12/04/12 01:20:05.00 MtIdzYJr0
>>460
民主主義に欠陥はない
国や経済がどんな結果になったとしても
それが民意の結果である限り全ては正義だ
国民が滅びを望んだとき、それを阻止しようとする政治、制度は全て破棄すべき旧弊にすぎない
471:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 01:20:14.25 2cNFvVGv0
銀行が公器としての働きを成していないのに保護なんかするから
潰れて当然でしょｗ
まぁこのまま銀行とともに日本は落ちぶれていくんだろうな
472:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:20:21.92 RrZcGYeS0
>>445
それをいうなら
「名目が達成できれば実質はどうでもいい」じゃないのか？
いや、言ってる理由が分からんので断定できないな
だが、実質からお金が出せると思えるなら相当おめでたい人だ
当座資金が不足したらそこで終わりなんだよ
473:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:20:39.21 mkAR6XxU0
>>464
任期終わればポスト降りるだろ、政治家と一緒
474:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:21:25.95 66ap+0eC0
中央銀行がどうあれなんの縛りもなく
官僚に通貨発行権限だけ与えるのには反対です
官僚は国民が思っているほど優秀ではないし
国民が期待するほど国民に忠実ではないからです
475:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:21:28.15 9qLF+kwu0
確かに金融が多少混乱したとしても経営が不健全
な銀行は積極的にぶっ潰していくべき
476:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:23:19.29 R55KDnK90
ＢＮＰパリバ証券: 日銀に札刷られたら、俺の資金の退避場所なくなるだろ。
改正すんなコノヤロー
477:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:24:58.12 MtIdzYJr0
>>468
98年に量的緩和したときも民間にまともな資金需要はなかったぞ
だから詐欺そのもののベンチャー企業の上場に馬鹿みたいな金が集まったし
国内に行き場を無くした投機資金がアメリカに流れて住宅バブルを起こしたろ？
478:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:25:00.76 jc1o+ads0
リーマンショック以降の日米欧の通貨供給量のグラフをみりゃ一目瞭然。
そりゃ、円高になるわ！ちゅう話だな。
日銀の個人株主と通じている筋が確信犯的に円買いしてきた。
ここのところ（2月以降）は方針を変えてきたかな？
その「確信犯的に円買い」してきた筋が日銀の政策決定に影響力のある
ロス茶位ちゃんならば、為替取引も単なる「インサイダー」じゃん！ちゅう話だな。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:25:03.17 EI0vbMv90
計画デフレすらできない白川はＡ級戦犯
480:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:25:42.71 SYKjwv2P0
ＢＮＰパリバ河野氏
こいつ、ガンダムでいうとジュダックだろｗ
481:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:26:00.21 O+BVrjUp0
ＢＮＰパリバの時点でお察しだよな
482:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:26:01.81 L96+fZ6w0
なんかこう、円で雨宿りして、
あー、落ち着くわー、
とか言ってる連中が、
仰天して逃げ出すようなことをやらんと。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:26:28.80 b1fLMsTaO
>>473
任期中は神聖不可侵ってことかよ。アホか。
政治家と一緒にするな。政治家は国民から選挙という形で負託を受けているわ。
日銀の総裁・理事に国民が金融政策という生活に関わる事を負託した覚えはない。
国会から任命されているというなら、金融政策も国会に従え。
任命さえされたら、後はやりたい放題なんて、国民は認めた覚えはない。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:26:53.89 SUS5CQkhP
選挙、解任、リコール、弾劾、国民審査みたいな、民意の反映が必要だろう。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:26:55.98 1LDv7/N90
>>460
政府がインフレ率を目標として定め、
達成できない場合は解任もできるように制度設計して損はないよね
他の先進国もやってることなんだから
486:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:27:36.86 nsR6rreQ0
結局 日銀の独立性＝財務省の独立性（既得権） だろ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:28:24.59 9qLF+kwu0
厳罰 ペナがないとやりたい放題だからな
幹部の人事権は国民が握るべきだろ
488:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:28:36.70 jc1o+ads0
ＦＲＢは法律上はインフレ阻止と経済成長（失業率の低下）に責任がある。
ドイツと日本の中央銀行に課せられた使命はインフレ阻止だけ。
敗戦国の中央銀行は戦勝国の中央銀行に首根っこつかまれているね。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:29:38.73 iH2JqLWg0
つか民主が推した無能白河が居座って
売国民主の意向通り何もしないんじゃ法も何もあったもんじゃない
490:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:29:47.92 vY3Lc3Ms0
白川再選とかになったらマジで排除するしかないわ
1期でこの惨状だぞ、まだ続けたら日本経済本気で没落して二度と立ち直れないわ
491:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:30:12.53 mkAR6XxU0
>>483
その国民が選んだ政治家が任命してる
>>495
他の国でも議会での説明責任があるだけ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:30:45.70 jc1o+ads0
ってことはアレだな。
日本には「通貨主権」が無いということになるな。
これはマズイのではないか。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:31:09.87 ad1CKF9w0
通貨発行権の独立性なんてあるわけがない
そりゃただの独占、独裁だ
自由主義と資本主義を謳うんだから、本当に担った政策は
「通貨発行権の自由化と競争」。
資本力と資源大国はジャンジャン新しい紙幣を発行すればいい。
紙幣と言っても難しく考える必要はない。
ショッピングモールの商品券やsuicaと同じ発想で良い。
それを政府がやりゃいいだけ。つまり政府紙幣だ。
コレでＦＲＢや日銀やユダヤ帝国もオワコン。
金利で食ってる寄生虫は絶滅します。
ケインズが本当に夢見た政策はまさにこれです。
ドル基軸なんてマヤカシ！ユダヤの陰謀です。
みんなでガンガン新しい紙幣を作ろう。
全ての世界で政府紙幣をどんどん発行しよう！！
494:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:31:30.64 RrZcGYeS0
デフレならともかく円高で日銀責めるってアホの極みだな
ドル決済してる大手輸出なら分かるが、お前らドルで給料貰ってるの？
495:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:31:31.10 b1fLMsTaO
>>491
だったら、解任も国会にやらせろ。
任命だけ国会がやり、解任は認めないなんぞ有り得ない。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:31:33.31 1LDv7/N90
>>491
例えばニュージーランド中銀なんかは
インフレ目標を達成できなかった場合は
総裁を解任もできると法令に明記されてるよ
497:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:31:39.23 yyONrGCJ0
日銀の無責任さの最大の原因は政策手段の独立性だけでなく
目的の独立性まで付与しているから
そんな国は先進国ではほかにない
毎日一分しか勉強しないことを目標にした中学生が
もっと勉強しろといわれて目標通りにやってるじゃないかと開き直ってるようなもん
白川なんてつい最近までインフレデフレは定義によるとかいって
日本が「デフレ」であることすら認めようとしなかったぐらいだからな
自分の世界で何でも決められてるからどうとでもいいわけができる
498:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:32:35.09 MtIdzYJr0
>>491
最初の任命だけ政治家でもその後の罷免ができないんだから駄目
日銀総裁なんて大臣と同じく3カ月から最大1年くらいで首すげ換えればいいんだよ
金融政策に必要なのは民意であって専門知識でも経験でもないんだから
499:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:33:55.48 hwsowJiS0
これ以上量的緩和をしてジャブジャブにしたら
日本経済崩壊がとまらなくなるよ
500:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:33:58.00 vY3Lc3Ms0
>>470
政治家はともかく勝ジョンイルも白川も国民が選んだ存在じゃねーよ！
司法みたく国民審査してから言え、白川はマジ落ちると思うが
501:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:34:34.41 66ap+0eC0
>>486
今の日銀をそのまま国営化したら
寧ろ財務省の既得権強化につながります
502:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:35:04.83 jwR6y9gX0
>>449
あのときドイツと全面的に共同戦線を組んでおけば……
503:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:35:06.31 mkAR6XxU0
>>496
そいつは知らんかったから、全てというわけではないという意味で訂正するけど、
BOEやECBやFRBといった主要な中央銀行にはないよ
それと目標を達成というのは違和感がある、上振れの方が怖いんだから乖離だろ
504:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 01:35:06.72 2cNFvVGv0
>>493
それをやったアメリカの大統領は射殺されてなかった？ｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:35:13.12 MtIdzYJr0
>>500
だから全てを民意で選ぶべきだろう？
民主主義国家に必要なのは人気ものであって
専門家なんて何の価値もないんだかしな
506:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:36:24.89 L96+fZ6w0
通貨を発行できるとしたら、
例えば企業とかでしょ。
商品券とも言うけど。
市場発行の共通商品券が、
通貨じゃないの。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:37:34.05 mkAR6XxU0
>>498
民主主義の暴走という概念すら理解しようとしないなら、話はかみ合わない
日銀に求められるのは、民意ではなく、専門性だから
508:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:37:55.52 MtIdzYJr0
>>506
そういう問題じゃない
今は日銀が経済の全てをコントロールできる魔法の機関って事になってるんだ
その定義に異議を挟むことは許されないぞ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:37:57.93 vY3Lc3Ms0
>>491
白川を総裁に祭り上げた連中は経済無策が原因で選挙に負けたのに、何で白川だけ聖域なの？
そりゃあ何やっても罷免されないしノルマもないなんて職場で真面目に働く訳がないだろうが！
510:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:38:18.18 8WCkHkKfP
白川総裁は国会が指名したんだから
民意です
511:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:39:23.52 b1iPTpNm0
あんな“博多にわか”みてえなツラは信用できねえ
512:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:39:31.93 duTydlg60
政府が政府紙幣を発効すればいい。
もしくは復興硬貨でも発効すればいい。
復興硬貨だったらジジババが行列作って買ってくれるぞ。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:39:51.39 b1fLMsTaO
>>505
何お前。手の込んだ日銀擁護ステマだな。
極論言って議論潰しかよ。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:40:22.92 mkAR6XxU0
>>509
参議院議員はまだ残っているだろ、任期が違うだけ
515:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:40:51.32 yyONrGCJ0
わけのわからない政局で勝手にねじこまれてもいちおう民意
国民のほとんどは全く何の気にもとめてなかったけど
一部では絶望の声であふれかえっていたな
516:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:41:01.79 vY3Lc3Ms0
>>507
専門性は必要だな
だが、どんだけ失敗しても誰も責任を取らなくて良くてノルマもないなんて他の腐れ役所と同じで無能公務員の溜まり場になるだけだ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:41:59.03 1LDv7/N90
>>512
政府の硬貨発行は現行法でも可能だね
ちなみに硬貨は日銀が引き取り、同額の紙幣を政府に与えるルールになっている
518:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:42:20.51 Q2MztCzM0
>>507
船が右に進むって言ってるんだから、右に進むように舵を切ればいいだけ
左に進む舵の切り方にアロンαで接着して特化して身動きできなくなった
馬鹿は社会に必要ない。
馬鹿は死ね
金融の世界の鉄則。オバマ政権発足後４年も有ったのに
いまだに対応してない奴が頭悪過ぎる
519:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:42:25.94 ll5Gbqd80
いよいよ日銀も年貢の納め時か。
少しはまともなことをやっていれば、まだおらが春を謳歌できたのにな。
10日の傍観決定でもうこりゃダメだと誰もが思ったろ。
さあ物価目標を国会で決めようぜ。
