどんなことが起こったのか。デフレだよ。
つまり、独立性の弊害がデフレを引き起こしたわけだ
711:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:30:56.54 9SSSHB430
このままいったら日本の企業全部つぶれるからな
円高で企業努力とか意味がなくなってる
とにかく日銀死ねよ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:31:26.42 +zCfFgLD0
>>1 武者と同窓なんだよな。
713:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:32:43.92 UFo+yZr10
日銀を見てると統帥権の問題で散々苦労した戦前の人達の気持ちが分かる
714:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:33:08.72 lDuBrcZX0
独立性は強化しないとなｗ
貧乏人は砂を食えｗ
715:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:33:11.96 g+fiTlfM0
日銀解体しないと
マジで日本の産業
終わる
716:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:35:36.28 RqGtVOtL0
解体したら価値がゼロになるがな
717:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:36:25.86 lDuBrcZX0
日銀はB層の生活を楽にする為にあるわけじゃないんだがｗ
身勝手なうんこみたいな主張はやめてくれないか？ｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:38:59.83 hKHGrC9iO
>>82
■金融政策だけでは変わらない
◆お金の流れ
日銀 →金融市場 →銀行 →企業や個人
▽『日銀から短期金融市場に直接流すお金』…実質ゼロ金利（金融機関は実質タダで借りられる）、市場から資産買い入れ資金提供（10兆円増で65兆円）
▽「日銀から市場に流れたお金」マネタリーベース…＋81％（2000～2012年2月）
確かに、金融市場には潤沢にお金が流れた。ところが…
▽「実際の経済活動で使われたお金」マネーサプライ…＋27％ ←流れた金に比べ伸びは低調
▽「銀行の融資」…－13％ ←『期待に反して貸出は減少』
つまり、お金はあるのに、お金は流れていない。それでは、日銀から流れたお金はどうなったか？
▽金「日銀→銀行→国」 →国債に形を変え「国→銀行→日銀」
銀行は適当な運用先がないので、国債購入。日銀から銀行に渡ったお金は、国に渡る。そして、日銀はその国債を市場から買い入れている。
◆国債
▽日銀…2012年1年間で41兆円買い入れ予定 ▽政府…2012年度予算案44兆円発行
つまり、お金は「財政のつじつま合わせ、政府の資金繰り」という狭い世界の中で回り続けている、極めて歪（いびつ）な形。
日銀が政府の財政のやりくりをしている。事実上、日銀が国債を引き受けており、財政規律を保てなくなる。
インフレターゲット政策を支持する人達は、金融を徹底的に緩和すれば、必ず景気は良くなると主張し、日銀は指標となる物価をにらんで、国債でも株でも土地でも買うように求める。
しかし、それは間違いだと理解できるだろう。
■有効な投資先が無い状態で通貨を刷っても、絶対的に需要がある石油や穀物などに投機されるだけ。
米国でフィリップス曲線通りにならず、失業率が高止まりしてるのが、まさにその証拠。
おまけに、物価が上がっているのに、実質賃金は切り下げとなっている。
株価は上がったり、賃金が安くなるから中国など新興国相手の国際競争力は付くかも知れないが、『国民を幸せにする政策ではない』。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:40:36.40 yLemLieC0
なんでそうなるのでしょうか？
デフレ 色々な要因でなる＝中央銀行「だけ」のせいではない
インフレ 色々な要因でなる
が
「金融緩和しすぎ」「お札刷りすぎ」で生じた場合は
『 確 実 に 中 央 銀 行 の せ い 』
我が国の官僚制度において官僚任せにした場合
上記を踏まえると中央銀行はどうしようとしますか？
720:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:34.16 /c6hx0OHO
昔の教科書で勉強してるから今の時代には役にたたんのさ。日銀の役割を勘違いしている白川更迭やれよ。
721:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:39.91 wu/73Q4l0
>>705
そら当然だわな。
通貨発行権は国にしかないわけで、中央銀行の独立性なんてのは政治的美称にしかすぎんからね。
中央銀行が文字通りに好き勝手やることははっきりと越権行為だよ。
越権行為が堂々と罷り通っているならそういうことができないように法改正するのが当然だ。
722:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:49.25 hKHGrC9iO
>>718
★膨大な現金が流通する日本、資金供給もデフレには無用
■日本が圧倒的に多く、増え続ける日本の現金流通高
「日本はなぜFRB（米国連邦準備制度理事会）のように、紙幣をバラまいてデフレ脱却を図らないのか」という声をよく聞く。
しかし実際、「日本国内の現金流通高」は、既に異様なほどに大きい。
BIS（国際決済銀行）は、2010年末時点の現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率を集計している。
◆現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率[2010年末時点 BIS（国際決済銀行）]
▽日本…18.1％ ▽スイス…9.9％ ▽ユーロ圏…9.4％ ▽米国…6.8％ ▽カナダ…3.9％
▽1994年の日本の現金流通高の対GDP比率は、8.8％だった。当時から他国に比べて高かった。
日本はそれまでも右肩上がりだったが、1998年に10％強から急増し、2002年には16％強に。
2002～08年は横ばいだったが、2008～09年には再び増加し18％に。2009～10年は横ばいで、2010年から再び増加。
▽スイスは、1994～98年まで8％で横ばいだったが、1998年に8％から急増し2000年には10％に。
その後、緩やかに下がり続け2007年には9％になるが、そこから再び増加し始め2010年には9.9％に。
▽ユーロ圏は、2002～03年に急増し10％になり、2005年まで横ばい。2005～06年に8％弱に急落したが、その後増加し、今は2005年の水準に戻った。
▽米国は多少の上下はあるが、緩やかに増加傾向（1994年…5％ →2010年…6.8％）。
▽カナダと英国は、1994年からほぼ横ばい。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:42:29.54 vMNV1cwe0
９７年に改正したもんを『人類の知恵』なんていうんじゃないよ。
（´・ω・｀）じゃあ９７年以前の日銀法は『人類の知恵』に即していなかったてのかい？
うわーすごいね。
724:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:42:32.23 L3nbsnMy0
白川みたいなクソを日銀総裁にしたのは民主党だからな
この最悪な決定を俺は絶対に忘れない
民主党死ね
725:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:43:46.94 wu/73Q4l0
>>720
逆だろ。
古典的教科書の基本的部分を尊重したら白川のようなことは出来ない。
726:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:13.21 5g7hRbDP0
>>712
小泉の頃は熱狂的な構造改革論者だったはずなのだが、
その後政府内に関わりすぎて、言う内容が財務省になってきていた。
パリバとしてもお荷物？
727:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:40.92 yLemLieC0
民間に融資で供給しようとするからおかしくなるんだろ
直接公共投資で強制流通させればいいだけのはなし
復興目的に限定してもいいだろ、それなら与野党で合意できそうだし
728:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:52.69 b89Q3APm0
>>8
「国債は日銀が買い支えるぜ！！」と言って300兆円くらい買ってくれると嬉しいな。
729:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:45:28.81 dd606OsEO
妖怪白りひょん率いる日銀夜行
のデフレ暴走を止められる奴はいない！
皆、日銀デフレに踏み潰されるんだよ。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:48:16.71 b89Q3APm0
クラウディングアウトが起こって「やっべー！インフレ対策しなきゃ」って状況にして欲しい。
バブルよ、もう一度ｗｗｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:49:35.95 TjPhL7odO
日銀の独立てのはな日銀官僚が好き勝手にやりたいというだけ。財務省が狙っているから。
そんな論理で通貨政策を決められたら国民は泣くわな。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:50:15.52 cAYbaDmT0
日銀法改正しようと言う主張の人間は自民が駄目だから民主に投票しようと言ってた人間と同じレベル
日銀法を改正したらインタゲ厨の声が通りやすくなり札を刷るだろうから
日本はスタグフレーションに陥り物価だけが高くなりもっと国民生活は悪くなる。
インタゲ政策やっていた韓国なんて物価は上がったが実質賃金は逆に大幅に下がり
韓国国民は生活苦に陥った。
その上、国民のクレジットローンが膨大になり対外債務が激増し通貨危機が起こるのではと噂されるようになった。
その為、野田政権が5兆円もスワップ協定を結んだと言う経緯がある。
つまり、インフレターゲットのような政策は国家経済すら脅かす危険なものであると言う事なんだよ。
733:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:52:17.27 udqYjTevP
●解る人答えて！
質問1
・ドルは刷りまくってるのに、日本も対抗して円を刷りまくらないのはなんで？
質問2
・刷りまくったドルって、景気がよくなったらアメリカは回収できるの？
それともドル安のまま回収する気なんてないの？ 困らないの？
734:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:52:27.21 yLemLieC0
韓国のように勘定合わせで刷るのと
先進諸国みたいに年２％枠守って
地道にコツコツ刷るのは違うだろ、、、
735:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:57:02.64 ll5Gbqd80
>>732
日銀法改正させまいとする主張の人間は政党政治がダメだから、
品格正しい軍人さんにお任せしようと言ってた戦前の国民と同じレベル
二言目には「スタグフレーション」「ハイパーインフレ」
「国債の暴落」「ギリシャの二の舞に」と狼少年のごとくに騒ぐ。
こういうのを詐欺師という。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:57:30.36 cAYbaDmT0
>>734
いずれにしてもインフレターゲット政策をやった韓国は
実質賃金が低下し国民生活がより苦しくなったのは事実だし
その上、通貨危機の寸前まで行って日本が助ける始末になっている訳だ。
こんな欠陥政策をインタゲ厨はどうして神のように崇めているのか不思議でしょうがない。
737:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:59:59.57 ll5Gbqd80
インタゲ導入してるの韓国だけじゃないのに、
韓国しか語らないところがいかにも詐欺師。
738:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:03.66 cAYbaDmT0
>>735
今の不安定で無責任な政党政治より
通貨の信用を高めると言う本来の仕事を忠実にかつ、正しく実行し実績を残している日銀のほうがはるかに信用できる。
自民党や民主党は無責任なマニフェストを掲げるだけで実際は何もやっていない
詐欺のような政党だ。
こんな政党政治に
政党政治に日銀の運営を任せてしまうと、政党の利益の為に日銀が政治利用されてしまう。
政党に国家経済や国民生活が食い物になるのは良くない。
国民生活に大きなダメージを与える結果となるだろうから。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:38.90 rRZj/untO
効いてる効いてるぅっ(*・・)σ
740:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:50.67 wccoG0g+0
ワープアあたりに金を回さないと、
なかなか賛成してもらえないと思う
741:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:03:31.90 lDuBrcZX0
うんこB層はホントうんこだよなｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:03:59.13 ll5Gbqd80
>>738
なるほど。日銀の忠犬さんでしたか。
日本企業はどんどん悪化しても我関せず。
失業者の存在も軽やかにスルー。大したもんです。
そもそも物価目標って国会で決めるべきもの。
国民ごときが日銀様に口出しするなと。
民主主義の完全否定ですな。スゴイ
743:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:04:25.01 b89Q3APm0
>>740
その辺に金が回るのは金融緩和して財政出動して３年は掛かるんじゃないかな？
744:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:06:15.67 28eOgXOb0
だからさー
中銀が経済をどうこう出来ると思ってる馬鹿は放っといて
俺らで中央銀行作ろうぜ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:06:21.73 ll5Gbqd80
そういやクルーグマンが日銀総裁は銃殺刑に処すべきだって言ってたな。
本当にそうしてもいいくらいなんだよね。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:09:24.25 uRncq2BH0
ブルームバーグ 丑 与野党ｗ
747:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:13:02.17 +eif3sks0
そんなに簡単に改正できる訳が無いだろうけど
これだけレスがついているという事は
アンタッチャブルな領域に近づきつつある
という事なんだろうか
748:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:14:26.47 hKHGrC9iO
>>722
■日本では、現金は膨大に市中に存在している
◆2011年末の現金流通高を人口で割ると…
