12/04/09 15:21:36.89 GICp8AFI0
昭和シェル石油、イラン原油輸入の継続を主張
URLリンク(japanese.irib.ir)
日本外相、「鳩山元首相がイランを訪問」
URLリンク(japanese.irib.ir)
日本は、ここ5年、イランからの原油輸入を40%
削減したにも拘らず、現在、イランにとって4番目の原油輸入国です。
イランが天然ガスの大規模な新油田を発見
URLリンク(logsoku.com)
3:名無しさん@12周年
12/04/09 15:22:53.44 x4wnZrOGO
島田の伝染病か
4:名無しさん@12周年
12/04/09 15:24:47.01 you+If1T0
原発は安全。でも危険だから東京には造らせない
5:名無しさん@12周年
12/04/09 15:24:48.72 P5gwKCkk0
「毎時0・04マイクロシーベルト」
その部分は0.04マイクロシーベルトかもしれんが別の部分は
また数値が違うんだろ? 0.04マイクロシーベルトじゃ
原発事故の影響は岩手では無かったということになるな。
6:名無しさん@12周年
12/04/09 15:28:07.42 cy/v7uBH0
がれき処理、受け入れ反対の自治体が地震等で被災してがれきが出た場合は
他の自治体はそのがれきは受け入れなくてもいいという暗黙の規則ができた。
理由は自業自得ということでしょう。
7:名無しさん@12周年
12/04/09 15:28:36.18 3G+HNJm20
アスベスト、ヒ素、水銀、六価クロムなど重金属から化学薬品が含まれた瓦礫をね
周辺の土地や水脈が汚染されても問題ないんだね
放射性物質より質が悪い瓦礫なのにさ
8:名無しさん@12周年
12/04/09 15:28:54.86 P2avjBeSP
放射能汚染の心配がなかったらなあ。
ウチでも率先して引き受けるのに…。
9:名無しさん@12周年
12/04/09 15:31:29.17 ZLxbXznwO
住民が同意するとも思えんな
10:名無しさん@12周年
12/04/09 15:32:44.40 8G8OeMB2O
瓦礫がおかれてる場所で0.04μSvか…
放射能汚染厨が発狂しそうだな
11:名無しさん@12周年
12/04/09 15:33:58.07 SJ3rdwfY0
岩手や宮城の瓦礫が処分できなかったら、関東全域もごみの焼却なんかできないだろw
12:名無しさん@12周年
12/04/09 15:35:25.30 HXTaAtJr0
既に日本中が放射性セシウムで汚染されております。
URLリンク(www.env.go.jp)
13:名無しさん@12周年
12/04/09 15:35:47.60 g68m9HYM0
安全な所の瓦礫からどんどん決まっていくw
最後まで反対していた県には、一番危険な福島原発瓦礫をプレゼント
14:名無しさん@12周年
12/04/09 15:35:50.67 7uFHI3Is0
>>8
セシウム検出限界以下のものを100tくらいどうですか
15:名無しさん@12周年
12/04/09 15:37:45.18 P5gwKCkk0
南相馬市は沿岸に防風林を造るための瓦礫が欲しいと言ってるのに
国は広域処理の瓦礫を譲ってくれないそうだ。なぜ住民の反対や
税金の浪費をしてまで広域処理にこだわるのか?利権と言われても
これではしょうがない。
16:名無しさん@12周年
12/04/09 15:37:59.19 ZLxbXznwO
>>11
宮城は検査忌避の傾向があるから信用できん
ましてや汚染がほとんど無いであろう富山で燃やすとかキチガイレベルだろ
17:名無しさん@12周年
12/04/09 15:38:15.58 Nbfa342C0
ホタルイカの同意もとれよ
18:名無しさん@12周年
12/04/09 15:40:04.51 UX7qhJDi0
0.05マイクロシーベルト(地上20m)が事故以前の空間線量値の平均値だ。
東日本に限っていえば、事故後にこれ以下の空間線量値はあり得ないだろう。
問題は線量計が正しく補正されてるかだな。
線量計は富山で補正したものを持っていくべきだったな。汚染地で補正した
線量計なら0.02マイクロシーベルトとかあっても全然不思議じゃないぞ。
19:名無しさん@12周年
12/04/09 15:41:00.49 PcU1JxgL0
ばかじゃねーの? 空間線量なんて 意味ねーだろww
食品検査のときも 空間線量はかってるか? 違うよなwwwwww
ガレキを密閉して 計測しねーと意味ねーだろw あー逝った逝った富山の米逝った
20:名無しさん@12周年
12/04/09 15:42:29.54 P5gwKCkk0
で、富山県は瓦礫を燃やして出た濃縮された放射性物質入りの
焼却灰をどうする気だね?
21:名無しさん@12周年
12/04/09 15:45:11.89 8G8OeMB2O
>>19
意味はあるだろ
正確な汚染量は分からなくても、
ある程度の推測は可能だからね
まぁこの結果だとほぼ汚染されてないってことが
推察されるけど
22:名無しさん@12周年
12/04/09 15:45:29.47 Z0nuXIAZP
富山県民だが死ねばいいと思うわ
23:名無しさん@12周年
12/04/09 15:46:26.86 wdYwHqYv0
せめて表面汚染の検査はしろよな。
インスペクター+でαβγ線の合計数値を測ってくれ。
実験で瓦礫のみを燃やした灰も表面汚染の検査してくれ。
ここまでやれば安心だ。
瓦礫から1メートル離して空間線量のγ線だけ測っても無意味。
24:名無しさん@12周年
12/04/09 15:50:17.84 KS4OTj/O0
これで富山の米も富山湾の魚もだめか。orz
25:名無しさん@12周年
12/04/09 15:51:43.38 KgPJhikF0
富山が富士山に見えた
そらあかんやろ!って思ったけど
見間違いだった
富山県民はバカですね
26:名無しさん@12周年
12/04/09 15:56:09.43 PYhvzqHs0
>>10
この線量で騒いでるのってどういう連中なんだ?
27:名無しさん@12周年
12/04/09 15:59:31.22 5L9CPQ7g0
/) ←石川
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ ←富山
/ ,i ,二ニ⊃ ▲ ▲ \
/ ノ il゙フ ∴⌒ ● ⌒ ∴ \
,イ「ト、 ,!,!| ▲ |
/ iトヾヽ_/ィ"\ /
28:名無しさん@12周年
12/04/09 15:59:35.95 09KvdZT20
石川県境で処理してくれ
新潟側で処理しないでくれ
29:名無しさん@12周年
12/04/09 16:00:30.69 KgPJhikF0
>>21
空間線量と地上に近いがれきを一緒に語るとは
バカなの?