白川は転職先探しとけ。あるならな。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:42:32.30 M5S2wm+TO
そりゃ否決されるわ
こんなに馬鹿じゃどうしようもない
521:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:43:09.51 MtIdzYJr0
>>507
民主主義は絶対に暴走しない
民意の結果であれば全てが正義だ
どんな理由であれ民意の反映を拒む政治、行政は悪そのものだよ
>>513
極論ってなんだ？
民主主義こそが絶対の正義であり、その本質は人気投票だ
日銀がどうとかに関係なく民主主義国家の政策に専門家はいらない
522:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:43:10.02 JGBYdZb/0
>>1
東証１部「アーバンコーポレイション」、ＣＢ３００億円に絡んで
ＢＮＰパリバ側は「空売り」を仕掛けていた
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
523:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:44:49.36 XQllRluf0 BE:1224864735-2BP(0)
あ？中央銀行が独立してる国のほうが少ないっての
ばかじゃねえかな、日本国民は
目標を政治が決めて、それに対して日銀が自由に政策とればいい
524:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:46:37.22 L96+fZ6w0
目標は政府が与える、
手段は日銀が選択する。
日銀が目標を達成できなければ、
政府は日銀担当者の能力を裁定できる。
って感じかいな。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:47:24.27 JDpaKywf0
>>523
いや、日銀は目標の自由すら持ってるんだよ
ここまで独立性が強いのは日銀くらい
526:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:48:19.46 mkAR6XxU0
>>516
まず日本経済の低迷が失敗だとしたら、
その責任は政治家ひいては国民であって、日銀ではない
多少デフレだが、日銀の仕事である物価の安定に著しく反しているというわけでもない
ちなみに、河野は有能な外資でトップエコノミスト扱いされた人間だよ
527:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:48:27.26 +d1gEdpi0
＞目標を政治が決めて
それやっただけで独立性をおびやかす干渉とみなされるんだよ、現状は。
だから改正しようと言うわけだよ。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:48:51.99 1LDv7/N90
>>523
シンガポールなんて政府の通貨管理局が貨幣を発行してるものね
529:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:49:16.27 ll5Gbqd80
>>525
しかも自分で決めた目標達成できなくても責任取らないからな。
そして国民が解任することもできない。
もう制度が根本的におかしい。とっとと変えてくれと。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:49:30.94 b1fLMsTaO
>>521
日銀擁護ステマうぜえ。
金融政策自体は専門家がやりゃあいいんだよ。誰もそこは問題にしていない。
問題は金融政策に失敗した時に解任する手段がない事だ。
国会では、首相は議会の過半数の賛成があれば内閣総辞職か国会を解散するかで、民意が反映される。
辞めさせる時も国民の意思が反映できる。日銀総裁・理事にはそれがないことが問題なの。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:49:42.38 XQllRluf0 BE:1224864735-2BP(0)
日銀の連中のエリート思考をこなごなに粉砕すべき
こいつら、馬鹿な政府に命令されたくないとしか思ってないし
例え、お前らがエリートだろうと、金融政策による失敗の結果責任は
政治家と国民がとるんだから、問題ないんだよ、まぬけ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:50:17.10 s9EGIKsM0
>>1
>人類の知恵として中央銀行を政治から独立させ
深く考えると怪しいなｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:50:44.79 duTydlg60
９８年の日銀法改正で、たんなる金融のバルブになったんじゃね？
うぃき見るとそんな気がするが。
534:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:51:59.06 XQllRluf0 BE:5144429197-2BP(0)
責任を全く取らない体制が問題なんだよ
こいつら、ここ何年間、仕事したのか？
で、いくら報酬を得てきた？
今の日銀の総裁なんかはっきりいって、誰でもできる。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:52:36.05 ll5Gbqd80
物価目標まで中央銀行が勝手に決めていいなんて
アホな仕組みになってるのなんて、日本だけ。
本来国会が担うべき仕事を国会に取り戻すって話なんだから、
議員で反対する理由なんてないだろ。
もし反対するやつがいるなら、日銀の回し者確定。
536:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:52:48.90 MtIdzYJr0
>>526
経済の低迷は全て日銀の責任だ
産業の生産性低迷、消費性向とその内訳、国民の年齢構成に少子化、科学技術、教育、資源など
今の日本経済の問題は一つ残らず日銀が悪い
なぜならそれが民意だからだ
537:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:54:57.72 ll5Gbqd80
>>534
何もせずに茶を飲んでるだけで高給が得られる簡単なお仕事ですってか？ｗ
日銀貴族とかよく言ったもんだわ。
国民が何人路頭に迷おうが、首吊ろうが我関せず。
日銀の忠犬は恥を知れ。
538:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:55:30.80 L96+fZ6w0
経済のグローバル化で、
経済的に若い国と相互に影響を及ぼしあってるから、
日本としては、徐々に円を増量して薄めていかないと、
バブル崩壊を繰り返しながら、経済が縮小するわな。
大多数を切り捨てながら、
少数だけ経済に関与できるというか、
あとは失業者で、生活保護とか。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:55:37.98 vY3Lc3Ms0
>>521
ヒトラーが「民主主義における選挙」で権力得たの知らないで言ってる？
日銀マンセーしか頭にないなら余計な事言っても墓穴だけだぞ
540:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:56:37.65 riyLg0rg0
あとは財務省から国税局切り離せば日本は復活する
541:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:57:16.10 Vc/q6QsG0
日銀は景気がちょっと上向いてくると、それを阻止するべく利上げする
542:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:57:30.94 MtIdzYJr0
>>530
＞金融政策自体は専門家がやりゃあいいんだよ。誰もそこは問題にしていない。
それはお前が馬鹿なだけだよ
有権者が民主党のマニフェストを支持したように
民主主義国家の政策には全て専門家が必要ない
そのなかで金融政策だけを特別に専門家に任せる合理性はない
トンデモ金融論を並べる評論家でも有権者が支持すれば問題ないはずだ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:58:21.85 b1iPTpNm0
要はこの河野が匿名株主のメッセンジャーで
「ご主人の言うこと聞かないなら知らないよ危ないよ」
って言ってんだろ？
544:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:58:29.78 XQllRluf0 BE:3919565568-2BP(0)
日銀汚してる奴って、エリート思考するやつらだろw
似てるよ思考が
こうするとこうなる、ああするとああなるって何もしないことのいい訳しかしてねえ
545:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:59:14.96 b1fLMsTaO
>>539
こいつは、分かった上で議論を茶化すために言ってるだろ。
日銀擁護のステマだよ。
546:名無しさん＠１２周年
12/04/12 01:59:45.08 MtIdzYJr0
>>539
ヒトラーは民主的に選ばれた
そして全く暴走してはいないし、何も間違ったことはしていない
ヒトラーは完全な正義だった
日銀総裁は民主的に選ばれてはない
だから何をしようが絶対に正義にはならない
白川は民意に基づかずに政策を騙る絶対悪だ
547:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:02:18.49 XQllRluf0 BE:1714810537-2BP(0)
バカの一つ覚えのように、なにが日銀の独立性だってのwww
中身もわからねえくせに、最近覚えた言葉使いたいだけだろ
548:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:02:21.18 HD9UcwlkO
>>540
そういえば増税の話が出てから
産経と朝日と日経に国税が入ってたんだよな
549:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:02:35.94 b1fLMsTaO
>>542
それなら、解任権を国民に渡せ。
民主党は次の選挙で大量落選するだろうが、それにより政治の結果責任をとる。
日銀だけ国民から審判を受けずに、金融政策の失敗に何の責任も取らない。
フザケるなという話だ。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:04:06.35 11g0CJXiP
>>544
言い訳というレベルじゃない
日銀のやっていることは「デフレ期待の醸造」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞現在の円高と産業空洞化の影響については、日本企業の「海外生産の拡大は現局面に特有の現象ではなく、
＞２０年以上にわたるすう勢的な変化」と指摘。円高のおかげで、震災後輸入が増えている原油や液化天然ガス
＞（ＬＮＧ）の「輸入代金の節約効果は確実に発生している」、「円高を活かした海外企業買収などで
＞グローバル戦略を強化する動きが目立っている」、「対外投資、特に直接投資収益による所得の引き上げは重要課題」
＞など円高メリットを列挙した。
多くの人が円高デフレで苦しんでる最中でも、公然と円高賛美してしまう中銀総裁ってどうなんだろうね？
逆口先介入ってやつですかね（笑）
この人、自分の言葉がどういう風に経済に影響を与えるか考えたことがあるのかって言いたいね。
551:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:04:12.06 p/Zmqd230
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
『日銀はだれのものか』
民間企業経営者でエコノミスト、そして日銀審議委員を勤めた中原伸之の回顧録
「重要なポイントとしては、政府に、総裁に対する罷免権を与えるべきです。金融政策の運営で失敗をしても、
責任を全くとらないケースが何度か起きています。具体的に言えば、バブルの形成を許し、
そのバブルを過度に崩壊させて、日本経済をデフレ状態に追い込んだのは、三重野康さんが総裁の時に
実施した金融政策だったと思います。また、我々の時代では、２０００年８月のゼロ金利解除は、
明らかに速水さんの失敗です。」
「日銀をこよなく愛し、その一層の発展を願うものとして、いささか気になっていることは、新日銀法施行以来、
日銀の人々が『日銀の独立性』を意識し過ぎるように見える点です。日銀の独立性は天賦のものではなく、
それが尊重されるかどうかは、金融政策のパフォーマンス如何によると思います。」
552:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:04:29.46 66ap+0eC0
消費税増税をごり押しするような今の日本の財務官僚に
全て委ねてうまくいくとでも思ってるんでしょうか？
大きな間違いですよ
553:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:04:49.00 dd606OsEO
日銀が札を刷らないなら、
エッチな教頭先生がお札を勝手にコピーするんじゃないか！
で、ヘルス嬢に使う。
そして、逮捕。
554:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:06:04.78 MtIdzYJr0
>>549
だから日銀は絶対悪なんだよ
日銀白川、FRBバーナンキ、ECBドラギなど
政治家に解任権のない糞どもは民主的でないから排除されるべきだ
555:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:06:30.61 ll5Gbqd80
>>551
数少ないまともな審議委員だったよね中原さん。
キチガイの中にただ一人正気だったもんだから、
ずいぶん苦労したらしい。
556:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:07:45.36 dd606OsEO
白川ぬらりひょん が泣いているじゃないか！
557:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:09:00.64 wvW3Zms30
誰か白川を国会で殴れよ
558:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:09:26.95 L96+fZ6w0
円高が進んだら、その割合に応じて給料が下がる、
って仕組みにしたほうが、分りやすい。
円高になるだけで外国から見れば、
日本人の給料は上がってるわけで、
減らさないと釣り合わない。
正規雇用が減って、非正規雇用や失業が増える。
それを肯定してるわけだし。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:10:01.37 66ap+0eC0
選挙でクビにできない財務官僚は既に
国債発行権、徴税権をもっています
その上無制限な通貨発行権まで与える
んでしょうか？浅はかで愚かな事ですね
560:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:10:05.91 ad1CKF9w0
発想の逆転をすればいい
中央銀行が１つしか存在できない理由はどこにもないわけだ
日銀なんかほおっておいて大日本帝国銀行を作ろう
561:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:11:11.32 Q6NayVwc0
名前がやばい
562:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:11:14.39 XQllRluf0 BE:979891834-2BP(0)
ヒトラーが民主主義で選ばれた？だからなんだよ
選んだドイツ国民は責任とったし、ヒトラーは永遠の極悪人として歴史に名を刻んでるだろうが
責任は内閣総理大臣がとるんだから、私に金融政策をさせてくれ
私が行ってない（日銀の）金融政策で責任をとらされるのは、まっぴらごめんだ
といってることがわからないのか？
政府が、金融政策目標を決定できなくて、日本の経済政策の幅が小さいんだよ