▽円…1人当たり約69万円 ▽ドル…円換算で1人当たり約26万円 ▽ユーロ…円換算で1人当たり約27万円
ドル流通高の4～5割、ユーロ流通高の2～2.5割は、海外の非居住者に保有されている。円の国際性は劣るので、円の海外保有比率はそれらより小さいだろう。
そう考えると、円の1人当たり現金流通高は、突出して高いことがわかる。
近隣諸国を見渡すと、ケタ違いだ。
▽中国…1人当たり4.7万円（2011年10月時点） ▽韓国…1人当たり6.3万円（2010年末時点）
■日本の金融政策の問題は、「資金供給量が足りない」ことにあるのではなく、「ゼロ金利の長期化などにより大規模に発生している、流動性のワナから、いかにして抜け出すか」にある。
■参考
◆マクロウォッチ[週刊東洋経済 2012/02/04号]
749:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:16:34.98 KHCMSEZh0
だからね、思考のレベルが低いのよキミ達は。復興需要と言う真水も
ある事だし当分は回復基調が続く。国が手品ショーを開催しても
見物人は訪れないよ？ 魔法を信じる隣人などどこにもいないからねぇ。
それよりも、見せ金用意してこれから賭場を開帳すると言えば客は呼べる。
ところでその「見せ金」とは何か。よ～く考えようｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:19:42.06 lDuBrcZX0
コクミンガーが口癖のB層の本音が透けて見えるねｗ
本当はそうじゃなくて、ジブンガーだろ？ｗ貧困にあえぐB層ｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:19:53.47 G+Eq777H0
>>736
韓国なんてデタラメやってる国を例に出すんですか？
後進国と日本と比べるなよさすがに。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:23:46.34 cAYbaDmT0
>>751
韓国でインタゲが失敗しているのは事実
韓国がでたらめ国家だから失敗したと言うだけでは説得力が低い
具体的に韓国の政策のどの部分に問題があり失敗したのかを論理的に書かないと。
こっちは実質賃金の低下と言う失敗の証拠を出しているのだからそっちも証拠を出さないといけない。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:26:34.13 5g7hRbDP0
日銀を擁護する人の、デフレ状況でスタグフレーションが起こるのです、という主張が不可解。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:27:56.81 wu/73Q4l0
>>752
韓国なんてずっとインフレ政策でやってきた国だろ。
そんな国が更にインタゲやったら実質賃金低下で苦しむのは当然の結果だろ。
20年デフレの日本と前提条件が全く違うわ。
755:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:28:08.96 eKCt2TDP0
インフレで首くくる人はいない。白川首吊りはよ
756:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:28:31.25 9yK23KXe0
日銀法って1997年あたりも改正？されてたよな。
あの改正って何だったんだろう。
10数年前の事なんだから、少しは考えろよと
思うし、自分も考えようと思うわ。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:29:03.62 ll5Gbqd80
>>753
インタゲ導入国はたくさんあるのになぜか韓国しか言わないのも不可解ｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:30:07.91 LFHMKD3o0
>>754
そもそも韓国の家計所得はインフレ考慮しても上がってるからね。
URLﾘﾝｸ(kostat.go.kr)
日銀やそのシンパには大嘘つきや詐欺師が多いという実例がまた一つ増えたｗ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:30:14.07 vLxM0yccO
しかし河野氏を見るとここまで人間は｢犬｣になれるのかと興味深いね
ワンワン日銀はご主人さま（笑）
760:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:32:28.98 cAYbaDmT0
>>754
いや、日本のようにデフレで慣れている国がいきなりスタグフレーションになるほうがよっぽど生活苦を産む。
>>757>>757
日本と産業構造が似ており、また大企業と派遣社員の関係など労働環境も良く似ているから出しているだけだ。
労働者の保護が徹底されている欧米の労働環境と日本のそれとは大きく違う。
761:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:33:07.37 wu/73Q4l0
>>759
まあ河野を日銀委員にしなくてほんと正解だったということだ。
自民公明GJ。
こんなやつを委員に押し込もうとした民主党相変わらずクソってことだな。
762:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:33:21.50 lDuBrcZX0
自分の貧困を誰かのせいにしたくてしたくてしょうがない
愚かな有象無象が沸いてるなｗｗｗ自己責任だろｗｗｗ
自分のケツぐらい自分で拭けよｗｗｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:35:50.70 ZbervlLl0
日銀の独立性が担保されたのと、
デフレが始まったのは確かどちらも２０００年前後だったはず
日銀が意図してデフレにしてるとしか思えん
764:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:36:20.00 ll5Gbqd80
>>760
だからそのスタグフレーションなんてお前の脳内にしか存在しないんだってのｗ
ヘンな本読むなよなｗ
ノストラダムスの予言は外れたろ？ｗ
765:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:36:35.86 5g7hRbDP0
>>759
小泉の構造改革路線を支持して政府諮問機関に入ったら、
いつの間にか主張が社会福祉抑制ではなく、増税のみによる均衡追及に変っていた。
税は、拡大する経済からしか多くは取れないはずですが、なぜか経済萎縮をしながら税は上げるべきと唱える。
まるで文藝春秋の掲げる自称武士道みたい。
バブル退治以降彼ら文藝春秋の主張は間違ってばかりなのに、
未だに「俺たちの日本は消費をしない社会、でも社会保障は増やせ」と掲げてくる。ページをめくるたびに嘔吐が止まらない。
766:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:38:15.29 LFHMKD3o0
>>764
そいつ多分スタグフレーションが実質賃金の”高騰”で起きたことも知らない低学歴だよｗ
韓国の失業率にせよ、成長率にせよ、まともに統計に当たれば経済好調なのは誰でもわかる。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:40:04.63 ll5Gbqd80
>>759
まぁ変節漢ってまさに河野のことだよ。
2002年ごろは為替ターゲットの導入を言っていて、リフレ派と呼ばれてた。
それが2005年ごろには構造改革論者になり、
今は増税に財政再建ｗ カメレオンみたいなやつだな。
768:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:40:51.91 G+Eq777H0
とにかく韓国は余りにも日本と余りにも違いすぎるので、