30:名無しさん@12周年
12/04/09 16:02:07.09 VHgUVH3R0
霊峰立山の抵抗障壁に守られていた富山県も汚染される時がきました。
昔から線量は高いんですけどね。風が吹いたりすると・・・
URLリンク(www.eco.pref.toyama.jp)
31:名無しさん@12周年
12/04/09 16:02:34.83 PYhvzqHs0
URLリンク(www.naver.jp)
全国放射能情報 富山の線量をみてみよう
32:名無しさん@12周年
12/04/09 16:03:04.36 KgPJhikF0
安全厨の頭には放射能はすべての
陸地に均等wwに降り注いでると考えてる。
空間線量が大丈夫だからオケwだってww
ホットスポットって言葉も無視し、
311前の法律をも無視する恐ろしい集団。
33:名無しさん@12周年
12/04/09 16:03:33.25 8G8OeMB2O
>>26
動物?
34:名無しさん@12周年
12/04/09 16:10:12.62 P5gwKCkk0
セシウムって燃やすとガス化するからね。フィルターでも
捕れないから空気中に放出される。で、瓦礫を燃やして
残った焼却灰にも濃縮された高濃度の放射性物質が残る。
姫路市などはこれを神戸沖に埋めるとか言っているが、
そんなことされたら水溶性のセシウムが大阪湾にもれ出て
新たな汚染を引き起こすことになる。
35:名無しさん@12周年
12/04/09 16:21:54.61 r8nc5q1Q0
最近稼働した全国各地のリアルタイムの空間線量表示(文科省)をここ何日か見てるが全国で圧倒的
に一番低いのが沖縄と青森なんだよね。沖縄は分かるが青森の低線量振りがすごいw太平洋側から
日本海側までとにかく低い、関西や中国四国の一番低いところが青森だと一番高い所になるくらい
低い、武田教授が子供の避難先に青森を勧めるのが理解できたよ。
36:名無しさん@12周年
12/04/09 16:27:13.80 CJ+MY8/A0
>>10
それ/hで?低すぎじゃねえか?
年間0.3ミリってありえねえだろ
37:名無しさん@12周年
12/04/09 16:31:24.76 4mrC5K9h0
富山県の知事、なかなか賢いね
住民の同意が得られないことを逆手に利用し
県としては受け入れる姿勢があったという事実をくつった訳だ
十数人の反対意見がきた時点で
住民の同意が得られなかったと報ずると思われ
38:名無しさん@12周年
12/04/09 16:36:01.43 zMCa7T0z0
岩手のほとんど影響のない瓦礫を処理して、これから出てくる
放射線量の高い可能性の瓦礫処理から逃れる富山だった
39:名無しさん@12周年
12/04/09 16:43:40.37 P5gwKCkk0
>>35
原発事故以前から東日本は自然放射線量が低くて、西日本は高いからね。
原発事故の影響で東京と大阪が同じぐらいの線量になっているが、
青森や秋田、などはほとんど放射性物質が飛んでこなかったから
低いのだろう。
40:名無しさん@12周年
12/04/09 16:44:26.48 FcWxwXEtP
先に福島から遠いところのガレキ受けいれてかっこつけるのが一番だよね。
41:名無しさん@12周年
12/04/09 17:05:38.34 7KVzihz00
正直、地元でガレキ処理しろや!
富山のチューリップはもう、怖くて買わない。
・・と、思ってる人、多いだろうな。決してクチに出しては言わんがな。オレは2度と富山には行かない。
42:名無しさん@12周年
12/04/09 17:52:07.67 KlnXi26c0
先月からほんまありえへん
せっかく止めたのに来るし振り込んだのに残高不足てあほか
43:名無しさん@12周年
12/04/09 17:58:34.56 dItt4eWP0
>>41
いやーその前に富山に行くと用事あるのかい?
俺は県民だけど仕事か親戚でもない限り、通過でしょ?
44:名無しさん@12周年
12/04/09 18:00:08.09 mu854KL90
頼むから富山反対してくれ。
45:名無しさん@12周年
12/04/09 18:06:57.35 F0EAOYZGO
富山って超目立たないとこだけど食べ物のうまさは国内屈指レベル。これはガチ。穴場。
46:名無しさん@12周年
12/04/09 18:08:08.77 tQzh2RZG0
>>10 みたいに0.04μSvだから大丈夫とか言う奴は、
こいつら知事や大臣が牛肉食べてBSE絶対大丈夫って
アピールする奴らだと言う事を忘れているよな
47:名無しさん@12周年
12/04/09 18:16:15.20 4Gu/NBsp0
きずなとか言ってるけど、生物として最も重要なのは種の保存であり、
どの生物もこの一点のために生きている。
とかげのしっぽ切りもしっぽを犠牲にして本体が生き残ることから
きている。ひるがえって、ガレキの全国処理というのはみんなで被曝
を分かち合いましょうということで自然の摂理に反することだ。
健康なところも不健康にしようということだ。
もし、自然の法則、摂理にしたがうならば、ガレキを受け入れるのでは
なく、人間を受け入れるのが自然なんだ。
極端なことをいえば東日本の土地・人間はオワコンだから、西日本の人
に日本人のDNAの保存、維持を頼むというのが生物学からみた日本人の
本来の対応ということになる。
それを、変な方向へ持っていこうとしていることは、それをやろうとして
いる人間・団体が日本人の完全抹殺を考えているといっても間違いでは
ないと思う。
これから夏にかけ、風は南風に変わる。今まで北風で関東が汚染されてた
けど今度は太平洋側東北地方が汚染されるだろう。
48:名無しさん@12周年
12/04/09 18:16:34.70 RY7zi+GR0
距離的には東京より遠い所だからな
東京の瓦礫より安全だろ
49:名無しさん@12周年
12/04/09 18:45:43.35 /unKn2C60
富山終わったな。北陸の産品は買わない。
放射性物質付のがれきなんて引き受けられる訳ない。
仮に安全なら地元で補助金付で処理すれば雇用も生まれ復興に役立つ。
他地域で処理するとか言う奴は守銭奴が知識不足のバカしかいない。
50:名無しさん@12周年
12/04/09 19:06:23.42 cy/v7uBH0
がれき処理、受け入れ反対の自治体が地震等で被災してがれきが出た場合は
他の自治体はそのがれきは受け入れなくてもいいという暗黙の規則ができた。
理由は自業自得ということでしょう。
51:名無しさん@12周年
12/04/09 19:10:14.62 tQzh2RZG0
>>50
汚染されてれば日本の為に外に出すべきでないし避難などして我慢する。
されてなければ、地元で処理やれるからいいよ。
俺はお前みたいに押しつけない。
ましてや全国でなんてバカなことを言わない。
52:名無しさん@12周年
12/04/09 19:12:25.32 YoyT/thW0
岩手のなら無問題
53:名無しさん@12周年
12/04/09 19:16:30.05 INLfU4ZY0
>>13
ごねてラスボス担当になるんかw
54:名無しさん@12周年
12/04/09 19:27:14.07 +pP36Fz40
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
55:名無しさん@12周年
12/04/09 21:11:42.92 nB3bKyuP0
被災地の使用できない土地に保管しておけばいいのに何をそんなに焦って処理しようとしているの?