だから、増税論しかでてこなくなるんだよ
お前、会社で、権限もないのに責任取らされたらどう思う？
責任とらされるなら、金動かす権限くらい寄越してくださいよって思うだろうが。
563:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:14:10.30 Vc/q6QsG0
バブル崩壊後にバブルの犯人は誰だってことで、大蔵省だの銀行だの住専だの証券会社だの政治家だのがいろいろ叩かれた。
そして、大蔵省は財務省と金融庁に分割されてしまった
そして、日銀に口出しできないようになってしまった。
ホントの主犯は日銀なのに
564:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:14:33.53 L96+fZ6w0
ただし一方では、
経済的に若い国が豊かに成長もしてるから、
資源の購買力が増してくると、値段も上がってくる。
日本は先の大戦以降、困窮しても無茶しない方針なんで、
お値段が高くて困ったら、他の手段を見つける以外に方法はない。
つまり、選択肢を増やす努力も必要になる。
565:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:15:00.43 +d1gEdpi0
>>559
財務に国債発行権はないよ。政府と国会が決めることだ。
566:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:15:55.64 7EU11jBY0
大体、ユダヤ資本の為の独立性だろ。
アメリカ庶民も建国から食い物にされてかわいそうだよな。
ず～っと戦争させられて資本家と称する詐欺師の面倒みないといけないもんな。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:17:43.82 4PJzyPyw0
.>>472
いや、逆だよ繰り返して言うけど
「実質を達成する手段が名目」だよ
ＤＳＧＥとかが役に立たないっていうのをはっきり言う人が出てきたけど
じゃあそこで何が役に立つかって言ったらパッチワークなわけで
例えばデフレだと価格の下方硬直性がある（名目値に影響がある）
とかいう話が出てくる
568:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:18:32.39 wvW3Zms30
普通に新日本銀行でいいだろ
569:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:19:53.00 4PJzyPyw0
ああ、ごめん
名目値に影響を与えると実質に影響があるって意味です
570:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:20:18.13 XQllRluf0 BE:3266304858-2BP(0)
政策実行と結果責任は表裏一体
他人が行った選択で責任をとらされることほど苦々しいことはないぞ
いま、白川の何もしないという金融政策のおかげで
日本国民は大増税という多大な責任を取ってるんだよ
571:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:22:26.58 11g0CJXiP
>>566
その見方もあながち間違いとは言い切れない
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞なお、今月１２日に来日した米国の財務長官は都内で、
＞政府要人の誰よりも長い時間をかけて白川総裁と昼食を共にした。
＞会談内容は極秘とされているが、白川総裁と、
＞電話で常日ごろ情報交換する関係とされるガイトナー長官との間で
＞どのようなやり取りがなされたのか注目される
まあ仲のよろしい事で（笑）
獅子身中の虫ってやつですかね
日本の経済を牛耳ってる御方が売国奴だった！みたいなｗ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:22:46.24 XQllRluf0 BE:734918933-2BP(0)
白川が肥え太るほどに、国民が疲弊してるんだよ
573:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:24:03.47 66ap+0eC0
>>565
勿論建前上はそうですね法律上もそうなっています
しかし実際は財務省がもっていますよ、でなければ国民の
付託を受けているはずの国会議員たる大臣が官僚の
作文を棒読みするような答弁光景など有り得ませんから
574:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:24:15.39 MtIdzYJr0
>>567
＞「実質を達成する手段が名目」だよ
それは間違い
いま流行りのリフレ万能論は「重要なのは名目で実質はクソ以下」というのが大前提
勝間和代だって三橋貴明だって高橋洋一だってそう言ってる
575:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 02:26:48.02 2cNFvVGv0
>>563
あの頃は借りたくもないのに銀行員がやってきて借りて下さいって
で、バブル崩壊して今度は返して下さいでｗ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:28:24.06 brIPIOdT0
日本は民主主義じゃないけどｗ
民衆から選ばれた政治家は、財界や宗教団体、派閥などの
有権者から選出された政治家へ最後はとって変わられる
多数決などあって無いようなもの
政界および行政、立法、司法、国の支柱となる三権分立の殆どがそうだ
ゆえに民主主義という皮を被った単なる権力社会
一般市民と権力者の利害が一致しない限り、国民の声なんて上に届きません
まあ権力者も一般市民だと突っ込まれればそれまでですがｗ
577:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:28:47.82 7o1BdX1y0
>>503
BOEは議会への厳格な説明責任とかあったような
578:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:29:20.42 XQllRluf0 BE:2449728656-2BP(0)
日銀の独立性なんて言葉は、どっからでてきたんだ？え？
いつ覚えた？その言葉を
579:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:29:34.40 +d1gEdpi0
>>573
もってねえよ、アホ。
そんなこといったら作文棒読みする奴が多いから、官僚独裁国家ということ
になるわな。かつて民主が言っていたがｗ
ただの政治家の能力不足。
権限もつかどうかは能力とは無関係。制度。
580:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:30:29.03 wvW3Zms30
白川は独裁という面じゃない、あの顔は上司に監視されこき使われて肩身の狭い社蓄の面だ
ようするに白川の雇い主がいる
581:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:31:01.91 Vc/q6QsG0
>>575
銀行がそういう行動をとったのには原因がある
日銀の窓口指導というのがあって、日銀が融資先と融資金額を勝手に決めて銀行に押し付けるんだ
日銀がそんなことする権限があるわけ無いんだが、実際にはあった
銀行が逆らうと、いろいろ意地悪されるから、言うこと聞くしかなかったようだ
582:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:31:35.31 L96+fZ6w0
アメリカの場合は、そもそも合衆国で、
植民地からの独立って経緯もあるんで、
連邦政府の過剰な権力を嫌う、
ってのもあるんと違うか。
だから逆に連邦政府の権限が大きい、
とかもあるんか知らんが。
583:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:31:47.86 7/dY80JE0
ああ・・こいつよーく知ってる、最悪の糞だよｗ
自民大嫌いだけどこいつの復活阻止したのだけは褒めてもいい
584:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:34:24.22 mkAR6XxU0
>>577
BOEは書簡だかでの説明責任はあるよ
でも解任なんかはない
585:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:35:34.10 L96+fZ6w0
要はアメリカの場合、
経済は国家から独立していて、
政府でさえ、経済の参加者の一人にすぎない、
という前提があるんじゃないの。
でも実際は、監督者もやってるよね、
アメリカ。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:38:05.64 duTydlg60
白川を押したのが民主党
民主党本部の後ろにペンタックスの看板
鳩山の指サイン
円高＝世界通貨安でマネーは日本に避難
危機が一服で円安
白川はきちんと仕事してるよ
587:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:38:06.97 S8EUxQEd0
元財務官僚の片山さつきは賛成票投じてたぞｗ
588:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:39:09.94 MtIdzYJr0
>>585
実際のアメリカ政府と２ちゃんで言われるアメリカを混同しちゃ駄目
現実のアメリカは株屋だけが盛り上がってる一方で
3月末にオバマが「経済に特効薬はないいんだ。少しづつやるから我慢してくれ」って国民向けに演説してたが
２ちゃんのアメリカ経済はマネーストックを増やしたおかげで去年から景気回復済み
589:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:31.99 GYZYIjmOO
現在の日銀は、
「日本政府＆日本国民からは独立していて、外国政府＆海外投資家からは独立していない」
ですか？わかりません＞＜
590:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:43.59 ad1CKF9w0
アメリカ人はバカだからＦＲＢとか通貨発行権とか言われても
「よくわかんない」だけだろさすがに最近は世界一バカなヤンキーも
自国民のユダヤ資本の裏切りに気づいてきたようだが
591:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:40:55.40 wvW3Zms30
>>587
片山さつきは破綻厨だよ
592:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:42:01.30 S/VmIsWw0
白川追い出せば済む話じゃねー？
593:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:43.27 11g0CJXiP
>>580
いや、白川はああ見えて相当頑固
ソースは直ぐに出てこないけど中銀総裁としてのプライドを
記者の前で語ったことが何度かある
あと、白川は独特の経済感を持ってて、その下に金融政策を運営してるフシがある
「日本は高齢化のフロントランナーとして衰退すべき」という自殺史観の持ち主ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞日本は「高齢化のフロントランナーとして新たな成長モデルを
＞世界に示しうる立場にある」と強調した。
594:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:54.97 brIPIOdT0
>>582
米国なんてそもそも欧州から独立を勝ち取ってませんよ
初めから計画的に欧州の権力者が奴隷の支配構造を米国という地に移しただけ
世界からの移民を推し進め移民者から搾取するため、自由や平等を宣伝してるだけ
595:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:43:58.21 yyONrGCJ0
>>587
いちおうこう言い訳してる
片山さつき ? @katayama_s Close
@kokiya勿論、反対で他党に根回しまでしました。票読みはその日の朝、大勢決して、
否決見込みとの記事が出て、取り下げもきまりましたが、後刻ボタンが白だったと聞き、
誤作動確認依頼までしました。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:02.71 RbFoCkfe0
>>576
いちおう、形は民主主義なんだけどな。
制度だけ輸入しても、運用する人間は旧態依然たる日本人なわけでねｗ
俺は日銀法改正に賛成だけど、昨今の誰もが日銀死ね～って大合唱はやっぱ危惧するわ
数年前までのバカウヨどもは橋下並の均衡財政を主張してるのが大半だったから、
ちゃんと理解してるとも思えなくて、極端から極端に振れてるだけだろう
それに、日銀への政府介入を進めたがる政治家って、中川秀直や渡辺ヨシミだったりすんだよなｗ
たとえ制度をきちんと整えても、それを動かす人間の資質に問題ありありだろｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:21.55 wvW3Zms30
ことはそう簡単じゃない、やつらは財務省をすでに買収してある
その財務省が野豚をおさえてるだろ、民主党はすでに機能してない
愚民どもは御用学者使って新聞ＴＶで洗脳する、ここまでやられたらどうしようもないよ
598:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:45:44.41 +d1gEdpi0
>>586
ちょっ。危機感なさすぎ。
どん底経済を這い回っている現状なのに、なにが「白川はきちんと仕事してる」だ。アホ。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:46:40.96 66ap+0eC0
>>579
官僚独裁ではないですね、官僚が政務方をうまく調教洗脳する
そしてうまく丸めこまれた与党政務方が野党議員をあの手この手で
懐柔恫喝説得してゆくつまり政務方は事務方の法案を通す為の
ツールに過ぎないんです中央高級官僚ですよ全てを握っているのは
新しい党が政権党になっても同じ事を繰り返すだけです
自己権限保全拡大のために緊縮財政が組めないのもその為です
600:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:47:38.93 11g0CJXiP
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
↑は一見するとまともなことを話してるように見えるけど、俺が意訳すると
「日本人は高齢化に伴って貧しくなるべき！
円高で製造業が壊滅しても円安にしないから（＾＾）金融立国万歳！」
ってことだｗ
中銀総裁ともあろう人間がこうもあからさまに利益誘導を公言していいのかって…
こいつだけはあり得ない
早くクビにすべき
601:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:48:33.92 gMnOBDgk0
民主党になってから、日本が悪くなることばっかだな。
602:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:50:36.50 hGNE1FUk0
日銀って株式会社なんだよな
ちゃんと上場している
日銀の株主って議決権あるのかな？
もしあるのなら株を買い占めて、いい様に動かせるのに
なんてね
603:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:51:26.12 +d1gEdpi0
>>599
じゃあ、逆に官僚をうまく丸め込めばいいだろ。単に政治家が能力不足なだけ
の問題なんだから。
あと緊縮経済はダメだよ、君。経済音痴だねえ。国民が死ぬよ。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:52:46.50 fp9SD3PJ0
>>1
外国銀行の幹部が「大変危機感を覚える」と言うのだから、日本国にとって「大変良いこと」じゃないか！
何で日本の中央銀行が外国銀行の指示に従わなければならないの？