例として不適当です。
769:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:42:08.14 g+fiTlfMI
なんかあるとスグ自己責任という言葉を持ち出すひとが
いる。議論なんか出来なくなるんだよね。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:42:35.63 vLxM0yccO
>>761
いや財金部会でもう民主党議員から反対出たでしょ
もう日銀法改正して(これ必須)デフレ脱却する気があるかどうかがまず問題で政党は関係ないね
たとえば造反してこの人事に賛成した片山さつきなんかは論外だよ
これ以上経済問題で自殺者出すなっつうの
てかそろそろデフレ脱却しないとタイムリミットだと思うんだよな
771:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:43:30.02 28eOgXOb0
>>749
すでにEUも日本も
中銀の市場介入期待で相場が動く状況だからな
昨日の債券と株もそれで動いた
それを動かす裏づけ資産がどこから出てるのか
馬鹿共には考えが及ばないんだろう
だからさー、もう馬鹿はほっといて新しく中銀作ろうぜー
772:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:45:17.52 ll5Gbqd80
>>766
そもそもスタグフレーションっていうのは本来、行き過ぎた賃金インフレのことだからな。
スタグフが何かを知らんのかも知れんｗ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:46:38.26 cAYbaDmT0
>>758
>>766
オイオイまたインタゲ厨は数字を捏造してきたかｗ
インタゲやっていた韓国は地上の楽園と言う訳か。
しかし実際は実質賃金は低下しているぞｗ
【経済】韓国の実質賃金、物価上昇で3.5％減 [12/29]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
名目賃金が上がってもそれ以上に物価が上がってるんだよ。
詐欺師はどっちなのかねえ。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:47:11.55 lDuBrcZX0
だって自分がしくじって貧乏なったんでしょ？
自分にまず責任があるに決まってるじゃないｗｗ
775:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:50:02.38 5g7hRbDP0
日銀擁護の主張する、デフレとスタグフレーションの同時進行が成立するのかを聞いたら、韓国のお話を始める。
要するに、話が成立しない。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:50:45.23 JhCV1Y95O
独立して国益のために仕事すべきなのに日銀はなんもしてないから、この動きは当然
777:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:00.69 cAYbaDmT0
>>775
いずれにしても、韓国のインタゲ政策は失敗に終わり
大幅な物価上昇による実質賃金低下で韓国国民は苦しんでいる。
インタゲをやれば国民生活は豊かになり地上の楽園が訪れるなどと言うような
誤ったミスリードは良くないと言いたいんだ。
778:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:49.73 wu/73Q4l0
>>776
中央銀行の独立性という政治的美称はあくまでその方が国民のためになるって前提のものだからね。
中央銀行の独立性は本質ではなくて手段の一つにすぎない。
結果が裏目に出たら否定されるのは当然至極だわな。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:50.97 ll5Gbqd80
だから韓国以外の例も言ってみろよｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:54:20.27 KHCMSEZh0
>>775
IMFに支配された国の経済がどうなるのかという意味で韓国を研究するのは
有意義だよ。泥棒がパクパク喋らせる人形が狙ってくるのは隣の裕福な
国であろうことは子供でも分かるｗ バフェットみたいな糞が朝鮮贔屓
なのは理由がある。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:56:29.60 5g7hRbDP0
>>777
話にならない。
関係ないことを唱えて、オレが正しいんだオレに屈しろと唱えても、
はいはい病院はこちらですと返すしかない。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:57:47.73 1xxqpOeU0
>>1
>『出口』が必要な際に利上げないし国債売りをする必要があるが、
語られている「出口」が何かあいまいで、わからない。まず自分の想定している「出口」を定義せよ。
あと、売る必要がなければ売らなくていい。塩漬けで十分。これ基本。
金利は市場の動きまかせればいい。無理に利上げ誘導するのは意味ない（というか無能の証明）。これも基本。
中央銀行の役目が変わったってことに、この人はまだ理解がいたっていない。かわいそうな人。でもきっといい人なんだとは思う。
783:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:57:55.58 WCBOSyIq0
>>1
ＦＲＢやＥＣＢに言え、カス。
784:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:01:20.29 cAYbaDmT0
>>781
インタゲ政策が駄目な理由は
インタゲ政策を行っていた韓国の例を見れば明らか。
物価は上昇しているが労働者の賃金がほとんど上がらず
生活苦に陥り、クレジットローン債務者の借金苦が増え、
自殺が激増し、日本を抜く自殺率まで社会が不安定化している。
こう言う具体的な根拠や例を見てインタゲ政策は日本国民にとって悪夢を齎すと主張しているんだ。
君がその主張を否定したいなら韓国のインタゲ政策が日本が行うインタゲと何が違うのかを具体的に論じなければいけない。
785:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:01:21.58 KHCMSEZh0
よく韓国を評して鵜飼経済とか言うのがいるが馬鹿かと。「鵜飼い」は
日本かもしれないが、取った魚を買い付けるのはアメリカだ。魚を
取らせたつもりで悦に入ってる阿呆はそれが自分の庭の池の鯉を獲らせている
事もわかってない。
786:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:05:22.09 wu/73Q4l0
>>784
で？
韓国って何時日本みたいに長期デフレになったんだ？
787:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:05:36.05 WCBOSyIq0
デフレ放置の日本が最悪なのは誰でも分かるだろう？
日銀とＦＲＢと変えたら → ほぼ確実にアメリカ経済崩壊
日銀とＥＣＢを変えたら → １００％の確率でユーロ崩壊
788:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:05:47.07 b89Q3APm0
>>784
おいおい、韓国ってデフレの国だったのかよ。ミスリードはどっちだよ。
韓国なんか知らんよ。経済が日本と違いすぎる。韓国なんか話題にするな。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:12:30.25 28eOgXOb0
>>786
手前の労働力が安く買い叩かれて生産物は高くなる状況がいいってのか?
