12/04/10 11:31:14.75 TarwbsQoO
サムスンを今日の世界企業にまで育てた日本人に、青山繁治がブチ切れてたな。
「売国だ！」みたいな感じで。
201:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:17.97 iEYYsWS50
>>189
家具調テレビの製作が無理なら、せめて家具調のアタッチメントボディを簡単に装着できる仕様にしてほしいよな
202:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:18.45 zdcGieFTO
そうそう 現地のニーズに対応しなきゃね
203:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:19.32 KlxXFAKv0
おそらく日本の携帯に関しては、対象利用者層を広範囲に取り過ぎているように感じる
学生向け、ビジネス向け、女性向けいずれも同じ機能では付加価値の差別化が難しい
もっと目的に特化した製品を生み出すべきだ
204:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:34.95 7zCulSPU0
>>196
やはり、創造性をなくした企業を潰して、
新たなカリスマ登場を願うのが正道と
ただし、そのカリスマは日本人とは限りませんが
205:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:35.88 4ETrk3nx0
>>168
サムスンに未来がないなら日本企業にはもっと未来がないね
どんな手段であれ少なくともサムスンは利益を出している
その利益は次の設備投資や研究開発につながってどんどん強くなっていく
赤字まみれで自分の体を切り売りしてる状態の日本企業よりよっぽど有利な状態だろ
206:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:36.41 UUx/Mj+d0
日本の製品ってゴリ押しばかりでニーズが汲み取れて無いんだよな。
これもTV時代の弊害か？？？
207:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:39.06 j3Ocgc6E0
>日本製品はどこよりも優れているというプライドを持っているから、「どの製品にも最高の技術を
>盛り込みたがり、消費者に近い販売現場からの意見を聞かない」のだという。
結局、よく言われるとおり、傲慢なのが原因なのか
>>4
日本のことですね
208:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:31:58.87 RIhwtACq0
アップルは技術以上にブランド力だよ、もはやメルセデスやロレックスや
ルイ・ヴィトン、ハーレー・ダヴィッドソンと並ぶと思う
それより技術の高いものはあるけど
これらはブランド力でそれをカバーしてる、ジョブスは上手だったね
日本にはこれもないというのは、これも２０年前から言われた話
ブランドってあぐらかけるから技術屋も楽できるんだよ、ある程度好きにできる
冒険できるともいう、適度なあぐらは企業にとって重要
日本は海外で通用するヒストリーブランドがほんとに少ない
「私たちが世界で最初に作ったこの～」みたいなメルセデスのCMなんか
鳥肌たった、そりゃディムラーさんとマイバッハさん出されたら他の車屋立場ないってｗ
これに異論は当然あるんだけど、押し通すところもまた見事なんだな
209:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:32:01.79 i+roNlz50
>>189
たんすの裏テレビとか面白そうだな
210:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:32:02.12 +5tDQQm50
サムスンて日本企業の皮をかぶったアメリカ企業だろ
211:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:32:49.31 2zd2WuoO0
日本企業は十分ニーズに応えてると思うけどなぁ
ニーズに応えた上でいらんもんまでオマケでくれてるって感じ
オマケいらんからもっと安くしろつったって
高いのはオマケじゃなくて他の要因だし
212:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:32:56.57 1hdwuucX0
じゃあプライドを捨てよう。
三顧の礼で優秀な韓国人にCEO・会長・幹部・各部長のポストをお願いする。
技術者と従業員は日本人。
経営感覚・視野の広さ・判断力抜群の韓国人と技術職人日本人のコラボレーション企業だ。
プライドを捨てよ。それしかないだろ。日本企業が生き残るためには
213:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:33:02.26 vXAFvjfP0
まー、シャープとソニーが敗戦処理してる内は難しいよね
高付加価値商売
214:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:33:49.15 KlxXFAKv0
>>184
唯一その存在だっった、SONYが敗れている
付加価値も必要だが、ある目的に特化したものづくりが必要に思う
215:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:33:50.83 WvmOp1Dx0
はっきり言うと技術者の多くが日本人的でないってんだろ
客を思いやれば何が欲しいのかは分かるはずだから
軍人～技術系は日本的ではない
だから多くの失敗をしたのかもな
216:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:03.25 r4RD5HcAO
>>197
為替もそうだが、終身雇用、年功序列、そして賃金
この三つの維持が一番の原因、現状維持のために高付加価値路線にすすまざる得ない
217:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:05.40 65IDGQgF0
>>109
おかずが一緒に作れて便利だから中国製ながら買ったよ
ただ造りが甘い。熱に弱くて2ヶ月で壊れてしまったけどね
URLﾘﾝｸ(www.tantan.co.jp)
218:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:05.41 lz50cZZ60
>>177
その通り
今はとっくに「ニーズに対応する」ではなく、
「ニーズを選別して世界観を構築する」フェイズに入ってる
219:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:06.81 +71jX1SK0
でもサムスンは買わないけど
220:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:19.32 zRbCo+Ls0
日本の企業のネックは契約書等を机上論だけで処理した事だな
221:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:22.79 ioAs8Myf0
>>196
まあ今の体制じゃ駄目だね
CEOの首一つ取り替えたくらいじゃ効果ない状態
本社ビル総入れ替えか、選抜スーパー企業を１つ作るかしないと
222:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:29.10 llnpcqemO
コジキにはコジキが一番よくわかる、日本人には勝てない
223:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:42.23 Td4oTc+AO
サムスンの話じゃないが、ドコモがNOTTVをやりだして
やっぱり日本の企業はズレてるなとは思う。
商売のベクトルがおかしい。
224:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:43.88 tDr5z1AJ0
日本は営業が糞過ぎるんだろ。
225:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:54.73 t/v/IGqG0
>>212
企業を乗っ取らせる馬鹿の見本市みたいだな。
三寸は、なぜ世界中で特許訴訟を３０００件以上も抱えてるんだ？
226:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:34:58.17 A1OGgI6WO
>>148
テレビの２Ｋ４Ｋの話とか体当たり自爆ギャグかと思うよな＾＾；
何かと思ったら「高画質になる！（ｷﾘｯ」とたったこれだけｗｗ
今でも綺麗な映像のテレビがこれ以上綺麗になったから何なの(´・ω・｀)？
生活変わるの？という点から全力で逃げ回らないといけない技術屋オナニーで、よりにもよって
「それを付加価値として」高額で売りつけようとしているｗｗ
確かにより高画質というのはアドバンテージにはなるけど、価格に上乗せ出来るレベルの訴求力は
無いと断言するわ。
今のテレビと同じ程度の値段なら競争力あると思うが、今のテレビの５倍の値段付けて売りつけ
ようというのなら、とんだ技術バカの勘違いマーケティングも甚だしいよねｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:35:13.28 ZrPWqsi20
40年前、若かりしソニーが出したラジオ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
228:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:35:38.34 o4XUz4VQP
99.9%のチョンはウンコ喰いの下衆だけど0.1%商才のあるチョンがいる。
229:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:35:55.04 UR71780S0
中韓が解雇された日本人技術者を狙って来るぞ、そうやって技術流失して行くんだゆ
230:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:36:01.18 RIhwtACq0
>>187
若いねボク
昔はシャッター音なんか鳴らなかったんだよ
携帯カメラを使った盗撮の問題が９０年代に出てきて
国の指導でつけるようになったのさ
それでもシャッター音を任意で外せる携帯もソニーとか一部にはあった
231:(´･ｪ･)
12/04/10 11:36:03.09 2usCLHixO
真のマーケティングは顧客からスタートする。
すなわち顧客の現実、欲求、価値からスタートする。
｢我々は何を売りたいか｣ではなく｢顧客は何を買いたいか｣を問う。
｢我々の製品やサービスに出来る事はこれである｣ではなく、
｢顧客が価値ありとし、必要とし、求めている満足はこれである｣と言う。
一時期流行った、ドラッカー マネジメントより
まあ、基本中の基本だわな
232:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:36:06.35 DDl2TEchP
何いっとんねん。
(理系)技術屋じゃなく、(文系)マーケティング屋の責任だろ。
サムスンは徹底的にエリート教育された社員を、言葉も通じないような途上国の
地方都市に放り込んで、「商品が売れるまで帰ってくんな」ってメチャクチャな
訓練をする。その"ドサ回り"の中で「日本の冷蔵庫つかってるんだけど、今度雇っ
た家政婦が盗み食いしてばっかりで、中身の減りが早いんだよねぇ」とか「あ、
お祈りの時間だ。ところで、あんた磁石持ってる？ メッカはどっちよ？」みた
いな話を聞いてくるから「それなら鍵だ」「コンパス付けたらいいんじゃね？」
ってのが、商品開発に生かされるんだろ。
日本企業に欠けてるのはそこなんだよ。エリートによるドサ回り。
233:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:36:12.96 8bmizY7x0
>>1
> もともと、日本は先を行く欧米の背中を追いかけ、ものづくりの技術を磨いてきた。市場も
> 欧米が中心で、新たな機能を盛り込むほど売れた時代はあった。だから日本企業は、
> 技術開発をすべてに優先させてきた。
技術開発無しに物作りなんて存在しないだろ、日本はそうやって今までやってきたんだから
234:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:36:54.12 1hdwuucX0
サッカー発祥の国、イギリス（イングランド）。
現在ではサッカー・イングランド代表監督が外国人と普通となっているが、
初めて外国人を代表監督に就任させるのには、国民に抵抗があっただろう。
なんせサッカーの母国なのだぞ。
だが、その屈辱・恥辱を飲んで、外国人監督に要請を依頼した。
じゃあプライドを捨てよう。
三顧の礼で優秀な韓国人にCEO・会長・幹部・各部長のポストをお願いする。
技術者と従業員は日本人。
経営感覚・視野の広さ・判断力抜群の韓国人と技術職人日本人のコラボレーション企業だ。
プライドを捨てよ。それしかないだろ。日本企業が生き残るためには
235:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:02.40 8EuPdJ0D0
日本はなかなか、合わせて作るってことしないかもねぇ。
とりあえず、凄いものつくって「どうだー」あとは宣伝でなんとかなるー
各国の人達はそういうことじゃないのだろうな
236:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:03.43 jR6jth050
>>226
高解像度化の正当進化と3Dという無茶な付加価値は違うものと思うけどね
そこら辺一緒にしちゃう人が多すぎる
237:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:07.84 UHo48r+aO
だからＣカスが無くても見れるテレビやレコーダー作れよ
録画したDVDを自分のパソコンで見れないとかアホらしいわ
238:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:22.26 ioAs8Myf0
>>214
ソニーはあのままで良かったんだよホントは
ところが首切る人間と順序を間違えちゃった
239:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:30.14 ZrPWqsi20
>>231
そういえばチョン企業って、かなり徹頭徹尾BSの教科書通りにやるよな。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:37:31.51 AxmGC/Jc0
あとさ、いつから日本のメーカーはプロトタイプを製品として売るようになったの？ｗ
不具合が有ったり、使い勝手の悪い商品が多過ぎるだろ。
特にマルチメディア関係の製品。
使い勝手が悪すぎる。
241:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:04.59 o82FRt/IO
まぁ確かにワンセグとおサイフいらない
242:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:06.80 HckSX6uD0
確かに技術と営業が仲いいとか、連携している、相乗効果を生んでいるという話は全く聞かんな
周囲の中小企業とかを見ると常に冷戦状態ｗ
巨大企業のことは知らんが、報道を見てる限りどうせ大したことないだろう
管理職が無能なのは大きいだろうが、そもそも組織図の段階でダメなんだろうな
243:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:09.82 vCEdAsIT0
>>240
スマホに関してはひどすぎるな
244:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:10.93 7zCulSPU0
>>226
４ｋ２ｋに走り、実際にその方向で各社が巨額投資始めたら、
その時点でTV産業壊滅だろうな・・・・・・
245:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:30.13 65IDGQgF0
第二次世界大戦当時と同じだろ
優秀な奴は下にいて上に行けば行くほど馬鹿が多くなる
246:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:34.97 o4XUz4VQP
先進国が不景気でで野火止
BRICSが伸び伸び
プレミアゾーンの高いものよりボリュームゾーンの需要が半端ない
洋服も電化製品もそう
新興国は高級車の需要も伸びまくり
247:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:46.61 i+roNlz50
>>226
CRTみたいに多種の解像度を切り替えて使うときはそれくらい欲しくね？
テレビ用途でどれだけ需要あるかはわからんけど、まあﾁｮﾝ撲滅とPCモニタへの布石だと思う
248:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:38:47.76 WvmOp1Dx0
>>224
おれの感想を言うと技術屋の評価方法だ
下らない新しさと売り上げで一元的且つ一元的に評価するので
くだらないモノしか残らない。
商売人はオナニーじゃなく売れるものを作ればいいのさ。
誰も要らないモノでも誰も作らない新しいものを作れば必ず市場が認める。
その科学技術進化論の思い込みが元凶だ。
249:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:39:29.69 UR71780S0
韓国は国を上げて世界各国に留学生を送り込むんだよ、そうやって営業職を増やしてる
250:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:39:43.37 4vIgIdgf0
>>211
いらない機能つけるのだけならいいけど、
その結果として操作盤が複雑になって使いにくくなるから
無駄な努力どころかただのマイナスなんだよ。
そういう観点を持つ開発者は驚くほどいないらしいな。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:04.59 XWTwirTC0
>>240
少なくとも顧客があーでもない、
こーでもないと取説と格闘しながら使わにゃならん製品って何なのかと。
んで、分からんと言えば取説読めってのが当たり前だし。
読めない、理解できない爺さん連中どうすりゃ良いんだって。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:14.79 aVtgbT6p0
安定求めて入社してきた連中に革新的なもの作れるわけない
253:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:18.12 KlxXFAKv0
日本がデフレ傾向だということが更にものづくりの方向性を難しくさせている
昔のような高級志向はなくなり、安ければいいという風潮のなかで
高い技術を盛り込んだ商品が売れないことだ
それを早く察知してさえすればよかったのだが出来なかったのが実情
254:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:22.40 t/v/IGqG0
>>1
特許訴訟を３０００件も抱え、今も特許訴訟が増えつづける
イカがわしい人々に言われてもな。
おまけに、実態はウォン安で生き残ってる事が大半で、それも紙屑同然に
なったウォンを震災日本から強引にスワップさせて生き残った人に言われても…
255:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:26.75 1hdwuucX0
危機感、危機感って何をやるのだ！
お前らは一切、具体策がないじゃないか。
危機感は分かったから、どうするの。ビジョンが全くない。
何だ、ここの書き込みは。
イノベーション産業でも立ち上げるのか？
真面目に何処でもドアでも開発するのか？
真面目に自動車が自由に空を飛べるように開発するのか？
真面目にスモールライトでも開発するのか？
危機感、危機感て何だ。そんなもん、全メーカーは痛いほど熟知してるだろ。
ここの書き込みは、全く「益」にならん
256:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:40.81 8rOyaJKs0
よってたかってサムスンの欠点を百も二百もあげて喜んでいるが、
だからといって日本の家電業界が生き返る見込みはない。
257:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:52.42 7zCulSPU0
>>250
TVのリモコン見るとそれは思うな
完全にオナニーｗｗ
258:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:40:58.30 ai5PlqkI0
日本の会社はでかくなると社内で派閥争いが勃発して
客が無視され始めるからな。
259:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:41:10.10 o4XUz4VQP
ボリュームゾーンの製品で勝負するには、日本は人件費が高すぎて話にならない
だからプレミアゾーン狙って高性能高価格の製品投入し続ける鹿内けど、
ソフトウェアの技術がショボいので高性能の製品を作れなくなってしまった
260:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:41:20.05 yTF/0/tXP
>>223
だって危機感なさそうなdocomoだし
261:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:31.89 +mnY8teDO
ニッチ（隙間）
マスプロダクツ（大量生産品）
コモディティ（一般化）
コレで説明できちゃう。
非常に薄っぺらい話。
逆にサムスンの成長戦略になりそうな分野はどれだけ残っているか？
マスプロダクツは中国にシフトし、更に東南アジアにシフトする動き。
コモデティは東南アジアにシフト済み。
ニッチはFMSで力を付けた台湾が強い。
日本は宇宙開発力もあり、プラント構築など社会インフラ整備のノウハウもある。
半導体製造のマザーマシンは日本製だ。
今のままのサムスンなら、没落の日は近いな。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:37.13 1hdwuucX0
米でパンが作れる「ゴパン」ってどうなったんだ。
今でも人気なのか。
263:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:39.71 AxmGC/Jc0
>>243
スマホは酷過ぎる…
よくもまあ、携帯コーナーにホットモックを置く気になるよ。
不具合の件もさる事ながら、操作感やインターフェースの悪さは尋常じゃない。
「この程度の物しか作れないのか…」と、ちょっとショックだった。
サムスンの方が断然優れてる。
ホットモックは購入先送りの要因としか思えんｗ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:42.67 KlxXFAKv0
>>232
文理云々は全く関係ないと思う
融合させなければ意味がない
フィードバックをうまくやることが大切だから
どちらが欠けてもうまくは行かない
265:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:47.82 8EuPdJ0D0
おしつけガラケーより、カスタマイズしやすいスマホに引かれてしまう。
そんでも、日本のこんな文化も、たまにホームランを飛ばす。
266:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:48.06 r4RD5HcAO
日本の場合高付加価値路線を捨てると、確実に血を流すことになるから誰も選べないってのが一番強いんだけど
まぁ、どこの企業も当然ながらユーザーのことよりも社員のことを考えてるよ
267:(´･ｪ･)
12/04/10 11:42:48.31 2usCLHixO
>>239
正しいと思うよ
教科書を創る能力が無いなら教科書に書いてある事をそのままやる方がいい
思い付きで商売やって失敗しなくて済むしね
268:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:42:57.69 A1OGgI6WO
>>177
理系を自称する理系バカ曰わく、
「使いこなせないお前が悪い（つまりバカなのだ）、マニュアルを読め（バカめ）！」
↑
これが日本企業の発想ですｗ
理解不能なレベルの付加機能加えて値段つり上げたオナニー多機能製品が売れるわけありませんからあ！
もうちょっと発想変えろと言いたいねほんと。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:43:06.46 mHCTh5Y20
日本企業はマーケティングが下手だし新規事業に手を出すのも糞遅いのは救い難いが
東支那半島のキムチ臭いﾋﾄﾓﾄﾞｷは一々こっち見んなあっちいけ勝手に干からびて氏ね
270:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:43:08.03 gCncXqRw0
ついにここまで韓国がきたか。
日本の最大の長所でもあり短所でもあるのは日本国民そのもの。
韓国の悪口を言うことには長けているが、それをどうにかしようとは行動に移さない。
反日に対して無力であり、外圧に頼らなきゃ解決もできないし、情報すら入ってこない。
271:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:43:13.79 zsma89/40
日本の技術者に関して言われたことは確かにあってると思う。
日本のモノ作りの特徴は良くも悪くも日本人の凝り性に拠るものだから。
過剰包装とか都心部の通勤電車の過密なスケジュールとかも同根。
まあでも、それを変えろってのは無理だし、正しくない。
当面は技術を盗まれないように脇を締めることだな。
272:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:43:45.13 PVoB4bge0
>>250
傲慢だ、と批判されるジョブズだが
その点において全くの傲慢さはなかったな
273:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:43:46.78 yTF/0/tXP
>>248
売れる物を作れていれば苦労しねーよ。
長く売れるように持っていく筋道も作らないとね。
274:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:44:02.03 ZrPWqsi20
>>249
そういえば90年代、チョン企業はよくアメリカの就職フェアに出展しては、
高額の年俸を提示して有名ビジネススクール卒を採っていたとか。
>>250
「複雑にして醜くなる」はどうしてやめられないんだろうな。
大学の理系キャンパス特有の「醜さ」に通じるものがある。
275:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:44:07.82 65IDGQgF0
>>253
フナイが出てきたのが20数年前
とうの昔に廉価品と多機能高級品の分化が始まっていたよ
276:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:44:48.82 LKuZOarN0
日本人は携帯の中に聖地を作る
277:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:44:59.40 9q1B0Grw0
日本企業のネックは「間違ったものづくり信仰」だと思うけど。
昔の日本人は自国製品を「安くて、質が悪いもの」とみなしていた。
業を煮やした松下幸之助は戦後、新聞に広告を打った。
「日本人は手先が器用で、職人文化がある。だから日本製品は質が高いんですよ」と。
「日本人にはものづくりの才能がある」と一企業に洗脳されたんだよね。
日本人の強みは状況に応じて、変幻自在に変わることができる点にあったのに
「ものづくり」に執着しすぎて「変わる」ことができなくなった。
２１世紀型の幸之助が必要なのかもね。
278:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:45:12.84 8EuPdJ0D0
世界に売り出すべきは、高機能のガラケーより
らくらくふぉんのほうだったのか
279:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:45:43.86 1hdwuucX0
危機感、危機感って、危機感は分かったから、お前らは一切、具体策がないじゃないか。
じゃあ、お前らが独善的な経営を任された経営者なら、どうするのかということだ。
>>234が俺の具体策だ。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:46:33.37 9jKBqMGh0
ああ、俺が某Ｄ和Ｈウスに入社した時も、新入社員研修で役員に「配属された地域で売れ行きが左右されると思いますが、その数字の調整はどうされているのですか？」と質問したんだよ。
そうしたらウザそうな顔をして「わが社の製品はどんな地域でも必ず売れます！」って言われたわｗｗｗ
もうね、アホだよアホｗｗｗｗｗ
日本の経営陣はアホｗ
結局、本業はパっとしないから多角化に逃げてやんのｗｗｗｗｗ
281:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:46:33.71 ZrPWqsi20
>>276
日本の携帯エンジニアたちがiPhoneを分解した記事で、
そいつらがiPhoneには日本携帯の哲学が生きている、
などと語らっていたのを見た時にはもはや末期を感じた。
282:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:46:44.28 UHo48r+aO
普段相手を馬鹿にしてるのに、その馬鹿が使う商品を作ってるという自覚が足りない
283:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:46:46.04 fVcHExEB0