そんな怪しい奴を日銀の委員にするな！
605:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:53:20.95 PmgGKBuC0
>>598
ちゃんと読むんだｗ
日銀はちゃんと仕事している＝日本国民の生活が豊かになるとは書いてない
606:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:53:36.88 SUS5CQkhP
>>507
そりゃ裁判員制度を批判している人たちと同じ論法なんだけど、
民主主義が暴走するからってシャットアウトしたら、
官僚主義、秘密主義、書類主義、専門用語主義に陥るだろ。
裁判だって、法廷は公開されていて、裁判官の国民審査がある。
607:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:55:15.76 d64vMuoJO
日銀批判だけをするやつは無知
米国の国債購入を直接引き受けと勘違いして、日銀に国債直接引き受けしろと言ってるやつはマジキチのバカ無知
円安でガソリン価格の高騰を招いてるのにそれは無視する無知野郎はちゃんと勉強してから書けよ
まともな日銀批判論者は日銀の役割を理解しつつ現実的な案を提示する人だけ
98％の日銀批判者の言い分を実行したら日本は壊滅する
608:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:22.93 wvW3Zms30
>>602
議決権はないけど、３９％は誰が保有してるのか全く不明、一般人は保有できない
胡散臭いことこの上ない
609:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:36.00 66ap+0eC0
>>603
民意だからと無制限に国債発行したり無制限に
通貨発行したりすることが賢いと仰るんですか？
610:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:56:45.10 hn2LGejc0
430 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 23:30:43.70 ID:udOb0mRX
中央銀行設立の目的がインフレ抑制のためとかデマ信じてるのか？
１６９４年、イギリス国王オレンジ公ウィリアムは、大規模な常備軍を維持するために、融資してくれるところを探していました。
結局、「ロンドンの商人」が、国王に金を貸すことに。
その条件が、融資額相当分の銀行券（紙幣）の発行を許可して欲しいと言うことでした。
ウィリアム王は、その真意を理解することができなく、この通貨発行権を認可してしまいました。
これにより、１００％民間企業のイングランド銀行というイギリスの中央銀行が設立されました。
イギリス議会ではなく、「俺たち」がイギリスの通貨・ポンドの通貨発行権を握ってしまいました。
これを拠点として「ザ・シティ｣がロンドンの一画に誕生し、今日、世界金融の司令塔になっています。
１８１２年、「シティバンク・オブ・ニューヨーク」がアメリカ・ニューヨークで設立され、「ザ・シティ」アメリカ支店の役割を担うようになります。
１９１３年１２月、ひとつの法律案がアメリカ議会を通過し、ウッドロー・ウィルソン大統領が署名して法律となりました。
この法律は、実質「中央銀行設立法」でしたが、議会に提出されたときは、
二人の議員の名前を付けた「グラス・オーウェン法」という名称でした。
この法律に基づき、FRB（連邦準備制度理事会）というＵＳＡ（アメリカ合衆国）の中央銀行が設立されました。
新設されたFRBは、政府機関ではなく、１００％民間の株式会社です。
ＵＳＡ政府は、一株も所持していません。
つまり、政府・議会・大統領からの管理・統制は、何一つできないし、会計監査もありません。
「俺たち」の民間会社がＵＳＡドルの通貨発行権を握ってしまったのです。
日本の円の通貨発行権は、日本の中央銀行である株式会社日本銀行にあり、
その株６０％を日本の財務省が持っています。
ですから、今のところ、日本政府の管理下にあります。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:59:04.82 +d1gEdpi0
>>607
無知はお前。
株価の上がり下がりも読めないの？なんで下落してるかも分からないの？
612:名無しさん＠１２周年
12/04/12 02:59:18.35 ad1CKF9w0
>>593
なるほどやっぱり日本を衰退させたがってたのか
しかし怖いな、こんな精神障害者が
日本の通貨発行権の番人だなんて
613:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:00:03.05 hn2LGejc0
>>610の続き
ここで、ＦＲＢの実態を見てみます。
1、ＵＳＡ財務省は、ＦＲＢからの指示でＵＳＡドル紙幣を印刷します。
2、このドル紙幣の所有権は、ＦＲＢにあります。
3、ＦＲＢは、このドル紙幣で、財務省発行のＵＳＡ国債を購入します。
4、当国債の利息は、ＵＳＡ国民が払う連邦所得税で賄われます。
これは「犯罪」です。
ＦＲＢは、準備金など無く、元手ゼロで、巨万の富を「合法的」に取得しているのです。
「取得」ではなく「収奪」していると言ったほうが適切です。
仮にも、現在、ＵＳＡドルは世界の基軸通貨です。
ＦＲＢは、世界最大・最高の犯罪組織です。
合衆国連邦憲法の第一章第八条五項には、
「合衆国議会は貨幣発行権、貨幣価値決定権ならびに外国貨幣の価値決定権を有する」との規定があります。
まさに連邦憲法違反です。
実際、裁判で「ＦＲＢは、連邦憲法違反である」と勝訴したＵＳＡ国民が数多くいて、この人たちは連邦所得税の支払いが免除されています。
その後、１９７１年「ニクソン・ショック」で、ＵＳＡドルは、「金」に換えることができなくなりました。
つまり、ＦＲＢは「金」から開放され、何の束縛もなくなり、ＵＳＡドル紙幣を「自社の利益目的」で自由に印刷させることができます。
ＵＳＡの「双子の赤字」の構造的理由がここにあります。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:01.67 +d1gEdpi0
>>609
いつ無制限といったの？無制限な拡大解釈するなよ。
緊縮経済はダメだ、といったんだよ。企業も国民も死ぬ。
615:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:15.93 hn2LGejc0
433 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 23:47:55.72 ID:udOb0mRX
わかりやすく解説しよう。
よく言われるように国債購入の原資は国民の預金である。
だからマクロで見れば国（政府）の借金は国民の資産というのは当たってる。
しかし残念ながら国民が直接国に貸しているわけではない。
国民と政府の間に銀行が入っている。
つまり貸してるのは銀行で、政府はあくまでも銀行にその借金を返済する。
するとどうなるか？
もともと国民の預金だったカネが政府の国債経由で銀行の資産に化けるのである。
仮に今すぐ国債を全部銀行に償還しないといけないとなったら
国は税金を上げる暇もないから預金封鎖して国民の資産を取り上げ銀行に払わないといけないことになる。
そんなばかな！銀行が貸したその金は国民の資産だ！と言ってみても銀行がカネを発行してる以上そうなる。
だからね、間に銀行挟まないで直接国が政府紙幣すればいんだ。
それでな～んの問題も起きないの。
それをさっさとヤレと言うんだ。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:38.93 66ap+0eC0
官僚丸めこめることができる政治家は
今の日本にはおりません残念ですが
617:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:02:54.50 4PJzyPyw0
>>574
申し訳ないけど自分はリフレ派ではないのでそう言われても困る
大体インフレといっても金融緩和のみで行った場合と
財政政策で行った場合でも異なるので「インフレの中身」のほうが大事としか言えない
繰り返すけど「望ましい経済状況」を達成するために
リフレ派の人はリフレしろとしか言ってないし
574氏はそれ以外の方法が望ましいと思っているのだろうし
そこで喧嘩する意味などない
その先にあるのがじゃあ再分配を政治的に行うってどういう意味なのか？
という問いが出てくる
さすがに平日の３時なので寝ることにします
色々付き合ってもらって有難うございます
618:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:04:47.34 ndUhBis50
思いきって
子供手当てを1人5万上限20万
両親のどちらが40歳になるまで支給ににすればいい
財源は日銀が刷った金
若者に金が回りデフレ解消するし
少子化対策にもなる
619:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:05:28.10 GYZYIjmOO
>>596
> 昨今の誰もが日銀死ね～って大合唱
それは日本人にも勿論いるだろうが、過激に煽ってるのは違うような気がしないでもないw
一番の問題は、「円を刷る・刷らない」の決定一つにしても、
外国の干渉・圧力を受けずに出来ているのか？という話。
一応、日本は独立国って事になってるはずなんだがなあ・・・w
620:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:05:35.14 L96+fZ6w0
単純に円高になると、
株安になるんでしょ。
輸出がどうのじゃなくて、
内需も食われるんだから当たり前だよ。
流れとしては、まず小売業が栄えるけど、
そのうち売り上げが落ちてく、アメリカと同じ。
621:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:10:45.59 66ap+0eC0
>>614
緊縮しないことは無制限な拡大につながりますよ
あそこがこれだけ足りないからとかここが
これだけ足りないからとなし崩し的にやって
きたから毎年50兆も借り入れに頼る借金体質に
陥るわけで、まったく賛成できませんね
622:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:12:38.57 XQllRluf0 BE:4001222977-2BP(0)
政治家の質とか、そんな矮小な話してんじゃねえんだな
これが、エリート主義に凝り固まったやつの思想
単純に、最終的に国民が責任とるんだから、国民の代表者たる
内閣総理大臣が、日銀の任命も解任もできるようにしろといってるだけ
当間の大原則
623:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:14:00.22 hGNE1FUk0
円高になるとどうなるか
・日本製品が海外で売れなくなる
・海外製品が日本で売れるようになる
・輸入原材料等が安く手に入るので輸入業者は一瞬儲かるが、その分足元を見られてコストダウン要求されるので結局変わらない。
・日本人が海外旅行に行って外国で金を使うようになる
・外国人が日本に旅行に来て日本で金を使わなくなる
円高は日本の企業にとって良いことは、殆ど無いんだよな
624:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:15:35.24 XQllRluf0 BE:2858016757-2BP(0)
借金はしていいんだよ、名目成長率が上回ってればね
アメリカはこの状態
日本は自由な金融政策取れないから、名目成長率は上がらない
借金は膨らむの、二重苦
そこが借金大国の日本とアメリカの違い
625:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:16:11.99 +d1gEdpi0
>>621
無制限な金が借りられるなら、誰も苦労せんわ。
１京円でも１千京でも借りられるんだね？ｗｗｗ
じゃ、全く問題なしだ。お前、小学生か？せめて高校レベルになれ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:17:05.93 7o1BdX1y0
>>584
本来のアカウンタビリティてことになると現実の数字と前後の言質の整合を議会でかなり厳しく問われて
お得意の”コモンセンス”に適わないほど乖離してれば実質解任的な辞任に追い込まれるんでないの？
さもなきゃ同性愛だの買春だののスキャンダル曝露とか…
627:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:18:48.49 hn2LGejc0
まてまて借金でないカネ、
要するに政府紙幣をばらまいてぐるぐる回せば良いだけ。
それが>>615の意味。
628:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:20:05.73 66ap+0eC0
>>622
法律上できないでしょう
一民間企業のトップの任命解任権を
総理大臣に与えるなんて中国なら可能かもしれませんが
629:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:09.55 L96+fZ6w0
ただ、単純にお金を刷って撒くだけでも、
経済的に若い国との豊かさに大きな差がある現状、
デフレや預貯金の投資先に困って国債購入、
っての流れは断ち難いんだけどね。
高値を維持して急激に落ちるか、
前に向かって歩きながら後ろに進むムーンウォークか、
みたいな違いはあるかもしれない。
急激にしろ徐々にしろ、値上がりはするから、
代替手段の拡充は必須になると思う。
630:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:31.74 brIPIOdT0
政府が所有してる米国債を
日銀に引き取ってもらおうよ
マジでｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:22:41.82 Nset+GTA0
長期間にわたるデフレ？
そんなもん当然なんだよ、もともと日本は物価が高すぎるし、いまでさえ高すぎるわけで
金融政策でインフレ誘導？本末転倒にも程がある
632:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:24:55.33 66ap+0eC0
>>625
言い逃れできなくなると論点ずらしですか？
私の言っている意味はおわかりなはずです
卑怯ですよね
633:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:25:24.98 L96+fZ6w0
豊かさの濃度で言うと、
アメリカが日本の二倍くらい、
中国は日本の１０分の１くらいでしょ。
それが経済のグローバル化で均衡に向かってんだから、
上手に調整しないと死んじゃうよ。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:25:28.75 11g0CJXiP
>>621
緊縮それ自体は理解を示す人も多いだろうね
ただ、その方針が問題
今の日本は高福祉中負担くらいだから財政がおかしくなってる
これを高福祉高負担にするのか、中福祉中負担にするのかという
駆け引きをやってることろなんだよ
民主党は高福祉高負担にしたがっているけど、
そしたら日本の未来は北欧の高福祉国
国民の幸福度は一見高いようだが、経済的活力はない
しかも現時点でさえ世代間格差世界一という状況で、
これを更に推し進めたらどうなるか？
大企業でさえも倒産の嵐
やはり中福祉中負担が良いのではないかな？
老人に利権が行き過ぎてるので、少し揺り戻すくらいが丁度いい
日本の親分であるアメリカもそんな感じだしねｗ
ということで、消費税増税はやっぱり反対だ
福祉を削れ
635:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:27:00.96 XQllRluf0 BE:5144429579-2BP(0)
大増税くらっても、日銀は一つも責任をとらない
政策を実行するものは、必ず、その裏に、責任を取らせる制度にしなければならない
いままで、日銀が批判されたことあるか？ないだろ
その状態がおかしいんだよ、批判にさらされない奴が真面目に仕事するわけねえじゃん
日銀は大いに批判されるべきなんだよ
日銀を擁護してる奴は、少し頭がおかしいとしか思えないね
なんのために日銀を擁護してるのかwww
>>628
???