馬鹿だろお前ｗｗｗ
お望みなら今からでもすぐそういう生活が出来るぞ
日本の物価／賃金レートから朝鮮の物価／賃金レートを差し引いた分
お前の支出金額を国庫に寄付でもしろそれなら日銀券を刷るのとまあだいたい同じ効果が出る
790:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:23:24.00 lDuBrcZX0
どんなスレでも韓国の話を交えないと気が済まないんだなｗ
韓国が大好きなんだろおまえらｗツンデレか？ｗ
791:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:27:13.55 5g7hRbDP0
>>784
君の主張する、デフレとスタグフレーションの同時進行とやらが成立するのかを聞いているのだ。
それを韓国で誤魔化していては、君の主張は全て話しにならないということになる。
792:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:31:07.61 6Gt1FeQV0
緩和も口だけの日銀が攻撃されるのは当然だが
デフレ脱却には財政政策も必須だから政府が叩かれないのが不思議でならん
民主は論外レベルだが自民も麻生以外はデフレ容認みたいなモンだったぞ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:34:37.09 f/sk1uYc0
残念ながら日銀はアメリカの政府や連邦銀行から独立していないと思う。
アメリカの言いなりの通貨政策を採り続けている。逆らえばどうなるか
ということが背景にあるのかもしれないが。そうして概してアメリカと
では利益が相反している。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:38:09.32 b89Q3APm0
>>777
「誤ったミスリード」 ｗｗｗ
頭痛が痛い
>>792
小渕さんを忘れないでくれ。
小泉政権が長過ぎたんだよね。
デフレ容認というより、構造改革はデフレ促進策だしね。
795:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:39:16.53 lDuBrcZX0
おまいら日銀法改正じゃなくて
日銀崩壊せい！って言いたいんだろ？
自分の生活が壊れたから、なんでもいいから
手当たり次第に壊したいだけなんだろ？
誰かに八つ当たり散らしたいだけなんだろ？ｗ
796:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:39:21.07 LgYXU88iO
結局は金か実力行使か
マネタリーウォーもシーズン3ぐらいまできてるか MW3
797:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:42:32.65 nsR6rreQ0
>>795
役に立たない団体はいらないってだけだろ。 お前が税金払ってるんならそう思うだろ？
なんで日銀を絶対視するんだ？ 中の人はただの人間だぞ？
結果により責任取る制度にするべきだろ？
798:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:43:17.28 WCBOSyIq0
３～４月に示現した実際の状況を見れと。
日銀が控えめなインフレ目標を言っただけで、円高が緩和され、株は上昇した。
デフレ脱却(萌芽)の効果が証明されてるだろ？
799:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:44:45.11 LgYXU88iO
たまにいるんだよね
ｗつけて笑ってごまかしてないとだめな人
メンヘル板とかで相談に乗るよ
800:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:45:09.17 FSxaFqD60
珍論のオンパレードだな（笑）
さすが2ちゃんねる
801:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:47:24.95 SLOsH0np0
中央銀行制度こそ国際金融マフィアの世界支配の道具だってもうサルでも知ってるわ
腐れゴミマフィアめが
802:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:52:00.51 b89Q3APm0
>>798
その通りなんだけど、問題は日銀は口先だけで全然金融緩和していないんだよね。期待感だけなんだ。
>>800
珍論でいいからデフレ脱却してくれればいいよ。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:52:54.18 WCBOSyIq0
>>800
もっと語れ！ 期待してる！
804:名無しさん＠１２周年
12/04/12 08:58:33.11 842PDaiR0
日銀ってアメリカの銀行の事だろ
805:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:00:17.27 rxrVsULCO
うるせー！黙れ疫病神！
806:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:00:31.00 LgYXU88iO
珍賃が大きくなればいいんだろ？
807:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:00:51.99 KHCMSEZh0
>>804
それを言うならアメリカの植民地の銀行だな。
808:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:02:04.66 842PDaiR0
>>807
日銀の株主にアメリカの資本がかなり入ってなかった？
809:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:05:59.81 SLOsH0np0
日銀の株式の４０%近くはユダヤ系外国人が持っている
810:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:07:43.59 n9r7V4W3O
>>784
韓国はインタゲやってないよ。インタゲの意味判ってる？
ちなみに韓国はインフレ抑えようと必死ですが物価高は止まりません。
811:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:07:55.08 eiTE2zaRO
日銀ってユダヤ人が作った銀行だろ？
812:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:07:56.51 RtIXNDSQO
河野ってやつはろくなやつがいないな。
813:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:08:00.85 IRsu3kwi0
>>1
Mr負け犬がなんか言ってるなw
This is 負け犬の遠吠えですか？
814:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:08:02.87 wu/73Q4l0
日銀の日本政府以外の株主は経営参加権がないから外部資本が入ってても全く問題ない。
815:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:08:54.39 iaAy2ICh0
民間企業の安売り競争を規制すればデフレなんか無くなるよ
816:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:09:42.51 dhnHU5uh0
参院で同意人事を否決したのは有権者に選ばれた国会議員
つまりそれは国民の声
だったらしょうがないじゃないｗｗｗ
817:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:13:03.85 n9r7V4W3O
>>815
無くならないよ。なぜならデフレの根本原因は
日銀がマネタリーベースの拡大を積極的に行わないことにあるから。
818:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:15:55.38 UFo+yZr10