また技術者が悪い事にしてるのか。追い出した連中に逆襲されてることがまだわからないのか。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:47:14.73 vCEdAsIT0
>>279
え？お前あほなの？
その地域のニーズに合うものを提供するだけだろ？
だからマーケティングをしっかりしろといってんだよ
285:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:47:35.75 yTF/0/tXP
>>278
発展途上とか貧しい国向けね。
ヨーロッパはiPhone率高かった。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:47:39.62 nbnkx/IG0
>>1
現場のニーズにあったものを開発する・・・・
iPhoneをパクって安く売るってことですね！
287:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:47:49.40 WvmOp1Dx0
>>273
相手に何が欲しいか聞けばいいだろ
288:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:13.90 +vgccKvsO
取り敢えず、テレビとビデオを合わせてテレビデオみたいな、ニコイチの発想をやめるべきだと思う。
どう考えても、あれが日本企業をダメにしている。
289:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:16.46 A1OGgI6WO
>>184
ジョブズみたいにある程度技術を理解した上でなおハッタリかませる詐欺師的セールスマンが居ない。
「企業コンプライアンスが云々だから嘘は言えないので云々」→つまらな～いセールしか出来なくなる。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:17.85 1hdwuucX0
>>284
そんなもん、お前に言われなくても、どの企業もやってるだろ。
当たり前だろ、そんな事。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:27.23 gCncXqRw0
>>279
具体策も何もすでに行われている。
ロッテやソフトバンク視てりゃわかるだ。日本人は一般社員として極めて優秀。滅私奉公してくれるし真面目だしほんと優秀。
韓国人はそれがわかっているから、今後日本社会は韓国人に使われる日本人の図式が定着してくる。
お前の言うとおりのことはすでに起きてるんだよ。
292:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:30.63 pfz5PDd90
>>281
日本人は言い訳能力だけはずば抜けてるしな。
日本社会でしか通用しないけど。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:31.13 0IOtQcmQ0
アメリカ資本様のいいなりで 韓国企業アゲ 日本企業サゲ やってるだけだわ
294:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:33.91 r4RD5HcAO
>>277
日本人はとくに分かりやすいことが好きだしね
ものづくり＝産業ってのが一番分かりやすいんだろう
額に汗してとか未だに多くの人が言ってるし
295:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:48:55.09 AnZ09dBX0
>>280
某Ｄ和Ｈウスにしか就職できないアホが経営者をアホ呼ばわり。
朝鮮企業みたいだな。
296:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:01.04 U+A6qpXK0
悪化が良貨を駆逐すると言うのは、技術の世界でもあるんだな
297:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:10.51 OENmo+QQ0
サムスンも同じ道を辿ると思うんだがな
298:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:18.64 KlxXFAKv0
>>275
船井は廉価も廉価、太刀打ちできる代物ではなかったような
それが日本の技術といえばそうではないと思うが？
299:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:28.43 vCEdAsIT0
>>290
しっかりやってたら売れてるわなー
できてないから問題なんだろ
300:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:31.26 7zCulSPU0
>>290
ならば何故成功しないのか？
そうだ、日本人全てリストラして、従業員を皆韓国人にすればいいんだ！！
301:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:31.66 DDl2TEchP
>>264
まあ、産経が「技術屋のせい」って決め付けるから、多少煽っちゃったけどな。
マーケティング屋が、消費者のニーズを拾い上げて、構想力をフル回転させ、
「売れる商品」のコンセプトを作り上げる。
技術屋が、技術力をブラッシュアップして、「できること」を増やして行き、
マーケティグ屋の構想を具現化する。
そういう企業内でのガチンコの切磋琢磨が、いい商品を生み出す土壌になる
じゃないかな。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:36.79 RIhwtACq0
>>278
そのらくらくふぉんのスタイリッシュな奴、俺はずっと欲しいと思ってる
２台持ちだからこそ、通話のみに特化したい
ポルシェデザインやゼロハリデザイン（のような）シンプルかつスタイリッシュな
らくらくふぉんこそビジネスマンの要望
303:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:43.89 9jKBqMGh0
>>283
技術者は悪くねーよ。
馬鹿朝鮮人が勝手にそう言ってるだけ。
技術者の技術を生かすのが経営陣。
その経営陣が高い技術を生かしきれてないだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高い技術を持ってて、どんだけ贅沢なんだよ日本の経営者どもはｗｗｗ
海外の経営者から「高い技術と勤勉な国民を持ちながら、どうして経営はボロボロなんでちゅかぁｗｗｗ」って嘲笑されてるよｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:49:52.97 biUNyk8I0
>>296
その良貨とやらが、客のほうを向けてないってはなしだぞｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:17.25 pYQbum4N0
>>271
過剰包装つってもその辺のセンスと気配りもAppleに完敗だけどな
Apple製品買った人なら分かると思うが、iPodでもMacでも化粧箱から包装までものすごい高級感あふれる仕様なんだよ
たかが数千円の製品でさえ、化粧箱外したら真っ白な中箱の真ん中に透明ケースで絵画みたいに鎮座してる
「これは世界でただ一人あなたのためだけに作りました」ってプレミア感を提供してくれる
逆に日本メーカーの梱包なんて業務用の延長だろ
ウォークマン買って箱パカッと開けてみると、中にコードやらバッテリーやらがごちゃごちゃ詰まってて見苦しい
ソニーもAppleの真似して化粧箱だけはいいもの使うようになったけど相変わらず梱包が酷い
この辺の消費者に対する姿勢も超えられない壁が存在する
306:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:24.47 O5DboQry0
>>277
メーカーの人間はそんなこと端から信じちゃいないよ。
マスプロダクトの手法を手抜きをせず尚且つ磨き上げることに傾注しただけ。
だがこれを出来る欧米国は殆どなかった。
だから欧米のメーカーは、包括的生産企業を保てなくなったわけ。
これに対抗、乃至は日本企業を弱体化させるために、
欧米は主として二つの世界的なルールを利用した。
一つは、国際標準化機構の恣意的運用。
もう一つは国際為替の単方向誘導。
今の日本に求められてるのは、胴元になるための戦略。
307:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:36.56 iEYYsWS50
>>278
らくらくフォンもいいけど
ひたすら丈夫で完全防水のGショックケータイ（G'zOne）がいいよ
あのコンセプトは最高
ボタン押してから反応するまでの動作が遅すぎて捨てたけども
308:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:40.43 yTF/0/tXP
>>287
皆同じ意見じゃないしバラバラだろ。
聞いて売れるならとっくにやってるっての。
そんな簡単じゃねーだろw
309:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:41.81 Wt1Wf2qu0
御託はいいからチョンどもは発火、爆発するものを作るなよ。
わざわざ使ってる奴が死ぬのは全く構わんが、巻き添えになるのは御免だ。
310:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:50:59.66 Z2i9TRaV0
>>298
松下の中身作ってなかったっけ＞フナイ
311:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:51:11.86 Vc3+g2zm0
韓国人のハイテク技術ｗｗ
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in（15.7㎝） フランス
5.9in（15.0㎝） イタリア
5.9in（15.0㎝） メキシコ
5.6in（14.2㎝） ドイツ
5.5in（14.0㎝） チリ
5.4in（13.8㎝） コロンビア
5.3in（13.4㎝） スペイン
5.1in（13.0㎝） 日本
5.0in（12.8㎝） アメリカ合衆国
5.0in（12.8㎝） ベネズエラ
4.9in（12.4㎝） サウジアラビア
4.8in（12.2㎝） ブラジル
4.8in（12.2㎝） ギリシャ
4.0in（10.0㎝） インド
3.7in（09.4㎝） 韓国
312:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:51:32.61 MvOIeYZ3O
中東のケータイはすぐ分かった。
インドの冷蔵庫は停電が多いからバッテリーだろうと思ったが
富裕層ならではの視点で驚いた。
いずれにせよマーケティングは大事だし
それを実現する技術力も大事。
両方持った上でライバルと比較しても売れる企画力が必要。
313:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:51:37.65 YV5Relou0
日本が輸入する体力無くなった時に内製出来る
産業の基盤保護しとけばいいだけだと思うよ
外から買えなくなったら自分で作る
生産能力無くなったらまた明治の富国強兵からやり直しだよ
314:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:51:45.65 ioAs8Myf0
まああんまし、状況に流されて技術軽視に走るのもちょっと単細胞に見えるね
サムスンがシェアを伸ばしてる最大の要因はこの社長が言ってるような事じゃないから
日本企業より売るという事へのアンテナが敏感なのは認めるけどね
ちなみにサムスンが今一番欲しいのは「進んだ技術を開発する」能力なんだよ
その為に必死で借金までしてる
315:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:53:10.72 RIhwtACq0
>>298
そもそもあれは韓国の金星（ゴールドスター）と提携してたしな
テレビデオの時代は。懐かしいね、ゴールドスター
316:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:53:17.02 biUNyk8I0
>>313
そうなったら、他国に何もかも買い取られてるだろうがな
昔と同じに戻れば済むなんて、甘い考えだぞｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:53:19.80 7zCulSPU0
>>306
国際規格詐欺には同意せざるを得ない
なんせ先にそれなりのものを作っても、
後から「こっちが国際標準ね」と大市場から突きつけられるんだからな
318:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:53:25.37 65IDGQgF0
>>298
バブルの時に出てきたから国内ではあまり伸びなかったけどね
ビデオデッキなんかは機能が少ない分小さくて便利だったよ
319:(´･ｪ･)
12/04/10 11:53:35.33 2usCLHixO
日本の産業は裾野が広いからな、失敗したものづくり事業者なんて毎年ある程度は出る
国内の失敗事業と外国の成功事業を抽出し、並べて比べて｢日本はダメだ！｣と言うのは結構簡単、その逆も簡単に出来る
こういう単純な論法にすっかり乗せられるのは、将来の失敗事業者か、アホの子か、ホルッてるチョンだな
こういうをメディアリテラシーとか言うんだったか、いや、何か違うな
320:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:53:56.80 ZrPWqsi20
つか少なくない人が客への御用聞きをマーケティングだと思ってるみたいだが
市場を作って客を誘導するのが本来のマーケティングなのだが。
電機メーカーにいると人材が育たないのであれば、
P&Gあたりから引き抜いて存分にやらせてみたらいいさ。
>>307
そういえばG'z OneってX-GAMESのスポンサーやってたな。
微かに光明を感じてみたりした。
321: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/10 11:53:57.47 nRUgTnFT0
今更パクリパクリって言っても実績は変わらん。だから日本企業は改革しろ
まぁ円高ウォン安もあるが・・・逆になれば企業も体質がかわるだろうが。輸出で外資取り込むべきだからとりあえず政府は円安支援にもっと必死になれよ
322:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:54:01.12 iZWjOwWJ0
>>292
言い訳能力もロクに無いぞ
追求したらすぐ黙るだろｗ
323:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:54:25.88 9jKBqMGh0
>>314
しょせん朝鮮人の言うことだし、鵜呑みにしちゃダメだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、その中から反省すべき点を見出すのが日本人だ。