56:名無しさん@12周年
12/04/09 21:17:25.69 OEc/jahG0
ダムの排水・・・
57:名無しさん@12周年
12/04/09 21:27:07.20 zB+5nMHe0
富山までの間にも処理場あるだろうに、安全ならそこでいいだろ
なんで近場説得せずに遠くに運ぶ?もうやってることが無茶苦茶だな
58:名無しさん@12周年
12/04/09 21:27:07.57 EKzUed6K0
カドミウムの除染が終わったのに・・・。
59:名無しさん@12周年
12/04/09 21:41:26.60 zB+5nMHe0
ああ、住人同意が絶対条件ってことか
つーかこの問題に住人投票は必須だな
60:名無しさん@12周年
12/04/09 21:56:05.88 m94meEGY0
県民だが反対させていただく
61:名無しさん@12周年
12/04/09 23:38:19.43 VHgUVH3R0
石井知事のガレキの見学姿ローカル放送でやってたけど
がっちりマスクしてたな。
62:名無しさん@12周年
12/04/09 23:45:55.86 oqnpqmNKQ
万が一を考えて富山産の米は避けることにしようっと
他のスレじゃ「食べて応援(うち以外の家庭が)」を煽ってるけど
63:名無しさん@12周年
12/04/09 23:54:36.26 Crxuw5ep0
ガレキを運ぶ際に30年くらいかけて新潟を通過しますw
64:名無しさん@12周年
12/04/09 23:56:03.67 VHgUVH3R0
>>62
俺の地区これから数年かけて巨額の費用をかけて村の水田の農業用水改修するのに
\(^o^)/オワタ
そう言わずに買ってケレ
65:名無しさん@12周年
12/04/10 00:26:03.68 Ssn2NKXS0
ちゃんと住人で受け入れ拒否すりゃいいんだろ?市民が放射能の専門知識を身につける義務なんてどこにもねぇよ
風評被害や健康被害が不安だからお断りします!これでいい
66:名無しさん@12周年
12/04/10 00:29:57.39 Ssn2NKXS0
政府と東電に責任取らせろ、全国に汚染と不安をばら撒くな
67:名無しさん@12周年
12/04/10 01:12:51.89 BeoFngfA0
>>60
何で反対する!
68:名無しさん@12周年
12/04/10 01:47:32.05 CaNmD+pQ0
>>65
沖縄も飛行機事故や騒音や米兵の犯罪が不安だから基地お断りします!
原発は危険だからお断りします!
廃棄物処分場が近くにあるのは不安だからお断りします!
東京の企業が納めた税金は全部東京で使います!
これでよければどうぞ。
69:名無しさん@12周年
12/04/10 01:53:11.06 Ssn2NKXS0
>>65
原発も米軍基地も廃棄物処理場も一応役に立つだろ?
瓦礫で無意味に不安受け入れて日本人に何か恩恵あるの?
>東京の企業が収めた税金は全部東京で使います!
瓦礫拡散推進してる連中は頭のおかしなことばっかり言うなぁ
70:名無しさん@12周年
12/04/10 02:17:25.74 CaNmD+pQ0
>>69
もしかして俺にいってんの、こっちのスレでも↓?アンカおかしくね?
スレリンク(newsplus板)l50
広域処理の意味がわかってないならまずは環境省のFAQ読め↓
URLリンク(kouikishori.env.go.jp)
次にはてなの広報記事読め↓
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
その後このスレ頭から読め↓
スレリンク(newsplus板)l50
それでも質問があんならしろや。
71:名無しさん@12周年
12/04/10 02:26:51.56 Ssn2NKXS0
>>70
すまんなんかブラウザに慣れてなくて調子悪い
で、そこのどこに「広範囲に撒く必要性」が書いてる?引用して貰えると助かるんだが
「瓦礫を見ると気分が悪くなる」とか理由が堂々と通るなら「瓦礫を受け入れるのは不安」は立派に通る理由だろ
72:名無しさん@12周年
12/04/10 02:33:18.50 CaNmD+pQ0
>>71
ちゃんと読んで理解しろよ、いちいち説明すんのめんどくさいわ。
>「瓦礫を見ると気分が悪くなる」とか理由が堂々と通るなら「瓦礫を受け入れるのは不安」は立派に通る理由だろ
生活環境のそばにある仮置き場に廃棄物が積まれ続けてるのを被災地民が嫌がるのと
「なんとなく不安だから嫌」がなんで同列になんだよ
73:名無しさん@12周年
12/04/10 02:44:43.15 Ssn2NKXS0
>>72
出来ないだけだろ、書いて無いんだから
強いて言うなら三年の期限に間に合わせる為
それでも遠くまで撒く必要は無いし近場が説得できないで何で遠くが説得出来ると思えるんだ
その説明も頼むわ、出来るならな
>生活環境のそばにある仮置き場に廃棄物が積まれ続けてるのを被災地民が嫌がるのと
生活環境のそばにあって不安、近くに持って来られても不安、同列じゃね?
環境問題は2割の広域処理じゃ解決しない問題だぞ?
74:名無しさん@12周年
12/04/10 06:46:20.38 CaNmD+pQ0
>>73
なんだこのゆとりは。
災害廃棄物の処理を急がなければいけない理由はかいてあるよな?