日銀関係者の不可解な言動を見るとユダヤの陰謀論もそれっぽく聞こえるが
ただ単に白川は本当にバカだった、というのが真相のような気もする
819:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:17:27.22 KHCMSEZh0
>>814
問題なくは無い。日銀自体の政策方針に影響するだろうが。
株式会社として行動するなら政府の意見を聞くなど有り得ない事だろ。
820:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:19:38.37 yHPKCfm1P
>>8
今日の馬鹿発見
821:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:23:20.31 LgYXU88iO
通貨が便利で自由すぎるんだよ
基本に戻って野菜を通貨替わりにしようぜ
たいして売れなくても死にやしない
822:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:24:39.26 DbTZQomF0
コイツらわかってていってんだから無視しろｗ
823:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:28:33.26 IRsu3kwi0
>>822
ザコの捨て台詞ってなんか笑えるじゃんw
824:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:31:42.85 842PDaiR0
このブログは結構面白い
日本政府は”1万円分の紙切れ”を手に入れるために、1万円分の国債を発行します。
中央銀行はたった20円で1万円分の国債を手に入れる事になるのです。
そして、その国債がもたらす収益はすべて日銀の利益、株主のものになります。
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
825:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:40:35.04 wu/73Q4l0
>>819
共益権がない株式なんていくらでも流通してるぞ。
そういう会社の１つってだけだぞ日銀は。
共益権ない株式の株主の意見なんてきく馬鹿な会社はない。
826:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:42:06.00 NjDpQn6jO
ああ、この前、国会の同意人事で蹴られたクズじゃねーかこの人。
デフレ下にインフレ対策（デフレ化政策）を推進するクズｗ
クズ目線の市場動向なんざ年寄以外誰も信用しないしｗｗｗｗ
827:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:44:42.40 lDuBrcZX0
バカなB層が貧乏になったのは自己責任
頓死してもまったく同情の余地なしｗ
日銀に八つ当たりするのはお門違いも甚だしい
言語道断、万死に値するな、クソでも食っとけｗｗ
828:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:48:33.61 2i2QahGf0
日銀批判してる無学なバカどもは、物事を考えずに選挙にも行かずにひっそり暮らして欲しい
829:名無しさん＠１２周年
12/04/12 09:55:09.89 28eOgXOb0
>>824
通貨は債券なんだから金利がつくべきだってのは同意だが、
どうもそれだけ読むと勘違い馬鹿のようにも見える……
すこしよく読んでみよう
830:名無しさん＠１２周年
12/04/12 10:02:33.56 28eOgXOb0
>>824
読んでみたが一瞬で馬鹿だと判明した
金利がつかないのがいやなら国債でも持ってろ馬鹿
831:名無しさん＠１２周年
12/04/12 10:19:07.01 842PDaiR0
>>829
>>830
通貨に金利云々なんて話しじゃ無いと思うが・・・
読んで無いだろ
システムの解説だから、この解説についての反論なら分かるが、全く予想外の反論だった
832:名無しさん＠１２周年
12/04/12 10:32:22.83 28eOgXOb0
>>831
ざっと流し読みしたけど解説は基本的には間違っちゃいないよ
まあ日銀のは株じゃなくて出資証券だとか細かい部分はあるんだけどさ
でだ、なんでこいつは今のシステムをこんなに敵視してるんだ?
金に囚われてるのはお前らが馬鹿なだけでシステムのせいじゃない
今のシステムから不当に搾取されてるって言いたいんならただ単にお前らが馬鹿なだけだ
国債を買うなり日銀の出資証券を買うなりすればその利益はお前らのものだ
中銀券なんて持ちたくないってなら株でも金貨でも好きなもんで溜め込めばいいだけ
いったい何が問題なんだ?
833:名無しさん＠１２周年
12/04/12 10:44:56.65 yxCYlaEI0
BNPバリパってなんか胡散臭いんだよね。
こいつ竹中のお友達じゃなかったっけ？
834:名無しさん＠１２周年
12/04/12 10:45:01.97 RrZcGYeS0
>>832
日銀が大嫌いなはずなのに円を持ち続けようという不思議な連中は
さっさと円安にして円を買い戻したいFX野郎でFA
日本国民をだましてお金を巻き上げたいために、年収300万以下の集まる掲示板で啓蒙活動行っても
金持ちは真っ先に逃げて日本が弱体化するだけなのにねぇ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:12:04.52 7K5qhPlf0
Money As Debt テキスト版
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---
『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行（1934-54）---
『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---
『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---
836:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:15:17.98 7K5qhPlf0
『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---
『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---
『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---
『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---
837:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:16:16.88 YZ9qO6jY0
成果を出さなくても組織防衛で閉じこもれるシステムは不要。
国民の意思でばんばん首切れるシステムをつくれ。
838:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:17:44.19 k1FYKXEt0
民潭とＢＮＰパリバ
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
839:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:19:16.20 SzQdaAvyO
外資で働く売国奴が反対するんだから、いい法案なんだな
840:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:20:12.38 EXoAA0Bo0
＞ついでに、これまた別のある人（自民党議員）によると、
未だに財務省の官僚が自民党の有力政治家の方がのところを訪ねてきて、
「三橋貴明や高橋洋一たちが言っているのは、ウソだから」
と、懸命に説得に回っているそうです。
堂々と増税推進論を展開するのではなく、増税反対派を批判するという姑息な戦術に出ているわけです。
落ちるところまで落ちましたね、財務省。
841:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:21:17.96 Eonp+3MO0
ただのポジショントークじゃんｗ
842:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:22:19.72 tUnCm/Fo0
デフレ推進やめようとしてるから文句つけようというのかこれは
843:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:27:48.80 DbTZQomF0
【No！世論誘導】新聞がねじ曲げる「自民党公約原案」[桜H24/4/11]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
民主、財務省、日銀、証券、新聞。コイツら皆グルで、デフレ推進、円高推進、増税推進やってるから。一切信用すんなｗ
844:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:34:42.24 ZA5iSXdJP
アホか
そもそも20年近くデフレにして1000兆円近くたまった債務のほうは放置か
このまま国債発行し続けろというのか
845:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:36:08.10 DbTZQomF0
発行しなくても市場から買いオペ増やすだけでもいいんだけど
なんなら政府紙幣でもいいぞｗ
846:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:51:26.41 Chz3H7r20
>>844
日銀が刷って買って破り捨てればいいｗ で、貯蓄制限を設ければいい。
847:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:54:50.18 iA6h7dkfP
日銀は独立したことによって､自分の身も守らなきゃならなくなった。
だから保身政策しか出来なくなった｡理屈だけで存在する自行BSを守らなきゃならなくなった。
だからこうやって尻に火が点いてから緩和緩和と言い出した。
今はまだ言ってるだけだけど。
848:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:57:21.76 iA6h7dkfP
日銀＝東電＝政府
849:名無しさん＠１２周年
12/04/12 11:58:15.95 RbFoCkfe0
>>840
高橋洋一はともかく、三橋なんてトンデモもいいとこだろｗ
その時々で調子のいいホラ吹いてるだけじゃないの
850:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:02:05.96 DbTZQomF0
三橋が言ってるような事って別に三橋だけが言ってわけじゃないんだけどｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:31:12.44 7K5qhPlf0
『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---
『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---
852:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:32:40.17 RbFoCkfe0
>>850
だから、あいつはその時々でつまみ食いして、ネトウヨみたいな連中を喜ばせてるだけでね
もともと会計脳だし、池田信夫をひっくり返したような存在、バカ御用達の自称エコノミストだろーに
853:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:34:29.25 DbTZQomF0
いやだから三橋が言ってる事は珍策でも奇策でもない、ごく当たり前の対策で
同じようなこと言ってる学者さんはいっぱいいるからｗ
854:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:36:55.09 7K5qhPlf0
>>849 >>852
三橋の言ってることのなにがどうトンデモなんだ？ｗ
アンチ三橋ってそうやってトンデモだのバカだの中身の無い罵詈雑言や誹謗中傷並び立てるだけで、
具体的な反論はなに一つ提示できない奴ばっかだよなｗ
ほら、おまえらがトンデモでもなく、バカでもないつもりなら、三橋の主張の具体的になにがどうトンデモでバカなんだ？ｗ
ちなみに俺はネトウヨではなく、むしろ左寄りの人間だけどなｗ
三橋が政治的には保守的なのは認識してるが経済政策は端的に言えばケインズ主義であり、
俺は評価してるぞ。
855:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:42:55.49 0MyJ/hTp0
>>13
アメぽちですけん
856:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:44:52.67 7K5qhPlf0
ま、結局、アンチ三橋の奴自身が何ひとつまともに反論も提示し得ないバカということを晒してるだけだなｗ
もしくは、三橋が提示してるマクロレベルの金融財政のあり方が正しいことを認識しながら、
だが、それが自分たち金融資本サイド、新自由主義サイドの人間にとって甚だ不都合なもんだから、
そうやってトンデモ認定することによって、
三橋的な経済政策（なんてことはない。それは既存のケインズ主義の範疇に過ぎないが）が台頭するのを押さえつけようと、
必死になってるだけだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:46:30.91 puQTpQR+O
>>854
アンチ三橋の多くは参院選のコスプレ選挙の批判が多いけど、主張そのものの論破はしてないからなぁ。
858:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:46:58.04 dkDaZw0pP
ケインズより評価高い高橋是清に学べばいいだけ。
日銀、財務省両方のOBじゃねえかよ。
アメリカも参考にしてんのに何で肝心の日本で無視してんだ？
おまえらそんなに偉くねえだろと日銀、財務省の連中にいいたいね。
859:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:47:12.83 7K5qhPlf0
それはさておき>>851のつづき
『近代の銀行システムは何もないところからお金を創造します。
その過程は、おそらくかつて発明されたものの中で
最もビックリ仰天するような巧妙なものです
銀行は不正の中で妊娠し罪の中で生まれました。
銀行は地球を所有しています。
彼らからそれを取り上げよう
彼らからお金を創造することをやめさせよう
しかし 彼らはペンをちょっと走らせるだけで
またそれを取り戻す充分なお金を作るでしょう
この強力な力を彼らからもぎ取ろう
そうすれば鉱山のような大きな財産は消えるでしょう。
彼らは消え去るべきなのです
そうすればより良い より幸せな世界になります
しかし
もしあなたがこのまま銀行に対し支払いを続け
奴隷のままでいるなら
銀行家たちはお金を創造し続け
クレジットを支配し続けるでしょう』
--- ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁（1928～1941）
当時イギリスで２番目の財産家 ---
『植民地の無力な人たちが ジョージ三世の手から
永久に自分たちのお金の発行権を獲得しようとして
国際銀行家たちとの間で起こったのが
独立戦争の主な理由だったのです』
--- ベンジャミン・フランクリン ---
860:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:48:13.69 DbTZQomF0
だってこれまで各国がやって来たことだからｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:51:25.50 yNNf4NYd0
１０日に緩和決めてれば、日本の一人勝ちも有り得たのに。
救いようの無いアホだよ日銀は。
862:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:53:28.72 KHCMSEZh0
>>859
＞独立戦争
逆に言えば、戦争と言う究極の手段を使わなければ経済的主権は
無い、という事を意味している。
863:名無しさん＠１２周年
12/04/12 12:57:50.85 nlUgOq6X0
三橋貴明のトンデモ経済学を知りたい方はこちら
三橋貴明まとめblog ～ それ、間違ってるよ、中村くん ～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
864:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:00:40.77 DbTZQomF0
出たなmeguwwww
865:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:07:25.04 7K5qhPlf0
>>859 つづき
『私はもっとも不幸な人間です
私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました
大きな産業国家は その国自身の
クレジットシステムによって管理されています
私たちのクレジットシステムは一点に集結しました
したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は
ほんのわずかの人たちの手の中にあります
私たちは文明化した世界においての支配された政府
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです
もはや自由な意見による政府 信念による政府
大多数の投票による政府はありません
小さなグループの支配者によって拘束される
政府と化しました』
--- ウッドロー・ウイルソン ---
『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては
憲法や連邦の欠陥ではなく
美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金
クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』
--- ジョン・アダムズ アメリカ憲法の父 ---
『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド 元アメリカ副大統領 ---
866:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:17:05.26 7K5qhPlf0
>>863
自分で持論を提示できないもんだから、他人のブログに頼るしかないとかｗどんだけ無能なんだ？アンチ三橋はｗ
しかもそのブログの反論自体、反論にもなってないというか出発点の認識が大間違いだしｗ
あいかわらず、国家を家計に例えた不毛な議論に終始してる時点で論外ｗ
ま、このブログにかぎらずに、新自由主義的なパラダイムに洗脳され思考停止した奴の多くにいえることだが、
まず、通貨発行権を持つ政府と、個人や企業を同列に扱うことがそもそもナンセンスと気づけ。
そして、この通貨発行権の有無という点で、同じことだが、日本をギリシャに例える愚かさにも気づけよと。
ギリシャ（その他欧州債務危機に陥ってる国も同様）は自国通貨発行権を放棄し、ユーロを導入してしまった結果、
自国の経済情勢に合わせた金融政策ができずに（勝手にユーロという共通通貨を刷るわけにいかないからな）、
大不況に陥りながら、さらに不況を底抜けさせる緊縮財政を推し進めざるを得ない状況に追い込まれてるんだ。
867:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:20:48.71 7K5qhPlf0
それはさておき>>865 つづき
『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン 暗殺された元アメリカ大統領 ---
『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング 元カナダ首相
（カナダ銀行を国営化した） ---
868:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:27:12.83 We6Uw+QEO
デフレ利権者が必死杉てワロタ
869:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:30:50.28 7K5qhPlf0
>>867
特にこの最後の二人の言葉は、民主主義者なら心に深く刻むべきだろう。
中央銀行の独立性、
すなわち経済の血液である通貨供給を司る中央銀行の金融政策を、
政府の意思から、主権者たる国民の意思から独立させるということは、
国家経済の命運を一握りの金融エリートに委ねるということに他ならず、
それは民主主義の理念に反して金融政策の独立＝独裁主義を許すことであり、
とりもなおさず、国民国家を、一握りの金貸し、金融融資本に売り渡すことに他ならないのだ！
『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---
870:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:34:49.47 RbFoCkfe0
>>863
そもそもおかしいってわかるなら、信者にならんからね
円高マンセーしてたやつがいつの間にかリフレ派になってるってどんだけよｗ
こういう連中が日銀けしからんって喚くと逆効果なんだよな
俺も日銀法は改正して、インタゲ設定したほうがいいとは考えるが、
ぶっちゃけ中川豚直のような、裏社会と接点があるような人間が日銀に手を突っ込むのは
どう考えてもロクなことにはならんからなあ
ロジックとしては整合性があっても、それがどういう帰結を招くかっていうのは
たとえば郵政民営化をめぐる動きの中で嫌というほど見てきたわけだしな
871:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:42:51.60 5N/Cxy7JO
日銀待望論者は、ドルが紙屑になりつつあるアメリカの現状を無視している。
追加金融緩和を求める愚民どもは歴史経済政治金融を何も分かっていない。
872:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:47:47.39 7K5qhPlf0
>>870
＞そもそもおかしいってわかるなら、信者にならんからね
三橋を支持してる奴を”信者”とか言ってる地点でまず論外。
三橋を支持してる奴はあくまで客観的なデータに基づいて論理的に提示されたその”理論”を支持してるのだ。
おまえらのようになんら具体的論理的反論を提示できずにただネット上で流布されてる罵詈雑言と誹謗中傷のレッテル張りを真に受けてる連中のほうが、
よっぽどアンチ三橋信者というべきカルト性を持ってることにきづけｗ
＞円高マンセーしてたやつがいつの間にかリフレ派になってるってどんだけよｗ
お、ようやく反論らしい反論を出してきたか。
が、円高を肯定してることとリフレはまったく文脈が違うし、
それに円高（通貨高）とリフレは、そのインフレ率が適度な水準にとどまる限り、なんら矛盾することでもなく共存可能なわけだが？
リフレ政策により、停滞していた金が実体経済に流れだし、景気回復していけば、
好景気を評価して円は買われるんだから。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:50:23.23 7K5qhPlf0
>>870
>>872 追記
＞円高マンセーしてたやつがいつの間にかリフレ派になってるってどんだけよｗ
てか、ここにツッコミを入れるなら、
それ以前に、輸出主導の景気回復をあてこんで円安誘導を訴えながら、
一方でデフレを放置し続けるおまえら自身の矛盾に気づくべきだよなｗ
874:名無しさん＠１２周年
12/04/12 13:50:34.78 QYK2j5PK0
>>3
了解。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/12 14:08:28.81 tKVw1iE20
諸外国からみたら、今のデフレ円高で金融緩和しない円刷らない日銀がバカに見えるだろうな。