実際にユーザーの声を聞いていない部分は大きいだろ。
松下幸之助が全国津々浦々に作った街の電気屋さんを幸之助の死後に潰した馬鹿経営者ども。
アイツらのおかげで松下電器はユーザーと溝が出来てしまい、今はボロボロｗｗｗ
アホだよアホｗｗｗ
日本の団塊世代経営陣はアホｗ
324:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:54:55.47 8bDf8HGD0
>>301
技術屋を使う側の問題だからなぁ。
まあ技術屋気取りで客を見てない経営者は実際バカだと思うけど。
325:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:55:09.37 o4XUz4VQP
そもそもガラケーの技術が国産という幻想が間違い
中身はNOKIAのライセンスのベースバンド
OSはsymbian
UIだけキャリア指定のを日本のメーカーが乗っけてる
ガワのプラ整形やらバイブの小さいモーターとかRAMは国産だったけど
最近はガラケーのRAMもサムチョン製だろ。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:55:11.28 DDl2TEchP
>>277
日本製品の優れていたところは、本来の意味での「やまとごころ」。
それは相手に対する気遣いであり、思いやりであり、かゆいところ
に手が届くようなおもてなしの精神。
それがいつの間にか、官僚化し、殿様商売になって「やまとごころ」
を忘れてしまった。まあ、文化の違いを超えるだけの想像力が働かな
かった、ってこともあるだろうけど。韓国人は気後れがないから、
それを相手に聞くからな。
日本製品の価値は下落してるけど、「やまとごころ」を忘れていない
ホテルのサービスとかはまだまだ評価が高い。マドンナを感激させた
シャワートイレとかも、根底にあるのは、それだしな。
327:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:55:31.58 RIhwtACq0
>>323
９０年代の団塊営業マンは家電量販店の棚の広さに一喜一憂するだけだったからな
まあ今のバブルや団塊ジュニアも変わらんかｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:55:36.52 r4RD5HcAO
>>316
世界規模で沈没ははじまってるから
329:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:28.51 1hdwuucX0
俺は、２ちゃんねるを見るたびに、日本に腹立つ。情けない。
マジでこの国土と日本人全員が消滅すればいいと思う。
日本は世界に存在して良い国なのかと、本気で、マジで疑う。
こんなアホで情けなくて見苦しい国なんて、他にあるのかと本気で思う。
経済も政治も民度も何かもダメ。ダメ。２ちゃんねるを見れば絶望・失望しかない。
逆に言うと、何でこんなダメダメ国が、ここまで発展したのかマジで分からん。
全てにおいて劣等の国・国民のはずなのに、何でここまで発展したのか分からん。
２ちゃんねるで得た知識では、この国は全てにおいてダメすぎて、あり得ないもん。絶対にあり得ないはず
330:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:31.06 PCFZ4tLF0
>>323
技術力の基盤はあっても、創造性が終わってるだろ
完全にニーズの読み違いをして
幕の内弁当みたいなテレビや携帯作ってオナニーしてるだけ
経営陣が、こんな連中をどう生かせる？
規格で保護された日本ならともかく、海外市場じゃ難しいだろ
331:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:32.35 1Q4NsrZQO
機能を盛り込みユーザー無視
ここだけ同意
332:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:33.24 q1JRypCw0
お前たちの産経がこんな事いってるけど
認めるの？
333:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:35.04 biUNyk8I0
>>328
相対的な地位が変わらずに済むとでもｗ
どんだけ能天気なんだよｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:56:57.01 o0vV5eIg0
これは正しいだろ
マーケティングがいかに重要なのかを忘れてしまっている
335:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/04/10 11:57:13.01 A/zNACVG0
マーケティングじゃんか
336:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:57:32.39 ZTS76yca0
337:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:57:41.10 +vgccKvsO
産経新聞も、現場に近い新聞配達員に客のニーズを聞いたらもっと売れるんじゃないの？
338:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:57:53.86 7zCulSPU0
>>330
経営と現場を繋げることができるのは、経営側だけなんだよ
現場から経営とつながることはできない
それが出来る奴は、経営側になるからだ
339:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:58:34.49 MIAhv86u0
>>161
理由をお聞かせ願いたい
著作権過保護以外の理由があれば
340:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:58:43.18 ItHEIXYm0
「……一方ロシアは鉛筆を使った」
というコピペみたいな構図になってるんだよな。
昔は、欧米製品が日本で売れない理由として、
こういう構図のエピソードを見聞きしたもんだが。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:59:08.46 NiIAtWCBP
>>332
根拠のないチョンの自画自賛、根拠のない韓国age記事、
それにホルホルする在日。いつものこと。
342:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:59:14.42 d32pqNvT0
まあアイディアだとは思うけど家電メーカーがトップを取った理由としては恥ずかしいな
343:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:59:18.90 O5DboQry0
>>334
というよりマーケティングの運用法に、
根本的な間違い、若しくは遅れが生じてるんだろう。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/10 11:59:49.24 RIhwtACq0
>>329
戦後から９０年代前半までの製品は愛すべき物ばかりだよ
２ちゃんでもたとえば車やバイクはその辺の話ばかりになる
345:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:09.01 KlxXFAKv0
とりあえず、GALAXY 使っている奴は話がややこしくなるから
このスレへの参加はご遠慮頂こう
よろしく
346:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:36.93 XFF1y1JLP
公務員的な思考を持った企業が傾くのは当然だな。
日本に必要なのは、まず、公務員制度改革ですよ。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:37.12 1hdwuucX0
俺は２ちゃんねるで、日本の欠点・短所を痛いほど痛感させられた。
いや、日本には欠点・短所しかないと思っている
そして、煽りでもななく、本心として、何でこんなクソ国家がここまで発展したのか本気で分からない。
どう考えても発展できる国・国民じゃない。
そんな国だったら、全てにおいてダメダメなはずない。
マジで俺の理解の範疇を超える。絶対に発展できる国じゃないはずだ、日本。
それが２ちゃんねらーから叩き込まれた俺の日本観だ。
348:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:44.04 ZrPWqsi20
マーケティングとは、
×市場に出向いて顧客の要望を聞く
○市場を作って消費者を誘導する
349:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:48.98 YV5Relou0
>>316
そんな事言ってないが
今の流れで国内の生産能力軽視して失ってはいけないという意味なんだけど
350:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:00:49.85 65IDGQgF0
>>329
日本は数百年、数千年の間、発展し続けてるよ
だが今は危ない
元凶は学歴主義
才能が偏って弾力性が無い状態だからね
351:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:12.55 PVoB4bge0
>>332
非常に基本的な話で小学生が読むべき
結局、「努力」を単なる肉体労働に耐えること
「労働」を時間を切り売りすること、
にしか捉えていない今の教育が基本的にダメ
352:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:12.69 zOWgrJsZ0
日本の冷蔵庫にも昔はカギが付いてたんだけどな。
子供が中に入って閉じ込められるとか事故が多くてなくなった。
現在の冷蔵庫はちょっと引けばすぐにドアが開くが、
昔はガチャンとレバーを引かないと開かなかった。
そうしないと当時の技術では気密状態が保たれなかったからだが、
中から開かないので、これも子供が閉じ込められる事故が起きた。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:14.01 r4RD5HcAO
>>333
世界的な沈没がはじまって、既にここ十数年のお題目であったグローバリゼーションが否定されつつあるんだから
相対化ということがなくなってくるんだけど
354:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:32.07 j3Ocgc6E0
サムスンの言いぶりからすると
日本は技術者主導の商品開発をしているらしい
はて？
いつからそんなに技術者の地位が
日本では高かったんだろう？
もっと技術のことなんか解らん
企画のやつらがゴリ押しする要求を
なんとか実現させるような商品開発かと思っていたが
>>232
なるほど、そういえば日本企業では途上国に行きたがらない社員が多いと聞く
そんな社員を無理に途上国に放り込んでも
現地の生の声と接触しようとせず日本人街あたりで、
くすぶっているだけになっているのかもしれない
いずれにせよ傲慢が原因か
>>242
同胞が集まって会社ができるんじゃないんだな…
355:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:34.62 WvmOp1Dx0
>>290
現在＝最先端だけもってくれば
それが正しいと考えてるからだろうjk
要は怠け者なのよ
ファストフードがすきなんだろうな
356:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:34.67 zvJwujdI0
TVもな4k2kとかの前に無線LAN標準搭載にするなり、
廉価モデルでもUSBで追加できるようにしとけよ。
LAN端子とかバカかつーの。
357:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:01:56.11 DY4YbOhG0
>>19
おれもそう思う
むしろこういう小手先の改良が得意なのは日本
サムチョンに日本が本質的に負けてたのは
こういう新興国の発展を読み積極的にリスクを取りチャレンジするビジョンと行動力
358:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:15.17 i+roNlz50
>>356
無線はいつどんな通信してるかわからないからこえーよ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:20.89 +vgccKvsO
それじゃ、ジョブズやゲイツが消費者のニーズを把握してたかというと、大して把握してないだろ。
現場の意見をどうこうというのは、カイゼンには役立つけど創造には役立たないんだよ。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:27.42 q1JRypCw0
これ以上「技術はある！」って叫びながら死んでいく日本企業を見たくないわ
って、その技術も最近あやしいが
361:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:32.38 9jKBqMGh0
>>341
チョンにこういう事を言わせてしまった日本の凋落は反省せねばなるまい。
嫌なものから目耳をふさいでたらそれこそ日本的発展は無いぞ。
今の日本企業の馬鹿経営陣どものようにｗｗｗ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:35.76 cTEROWsJ0
サムちょんには反吐が出るが
「消費者に近い販売現場からの意見を聞かない」には同意するしかない
特にSONYの顧客ニーズ無視には閉口するしかないし
363:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:45.15 tDr5z1AJ0
もう日本の会社はものを売るのはやめたほうがいい。これからは技術をうっていったほうがいいよ
364:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:47.75 o0vV5eIg0
>>343
かゆいところに手が届くから一歩先の戦略が必要だよね
細かいところは日本製はいいけどそこじゃないってのも多いしｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:02:52.32 a0co80KZ0
昔の日本もそうだった。
お焦げがごちそうの中東向けに、お焦げの出来る炊飯器を売り出したら馬鹿売れしたとか。
やっぱりその国にあった製品を作るのは大事だと思うな。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:03:01.44 biUNyk8I0
>>349
＞明治の富国強兵からやり直しだよ
俺もその程度では済まないと言ってるだけだ
367:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:03:06.72 KlxXFAKv0
>>347
何ぬかしてんの？
勤勉さに決まってるだろ、