(環境省のFAQ)
『被災地では、生活圏などに散乱している災害廃棄物については、既に仮置場に運び込まれていますが、
被災地の一刻も早い復旧・復興のためには、仮置場に積まれた災害廃棄物の迅速な撤去・処理が求められています。
例えば、宮城県女川町では、町有地のほとんどが山林であり、限られた民有の平地に仮置場が設置されています。
このため、仮置場に積まれた災害廃棄物の存在自体が復興の大きな妨げになっています。
また、災害廃棄物が山積みにされた仮置場においては、火災の危険性や衛生上の問題があることから、
生活環境保全上の観点においても災害廃棄物の迅速な撤去・処理が求められています。
さらに、「積み上がった災害廃棄物を見ると震災当日と同じ心境になる」、「がれきを見ると心が沈む」といった
地域住民の方々の気持ちにも配慮する必要があります。 』
(はてなの広報)
『迅速な撤去や処理が必要な理由は、(1)土地利用、(2)仮置き場の安全・衛生管理、(3)被災者の心情―の3つである。
~中略~
・がれきが片づくまで仮置き場の土地が利用できない
・がれきを仮置き場に放置すると近隣住民の生活環境に問題がある
・仮置き場のがれき山は被災者の心情を悪化させる 』
(スレリンク(newsplus板:252番))
広域処理の対象になってる災害廃棄物は可燃物が主体で、津波によって海水に浸かってるから
処理を遅らせてると腐敗によってガスが発生し、火災を引き起こす可能性がある。蝿も発生する。
(被災地 がれき滞留、募る不安 “新種”のハエや自然発火:
URLリンク(sankei.jp.msn.com))
周辺環境に甚だ悪影響があるからさっさと処理する必要がある。
75:名無しさん@12周年
12/04/10 06:50:35.39 CaNmD+pQ0
被災自治体の処理能力が不足してることはかいてあるよな?
(環境省のFAQ)
『地震と津波の被害により、被災三県の沿岸市町村においては、約2,200万トンも の膨大な量の災害廃棄物
(岩手県で通常の約11年分、宮城県で通常の約19年分)が発生しました。
現在、被災地では、既存の施設に加え、仮設焼却炉を設置するなど、日夜その処理に取り組んでいますが、
処理能力は依然として不足している状況にあります。』
(はてなの広報)
『「阪神淡路大震災でも広域処理が行われました。あのときは神戸が一番大きな被害を受けたのですが、
あそこは港湾エリアだったため、そもそも土地がたくさんありました。それに加えて大阪湾には、
大阪湾周辺の自治体が廃棄物を処分する大阪湾フェニックスセンターという大きな処分場がありました。
まず、そういったところに港湾地域の廃棄物を移動させ、そこで分けたがれきをフェニックスセンターで処分した。
阪神淡路大震災のがれき全体でいうと14パーセントは被害を受けた市町村以外の県外で処分をされたという実績があります」
ところが東日本大震災のがれきは処理が難しいという。
「阪神淡路大震災と違うのは、単にがれき量だけの問題ではないのです。阪神大震災で発生した廃棄物量は1477万トンで、
岩手・宮城を合わせた量は約2000万トン。量だけで見ればそこまで大きな差はありません。
放射性物質の拡散を防ぐための問題に加え、海底の津波の泥や、海底の堆積物と混じったような形で塩水に浸かった状態のがれきを
処理する問題もありました。我々はこれまでこうした廃棄物処理の経験がなかったため、作業がなかなか進まなかったという状況もあります」』
76:名無しさん@12周年
12/04/10 06:56:11.29 CaNmD+pQ0
(スレリンク(newsplus板:258番))
『2割っつうのは全被災地の、コンクリート片なんかの不燃物含んだ重量に対する割合なんだが。
広域処理の対象になってるのは石巻市の可燃性災害廃棄物が大半で総量の6割になってる。
誤差の範囲じゃねぇ。 』
(スレリンク(newsplus板:272番))
『石巻市だけで可燃性災害廃棄物は350万トンある(混合廃棄物40万トン含む)。
広域処理を計画してるのはそのうちの250万トン(不燃物含めた総量は297万トン)。
阪神淡路の時の可燃性災害廃棄物287万トンのうち、兵庫県内の焼却実績は117万トン(他は県外処理や埋め立て、野焼き)。
廃棄物の処理能力は岩手(2109t/日)と宮城(3438t/日)を足しても(5547t/日)、
兵庫(9419t/日)の6割程度(これは例年の廃棄物排出量に大体比例してる)。
これでも400万トンを自治体内で処理してもちょっと遅れるだけだというの?
(環境省の広域処理説明pdf、6ページに石巻市の災害廃棄物の内訳がでてる)
URLリンク(www.env.go.jp)
(兵庫県の災害廃棄物処理記録、11ページに処理内訳がでてる)
URLリンク(web.pref.hyogo.jp)
(環境省の廃棄物処理統計、52ページに県別の焼却施設状況が出てる)
URLリンク(www.env.go.jp) 』
77:名無しさん@12周年
12/04/10 07:00:23.18 CaNmD+pQ0
離れた自治体に対しても受入要請が出てる理由はかいてあるよな?