法律上とか笑える
法律は国会が決めるんだよwww
636:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:28:31.95 qdZQcmke0
4月末に緩和しなかったら
どうなることか
637:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:29:33.12 XQllRluf0 BE:5144429197-2BP(0)
法律上できないでしょうって、内閣に日銀の解任権を与える法律を作るかどうか
議論してるのに
法律上できないでしょうって、頭が少しおかしいね、やっぱり
日本銀行は、日本銀行法に基づく認可法人な
638:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:29:49.64 11g0CJXiP
>>631
それは物価が高いのか円が高いのか？
円安になればドルベースで見た場合の物価は下がる
639:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:34:28.05 GI7WNsfH0
>>628
> >>622
> 法律上できないでしょう
> 一民間企業のトップの任命解任権を
> 総理大臣に与えるなんて中国なら可能かもしれませんが
日銀が民間企業？
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
日本銀行の概要
目的
組織
資本金および出資
沿革
参考資料
日本銀行はわが国唯一の中央銀行です。
日本銀行は、日本銀行法によりそのあり方が定められている認可法人であり、
政府機関や株式会社ではありません。
資本金および出資
日本銀行の資本金は1億円と日本銀行法により定められています。
そのうち55,045千円（平成17年3月末現在）は政府出資であり、残りは民間等の出資となっています。
なお、日本銀行法では、「日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。」と定められています。
640:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:34:57.07 XQllRluf0 BE:5879347698-2BP(0)
日銀がどんなに日本経済に打撃を与えても、その責任を取らせる制度がない。
アメリカの犬となって政策を実行しても、責任をとる必要がない。
公的資本が入ってるにも関わらず。
スパイ組織を認めてるようなもん。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:37:13.42 XQllRluf0 BE:6614266199-2BP(0)
頭の悪い奴が、頭のいいふりしても、ボロが出るからやめとけ
642:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:38:58.22 11g0CJXiP
>>1は酷い詭弁だよ
中央銀行が物価をきちんと管理し、かつ信頼に足るなら法改正なんて動きは出ないが、
実際はデフレでも緩和せず、しかも総裁や委員の言動も信用できない
だったら日銀法を改正して縛りをかけるしかないじゃん
643:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:38:59.80 66ap+0eC0
>>634
低福祉低負担がいいと思いますね政府は一切金を出さないそのかわり
法人個人の所得税ゼロ、自分で稼いだお金の使途は丸々全て自分の責任で
きめる、どうですか？また音痴と言われないよう今日はこの辺にしておきます
644:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:42:53.04 XQllRluf0 BE:3919565568-2BP(0)
日銀を責任を回避するように、日銀の話から遠ざかってますな。
法人税とか所得税なんか、どうでもいいわ
そんな矮小な話で、よくなるような日本の経済状態ではない。
645:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:47:25.23 01ZJBi9Q0
日銀の金融政策は経済学的にどうなのかって話をしなよ
経済学の知識ゼロで果敢に日銀擁護に挑戦しているその努力は買うけどさ
646:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:47:26.46 66ap+0eC0
所得税の話が矮小な話とは恐れ入りました
どちら小学生かわからなくなりましたねｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:49:59.07 11g0CJXiP
>>645
経済学的にどうって、駄目に決まってる
デフレって時点で恥ずかしいくらいの劣等生なんだよ
648:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:51:19.73 E32oqa+U0
>>566
何回か反乱おこしたアメリカ人もいるけど
ことごく返り討ちにあってるな。最近では
ケネディとかかな？
649:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:52:37.56 11g0CJXiP
そういう意味ではバーナンキは凄い優秀だよ
白川みたいに簡単に口を滑らせない
ヘリコプターとかあだ名を付けられても
絶対にデフレに繋がるような言動は見せないからね
650:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:52:52.80 lDuBrcZX0
経済学的にどうかって？
既存の経済学に頼ってきてこの有様なんだけどｗ
そんなものの知識の集積が今更役に立つのかね？ｗｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:53:16.33 Nset+GTA0
>>638
物価が高い
給与水準も高い
652:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:54:47.04 Nset+GTA0
>>633
全くその通り
西側先進国は世界平均の方向に徐々に引っ張られて低落していくのです
まあ簡単には平均水準までは落ちませんが
653:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:54:54.34 01ZJBi9Q0
>>647
ほら、物は言いようだろ
経済学ではとっくに克服されてたはずの絶滅危惧種より希少なデフレの復活に成功した経済学史に残る功績とか
654:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:55:59.35 pYqvj4XZ0
日銀が国債を購入すると云々の理屈がわからんなぁ。
どういうロジックで生きているんだ？
655:名無しさん＠１２周年
12/04/12 03:56:14.02 11g0CJXiP
>>651
給与水準は高くないよ
購買力平価で見た場合、日本は意外と豊かじゃない
まあ公務員等は豊かだけど、その裏で貧しい思いをしてる人も多いから
平均するとあまり豊かじゃないよ
656:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:00:22.25 ad1CKF9w0
経済学なんてこの世に存在しないだろ
ノウハウがあるとしたら通貨発行権をいかにして独占するかとか、
全く価値の無い紙屑でいかに他国から資源や土地を収奪するかとか
その債権回収（収奪）を誰にやらせるかとか
債権回収（収奪）した戦利品をどう管理するかとか
657:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:45.16 Nset+GTA0
>>655
だからそう言ってますよね？
658:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:53.23 01ZJBi9Q0
>>650
「既存の経済学」の説明をどうぞ
3行でいいから
>>654
経済学を知らない人がびっくりして心臓止まっちゃうかもしれない政府紙幣発行をやらずに、
政府紙幣発行と同じ効果を起こすトリックが日銀の国債引き受け
わざわざややこしくしてるわけだから、分かりにくいと感じるのも当然
659:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:01:54.15 lDuBrcZX0
ホントは日銀とか財務省とか経済学とか金融政策なんてどうでもいいんだろ？
自分の生活が苦しいから不満をぶちまける先を探してるだけだろ？
もっと素直になれよｗ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:02:44.67 11g0CJXiP
>>654
日銀が国債を買うと金利が下がる
金利が下がれば政府が支払う利払いが減るから
減った分を他に使える・・・
長期金利１％割れという水準はかなり低金利だけど、
言い方を変えれば、まだ１％も利下げ余地があるって事ｗ
今後は長期債もどんどん低金利化してゆくだろうね
661:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:04:48.82 G0UuvMzl0
最近日銀絡みでこんな感じの名前聞いたんだけどなぁ・・・
選ばれなかったから愚痴ってるのかな
662:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:08:11.29 LFHMKD3o0
>>657
言ってないよ。購買力平価比では日本は台湾以下だし韓国にももうすぐ抜かれる。
つまり>>221のバカが出してる賃金格差は、全部為替レートの格差でしかないわけ。
台湾や韓国らは物凄い通貨安政策を採用してるだけなんだね。
で、日本でも為替レートは(2月の例等から)金融緩和で円安誘導できることがわかってるから、
日本は日銀にガンガン金融緩和させることで、資金需要を増やし景気回復・デフレ脱出を促せるわけ。
663:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:08:30.35 +d1gEdpi0
>>659
昔はお前みたいな奴が多かったんだろうな、日銀スレはまったく閑古鳥だった。
スレ立ってもレスなくて沈没していた。
最近になって、少し良くなってきた。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:09:08.29 Nset+GTA0
金融政策でどうにかできると思ってるやつは夢見すぎ
日本が何で金を稼いでいくのか？それが根本の話であって
それを抜きにしての経済の良化は有り得ない
誤った金融政策で経済をぶっ壊すのは容易いが、金融政策で問題を解決することは出来ない
制度を弄って解決しようというのは手品や魔法
665:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:13.61 01ZJBi9Q0
664大先生がこれから2~3月の円安株高の理由の新理論を説明してくれるぞー
666:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:15.11 i/2sOmbH0
毎度思うけど、経済学って占いとかお笑いレベルだよなｗｗ
悔しかったら1年後の日本経済を寸分違わず言い当ててみろっての
667:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:12:40.48 E32oqa+U0
>>662
まあ、昔は一応購買力平価が高くても、ぶっちゃけ
日本のほうが質が高いから意味ないねｗｗっていう
レスをつけられたところだが、いまじゃたいして変わり
なさそうだからな。むしろ日本の無駄なサービスが
生産性を低くしているとさえ思える。
668:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:13:02.97 Nset+GTA0
>>662
為替レートで埋められる差じゃないよ
中国や東南アジアとの人件費格差は
マネーサプライを倍にしても埋まらない
669:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:10.12 +d1gEdpi0
>>664
誤った考えもちすぎだなｗｗ
それなら来るな。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:13.75 Nset+GTA0
>>665
そんな短期の投機相場の話してどうすんの？
671:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:14:51.85 E32oqa+U0
>>663
ソニーとか松下とかで大量リストラがおこなわれている
ということは、その下請けなんかもリストラされまくってる
だろうから、暇を持て余したやつが暇つぶしに経済の
勉強とかしてんのかもなｗ当面失業保険でしのげそうだしｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:15:30.12 hn2LGejc0
カネを増やすことが出来るのは銀行だけ。
工場で働いてもモノが増えるだけでカネは増えない。
一生懸命働いてもモノが増えていくだけでカネが増えなかったら
デフレになるだけ。
じゃあどうやってカネを増やすのか？
その仕組みが制度疲労で先進国ではうまくいかない。
もともといまの中央銀行制度では成長期ににしかカネの供給が増えない仕組みになってる。
最低限、その制度を改正する必要はあるんだよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:15:55.47 LFHMKD3o0
>>664の文章は「金融政策」を「規制緩和」とか「イノベーション」とか「憲法改正」とかに変えても通用する。
つまり中身がないｗ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:16:36.81 01ZJBi9Q0
>>662
韓国は輸出依存強化で苦しんでるが、台湾はリーマンショック後に輸出依存から内需拡大に切り替えて凄いことになってるな
台湾に行けば、日本が手にするはずだった繁栄を見ることができる
675:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:17:35.12 lDuBrcZX0
>>666
そんなことできたら
みんなトレーダーに転職しちゃって
経済学者が一人もいなくなるｗｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:18:50.56 i/2sOmbH0
>>674
台湾バブルは売国政権の規制撤廃のお陰で中国資本が流入してるからじゃないか？
677:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:19:00.35 01ZJBi9Q0
>>672
いやカネ増やせないのは日銀無双の日本と通貨発行権を手放しちゃったEUだけだよｗ
678:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:20:04.45 LFHMKD3o0
>>674
よく「先進国は製造業を辞めて金融立国すべきだ。バブル崩壊後にそうしなかったのが日本の失敗」とか
言ってるバカ評論家とそのフォロワーがいるんだけど、台湾や韓国はとっくの昔に20年前のバブル時の
日本の所得を超えてるんだよね。そしてそれなりに高い成長率を維持している。
統計比較すれば明らかに間違いだとわかるのに、未だにだまされてる馬鹿が多いのは面白いｗ
679:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:22:13.48 LFHMKD3o0
>>672
既にここ数ヶ月の経験で、金融緩和で円安にできることは誰もがわかっている。
そして円安になれば国際競争力が向上して設備投資が増えるから、その結果貸出＝カネが増える。
頭使うまでもないよ。制度疲労とか何とか難しい言葉なんか一切必要ない。当たり前の現実を見るだけでいい。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:22:27.31 DTBZqVKC0
丑田君、君の会社が所得隠しを指摘されてしまったね。
財務省や米国政府に反逆した罪は重いよ。
今回は会社で済んだが、
次は編集長や記者がマルサ捜査の対象になるかもね。
近所の皆さんの間で
捜査員の物々しい家宅捜査を見て、
君が犯罪者だという噂がたつのが心配だ。
681:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:24:51.90 DTBZqVKC0
>>1
丑田君、君の会社が所得隠しを指摘されてしまったね。
財務省や米国政府に反逆した罪は重いよ。
今回は会社で済んだが、
次は編集長や記者がマルサ捜査の対象になるかもね。
近所の皆さんの間で
捜査員の物々しい家宅捜査を見て、
君が犯罪者だという噂がたつのが心配だ。
財務省ＯＢ『おたく（産経）の田村はひどいな』
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
今度はＯＢ『おたく（朝日）の丑田はひどいな』ということになるのかな。
682:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:02.86 01ZJBi9Q0
>>676
台湾のどこがバブル？
資本は流出超過
683:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:40.08 LFHMKD3o0
>>668
見落としてスマン。そこはもう少し知能を働かせてほしいな。
「なぜ中国や東南アジアより賃金の高い韓国や台湾やドイツの輸出が伸びているのか」とかね。
日本の強豪国は韓国台湾ドイツアメリカ等々の高所得国。で、彼らも通貨安で輸出を伸ばしてうr。
製造業は賃金だけで競争してるわけじゃないということもこの機会に記憶しておいてほしい。
まあ>>221みたいな幼稚な比較をしても、人並みに知能が在る人は一切騙されないってこと。
さてサッカー集中しよｗ後半香川多少調子出てきたっぽいけどどうなることやら
684:名無しさん＠１２周年
12/04/12 04:28:45.62 hn2LGejc0
>>679
つまり日銀法を改正して国が自由に国債引き受けさせられるようにすればいいんですね。
分かります。
685:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 04:31:12.72 2cNFvVGv0
>>655
しかも、所得の格差はアメリカ並みｗ
686:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/12 04:36:35.84 2cNFvVGv0
>>675
経済学者どもがアホなだけやろ
687:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:03:13.22 lDuBrcZX0
>>686
昔からアホしかいませんけど何か？
688:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:08:54.76 P0QT9bQt0
なんでもかんでも政局のネタにした民主党のお陰で
白川日銀総裁が誕生しました。
689:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:22:29.63 MQEYd4Ny0
いっそ、このまま白川が再任されて
日本が落ちるところまで落ちた姿を見てみたい。
今の日本は下手に立て直しの努力するより一度破たんさせた方が手っ取り早いよ。
正に、末期的症状だね。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:23:08.27 bJU2QeO10
>>664
みんな安易な解決策が大好きなんだよ。
大体、サルでもわかりそうなものだが。金融緩和が効果あるとしても、
それが出来る国は日本だけではない。じゃーこっちはインフレ目標3％だ、とか。
どうするんだよ・・・・
691:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:26:00.02 L96+fZ6w0
いまのデフレは、
経済的に若い国の高度成長に伴って、
豊かな国の経済が希薄化することで起こってる。
通貨安競争になった場合、
デフレ側ではインフレに振れるが、
インフレ側では、どうなると思うかな。
まあ、彼らの今は、
昨日の日本だってのもあるんで、
そのへんでなんだ、まあ色々。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:28:33.61 lgjtasar0
憲法改正したら日本が侵略戦争をはじめる！と同じくらいアホな事を言ってるな
693:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:29:42.02 ll5Gbqd80
日銀の忠犬はもう諦めろや。
流れはすでにできてる。
日銀法改正しかないという認識で国会もまとまるだろ。
694:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:44:49.34 7K5qhPlf0
下のリンクを見れば中央銀行の正体とその目的がよくわかるよ(・∀・)
Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt テキスト版
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
695:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:46:55.25 5g7hRbDP0
>>690
安易な解決が出来るなら、それに越したことはない。
問題は、あれがあるから出来ない、これがあるから出来ない、と些細なことを並べる白川及び審議委員の姿勢。
696:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:51:11.74 LFHMKD3o0
>>690
どんどんやればいいと思うよ。
大恐慌からの脱出は通貨安競争の結果だからね。
日本が引き金になるぐらい緩和すればいい。
ただ目標インフレ率はそうそう変更できるもんじゃないし、どの国も5%近くになれば
政府の支持率等にも影響が出てくるから、おのずとその上限はある。
デフレの日本はその点で言えば緩和の余地が他の国よりずっとあり、景気回復の余地も大きい。
ある通貨への投資は金利だけじゃなく、通貨価値の下落であるインフレも考慮した(＝金利から
インフレ率を差し引いた)実質金利によって判断されたりするんだけど、日本はこれがかなり高い。
低金利と言われるけどそれは名目金利だけで、実質金利は高いんだね。
実質金利は人口増加率の高い国ほど高いのが普通だから、人口減少の始まってる日本で
これだけ高い水準にあるのは、明らかに適正かつ維持可能な水準から外れている。
そして言うまでもないけど、これがリーマンショック後の超円高の一大要因となっている。
逆に言えば、インフレ率を引き上げる余地が十分にある日本は
実質金利の引き下げによる通貨安競争において、非常に強い立場にあるといえるわけ。
日銀のやる気次第なんだよ、日本経済の復活は。
まあ「安易」というのは結構当たったいて、どこの国でもみんな「安易」にやってることを
日銀がやってこなかっただけなんだけどねｗ円高デフレ不況は人災ということ。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:51:42.17 5g7hRbDP0
スーパーの安売りのようなもので、
「私は誇りがあるから品よく行う」と言っていると自分の取り分がない。
>それが出来る国は日本だけではない。じゃーこっちはインフレ目標3％だ、とか。
>どうするんだよ・・・・
ということは、他の全世界がインフレ目標を制定するまでは効果があるということ。
しかもドイツは世論が圧倒的にデフレ＋ユーロ高支持だ。彼らに押し付ければ済む話。
現にバブル退治以降、世界は日本が通貨高と景気低迷の役を自ら喜んで引き受けるのを、不思議に思いながら放置した。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/12 05:55:26.91 LFHMKD3o0
念の為、「ある通貨への投資」＝「その国への投資」じゃないからね。
金利が高いと事業投資や株価、不動産価格も下がる。当然景気は悪化する。
ときどきその基本がわかってなくて「日本の景気が悪いのは金利が低いからだ」とか言っちゃう人もいたりするｗ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:05:43.12 hUNASKaZO
>>691
そういう勝ち負け理論総括はいただけない
学校の成績で考えてみな
700:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:08:31.35 L96+fZ6w0
豊かだと生活費と言うか人件費で負けるし、
豊かじゃ無くなると資源の購買力で負けてくるでしょ。
いずれ資源の獲得競争になるとみてるから、
資源の管理と覇権の準備してんじゃないの、
中国は。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:11:37.41 5g7hRbDP0
会社員なら毎日出勤しよう、とか、仕事は起こられない程度はこなそう、とかその程度のことを
日銀は「安易な手段に頼るな、社長を篭絡すれば出勤しなくてもよいはずだ、安易はいけない」と主張する。
すべきことをやって、その先にアドバンストな試みをすべきだということが、「安易な手段に頼るな」説の人には欠けている。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:14:23.95 vMNV1cwe0
日銀は全く物価調整が出来ていない時点で仕事ができていないのは明白。
日銀の独立性は解消されるべきだよ。
（´・ω・｀）本来の仕事が全然できてないんだから当然だ
703:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:16:56.46 UFo+yZr10
日銀は今まで散々国民や政治をバカにし続けたツケが回ってきただけだ
もう少し賢く立ち回ればこうはならなかったかもしれないのに
法で縛らないと言う事を聞かないことが明白になった以上改正は止められない
704:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:18:36.42 lDuBrcZX0
日銀法改正厨がいくらファビョってもダメｗ
自分の生活苦のはけ口にしようとしても不可ｗ
貧乏人の愚痴は日記帳にでも書いとけ
705:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:19:09.73 yLemLieC0
他の国では確かに中央銀行は独立しているが
それは細かいやり方についてであって
大目標は政府と相談して
民意の代表である議会の方針に沿うように決めてるだろ
706:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:20:43.76 vMNV1cwe0
（´・ω・｀）そもそも日銀の独立性は９０年に強化されてんだよね。
これが完全に失敗だった。
仕事ができない男がぎゃあぎゃあわめくんじゃないわ
707:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:27:36.05 vMNV1cwe0
>第四章 銀行券
第二十九条 日本銀行ハ銀行券ヲ発行ス
第三十条 主務大臣ハ前条第一項ノ銀行券ノ発行限度ヲ定ムベシ
主務大臣前項ノ発行限度ヲ定メタルトキハ之ヲ公示ス
第三十一条 日本銀行ハ必要アリト認ムルトキハ主務大臣ノ認可ヲ受ケ前条第一項ノ発行限度ヲ超エテ銀行券ヲ発行スルコトヲ得
日本銀行法（昭和十七年法律第六十七号）の全部を改正する。
第一章 総則
（目的）
第一条 日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。
２ 日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資することを目的とする。
（通貨及び金融の調節の理念）
第二条 日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。
（日本銀行の自主性の尊重及び透明性の確保）
第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。
２ 日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を国民に明らかにするよう努めなければならない。
（政府との関係）
第四条 日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
（業務の公共性及びその運営の自主性）
第五条 日本銀行は、その業務及び財産の公共性にかんがみ、適正かつ効率的に業務を運営するよう努めなければならない。
２ この法律の運用に当たっては、日本銀行の業務運営における自主性は、十分配慮されなければならない。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:28:17.09 ll5Gbqd80
>>703
独立性にこだわりすぎたために総スカンを食らい、
独立を失うというオチだな。
そちっと国民の顔色をうかがってるフリくらいしとけばいいのに
アホとしか言いようがない。
日銀法改正は時間の問題。自業自得だな。
709:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:29:15.54 lDuBrcZX0
独立性は担保しないとなｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:30:45.43 vMNV1cwe0
これらを見てもわかるように、１９９７年以前は大臣が許可を得てから銀行券を発行するようになっていた
それが１９９７年以降は日銀が自由にできるようになったわけ。
（´・ω・｀）それでどんなことが起こったのか。デフレだよ。
つまり、独立性の弊害がデフレを引き起こしたわけだ
711:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:30:56.54 9SSSHB430
このままいったら日本の企業全部つぶれるからな
円高で企業努力とか意味がなくなってる
とにかく日銀死ねよ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:31:26.42 +zCfFgLD0
>>1 武者と同窓なんだよな。
713:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:32:43.92 UFo+yZr10
日銀を見てると統帥権の問題で散々苦労した戦前の人達の気持ちが分かる
714:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:33:08.72 lDuBrcZX0
独立性は強化しないとなｗ
貧乏人は砂を食えｗ
715:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:33:11.96 g+fiTlfM0
日銀解体しないと
マジで日本の産業
終わる
716:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:35:36.28 RqGtVOtL0
解体したら価値がゼロになるがな
717:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:36:25.86 lDuBrcZX0
日銀はB層の生活を楽にする為にあるわけじゃないんだがｗ
身勝手なうんこみたいな主張はやめてくれないか？ｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:38:59.83 hKHGrC9iO
>>82
■金融政策だけでは変わらない
◆お金の流れ
日銀 →金融市場 →銀行 →企業や個人
▽『日銀から短期金融市場に直接流すお金』…実質ゼロ金利（金融機関は実質タダで借りられる）、市場から資産買い入れ資金提供（10兆円増で65兆円）
▽「日銀から市場に流れたお金」マネタリーベース…＋81％（2000～2012年2月）
確かに、金融市場には潤沢にお金が流れた。ところが…
▽「実際の経済活動で使われたお金」マネーサプライ…＋27％ ←流れた金に比べ伸びは低調
▽「銀行の融資」…－13％ ←『期待に反して貸出は減少』
つまり、お金はあるのに、お金は流れていない。それでは、日銀から流れたお金はどうなったか？
▽金「日銀→銀行→国」 →国債に形を変え「国→銀行→日銀」
銀行は適当な運用先がないので、国債購入。日銀から銀行に渡ったお金は、国に渡る。そして、日銀はその国債を市場から買い入れている。
◆国債
▽日銀…2012年1年間で41兆円買い入れ予定 ▽政府…2012年度予算案44兆円発行
つまり、お金は「財政のつじつま合わせ、政府の資金繰り」という狭い世界の中で回り続けている、極めて歪（いびつ）な形。
日銀が政府の財政のやりくりをしている。事実上、日銀が国債を引き受けており、財政規律を保てなくなる。
インフレターゲット政策を支持する人達は、金融を徹底的に緩和すれば、必ず景気は良くなると主張し、日銀は指標となる物価をにらんで、国債でも株でも土地でも買うように求める。
しかし、それは間違いだと理解できるだろう。
■有効な投資先が無い状態で通貨を刷っても、絶対的に需要がある石油や穀物などに投機されるだけ。
米国でフィリップス曲線通りにならず、失業率が高止まりしてるのが、まさにその証拠。
おまけに、物価が上がっているのに、実質賃金は切り下げとなっている。
株価は上がったり、賃金が安くなるから中国など新興国相手の国際競争力は付くかも知れないが、『国民を幸せにする政策ではない』。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:40:36.40 yLemLieC0
なんでそうなるのでしょうか？
デフレ 色々な要因でなる＝中央銀行「だけ」のせいではない
インフレ 色々な要因でなる
が
「金融緩和しすぎ」「お札刷りすぎ」で生じた場合は
『 確 実 に 中 央 銀 行 の せ い 』
我が国の官僚制度において官僚任せにした場合
上記を踏まえると中央銀行はどうしようとしますか？
720:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:34.16 /c6hx0OHO
昔の教科書で勉強してるから今の時代には役にたたんのさ。日銀の役割を勘違いしている白川更迭やれよ。
721:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:39.91 wu/73Q4l0
>>705
そら当然だわな。
通貨発行権は国にしかないわけで、中央銀行の独立性なんてのは政治的美称にしかすぎんからね。
中央銀行が文字通りに好き勝手やることははっきりと越権行為だよ。
越権行為が堂々と罷り通っているならそういうことができないように法改正するのが当然だ。
722:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:41:49.25 hKHGrC9iO
>>718
★膨大な現金が流通する日本、資金供給もデフレには無用
■日本が圧倒的に多く、増え続ける日本の現金流通高
「日本はなぜFRB（米国連邦準備制度理事会）のように、紙幣をバラまいてデフレ脱却を図らないのか」という声をよく聞く。
しかし実際、「日本国内の現金流通高」は、既に異様なほどに大きい。
BIS（国際決済銀行）は、2010年末時点の現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率を集計している。
◆現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率[2010年末時点 BIS（国際決済銀行）]
▽日本…18.1％ ▽スイス…9.9％ ▽ユーロ圏…9.4％ ▽米国…6.8％ ▽カナダ…3.9％
▽1994年の日本の現金流通高の対GDP比率は、8.8％だった。当時から他国に比べて高かった。
日本はそれまでも右肩上がりだったが、1998年に10％強から急増し、2002年には16％強に。
2002～08年は横ばいだったが、2008～09年には再び増加し18％に。2009～10年は横ばいで、2010年から再び増加。
▽スイスは、1994～98年まで8％で横ばいだったが、1998年に8％から急増し2000年には10％に。
その後、緩やかに下がり続け2007年には9％になるが、そこから再び増加し始め2010年には9.9％に。
▽ユーロ圏は、2002～03年に急増し10％になり、2005年まで横ばい。2005～06年に8％弱に急落したが、その後増加し、今は2005年の水準に戻った。
▽米国は多少の上下はあるが、緩やかに増加傾向（1994年…5％ →2010年…6.8％）。
▽カナダと英国は、1994年からほぼ横ばい。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:42:29.54 vMNV1cwe0
９７年に改正したもんを『人類の知恵』なんていうんじゃないよ。
（´・ω・｀）じゃあ９７年以前の日銀法は『人類の知恵』に即していなかったてのかい？
うわーすごいね。
724:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:42:32.23 L3nbsnMy0
白川みたいなクソを日銀総裁にしたのは民主党だからな
この最悪な決定を俺は絶対に忘れない
民主党死ね
725:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:43:46.94 wu/73Q4l0
>>720
逆だろ。
古典的教科書の基本的部分を尊重したら白川のようなことは出来ない。
726:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:13.21 5g7hRbDP0
>>712
小泉の頃は熱狂的な構造改革論者だったはずなのだが、
その後政府内に関わりすぎて、言う内容が財務省になってきていた。
パリバとしてもお荷物？
727:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:40.92 yLemLieC0
民間に融資で供給しようとするからおかしくなるんだろ
直接公共投資で強制流通させればいいだけのはなし
復興目的に限定してもいいだろ、それなら与野党で合意できそうだし
728:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:44:52.69 b89Q3APm0
>>8
「国債は日銀が買い支えるぜ！！」と言って300兆円くらい買ってくれると嬉しいな。
729:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:45:28.81 dd606OsEO
妖怪白りひょん率いる日銀夜行
のデフレ暴走を止められる奴はいない！
皆、日銀デフレに踏み潰されるんだよ。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:48:16.71 b89Q3APm0
クラウディングアウトが起こって「やっべー！インフレ対策しなきゃ」って状況にして欲しい。
バブルよ、もう一度ｗｗｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:49:35.95 TjPhL7odO
日銀の独立てのはな日銀官僚が好き勝手にやりたいというだけ。財務省が狙っているから。
そんな論理で通貨政策を決められたら国民は泣くわな。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:50:15.52 cAYbaDmT0
日銀法改正しようと言う主張の人間は自民が駄目だから民主に投票しようと言ってた人間と同じレベル
日銀法を改正したらインタゲ厨の声が通りやすくなり札を刷るだろうから
日本はスタグフレーションに陥り物価だけが高くなりもっと国民生活は悪くなる。
インタゲ政策やっていた韓国なんて物価は上がったが実質賃金は逆に大幅に下がり
韓国国民は生活苦に陥った。
その上、国民のクレジットローンが膨大になり対外債務が激増し通貨危機が起こるのではと噂されるようになった。
その為、野田政権が5兆円もスワップ協定を結んだと言う経緯がある。
つまり、インフレターゲットのような政策は国家経済すら脅かす危険なものであると言う事なんだよ。
733:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:52:17.27 udqYjTevP
●解る人答えて！
質問1
・ドルは刷りまくってるのに、日本も対抗して円を刷りまくらないのはなんで？
質問2
・刷りまくったドルって、景気がよくなったらアメリカは回収できるの？
それともドル安のまま回収する気なんてないの？ 困らないの？
734:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:52:27.21 yLemLieC0
韓国のように勘定合わせで刷るのと
先進諸国みたいに年２％枠守って
地道にコツコツ刷るのは違うだろ、、、
735:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:57:02.64 ll5Gbqd80
>>732
日銀法改正させまいとする主張の人間は政党政治がダメだから、
品格正しい軍人さんにお任せしようと言ってた戦前の国民と同じレベル
二言目には「スタグフレーション」「ハイパーインフレ」
「国債の暴落」「ギリシャの二の舞に」と狼少年のごとくに騒ぐ。
こういうのを詐欺師という。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:57:30.36 cAYbaDmT0
>>734
いずれにしてもインフレターゲット政策をやった韓国は
実質賃金が低下し国民生活がより苦しくなったのは事実だし
その上、通貨危機の寸前まで行って日本が助ける始末になっている訳だ。
こんな欠陥政策をインタゲ厨はどうして神のように崇めているのか不思議でしょうがない。
737:名無しさん＠１２周年
12/04/12 06:59:59.57 ll5Gbqd80
インタゲ導入してるの韓国だけじゃないのに、
韓国しか語らないところがいかにも詐欺師。
738:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:03.66 cAYbaDmT0
>>735
今の不安定で無責任な政党政治より
通貨の信用を高めると言う本来の仕事を忠実にかつ、正しく実行し実績を残している日銀のほうがはるかに信用できる。
自民党や民主党は無責任なマニフェストを掲げるだけで実際は何もやっていない
詐欺のような政党だ。
こんな政党政治に
政党政治に日銀の運営を任せてしまうと、政党の利益の為に日銀が政治利用されてしまう。
政党に国家経済や国民生活が食い物になるのは良くない。
国民生活に大きなダメージを与える結果となるだろうから。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:38.90 rRZj/untO
効いてる効いてるぅっ(*・・)σ
740:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:01:50.67 wccoG0g+0
ワープアあたりに金を回さないと、
なかなか賛成してもらえないと思う
741:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:03:31.90 lDuBrcZX0
うんこB層はホントうんこだよなｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:03:59.13 ll5Gbqd80
>>738
なるほど。日銀の忠犬さんでしたか。
日本企業はどんどん悪化しても我関せず。
失業者の存在も軽やかにスルー。大したもんです。
そもそも物価目標って国会で決めるべきもの。
国民ごときが日銀様に口出しするなと。
民主主義の完全否定ですな。スゴイ
743:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:04:25.01 b89Q3APm0
>>740
その辺に金が回るのは金融緩和して財政出動して３年は掛かるんじゃないかな？
744:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:06:15.67 28eOgXOb0
だからさー
中銀が経済をどうこう出来ると思ってる馬鹿は放っといて
俺らで中央銀行作ろうぜ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:06:21.73 ll5Gbqd80
そういやクルーグマンが日銀総裁は銃殺刑に処すべきだって言ってたな。
本当にそうしてもいいくらいなんだよね。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:09:24.25 uRncq2BH0
ブルームバーグ 丑 与野党ｗ
747:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:13:02.17 +eif3sks0
そんなに簡単に改正できる訳が無いだろうけど
これだけレスがついているという事は
アンタッチャブルな領域に近づきつつある
という事なんだろうか
748:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:14:26.47 hKHGrC9iO
>>722
■日本では、現金は膨大に市中に存在している
◆2011年末の現金流通高を人口で割ると…
▽円…1人当たり約69万円 ▽ドル…円換算で1人当たり約26万円 ▽ユーロ…円換算で1人当たり約27万円
ドル流通高の4～5割、ユーロ流通高の2～2.5割は、海外の非居住者に保有されている。円の国際性は劣るので、円の海外保有比率はそれらより小さいだろう。
そう考えると、円の1人当たり現金流通高は、突出して高いことがわかる。
近隣諸国を見渡すと、ケタ違いだ。
▽中国…1人当たり4.7万円（2011年10月時点） ▽韓国…1人当たり6.3万円（2010年末時点）
■日本の金融政策の問題は、「資金供給量が足りない」ことにあるのではなく、「ゼロ金利の長期化などにより大規模に発生している、流動性のワナから、いかにして抜け出すか」にある。
■参考
◆マクロウォッチ[週刊東洋経済 2012/02/04号]
749:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:16:34.98 KHCMSEZh0
だからね、思考のレベルが低いのよキミ達は。復興需要と言う真水も
ある事だし当分は回復基調が続く。国が手品ショーを開催しても
見物人は訪れないよ？ 魔法を信じる隣人などどこにもいないからねぇ。
それよりも、見せ金用意してこれから賭場を開帳すると言えば客は呼べる。
ところでその「見せ金」とは何か。よ～く考えようｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:19:42.06 lDuBrcZX0
コクミンガーが口癖のB層の本音が透けて見えるねｗ
本当はそうじゃなくて、ジブンガーだろ？ｗ貧困にあえぐB層ｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:19:53.47 G+Eq777H0
>>736
韓国なんてデタラメやってる国を例に出すんですか？
後進国と日本と比べるなよさすがに。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:23:46.34 cAYbaDmT0
>>751
韓国でインタゲが失敗しているのは事実
韓国がでたらめ国家だから失敗したと言うだけでは説得力が低い
具体的に韓国の政策のどの部分に問題があり失敗したのかを論理的に書かないと。
こっちは実質賃金の低下と言う失敗の証拠を出しているのだからそっちも証拠を出さないといけない。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:26:34.13 5g7hRbDP0
日銀を擁護する人の、デフレ状況でスタグフレーションが起こるのです、という主張が不可解。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:27:56.81 wu/73Q4l0
>>752
韓国なんてずっとインフレ政策でやってきた国だろ。
そんな国が更にインタゲやったら実質賃金低下で苦しむのは当然の結果だろ。
20年デフレの日本と前提条件が全く違うわ。
755:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:28:08.96 eKCt2TDP0
インフレで首くくる人はいない。白川首吊りはよ
756:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:28:31.25 9yK23KXe0
日銀法って1997年あたりも改正？されてたよな。
あの改正って何だったんだろう。
10数年前の事なんだから、少しは考えろよと
思うし、自分も考えようと思うわ。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:29:03.62 ll5Gbqd80
>>753
インタゲ導入国はたくさんあるのになぜか韓国しか言わないのも不可解ｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:30:07.91 LFHMKD3o0
>>754
そもそも韓国の家計所得はインフレ考慮しても上がってるからね。
URLﾘﾝｸ(kostat.go.kr)
日銀やそのシンパには大嘘つきや詐欺師が多いという実例がまた一つ増えたｗ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:30:14.07 vLxM0yccO
しかし河野氏を見るとここまで人間は｢犬｣になれるのかと興味深いね
ワンワン日銀はご主人さま（笑）
760:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:32:28.98 cAYbaDmT0
>>754
いや、日本のようにデフレで慣れている国がいきなりスタグフレーションになるほうがよっぽど生活苦を産む。
>>757>>757
日本と産業構造が似ており、また大企業と派遣社員の関係など労働環境も良く似ているから出しているだけだ。
労働者の保護が徹底されている欧米の労働環境と日本のそれとは大きく違う。
761:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:33:07.37 wu/73Q4l0
>>759
まあ河野を日銀委員にしなくてほんと正解だったということだ。
自民公明GJ。
こんなやつを委員に押し込もうとした民主党相変わらずクソってことだな。
762:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:33:21.50 lDuBrcZX0
自分の貧困を誰かのせいにしたくてしたくてしょうがない
愚かな有象無象が沸いてるなｗｗｗ自己責任だろｗｗｗ
自分のケツぐらい自分で拭けよｗｗｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:35:50.70 ZbervlLl0
日銀の独立性が担保されたのと、
デフレが始まったのは確かどちらも２０００年前後だったはず
日銀が意図してデフレにしてるとしか思えん
764:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:36:20.00 ll5Gbqd80
>>760
だからそのスタグフレーションなんてお前の脳内にしか存在しないんだってのｗ
ヘンな本読むなよなｗ
ノストラダムスの予言は外れたろ？ｗ
765:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:36:35.86 5g7hRbDP0
>>759
小泉の構造改革路線を支持して政府諮問機関に入ったら、
いつの間にか主張が社会福祉抑制ではなく、増税のみによる均衡追及に変っていた。
税は、拡大する経済からしか多くは取れないはずですが、なぜか経済萎縮をしながら税は上げるべきと唱える。
まるで文藝春秋の掲げる自称武士道みたい。
バブル退治以降彼ら文藝春秋の主張は間違ってばかりなのに、
未だに「俺たちの日本は消費をしない社会、でも社会保障は増やせ」と掲げてくる。ページをめくるたびに嘔吐が止まらない。
766:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:38:15.29 LFHMKD3o0
>>764
そいつ多分スタグフレーションが実質賃金の”高騰”で起きたことも知らない低学歴だよｗ
韓国の失業率にせよ、成長率にせよ、まともに統計に当たれば経済好調なのは誰でもわかる。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:40:04.63 ll5Gbqd80
>>759
まぁ変節漢ってまさに河野のことだよ。
2002年ごろは為替ターゲットの導入を言っていて、リフレ派と呼ばれてた。
それが2005年ごろには構造改革論者になり、
今は増税に財政再建ｗ カメレオンみたいなやつだな。
768:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:40:51.91 G+Eq777H0
とにかく韓国は余りにも日本と余りにも違いすぎるので、
例として不適当です。
769:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:42:08.14 g+fiTlfMI
なんかあるとスグ自己責任という言葉を持ち出すひとが
いる。議論なんか出来なくなるんだよね。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:42:35.63 vLxM0yccO
>>761
いや財金部会でもう民主党議員から反対出たでしょ
もう日銀法改正して(これ必須)デフレ脱却する気があるかどうかがまず問題で政党は関係ないね
たとえば造反してこの人事に賛成した片山さつきなんかは論外だよ
これ以上経済問題で自殺者出すなっつうの
てかそろそろデフレ脱却しないとタイムリミットだと思うんだよな
771:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:43:30.02 28eOgXOb0
>>749
すでにEUも日本も
中銀の市場介入期待で相場が動く状況だからな
昨日の債券と株もそれで動いた
それを動かす裏づけ資産がどこから出てるのか
馬鹿共には考えが及ばないんだろう
だからさー、もう馬鹿はほっといて新しく中銀作ろうぜー
772:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:45:17.52 ll5Gbqd80
>>766
そもそもスタグフレーションっていうのは本来、行き過ぎた賃金インフレのことだからな。
スタグフが何かを知らんのかも知れんｗ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:46:38.26 cAYbaDmT0
>>758
>>766
オイオイまたインタゲ厨は数字を捏造してきたかｗ
インタゲやっていた韓国は地上の楽園と言う訳か。
しかし実際は実質賃金は低下しているぞｗ
【経済】韓国の実質賃金、物価上昇で3.5％減 [12/29]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
名目賃金が上がってもそれ以上に物価が上がってるんだよ。
詐欺師はどっちなのかねえ。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:47:11.55 lDuBrcZX0
だって自分がしくじって貧乏なったんでしょ？
自分にまず責任があるに決まってるじゃないｗｗ
775:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:50:02.38 5g7hRbDP0
日銀擁護の主張する、デフレとスタグフレーションの同時進行が成立するのかを聞いたら、韓国のお話を始める。
要するに、話が成立しない。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:50:45.23 JhCV1Y95O
独立して国益のために仕事すべきなのに日銀はなんもしてないから、この動きは当然
777:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:00.69 cAYbaDmT0
>>775
いずれにしても、韓国のインタゲ政策は失敗に終わり
大幅な物価上昇による実質賃金低下で韓国国民は苦しんでいる。
インタゲをやれば国民生活は豊かになり地上の楽園が訪れるなどと言うような
誤ったミスリードは良くないと言いたいんだ。
778:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:49.73 wu/73Q4l0
>>776
中央銀行の独立性という政治的美称はあくまでその方が国民のためになるって前提のものだからね。
中央銀行の独立性は本質ではなくて手段の一つにすぎない。
結果が裏目に出たら否定されるのは当然至極だわな。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:53:50.97 ll5Gbqd80
だから韓国以外の例も言ってみろよｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:54:20.27 KHCMSEZh0
>>775
IMFに支配された国の経済がどうなるのかという意味で韓国を研究するのは
有意義だよ。泥棒がパクパク喋らせる人形が狙ってくるのは隣の裕福な
国であろうことは子供でも分かるｗ バフェットみたいな糞が朝鮮贔屓
なのは理由がある。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:56:29.60 5g7hRbDP0
>>777
話にならない。
関係ないことを唱えて、オレが正しいんだオレに屈しろと唱えても、
はいはい病院はこちらですと返すしかない。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:57:47.73 1xxqpOeU0
>>1
>『出口』が必要な際に利上げないし国債売りをする必要があるが、
語られている「出口」が何かあいまいで、わからない。まず自分の想定している「出口」を定義せよ。
あと、売る必要がなければ売らなくていい。塩漬けで十分。これ基本。
金利は市場の動きまかせればいい。無理に利上げ誘導するのは意味ない（というか無能の証明）。これも基本。
中央銀行の役目が変わったってことに、この人はまだ理解がいたっていない。かわいそうな人。でもきっといい人なんだとは思う。
783:名無しさん＠１２周年
12/04/12 07:57:55.58 WCBOSyIq0
>>1
ＦＲＢやＥＣＢに言え、カス。