当たり前のこと言わすなよ、さあ、お前も負けずに働けよw
368:(´･ｪ･)
12/04/10 12:03:15.24 2usCLHixO
まあ、この教科書を参考にするなら、
日本のマーケティング屋は技術屋に頼り過ぎて思考停止し、失敗したら技術屋に責任転嫁するカスだ
ちゅう噺ですかね
どーでもいいかも
そんな会社は勝手に淘汰されて無くなるから
369:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:03:20.04 9q1B0Grw0
>>306
オレは某上場メーカーの研究者だったのだが、
古臭い価値観を持っているヤツは多かったよ。
確かに日本メーカーは革新的な研究開発力と、それ以上に強い生産能力を持っているが、
「地道に」「汗水垂らして」みたいな感覚の持ち主が多くて、文系の連中を
「技術をわかっていないヤツ」みたいに見るところがあった。
まあ、文系も文系で、なんの能力もないヤツだらけだったけど^^
「経営企画部」なんて名前はかっこいいけど、結局なんにもしない部署だからね。
理系の人間はずっと研究や開発に携わっていたいと思うわけ。
研究所所長とか開発部長が成功パターンで、文系の部署に転籍して出世しても
物足りなさを感じるのね。そういった感覚から抜けださないとダメだと思うわ。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:03:24.16 zOWgrJsZ0
>>15
誰が食材を盗もうと、カギを持ってる奴が責任を取ることにすれば、無問題。
371:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:03:47.55 Jo2VBxmd0
全くもってサムソン言うの通り
TVも大きくなるは、この機能何に使うの？って商品ばかり
消費者が欲しいと思うものを作らなきゃ
開発部門は年功序列で企業に染まった人だけがやってるのかね？
372:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:04:04.08 cTEROWsJ0
>>363
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
373:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:04:20.36 O5DboQry0
>>350
戦後学歴主義ってのは、東大頂点。
つまり高級官僚育成のための統合システム。
それ以外の人材は零れ落ちたところかれ取れ、
という発想だったから、官僚機構以外が弱体化するのは必然だった。
374:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:04:20.65 ZrPWqsi20
>>350
海外は日本以上に学歴偏重なのが普通
韓国なんてまさにそれ
アメリカは学部入試がAO主体でカネコネまかり通るザルだからそうなりづらいけど、
ビジネススクールになると概ね格付け順に欲しがられる
375:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:04:32.24 i+g2D/mi0
もう大企業の社員なんて、大企業社員の肩書目当てばっかだろ？
黎明期の志なんて断絶して久しいんだから、もうほっとけばいいんやな
376:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:05:30.17 gCncXqRw0
>>292
言い訳が出てくるのは最後。
基本はまず論破する。ただその論破を受け入れて相手が行動してくれるだろうと「勝手に期待」する。
空気嫁が通じる社会だからそれを外にも求める。
で、問題はそれが通じないとわかったときにどうするか？そこで初めて言い訳能力が発揮される。
「その問題はたいしたことない」
で片付けるんだよ。今韓国ブームゴリ押しされているが、それに対して無力なのもそれが原因。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:05:44.21 r4RD5HcAO
お前ら、マーケティングガー、マーケティングガーいっとるが
日本の労働環境が高付加価値路線を追求せざるえない構造になってるって前提を忘れるなよ
378:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:05:46.28 XFF1y1JLP
「俺が提供する物を買え！なんか文句あるか？ん？？」
てのが、公務員的な考え方ｗ
これではダメだｗｗ
379:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:05:52.28 j3Ocgc6E0
話を聞けば聞くほど、
傲慢が原因らしい
途上国の人々と親身になって接することも、
技術過信に陥って、マーケティングをおろそかにしたのも、
同じだ
どうも企業の中の人達が、
2ちゃんねると意外と似ていると感じる事が多いね
企業の中の人達も、ここのように差別主義者が多いんだな…
>>326
「やまとごころ」ってのは
本来「中国」という偉大な文化に対して、
「貧相な土着文化のセンス」というニュアンスだったはずだがね…
380:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:06:05.25 vCEdAsIT0
>>359
シーズを作り出すのもニーズを組み入れるのも両方やらなきゃいけないこと
どちらかだけではいけないのさ
381:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:06:36.09 YV5Relou0
>>366
そういうことか
その通りだよ
無いところから始めるのとあったものを失ってから始めるのじゃ
後者のほうがしんどく感じるはずだね
382: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/04/10 12:06:38.93 LStiyagJ0
サムスンの粉飾決算が露骨すぎ、明らかに計算が合わないwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
383:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:06:57.63 EeyBTOC80
まあ現状はアメリカの意向が大きいと思うんだが
サムスンが売れた方がアメリカ的には儲かるんじゃない？
384:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:07:15.95 ioAs8Myf0
日本はサムスンの「成功」に学ぶべきじゃなくて
サムスンの「失敗」に学ぶべきだね
385:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:07:17.35 TzmX/Exe0
まあ、しばらく前から言われているわな。
日本は、何でも作る技術を持っている。
しかし、何を作っていいかわからないw
たとえば、昔のソニーの社長（氏名失念）は、こう言っていた。
ポケットに入るTVを作りたい…と。
このアイディアは、携帯+デジタル放送により現実のものになり、大ヒットしている。
こういうアイディアは、スタッフ（技術や営業など）をある程度「遊ばせない」となかなか生まれてこない。
ところが、バブル崩壊以降リストラの嵐で、スタッフを遊ばせておくのは悪…という風潮が生まれた。
これでは、余裕がなくなって新たなアイディアは生まれにくくなり、ひいては会社が崩壊するw
製造の経営陣は、以前のようにもっと技術者を大事にしろ。
でないと、ソニーのように空っぽになるぞw
386:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:07:56.37 FuS3JTO40
>>1
>消費者に近い販売現場からの意見を聞かない
粗尼のことか。。。
387:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:08:29.56 ky7xsn0v0
とはいっても価格競争で構造的に勝てない日本が高付加価値路線以外に
生き残る道はない。
もっとも家電でフェラーリやグッチを目指してもうまくいくわけないけどね。
388:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:08:50.28 Gpqo2qA2O
>>1
大層なこと言ってるようにみえるがマーケティングなんかどこの国のメーカーでもやってますよ
無論日本も
389:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:09:06.08 n1DXnF/Z0
せっかく消費者が電凸してやってるのにイヤなら買うなという姿勢の企業が多すぎるってﾝだな
390:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:09:36.26 XFF1y1JLP
公務員制度改革しないとどうにもならんよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:09:45.18 E1wAG4NSO
日本企業のダメなところはどんなに戦略立てたって
それを理解できてない上役が口を挟むせいで全てご破算になってしまう事だな
馬謖みたいなのが結構いるんだよ
392:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:09:58.88 WmIftKK60
>>181
＞頭は二流、プライド一流の地方帝大
お前、そこまで言うからには、東大か、
アイビーリーグやオックスブリッジの大学院修了だろうな？？
まさかマーチとかいう糞大学もどきじゃないだろうな？
393:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:10:08.10 ZrPWqsi20
>>382
サムスンのやり方
1、全ての「在庫」を下請けに押し付ける
2、下請けに「倉庫を貸す」
これじゃ絶対に儲かるわな。
394:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:10:31.99 ObcdBQVi0
言っている意味はわかるんだけどね。
それ以前に、為替競争力のが大だろと。
正論を言ってみた。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:10:33.98 65IDGQgF0
>>373
＞官僚機構以外が弱体化するのは必然
逆
官僚がボロボロなんだよ
>>374
アメリカは別としてサムスンは財閥だろ
ま～韓国もやがて落ちるけどね
396:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:10:48.09 j3Ocgc6E0
>>357
まっ、サムスン自身も途上国に行くのは
気乗りしていなかったという話だがね
先進国では欧米日本がいて、
割り込む余地がなかったから
仕方なくという所があったらしい
>>365
グローバルグローバルといいながら
無個性な現地のニーズ無視の商品を売り出すのが
最近の日本企業だからな
グローバルを無個性化と勘違いしている節があるんだよな
日本人にとってグローバル化とは日本文化を捨て、
欧米に屈することなんだ
欧米人にとってグローバル化とは現地を尊重すること
397:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:10:50.54 9q1B0Grw0
>>385
ソニーマンセーってなんだろうね。
あんなすぐ壊れる粗悪品ばっかり作る企業を
「かつて輝いていた企業」
「日本の代表企業」
みたいに扱う風潮って、一体なんなんだろう？
あれを日本企業の代表にしちゃまずいだろ、さすがに。
398:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:11:11.46 ff1okHIr0
ここでギャーギャーと能書きを垂れ流しているゴミどもに比べりゃ
サムスンや沈み行く日本企業の方がまだマシだわな
399:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:11:20.91 BfZJAlVB0
MP3プレーヤーが付いているカメラは
カメラやICプレーヤー/レコーダーが付いている携帯電話になってしまって
さらにはカメラやサウンド録再機能付きPDA型携帯電話になった
ここまでは良かったが、
すべてスティーヴ・ジョブズただ一人のパクリにやられてしまった。
日本もUSAをパクっていた古き悪しき時代に立ち返るべき。
400:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:11:29.04 7Mx2+t0g0
要するに、日本製品の並ぶ隣のブースを陣取って、客相手に念仏のように日本製品にイチャモン付けながら「民族・人種ごとに差別した製品並べたら売れた」ってことニダか
401:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:12:20.93 JaCPcsXv0
技術力への傾注が敗北の原因じゃない。リーダーシップの欠如と責任逃れの方便でしか機能しなかったマーケティングだよ。サムスンに騙されちゃダメさ
402:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:12:28.77 YV5Relou0
とりあえず当分廉価品の輸出で外貨は稼げないよなぁ
じゃあ何で外貨稼いで資源買い付けるかって話で
対災害技術とかオタ産業とか知財とかで細々稼いで
大事に資源使うとかかなぁ
403:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:18.89 O5DboQry0
例えばファクシミリという製品がある。
この時代遅れの製品だが、それでも日本ではそれなりに需要がある。
地域の商店やら老人家庭が結構な戸数を為すから。
ところがこのファクシミリ、操作方法等の仕様や、それを説く説明書が、
まるでそういうユーザーを想定していない。買い換えるたびに悪戦苦闘。
これが現場から上がってくるはずなのだが、さっぱり製品に反映されない。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:23.35 fhjJtfA30
>>383
極端な話､税金を注ぎ込んで株主に配る優良企業だからな
405:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:26.16 Kfn5tCUkO
日本企業を装って、日本から技術をパクって安値で売りまくったのは無視ですか
406:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:34.05 dHVCgVVaO
異文化の需要がつかめないどころか
身近な国内需要ですら、つかめていないような気が。。。
407:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:41.75 406BZZAF0
日本メーカーでは野菜洗濯機のアイディア出しだ
段階でキチガイ扱いされて左遷www
408:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:45.30 r4RD5HcAO