(環境省のFAQ)
『被災地の一刻も早い復旧・復興を実現するため、災害廃棄物の迅速な撤去・処理が求められていますので、
全国の自治体に広域処理へのご協力をお願いしています。』
(はてなの広報)
『今回の広域処理は東京都をはじめ、被災地からかなり遠く離れた自治体で処理されるケースがある。
この疑問も山本氏は明解に答える。「もちろん、広域処理といってもなるべく近い所で処分するのがよいのですが、
今回は東北一帯が被災されたのでどうしても首都圏だとか、遠くに運ばざるを得ないのです。
山がせまっていて海側にも平地が少ないところが多く、そもそも東北の海岸はリアス式海岸ですから、
まとまった平地もなく、港湾エリアにもそこまでたくさんスペースがない。なかなか焼却場に適した土地が確保できないのです」
~中略~
「その意味で大都市が果たす役割は重要で、例えば現状東京都は最大の受け皿になっています。東京都や横浜市などの大都市は
(住民が多く、普段のゴミ排出量も多いため)焼却能力がすごく大きいので、彼らが持っている焼却能力の10%の余力を使うだけでも
地方都市とはケタの違う処理ができます」
さらに山本氏は続ける。「実は最終処分の部分も広域処理の必要性があります。というのも、現地はどこの自治体も灰の埋め場所に困っています。
埋め立て処分場を作るっていうことはすごく大変なことで、これは放射性物質の問題とは関係なく、住民にとっては『迷惑施設』ということでどこも
作れる場所がなかなかなくて困っている。しかし、今回そこにボーンと10年分20年分の廃棄物が出てきたわけですから、廃棄物の残骸とか灰を全部入れる場所もない。
それをこれから作ろうとなると4、5年はかかる。この部分も広域処理できると自治体の負担が減るわけです。
がれきを持っていってもらって、燃やして、燃やした灰をそこで処分していただく―
これが石巻ブロックのようながれきにあふれている被災地にとっては一番ありがたいのです」』
78:名無しさん@12周年
12/04/10 07:15:59.30 CaNmD+pQ0
近隣すっとばして遠くに運び込もうとしてるみたいな事いってるが、
受けいれ要請は全国の都道府県に出てる。
近場にこだわらず、受け入れできる所に廃棄物を割り当ててるだけのこと。
近隣自治体の説得もやってる。
(東日本大震災・震災がれきの主な広域処理受け入れ状況)
URLリンク(www.jiji.com)
79:名無しさん@12周年
12/04/10 07:45:24.35 Ssn2NKXS0
丁寧な理屈並べてくれたけどやっぱり「遠くに運ぶ理由」にはなってないよね
どれも被災地でも時間をかければ処理できますよって裏付けしてるだけで
埋め立て施設が嫌とか完全に被災地の我侭じゃね?嫌だから押し付けますって言ってるようなもんだろ
近場から説得して行けって、根本から目逸らしてるからどこにも説得力が無いし金で釣ってるようにしか見えない
結局被災地の為に全国に不安や被害を撒き散らしていいのかって話だな
俺はNOとしか思えない、100年笑われ続けられる大失策が目の前で行われてるようにしか見えない
後になって「やっぱり健康被害出ました」で済む問題じゃないしな
無責任に地方に押し付けるな、政府がちゃんと処理計画立ててやれって結論しか出せない
これに賛成してる政治家や首長連中は確実に悪い意味で日本の、いや世界の核の歴史に名を残すぞ
80:名無しさん@12周年
12/04/10 08:29:42.10 Ssn2NKXS0
あとついでにもう「がれきが生活の邪魔になっている」って虚言吐くのやめろよ
綺麗になってる画像はいくらでも出てくるのに、瓦礫置き場のそばで生活してる人の画像はどこにも無いんだよね
仮置き場が普通に使えないって問題なら分かるけど、そこは我慢しろよって言うけど
81:名無しさん@12周年
12/04/10 08:46:48.95 P5QPTFFO0
>>50
馬鹿丸出しだな。今回のがれきは産廃業者が奪い合ってる金の成る利権だぞw
根本的に世の中の事わかってない阿呆め
82:名無しさん@12周年
12/04/10 09:11:00.88 DUo1o5zP0
今日の徳島新聞
飯泉知事 「現状では広域処理対象とした2割分のがれきを運び出すことに目的があるように思える」
徳島県 「関西広域連合が広域処理の対応を進めているが「構成7県個別事情に即して対応することにしており、徳島は各市町村にはフリーバンドで考えて頂く」とし、県から(がれき処理)協力を要望しない考えを示した」
俺達の県知事と役人を支持する
自県男前すぎる
83:名無しさん@12周年
12/04/10 09:46:08.98 e+LIvhy1P
>>48
岩手県山田町より新潟県庁のほうが原発に近いくらいだよ。
うまいこと原発から遠い場所のがれきと県民のお仕事確保して、富山県うまいことやったなーと思ったら
このスレ見てるとアホな県民多いな。
84:名無しさん@12周年
12/04/10 12:55:41.11 lku7WPWi0
>>55
細野が瓦礫処理の工程期限を公言したので
間に合わせるため。
85:名無しさん@12周年
12/04/10 13:44:13.32 3UNLwXVV0
富山汚染確定
山形、静岡島田市、東京都
バグフィルター99%除去なんて大嘘なのに馬鹿だな
86:名無しさん@12周年
12/04/10 13:46:22.51 3UNLwXVV0
>>55
3年以上経つと、東北でガン発生率が上がる
だから、全国を汚染させて東北東日本のがん発生率を目立たなくする作戦
農地を汚染するので、tppとかいう人もいる
どっちにしろ、日本破壊作戦だよ。汚染は一箇所に固める、これが放射能汚染の世界の基本なんだし
87:名無しさん@12周年
12/04/10 13:50:10.31 wf78krJo0
>1
米を、新潟産から富山産に変えたばかりなのに。
こうなったら、TPP早くやってもらってカルフォルニア米にするしかないな。
88:名無しさん@12周年
12/04/10 13:59:22.58 hmRyB+Jf0
俺は受け入れ反対派だったけど
反対派連中の、無知なくせに、感情的で横柄な態度を見てたら
どっちもどっちだと思えるようになったわ。
あいつらただ文句を言ってヒーロー気分を味わいたいだけだろ?
セシウムやプルトニウムが人体にどういった影響を与えるかは
どっかの先生の調べたこと鵜呑みにしてしゃべってるだけだし。
大学で高度な化学や生物学を勉強した奴、どれだけいるんだ?