>>387
日本人は血を流して改革するよりも、みんなで死ねば怖くないの方向に進んでいくだろうね
ただそのみんなに若者が入れなく、失敗のツケを押しつけられる間はとことん若者にツケを押しつける
409:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:13:49.53 ZrPWqsi20
>>392
一橋でしたが頭は二流プライド一流の田舎地底はバカにしています。
視野狭窄で自慢するほど賢くもないのに、プライドは下手すると東大以上。
せめて相応に謙虚になればいいのに。
日本高等教育の癌といえる。
410:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:14:07.10 +DNzjdD90
もう気づけよ。
努力しないくせにプライドだけは高い２ちゃんねるニュース速報＋板住人みたいなのが
日本企業にうじゃうじゃいて、他人のやることを上から目線で批判ばっかりしてたら
全部隣の国に持って行かれたんだよ。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:14:11.24 qUdz85qlP
日本はサムソンを守る為に為替スワップ噛まして、
日本の製造業を潰しまくってる政府が政治してるかからな。
韓国と日本の政府に守られてるサムスンが強いには必然。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:14:20.93 WmIftKK60
>>196
＞会社の平均年齢が若くてかつカリスマ経営者が君臨
グリー、モバゲーのことですか？
ライブドアみたいにならなければいいけどｗ
413:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:14:34.05 1hdwuucX0
俺はずっと疑問に思っていた。
何で芸能界って学歴は一切関係しないのに、一般企業では高学歴ばかり採用するのか。
つまり、お笑い芸人にしても、アーティストにしても、高学歴と優秀性やヒットって関係しないだろ。
イメージとしては高学歴って、ウケそうな「笑い」や「音楽」をマーケティングして売れそうって思うじゃん。
でも学歴って関係なく売れるじゃん。
技術職は別として、何で営業とか企画とかまで高学歴を採用しなければならんの。
子供の頃から勉強せずに、遊びまくっていた中卒・高卒を採用したらダメなのか。
世の中の大半が馬鹿なら、馬鹿を採用し、その発想を参考にはできないのか。
俺のイメージとしては超高学歴＝子供の頃から遊びを知らないガリ勉だもの。
遊びまくってきた奴って、面白いアイデアや画期的な発想って出ないのか。
414:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:14:58.94 RjutcrBt0
サンケイより
日本海表記で韓国危機感 「東海」併記主張、通らない可能性
2012.4.10 11:31
韓国紙、朝鮮日報は１０日、韓国が「日本海」の呼称を「東海」と併記するよう
国際社会に求めている問題で、同国外交通商省が２３日からモナコで始まる
国際水路機関（ＩＨＯ）総会で韓国の主張が通らない可能性があると危機感を募らせ、
特別態勢を敷いていると報じた。
ＩＨＯ加盟国に韓国への支持を求める働き掛けを強めているもようだ。
ＩＨＯは世界の海の名称などについて指針の改定版の作成を計画中で、
韓国はこれに東海を併記するよう求めている。韓国は、今回の総会で改定版の内容が
確定する可能性があるが、併記に賛成する国が足りず、
日本海の単独呼称が確定しかねないと考えているという。（共同）
415:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:15:01.88 QCNvEpf1O
今の現状では調子づかれてもしょうがないな
しかしこのまま終わる日本じゃないと俺は思ってる
416:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:15:21.52 ff1okHIr0
>>410
うむ、金は出さぬが口は出す
国民総クレーマーだなもう
417:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:15:36.58 ZKZEb5sC0
>>385
てかｗ もう次の商品は決まってるんだが・・・
自動で運転してくれる 車
メーカーが責任負うの嫌で作らないのがネック
418:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:15:41.02 O5DboQry0
>>395
強大な利権確保組織として君臨してるだろ。
官僚に人材が集中するというのはそういうことだ。
419:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:15:58.30 ZrPWqsi20
>>401
昔、銀座の霞が関と揶揄された日産自動車という企業が技術バカに食い潰されてだな。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:16:26.17 9q1B0Grw0
>>410
２ちゃんν速住人と大企業社員を一緒にしますか？
いい年して、独身で無職で偏向的で差別主義で、テレビ局にデモした
おかしな連中と一緒にしますか？
421:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:16:53.33 iEYYsWS50
>>344
そうだなあ
日本製品の中でも車やバイクなんかとくに象徴的で
最初は欧米の模倣からはじまって追いつけ追い越せで作りまくって
それらの中には「まるで芸術品」と賞賛される物がいくつもあったけれども
大量消費社会・使い捨て文化の中で生まれては消えてった商品であって決して芸術品の類ではなかった
しかしそんな商品を愛してやまない好事家が日本国内はもちろん海外にもたくさんいて
どんなマイナーでマニアックな車種にもヘビーユーザーがいて、ファンクラブが出来たり
コレクターが人生の多くの時間と金銭を投じてミュージアムを作ったりして愛してるもんな
日本製品は素晴らしかった（過去形）
422:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:17:02.16 +mnY8teDO
ソニー、パナソニック、シャープが転び
日立、東芝、三菱電機が倒れない
これだよ。
サムスンが自陣ギリギリまで焦土作戦してる所で戦ったメーカーは転んだ。
だけど、社会インフラで実績をコツコツ積んで来た電機メーカーはその戦場には近寄ってない。
でも、中国や東南アジアがサムスンの背後で待ち構え、今にも火を放ちそうな勢い。
サムスンは没落するよ。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:17:20.71 q1JRypCw0
>>410
まさにな
今は随分減ったけど
５年前とか本気でサムスン見下しまくってたからな
424:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:17:57.42 65IDGQgF0
>>418
＞利権確保組織
駄目じゃん
425:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:17:58.22 4vIgIdgf0
>>377
機能を簡易化して安くするというのが現実的で無いのは分かるよ。
つか、このスレでは不能な機能はいらないから安くした方がいいのではって意見も確かにちらほら出てるけど、
>1の趣旨もそうだけど、消費者のニーズに応えた付加機能が必要って話であって、
付加機能が全くいらないってのは対策案の1つであって、本筋ではない。
426:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:18.80 ItHEIXYm0
第２次大戦中も大艦巨砲主義という同種の失敗をした。
大砲の口径＆飛距離のカタログスペックを上げる競争でトップに立ったが、
現実の海戦は、そんなカタログスペックとは別の方向に進化していた。
そういう失敗を常識として共有していた世代の技術者が、
教訓を踏まえて現実の技術開発を行い、高度成長を生んだわけだ。
でも、そのまた下の世代には、そういう教訓が伝わらなかったんだな。
427:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:34.26 5+D2MUWC0
>>413
高学歴＝利口、低学歴＝バカとは思っていないけど、参考にする人間は社員で
ある必要はないからね。要は利口な奴がバカな友達を持てばそれで済むわけ。
428:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:34.68 Ryxlakpk0
これはマジで素直にぐぬぬ
日本が掘り起こした畑でキムチ用白菜収穫されまくってるイメージ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:35.93 O5DboQry0
>>424
本来の機能を果たしてないというだけで、
組織としては強大だろ。
一点に人材を集中させようとするシステムが継続すると、
全体のバランスが崩れるんだよ。
430:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:46.91 TbjSE/w10
日本海呼称問題は終息を迎えたようだ。おつかれ
【日本海呼称】東海併記「事実上失敗」…ＩＨＯ総会で紛争化を目指す「日本海単独表記の阻止に全力」＝韓国[04/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】日本海表記で韓国危機感…「東海」併記主張、国際水路機関（ＩＨＯ）総会で通らない可能性［04/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
431:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:19:47.35 +vgccKvsO
問題は、ジョブズやゲイツが家電業界に参入して、同じく創造的な仕事ができたかってことだな。
俺は無理だと思う。
結局、情報機器という伸びしろがある分野だから、創造的な仕事ができただけであって
家電産業みたいに成熟してしまった分野では、ジョブズもゲイツも、ただの凡人に成り下がったと思う。
432:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:20:15.28 j3Ocgc6E0
>>405
日本も欧米からパクりまくっていたのは無視ですか
>>410
俺も大企業社員と2ちゃんねらーは違う気がしてたんだがね
どうも意外と似ているらしい
国内的には勝ち組の彼らも、国際的に見れば
負け組だったということかな…
>>413
芸能人をプロデュースしている奴らは
高学歴では？
433:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:20:40.30 +DNzjdD90
>>420
同じだよ同じ。
俗に社内評論家って呼ばれる連中だよ、聞いたことあるだろ。
社内で評論ばっかりしてるの。２ちゃんねるニュース速報＋板住人と
同じだよ。
他人の批判とあるべき論ばっかペラペラしゃべって自分は何もしないの。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:20:56.62 XFF1y1JLP
技術的にはまだ日本が上だが、売れないものばかり作っていてはなｗ
公務員的思考から脱却しないと。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:03.82 9q1B0Grw0
>>409
普通に考えて、旧帝大は一橋より上だろう。
それが常識ってもん。
ホントに一橋出ていれば、それくらいわかると思うけどね。
ホントに出ていれば。
436:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:08.65 Rzby384oP
技術屋がー技術屋がー
ってすぐ技術屋のせいにしたがるけど
指針を決めるのって経営側でしょw
技術屋を使いこなせないのを技術屋のせいにするんじゃない
何でも対応出来る技術を持っておくのが技術屋なんだから
この話でいう技術屋は間違った事はしてない
437:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:08.87 B8IMcNyg0
＞1
なるほど携帯電話のエピソードを聞く限りは日本の研究者の柔軟性が失われてる感じがするな。
これなどは昔の企業のお家芸だったことじゃないか。アップルのジョブズ氏にも通じる柔軟性が
サムスンの研究者側にあると言うことは最大の脅威だよ。
いや、アメリカのシリコンバレーを最もよく研究した結果が出てきただけかもしれない。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:17.25 XWTwirTC0
機能は沢山盛り込んでいて良い。スペックは当然良いほうが良い。
その結果値段が高くなっても仕方が無いか、と思う。
一番の問題は「使いにくい」のだよ
439:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:37.18 haMvaB/Y0
韓国の労働事情
・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争
・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験
・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会
・日本を遥かに凌ぐ世界一長い労働時間
・OECDではダントツの自殺率世界一
・日本を遥かに上回る非正規雇用率60％。だが景気低迷で70％へと向かう
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック
・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現
・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50％以下
・それ以外の大学だと正社員10％ 、バイト40％、無職50％
・大学進学率85％なのに就職で通用するのはソウル大含めて数校のみ
・就職できない高学歴ニートが約300万人
・収入は日本の1/2～1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した
・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68％が平均100万円の借金
・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代～30代の平均月給が約7万円
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・履歴書に少しでも空白期間があると再就職はほぼ絶望的
・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現
・米韓FTAで更に生活苦・就職難になることが確定 ← New!
440:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:21:48.12 65IDGQgF0
>>429
＞本来の機能を果たしてない
駄目じゃん
なんだか漫才になってきたな
441:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:22:08.57 crbUnOhkO
>>417 あるよ
電車！
ゆりかもめなんかは、運転手もいない！
442:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:22:37.45 xw5hrDbQ0
>>410
２ちゃんねらーってオマエラ的には無職ニートだろ？
企業関係ないじゃないか。ｗ
２ちゃんでサムスン見下したからと言って、大企業の社員には何の関係も無いだろうに。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:22:59.46 +BZoiG3u0
コンビニにサムスンの社長の本が置いてあって笑ったｗ
444:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:03.82 YV5Relou0
今、日本で作って儲けの出る商品は金持ち向けの超ハイエンド製品
のみですので一般ユーザーから文句出ても無視するしかない
一般ユーザー向けの製品は外国で作らないと儲けが出ない
マーケティングの問題じゃないでしょ
445:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:05.71 6W5vRN1D0
うちは子どもがテレビばっかり見て困るので積算タイマー付テレビがあったら買う。
あとNHKが映らないテレビwww
446:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:06.13 hOEsBVMO0
携帯電話に温度計付いてると嬉しいｗ
いちいち100円ショップのしょぼい奴持ち歩きたくないし。
447:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:08.19 NiIAtWCBP
まぁこれからは日米台で組んでやっていくから、韓国は好きにやっててくれ。
サムスンが育っても結局国内産業は疲弊してるし技術も部品もますます
外からの依存に頼ってるけどな。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:13.96 7gxC4jjk0
少しまえにサムスンが日本企業を凌駕するって言ったら
笑う奴や罵倒煽りばっかのアホばかりだったからな2ｃｈは
449:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:19.56 KvgoKpG/O
パクリ商品ばっかり売ってる糞企業主になぞ偉そうに言われたかないが・・・
確かに日本の製品とかって消費者の声が反映されないままの技術者のオナニー製品なんだよな・・・
くだらないし使わない機能をゴッソリ付けて無理やり高級品にしてるだけ
450:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:22.85 ZrPWqsi20
>>422
テレビのようにに完全にコモディティ化した商品には、
もはやどう頑張っても付加価値が付けられないんだよな。
Apple TVとやらが覆せるか見物だけど。
既にデザインですら商品力に繋がらないAndroidスマホがそうなりつつあり、
サムスンはスペックで突き放しているけどスペックの優位は長続きしそうにない。
ここでソニーモバイルが過去の資産を活かせれば、勝機が見えそうな気もするけどなあ。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:32.77 mmUoUF89P
冷蔵庫の鍵の件は、人権意識の希薄な途上国らしいエピソードだと思った。
452:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:42.55 XFF1y1JLP
>>433
２ちゃんねるはそういうとこだｗ
会社と一緒にするなよｗｗｗ
そんな程度だから苦戦するのではないのか？？ｗｗｗ
453:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:23:44.26 +DNzjdD90
>>442
メンタリティーが一緒なんだよ一緒。
454:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:24:10.36 O5DboQry0
>>432
周辺特許という言葉を知ってる？
かつての日本は国際ルールに則って闘ってたんだよ。
盗賊行為をやった挙句に公然と生産に転じた国家とは
根本的に違うの。
455:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:24:14.36 6GsK5X0g0
>>42
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
456:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:24:46.56 j3Ocgc6E0
>>426
大砲の射程では大和より、イタリアのヴィットリオ級戦艦の方が上だぞ？
カタログスペックで優位と言うが、
重量あたり機関出力とか
装甲の厚さあたり堅さとかでは、
欧米に負けている
カタログスペックを上回ることも出来なかったのさ
むしろ技術の不利を、大きさで無理矢理カバーしたって感じだな
457:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:25:13.43 /Cg15gmp0
>>1
売り上げ重視ではおかしいんだろうが、技術者としては、
自分達の技術がスタンダードにするためつぎ込んでいるからなあ・・・・。
より地域や宗教、社会に根ざしてそれぞれカスタマイズしないといけないか・・・。
458:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:25:15.59 Xz1OO47t0
いいからスーパーカブをプラグインハイブリッドにしろ(´・ω・`)
459:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:25:42.00 BfZJAlVB0
>>416
良い商品が出ても、高ぇよｗ
のひとことで結局買わない乞食が増えた。
倍速以上の補完付き液晶TVは37-40Vでおおむね6万円以上
canon S100は安いデジタルカメラと同じ外見で4万円台
手持ちの動画撮影で手ブレが気になるならsony CX720Vを買えば良いが8万円台
良いものには対価を支払う必要が当然あるのだけど、
メーカーが始めから廉価品として用意した製品を買っておいて
日本メーカーの技術が落ちたとか偉そうに言っているバカも多い。
460:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:25:50.38 m5xY39840
クソ日本のクソ製品ばかりの大企業には見習ってほしい
461:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:25:53.02 dUqBilJe0
日本はものづくりをする企業の経営者が今のきなみ糞だから仕方ない
462:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:00.04 YV5Relou0
>>458
家の中に運べるの大事だな
463:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:08.38 zStIyAOw0
企業が売りたいものだけで
使ってみたいと思わせるものが作れないのが今の日本
464:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:12.93 ZrPWqsi20
>>435
お前は大学受験すらしたことが無いのか。
池沼狭窄田舎地底なんて、片手で受かるだろあんなもん。
そんなものを過剰に誇り、過剰プライドの過剰技術者が、
閉鎖的な研究文化の結実として、過剰技術で醜い商品を作る。
465:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:15.57 9q1B0Grw0
>>436
技術屋がマーケティングの部署に移っても、それは
価値あることなんだと思わせる風潮づくりが必要なのよ。
会社を引っ張っていくヤツは外のことをよく知っておかなきゃ
いけない、財務もわかってなきゃいけない。
でも、日本企業で理系が役員になるには「技術」と「財務」
だけわかっていれば十分ってことになるから。
あと、海外は日本みたいに理系、文系の区別は明確じゃないからね。
文系で偉くなるヤツは、最低限理系科目ができないとダメだと思うわ。
466:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:16.19 qbyxXPH60
デジタルハイテクよりもアナログローテクの方が末端のエンドユーザーには有りがたかったりする
467:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:52.31 +DNzjdD90
>>448
> 少しまえにサムスンが日本企業を凌駕するって言ったら
> 笑う奴や罵倒煽りばっかのアホばかりだったからな2ｃｈは
日本企業も一緒だよ。サムスンをバカにしてたんだよ。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:52.89 Z2a1LKTJ0
＞「（日本は）技術で負けていないと思うだけに気分が悪かった」
日本の技術者がこう考えてても、流出させてるんだから意味ない罠
その技術を元にサムスンは磁石つけるお遊びも出来るほど余裕があるってことだ
アホみたいな話し
469:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:26:56.34 iEYYsWS50
>>458
キャブレターのスーパーカブをたんたんと生産し続けてくれればいいんだよホンダはよ
470:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:27:04.04 j3Ocgc6E0
>>454
よく解らんが、任天堂はレゴブロックと互換性のある
ブロック玩具を売り出して訴えられていたな
また昔の日本では海賊版が一杯…
正規品・海賊版という概念自体がなかった
471:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:27:21.18 //AgUC0g0
ウリは､開発能力が全くなく
利益のほとんどは海外に持って行かれて
鵜飼いの、鵜だから
次世代技術を、早く朴らせろ まで読んだ
472:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:27:22.85 r4RD5HcAO
>>450
3Dに超高画質だもんな
473:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:28:54.01 dUqBilJe0
別に安くてボロいものなんてゴミだし欲しくもないけど、
手頃で良い物があるかというとそれもないという
ものづくりのポイントを外してる人達が多すぎてね
バランス感覚の欠如ってやつ？
474:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:28:58.47 YdcGULf50
説教強盗と同じ類のもんだな
475:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:19.08 rkeQwB6QO
珍しく言うてることは正しいと思う
476:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:19.50 u5n73AoZ0
今の日本は技術はあるけど発想がないからな
20年前は違っただろうけど
イエスマンがイエスマンのまま上に立ったから延長的な事しかできない
477:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:24.75 JmJ/WmMe0
日本はスペックばかり高くして実際の使い勝手とか重視してない。
確かに良い物を作れば売れるって物作りには大事なんだろうけど。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:28.32 ZKZEb5sC0
>>439
世界一の格差社会はイギリスだと思ってたが
今じゃ 韓国かよ
479:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:29.04 O5DboQry0
>>470
レゴのようなピンポイントで言えば、
欧米各国でもパチものは後を絶たなかった。
国家やそれに属する企業業界の戦略とは関係ない。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:34.98 flks/qHiO
カシオのGZには初代W43からついてるがチョンのパクリだったのか
481:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:41.35 9q1B0Grw0
>>464
なんだ。
こいつ、ただの学歴コンプだったか。
文章もかなりおかしいし、せいぜい早慶未満の二流私大卒ってとこだな。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:29:56.19 r4RD5HcAO
>>450
3Dに超高画質だもんな
483:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:30:03.08 qUdz85qlP
製造業という同じ土俵で戦わないように舵を切ってるのが今の日本。
日本の対韓国相手の貿易収支は圧倒的に黒字。
世界レベルでも経常収支が黒字。
世界レベルでは、日本の貿易産業は衰退してるが、所得収支が
黒字を牽引してる点で、働かずして稼いでるのが今の日本。
日本の問題は、所得収支の還元、内需政策があまりにもお粗末な点であり、
資本の枠組に入れない労働者が国内に留まり過ぎてる点にある。
それこそもっと外に出ないと。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:30:33.39 Q3m3CkotP
いや、日本の企業のネックはジジイ脳なくせに自分は世界の全てを見通せると勘違いしてる決済者連中だろ。
先端的な企画がまるで通らないのをなんとかしろよ。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:30:33.28 dUqBilJe0
とりあえずケータイに関してはあらゆる操作のレスポンスが0.2秒以内のやつがほしい
486:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:31:04.45 q1JRypCw0
>>471
実際おまいみたいのが、まだまだいっぱいいるんだろうなこの国には
当分日本の凋落は止まらんな
487:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:31:25.64 1kDPRoPX0
こんなもん3秒で分かるのに
間髪入れずに「答えは磁石」とか「答えは鍵」とか
ふざけんなボケ。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:31:42.35 pYHBVP2N0
QS2012世界ランキング 研究総合評価&分野別
【Academic Reputation】…研究総合評価
007東大 019京大 059阪大 091東工 097早大 108東北 135名大
137慶大 173九大 188筑波 198北大 210東理 247神戸 276広島
【Arts & Humanities】…人文科学、人間科学
011東大 028京大 059早大 115慶大 149阪大 197筑波 255東北 257一橋
258名大 266上智 297広島 303東工 320立命 321九大 340神戸 375北大
【Social Sciences & Management】…社会科学、経営学
014東大 033京大 062早大 079慶大 105一橋 109阪大 195神戸
222筑波 228東北 256名大 262広島 323北大 391東理
【Natural Sciences】…自然科学
009東大 013京大 047阪大 051東工 052東北 111名大 123東理 133北大
150九大 195筑波 199早大 307神戸 319広島 325慶大 389首都
【Engineering & Technology】…工学、情報技術
007東大 017京大 020東工 050阪大 059東北 094名大 106早大
123九大 151慶大 157東理 158北大 211筑波 291広島 320神戸
【Life Sciences & Medicine】…生命科学、医療
008東大 020京大 051阪大 135名大 149医歯 151理大 170九大 174東工 183神戸
192慶大 197筑波 202東北 204北大 237早大 282千葉 291東薬 300広島
489:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:31:55.68 hyUkqYP5O
内需蔑ろにしてりゃあいずれ空洞化する。
サムスンにしても日本の企業にしても一緒。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:32:15.42 F4CSkPKz0