もう適当に処理していいよ。
東京ではもう実際にやってるしな。
だけど東京土産の不買が始まってるって
聞いたことねーぞ。
東京駅じゃ今もバンバン売ってる。
89:名無しさん@12周年
12/04/10 14:00:33.55 dnn7hrx30
Totgeburten und NasenblutenFukushima ist nicht uberstanden
von Solveig Bach
死産に鼻血、福島は収束などしていない
(ソルヴェイグ・バッハ記)
日本訪問から帰国したばかりのドイツ放射線防護協会会長セバスチアン・プフルグバイル氏によると、福島原発周辺地域では、
すでに放射能による初期症状が見られるそうだ。氏によれば、そうではないとする報告はどれも真実から目を逸らすためのトリックに過ぎない。
止まらない鼻血
「ですから私には日本の専門家達が事態を深刻に受け止めないことが理解出来ない。」とプフルグバイルは言う。
なだめすかす、情報をかく乱する
日本ではしかし国民に対してこうした危険は知らされていない。それどころか国民は ”完全になだめすかされている”。
放射能に対する国民の不安を日本政府は、根拠のない放射能に対する不安だとして「放射能恐怖症」と名付けた。
そして国民がみんなニコニコしていれば病気に罹らない、クヨクヨしている人間だけが放射能による病気になると言うのだ。プフルグバイルはこのような言動に言葉を失う。
「まさかそんなことが信用されるとは思わなかった。医学の教授がこう言うことを言っているんだ。何もかも真っ赤な大嘘だ。」
チェルノブイリよりもマシな手段を取り、事態の経過を科学的に調査するチャンスもある。
しかし「日本人は、自分達が今後何十年にも及ぶ課題を課されていることをてんで理解してない。」
故郷の喪失や生活基盤の喪失、放射能に対する絶え間ない不安がもたらす社会心理上の被害については話題にもならない。
URLリンク(vogelgarten.blogspot.jp)
90:名無しさん@12周年
12/04/10 14:06:39.16 H25Rdeqv0
もう富山湾のホタルイカも、安心して食べる事が出来なくなるんだな。
91:名無しさん@12周年
12/04/10 14:06:48.80 hmRyB+Jf0
東京ではとっくにガレキ受け入れて燃やしてんのに
「東京には二度と行かない」
「東京の食べ物は絶対食わない」
って奴いないよね。なんで?
92:名無しさん@12周年
12/04/10 14:26:34.88 ToA0YteA0
>>91
俺は二度と東京へ行くつもりはないぞ
93:名無しさん@12周年
12/04/10 16:16:42.12 dXFIQRTm0
>>92
江戸所払いの刑かよw
94:名無しさん@12周年
12/04/10 16:17:46.15 DUo1o5zP0
>>91
トンキンの食べ物なんかねーじゃん
東京都の農作物給率なんてほとんど無いし
95:名無しさん@12周年
12/04/10 16:39:47.32 VJ0OMo5U0
>>91
少なくとも、おれはもうお台場には近づかないぞ
ディズニーランドもやばいし
東京は一次産業が皆無にひとしいから
土や川や海をよごしてもなんにも問題ないと思ってるんだよな
神奈川や千葉の住人にとっちゃ大迷惑だけど
96:名無しさん@12周年
12/04/10 17:18:24.30 hmRyB+Jf0
>>94
>トンキンの食べ物なんかねーじゃん
URLリンク(www.tokyo-gyunyu.jp)
無知乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
97:名無しさん@12周年
12/04/10 17:22:56.05 hmRyB+Jf0
>>95
URLリンク(www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp)
これが、「皆無に等しい」か。
そうか・・・
反対派って結局は感情だけで動いてる
烏合の衆ってことがよくわかったwww
98:名無しさん@12周年
12/04/10 18:08:20.97 VJ0OMo5U0
>>97
田舎者がそんなムキになってどうすんだよ...
どうせなら全産業における比率を他県と比べてみろよ...
99:名無しさん@12周年
12/04/10 19:18:13.83 FHzJuBMM0
× 石原:がれきに反対する手合い日本人じゃない
○ 瓦礫を拡散しようとしているやつらがは日本人じゃない
「野田 朝鮮飲み」でぐぐれ
日本人じゃないから
100:名無しさん@12周年
12/04/10 19:37:11.34 zXZ0xPMZP
ほほ~
101:名無しさん@12周年
12/04/10 19:39:57.28 vGv5z2eOO
GJ富山www
102:名無しさん@12周年
12/04/10 19:45:15.67 mRhUvn3k0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に800万倍に及ぶという。
「東京五輪の年(昭和39年)に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
1万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が100日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
15年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は1~7ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
103:名無しさん@12周年
12/04/10 20:49:48.10 B8sSyduT0
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
104:名無しさん@12周年
12/04/10 23:47:58.56 CaNmD+pQ0
>>79
>どれも被災地でも時間をかければ処理できますよって裏付けしてるだけで
処理を急がなければいけないことを説明してんのに理解できねぇのかこいつは。
自然火災で廃棄物が燃えれば放射性降着物はもちろんダイオキシンとかの有害物質含んだ灰がそのまま飛ぶんだぞ。
>あとついでにもう「がれきが生活の邪魔になっている」って虚言吐くのやめろよ
>綺麗になってる画像はいくらでも出てくるのに、瓦礫置き場のそばで生活してる人の画像はどこにも無いんだよね
↓人が住んでるとこから自転車で5分かからない仮置き場に廃棄物が山済みになってんだが。
URLリンク(maps.google.co.jp)
家の隣にあるわけじゃないから平気だよねっつうならおめでたすぎるわ。
105:名無しさん@12周年
12/04/10 23:53:46.05 p3Dbt3Bd0
富山の食べ物
コカ・コーラ・ますのすし・氷見ブリ・たら汁。8番ラーメン・きときと寿し・
ほかになんかある
106:名無しさん@12周年
12/04/11 00:39:34.70 jtbqALNB0
>>6
それだと絆でも何でもなくて、只の脅迫めいた取引だなw
107:名無しさん@12周年
12/04/11 00:50:47.45 jtbqALNB0
>>105
氷見牛、シイタケとか、あとは水どころだからコシヒカリ
スルメイカの水揚げが多い。あとは名産品としてはホタルイカ。バイ貝の水揚げも多いかな
忘れちゃならないのが甘エビ。そしてシロエビ。ベニズワイガニ。
富山県の大沢野ということころはイチジクが名産。富山県呉羽では大規模にナシを栽培してる。
南砺市では大量の干し柿が名産。あと八尾や小矢部で大規模なキノコ生産してるんだったかな
あとはタケノコ、リンゴ、栗、世界遺産の五箇山だと和紙とかイワナとか栃餅、五箇山豆腐、マイタケ。
ん~、大門素麺、かまぼこ、
葡萄の生産も活発で地ワインなんてのもあったはず。
ああ、日本酒で立山とか成政とかいろいろあるな
↓に富山県の名産品いろいろ書いてあるよ
URLリンク(takusan.net)
全部売れなくなるかもね
108:名無しさん@12周年
12/04/11 00:57:27.28 cjBWGsWe0
>>104
海岸線にはまだガレキ置ける場所あるらしいじゃないか。
高台移住に反対してる連中がガレキの移動を妨げてるって話は本当なんだろうか?
>>6
じゃあ被災地もガレキを受け入れない地域からの支援は一切受けちゃダメだな
でないと不公平だな
109:名無しさん@12周年
12/04/11 01:03:53.53 cjBWGsWe0
>>102
ストロンチウムの体内半減期は30年だよ
15年というのはむしろ特殊な事例じゃないのかね
健康被害が無かった、というのは答えが出てなくて
今の日本人の高齢者の癌は
「高齢だから癌になる」説と、
「癌には必ず原因があって、今の高齢者の癌原因の何割かは当時の被曝が原因」の説がある
ちなみ当時一万倍降下したという説には矛盾点があって、それにしては現在の西日本の土壌や古木の汚染が少なすぎるという
110:名無しさん@12周年
12/04/11 01:08:38.96 fdpnbjDD0
>>104
自然火災には、ガス管刺すだけでリスク回避できるよ
これまで色々な災害・水害の時にもそれで対処してきた歴史をこそ、今すぐ活かすべきだよね
>>108
高台移転も地権者とか移住したくない人間とで未だに揉めてる
復興の妨げは瓦礫じゃなく、住民の合意形成
ソースは宮城の議員
111:名無しさん@12周年
12/04/11 01:13:08.97 pE6lXJwUO
岩手在住の俺が考える最悪のシナリオ
岩手の瓦礫ならまだだいじょーぶ!と、岩手が先に片付く。
↓
片付いた土地に処理場ができる。雇用問題解決。
↓
福島の瓦礫を処理することになる。「被災地で処理しろ」世間の声に負ける。
↓
(((;゚Д゚)))
112:名無しさん@12周年
12/04/11 01:16:12.15 21VLu9qE0
>>75
被災地地元業者や市長の要請無視して仕事割り振らずに処理能力不足してるって言っても誰も信じんわ(それを知ってる人なら)
まず地元でやると言ってる業者にやらせてそれでも足りなければ、だろ本来の順番なら
コストや効率計算する前に他地方業者と利権取引して広域処理を一番最初に決めてゴリ押ししてるのソース付きで指摘されてるぞ
113:名無しさん@12周年
12/04/11 01:20:23.68 fCSer//e0
放射脳の風評馬鹿はどんどん食う者が無くなるなw
114:名無しさん@12周年
12/04/11 01:25:34.64 21VLu9qE0
>>110
そーなんだよ。
まず被災地内でも安全にガレキを置く余裕のある地域が仮置き場になることを拒否してる
被災地にもガレキを置く場所はあるんだよ。利権者がそれを拒否ってんの。
>>113
科学的に安全って思ってるようだが、それは原発で利権を得てきた政府やIAEAの言い分であって
WHOや米・欧科学アカデミーじゃ危険だとするデータもあり結論が出せてない。
絶対に危険とは言えないが安全とも言えないというのが実情。避けられるものは避けるのが保健の考え方として正しい。
そもそも「受け入れろ」と要求する時点で絆とは言えない。それは単なる取引だ。
115:名無しさん@12周年
12/04/11 01:26:07.63 HMRu5a8U0
富山といえば「源のます寿し」
もう買いません!
バカ知事だな
116:名無しさん@12周年
12/04/11 01:28:02.38 DbGNstfyO
広域処理で利権の分配
117:名無しさん@12周年
12/04/11 01:32:28.39 sJYsfyxS0
自分の所が汚染されたくないからだけで反対しちゃ駄目だよ。
福島とかの人のことも考えなければ。
汚染の酷い地域に人を住まわせているのが問題。
安全な場所へ移ってもらって福島を最終処分場にすると
主張することが大切。
自分のエゴだけで反対の意見を言ってるのは、反発を招くために
わざとやってる瓦礫拡散側の工作員だと思われるよ。
118:名無しさん@12周年
12/04/11 01:34:58.15 c8aqLGQBO
そんなに心配しなくてもとっくに日本全国に放射能行き渡ってるだろ
事故からどれだけ時間経ったと思ってんだ
そんなに不安なら好きに海外移住したら良いと思うよ
ほぼ確実に「放射能汚染された日本人は出ていけ」って言われて嫌がらせ受けるけど
119:名無しさん@12周年
12/04/11 01:37:49.76 h1wUTfqn0
>>117
がれきの受け入れについて(福岡市長メッセージ)
URLリンク(www.youtube.com)
これは技術的に最先端の理論
一方、政府は旧態以前の古い理論
情けない政府、情けない内閣、情けない環境省
120:名無しさん@12周年
12/04/11 01:41:35.17 fRi04pOLO
県民だが、利便性と安全性を天秤にかけるなら
極端な話、日本人やめりゃいい。
俺は仮に寿命10年やら20年縮んでも
日本に住みたいから反対はしない。
121:名無しさん@12周年
12/04/11 01:50:09.82 G2ZA5Ctb0
>>75
> 阪神淡路大震災のがれき全体でいうと14パーセントは被害を受けた市町村以外の県外で処分をされたという実績があります」
またデマ出た。
その県外14パーセントは、大阪とか近畿圏だけで処理した。
阪神淡路のガレキは、
近畿圏だけで99%処理。
関東圏など遠方には、0.2%程度。
東北では、まったく阪神淡路のガレキは非処理。ゼロ。
大阪湾のフェニックスを広域処理と言うなら、
東北も東北だけで広域処理すべきとなる
122:名無しさん@12周年
12/04/11 01:57:05.25 fCSer//e0
風評馬鹿は静岡茶もう飲みません、富山のます寿司もう食いませんと必死だけどさ、
海外のおまいらから見れば便槽に首まで浸かって隣の奴におまえ臭いぞと言ってるようなもんだよ。
もう復興の妨げになるだけの過剰反応は止めなよ。
123:名無しさん@12周年
12/04/11 01:58:38.74 HMRu5a8U0
富山といえば「源のます寿し」
もう買いません!