>>1
礼拝の方角示すアプリはiPhoneのが先だったと思ったけど、違ったっけ
Macには昔そんなソフトがあったけど
491:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:33:18.62 iEYYsWS50
>>485
だな
とくにG'zOneのようなタフネスが売りのケータイは
アーミーナイフのようにシンプルで直感的で速攻な操作感覚が望まれる
複雑でモッサリとか誰得？
492:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:34:31.88 u5n73AoZ0
>>471
これってどこのパクリ？
URLﾘﾝｸ(m.japan.cnet.com)
493:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:34:55.75 haMvaB/Y0
サムスンってそんなに凄いのか？
別に欲しくなるような物なんてないんだが
494:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:34:58.39 kkvS1oMz0
くやしいがこれは正論
２ちゃんねるはゴミのたまり場だから見るに値しないとか、最初から聞く耳もたない
自称頭のイイ人たちが席巻してる日本企業やメディア、政治家には一生わからないだろうけどな
495:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:35:29.31 PiAklEBmO
余計な機能が満載なのに
赤外線通信がないスマホ
どうやってアドレス交換すんだよ…
496:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:36:03.86 j3Ocgc6E0
>>479
互換性があるんだぞ？
ダイヤブロックとは話が違う
>>489
日本は明治以来、輸出で稼ぐ国だからな…
欧米に侵略されなかったのも
内需が小さい国だったのが大きいようだし
497:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:37:10.82 TYmmzyKK0
一理あるな
今の携帯とか余計な付加価値ばっかで10年前のモノクロ携帯で十分だわ
コンパクトで軽くて落としてもそう簡単に壊れないし太陽光の下でも画面が見れる
498:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:37:14.50 DqCQDv520
ヒューパカ病なんだよ
従業員に仕事を与えるための研究開発になってる
499:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:37:31.41 ZKZEb5sC0
>>470
サムスンは日本と同じ失敗してるからねｗ
結局後進国の人件費には逆立ちしたって 勝てないからなｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:37:33.90 gFIJPorZ0
野菜を洗える洗濯機は中国ならねばだな。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:37:34.98 biUNyk8I0
>>353
グローバリズムを魔法か何かと勘違いしてないかｗ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:38:28.44 BdtNeJU+0
>>40
キムチ冷蔵庫で商品可済み。
503:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:39:26.35 vCEdAsIT0
>>495
いまどき速度も遅くてｋｓ古臭い技術を信奉してるお前があほなんだよ
そんなもんBlueToothを使えばいいだけの話
なんで赤外線通信がのらないか？そんな古臭い技術乗っける必要ないからだよ
504:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:39:30.92 JmJ/WmMe0
携帯にスタンガン機能ほしい。
きっと日本じゃ相手にもされないだろうけど海外じゃ売れるかも。
505:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:39:41.44 9q1B0Grw0
>>422
>ソニー、パナソニック、シャープが転び
>日立、東芝、三菱電機が倒れない
>
>サムスンは没落するよ。
あのなあ・・・
日立、東芝、三菱電機は「総合電機」、その他は「家電・ＡＶメーカー」なわけよ。
不況になれば消費者向けだけじゃなく、政官向けの商売も抱えてる会社が強いのは当たり前。
しかも、サムスングループは「総合電機」＋「商社」＋「スーパーゼネコン」だから。
無理にサムスンに勝とうなんてしなくてもいいんだよ。
勝つためには日本の電機大手９社を合併して、大手商社とスーパーゼネコンも
加えなきゃいけなくなるだろうし。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:40:08.02 Iz9T/K7r0
>>500
一時期の中国では宝石を埋め込んだ携帯が流行ったなそういや。
これを開発するには確かに中国人を雇わないと無理だわ。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:40:13.25 j3Ocgc6E0
思うに欧米人を「文化的侵略者」と考えている限り、
「日本人を捨てて欧米人になるのがグローバル化」
「日本人を維持してガラパゴス化」の
二択になってしまうのだ
その二択しか選べないようでは
グローバル市場で戦えないのだろう
全ての人がうまく共存できるビジョンを持てないと
真のグローバル化はできないのだろう
508:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:40:37.44 u+rdL374P
韓国製の、ボタン押したらコーランが流れるテレビもあるよな。
こういう所は感心する。
ハイスペックなんかいらないよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:41:38.66 JaCPcsXv0
>>466
アナログローテクは便利だった アナログハイテクには夢があった デジタルローテクは楽しかった デジタルハイテクはちっともやさしくない そんな感じがしました
510:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:42:18.67 Iz9T/K7r0
>>507
鳩山は真のグローバル人ですかそうですか。
511:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:42:39.07 Q3m3CkotP
サムスンにしろグローバリゼーションが席巻してる日本企業にしろ、
結局「今自分が持っている技術を導入してない国は何処だ？」で勝負してるからいつかは打ち止めになるんだよな。
> しかしいま、急速に存在感を増しているのは未成熟な新興国の市場である。そこで重要
> なのは、より進んだ技術を開発する競争ではないのは確かだ。いままでのように他社が
> たどり着けない「頂上」を目指すのではなく、ふもとに広がる未開のフィールドに
> 踏み込んでいく大転換が求められている。（大阪経済部長 佐藤泰博） （抜粋）
これが「商売」としての結論であっても、技術は開発しないとダメ。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:42:39.35 dd+2S3WXP
日本はそうした新興国を軽視したツケだな
513:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:42:39.67 7k0HVmZc0
欲しい物を創りだすしか生き残れないな日本企業
514:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:44:26.09 j3Ocgc6E0
>>510
まあ日本の企業経営者よりは
良いかもな
515:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:44:33.97 Iz9T/K7r0
>>511
産経の大阪経済部にしてはいい記事だが、
大阪でパネルベイだの太陽光だのと盛り上がってた頃に
この記者が何を書いていたのか気になる。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:45:05.25 OgzLI/45O
砂漠なら晴れの日がほとんどだろうから時計でどうにでもなる
時計がなくても携帯で時間が解るんだから脳内で長針と短針を想像すれば方角なんて一発。
つか、現在位置が分からないと方角が分かっても意味ないぜ？
現在位置が分かってるならメッカとの位置関係も分かるから磁石は無意味だろ？
実際に売れてるんなら買ってるイスラム教徒の人達って…ｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:45:49.87 nn1e4riMO
>>1
まあ一理あるな。
日本の企業は客のニーズを考慮しなさ過ぎるんだろうな。
ニーズばかりでもダメだが、要はバランスなんだよな。
「良い物」はいいけど必要ない最新技術を使って一般庶民が買えないような物を使ってりゃ売れないからな。
518:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:45:51.83 kOClwN4s0
新興国への販売姿勢や戦略が弱いのは確か。
国内でも言えるけどね
519:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:47:13.47 m2ZKl47S0
ごもっともだとは思うが、日本の技術と金をぱくりまくった企業に言われたかぁないな
520:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:47:48.48 51SUwob8O
値段相応みたいな感覚も薄れたのが、格差やデフレを拡大させた原因だよな
アルバイトにも正社員並の質を…みたいな感覚で、時給ナンボの学生バイトや
低所得者にも過度なクオリティを求めたり…
客の方も、何百円程度の買い物で、店員や商品に過度な質を持ちすぎてる
521:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:48:17.48 gu+uW9tA0
方角がわかるとか意味ねー
発想が貧困過ぎだわ
携帯にカメラつけてグローバルスタンダードにした
日本の垢を煎じて飲め
522:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:48:19.28 A3uqv6/60
>>510
奴はグローバル過ぎたんだ
思考が宇宙レベルの基地外
523:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:48:21.26 UR71780S0
財閥経営が時代遅れなのは世界の常識、財閥はいつまでも韓国国民を奴隷扱いなんだな
524:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:48:21.73 ZKZEb5sC0
でもさｗ 日本の凄いところ サムスンが一番知ってるはずなのにねｗｗｗｗｗｗ
今ここでホルホルしてると 市場奪われていくと思うｗ
525:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:49:11.78 +mnY8teDO
>>505
あぁ。そっち側で見るとそう見えるよな。
サムスンに勝ち負けじゃなく、今のサムスンはバブルまでの日本企業をトレースしてるって事。
日本企業は世界のルールに乗る事で自らに縛りをかけ、硬直化した節はある。
その縛りの中で電機メーカーは活路を見つけた訳だ。
だが、サムスンは模倣も開き直り、強引な営業で焦土作戦を繰り広げた。
かつての日本企業より浅い傷で済む訳がない。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:49:19.53 MPpuZe3M0
>>516
まさに>>1の言うところの日本の技術者の弁、といったところだなｗ
世界中の人が日本人の水準にある、欧米の文化を理解している、
という認識を、漠然とではなく、しっかりくみ取る必要性を言ってるのではないかな。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:49:53.30 7gxC4jjk0
サムスンが儲かれば儲かるほど
日本が儲かるって言ってるドアホ今だに沢山いるからな
528:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:51:20.88 MPpuZe3M0
>>526
おっと、水準にはない、理解していない、の間違いでござった。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:51:31.79 v88QfKuV0
日本「僕ちゃんらの技術は凄いんだぞぉお（キリッ）」
韓国「ふーん。でも売れなきゃ駄目じゃん。
それともボランティアのつもり？なら認めるwwwwww」
530:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:53:40.38 A1rjju5V0
日本企業は朝鮮みたいな下層企業と張り合うから潰れていくんだ
531:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:54:06.38 G2QG5zE60
>>493
サムスンここがスゴイ！
・株価
・売り上げ
・マーケティング
・商品開発の機動性
・国のカネ使ってまで利益を粉飾出来る政治力
・奴隷労働力を奴隷のまま維持出来る政治力
サムスンに勝ちたきゃ、
（１）社畜マンセー精神を日本国民全員にまず取り戻す
（２）特定大企業だけ税制優遇される施策を作る
（３）書類なんか完全無視！とにかく成果出せば内部決裁なんざ無視する
組織力を鍛える！
・・・とか書くと、否コメが付きまくりそうな日本が沈没するのは当たり前ですｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:54:27.63 9q1B0Grw0
>>516
まず、中東は砂漠しかないと想定している点でアウト。
>つか、現在位置が分からないと方角が分かっても意味ないぜ？
>現在位置が分かってるならメッカとの位置関係も分かるから磁石は無意味だろ？
意味不明。
ある国に住んでいて、その国から見たメッカの方角が磁北から西へ３０度だとする。
磁石を持っていれば「西３０度」に向かって祈りを捧げればいい。
レストランや、地下鉄で方角がわからなくなっても磁石があればわかる。
という話なのだが、理解できんか？
533:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:54:43.38 PfzRhrlq0
方角がわかる鍵を掛けれる野菜が洗えるとか
全部100円ショップ程度のくだらない発想でウケル
素直に技術盗んでコピー品売りましたって言えよｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:54:52.44 dHVCgVVaO
製品の売りこみ方にも少々問題がありそう。
イチ押し、絶賛で盛り上げても
ガッカリ感が大きいと後々まで影響が及びそう。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:54:57.93 UR71780S0
>>527
ヒント：外資比率
536:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:55:02.02 TYmmzyKK0
>>516
自分たちを基準に客のことをよく考えないからサムチョンなんかに出し抜かれるんだってばよ
537:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:58:46.54 dHVCgVVaO
方位がすぐ分かる、高精度鍵付き、やさしい野菜洗い。
これらが全部入りです！
とか、やりそうで怖いｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:58:51.52 G2QG5zE60
>>522
ルピ夫の場合、グローバルじゃなくてスペイシーなんだよな・・・・(´･ω･｀)
>>533
でもその安い発想＝低価格の改良が、商品価格を抑えながらのヒット商品に
繋がってるんだぜ？
時と場合によっては、「日本企業は技術では一切負けてない、売上で負けてる
だけだからそんなに落ち込むな」と擁護の論調も書くけど、だから一切反省しなくていい、
現状を変えなくていいって話じゃないからね。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:58:58.65 pxQVBX/40
>>517
これは昔からかもな。
前の戦争でも燃料の量が問題だった。もちろん原材料が不足してるのはあったが、日本は燃料の質を重視してるため、そもそも原材料があっても
アメリカと勝負出来るだけの量は用意出来なかっただろう。どういう戦場で今何が必要なのか、それに柔軟に合わせる思想がないのかも
540:名無しさん＠１２周年
12/04/10 12:59:21.72 +mnY8teDO
>>530
GEがそうだな。
かつて日本企業にテレビや冷蔵庫のシェアを取られ、あっさり切って、今じゃジェットエンジンや発電タービン、医療機器や金融の会社になったもんな。
コモデティ化した商品は新興国以下のものになるよな。
むしろ、ある程度の内需がある日本だからこその歪みかもしれないが。