バカ知事だな
124:名無しさん@12周年
12/04/11 02:08:21.32 /ivgEWuPO
かといって気を付けなければ、どうなるか分かったものではないからな。
金持ちは東日本の物を食べていないそうだが、つまりそういうことなんだろう。
125:名無しさん@12周年
12/04/11 02:10:53.24 CTQronrE0
着実に国土汚染が広がって行く。
食い止めるリーダーは現れず。
126:名無しさん@12周年
12/04/11 02:13:04.76 h1wUTfqn0
>>122
復興の妨げにはどのみちならなんだろう
というか、予算を利権業者が奪い合ってる状態が本当のところなんだから
広域処理のせいで被災地に落ちる金はその分減ってる。むしろ。
127:名無しさん@12周年
12/04/11 02:36:05.26 Ket8oz1mO
>>107
更に加えて富山は黒部の豊富な水量を生かし、窓枠やインテリアのアルミフレームが日本一の三協・立山アルミがあるからねw
叫んでる中核派の考えの中身から書くと家にすら住めないなw
しかも岩手県の山田町って岩手県でも北のほうで青森にも近いほうじゃねえか、
そんなとこのまでああだこうだ語ってるなんて反対叫んでる中核派はどんだけ~
ここより宮城県寄りの瓦礫を埼玉県が調べても燃やし基準値を大幅に下回ってるってNHKでもやってたしな。
やはり中核派頭おかしい。
128:名無しさん@12周年
12/04/11 02:38:19.85 IDlLFG6O0
県民だけど、カドミ米の悲劇(根絶してからもずっと糊化された)知ってるから帰れといいたい。
129:名無しさん@12周年
12/04/11 02:44:28.34 xFKl7aDa0
生活保護レベルの自治体
130:名無しさん@12周年
12/04/11 02:44:57.50 G2ZA5Ctb0
>>10
ベクレルで測れ!
>>12
> URLリンク(www.env.go.jp)
岩手県は汚染されている。
そもそも焼却場が足りない言い訳だったんだから、
焼却を全国で援助したなら、
灰は、現地に返却でいいだろ?
東北は土地が広いんだから。
「灰は現地に返却」を
被災地も嫌がってるから、放射能全国ばら撒き「目的」だと指摘され、
処理が進まない。
131:名無しさん@12周年
12/04/11 02:46:42.67 9UzD3lk/0
被災地は全部同じ目に合わせてやるってスタンスは永久に変えないよ
ああいう目に遭うと醜くなるから
132:名無しさん@12周年
12/04/11 03:11:19.48 9lq2oW3q0
あーあ、もう寒ブリとか白エビとか食えなくなるな
133:名無しさん@12周年
12/04/11 04:02:35.14 udTJEUWrO
野積みされる放射能瓦礫に雨が降れば放射性物質が周りの水資源に流出して汚染する…
セシウムが1度拡散すれば回収は不可能で30年しないと放射能濃度は半減しない…
134:名無しさん@12周年
12/04/11 04:02:45.85 h1wUTfqn0
>>127
アルミ関係は汚染の実害があったとしても風評被害にしても余り心配はないだろ
問題なのは食料品だよ。農業と漁業。あとブランド物(氷見牛とかホタルイカとかブリとかコシヒカリ)
そもそも受け入れしたい勢力は産廃業者だから土木関係と経営が近い業者だろう
この手の勢力は昔から汚染や風評は2の次にする傾向がある
富山県の場合、酷いのになると工事費貰って儲ける為に自然観光地の自然を台無しにする事もままある
これは県民の意識が低くて観光地に観光客が何を見に来てるのか理解しておらず
ゼネコン業者の好き勝手にさせてしまっているせいもあるが
他県が羨むくらいの観光資源の多くが既に台無しになってる
海岸線や称名滝の岩除去&護岸なんてもう2度と戻せないのに
135:名無しさん@12周年
12/04/11 04:07:13.70 udTJEUWrO
放射性物質を拡散させて補償や賠償問題を全国に起こす事は政府や東電にとって得策では無いだろ…
政府は自分で将来の東電注入出費を膨らませている…
136:名無しさん@12周年
12/04/11 04:09:58.67 h1wUTfqn0
>>133
野積みになってるだけの状態ならそれほど問題は無いと思うんだけど、
燃やした焼却灰を埋立地に集めてると大雨が降ると環境水準を超えたセシウム汚染水が排水口から放出される危険性が出てきてる
(群馬では実例が出てきた)
これは当り前の話で、自然放射線と違ってセシウムという物質を1つの埋立地に集めて埋めるわけだから当り前なんだな
当然、地下水の汚染も心配されるし地震や台風で埋立地が決壊した事例もあるから長い目で見るとリスクはそれなりにある
悪いことに富山県の埋立地は海岸ではなく水源地や用水の上流に位置する場所が多いので何かあると付近の農作物を汚染する可能性がある。
個人的には燃やすと蒸発し大気中に散らばる分は仕方ないと思ってる。
だが焼却灰の埋め立てだけはダメだ。燃やすところまでは許しても良いが焼却灰を県内に埋めるのは本当にダメだ。
137:名無しさん@12周年
12/04/11 04:20:18.84 h1wUTfqn0
何度も書くけど、岩手の山田町程度の汚染度のガレキなら、そのまま運んで広い面積で放置するなら問題ない(と思う)
ただ、燃やして焼却灰にして埋立地に埋めるのなら、その処分場周辺の農地には問題になる可能性がある
少なくとも環境水準を超えるセシウムが埋立地の排水口から観測されてる例が出てきてる
138:名無しさん@12周年
12/04/11 04:21:51.41 kKoYszya0
マジかよ
もう絶対富山産の物は食べないわ
ところで富山ってどこにあんの?
139:名無しさん@12周年
12/04/11 04:38:54.16 tdu5gsd/0
>>104
地方に被害撒いてでも急ぐ、被害広げるな現地処理しろ、は平行線だな
どっちの理屈も分かるけど、地方に撒くにしてもこんな無責任なやり方を良しと言える奴はアホ
自転車で5分って結構離れてるじゃん、問題あるなら人を移動させろよ
もうばら撒きたい一身でそれ以外の選択を考えないようにしてるようにしか見えん
一度両方の立場、考えを考慮した上でどっちが得策なのかを考えた方がいいぞ
140:名無しさん@12周年
12/04/11 04:57:56.80 fm0CGV4o0
富山って日本海側で石川と新潟の間で岐阜の上の方にあるんだよ
岩手からだと秋田→山形→新潟と三県またいでの輸送だよ
船だと太平洋から津軽海峡抜けて日本海側にまわっての輸送
秋田と山形なにしてるの?
141:名無しさん@12周年
12/04/11 05:08:17.47 tdu5gsd/0
そもそも本当に急いでるのならこんな無責任にだれかやってー見たいなやり方はあり得ない
政府が責任を持って近場からどんどん回して行けよ
並べられた理屈を鵜呑みにするだけってB層って言うんだろ?
その理屈の正当性や合理性をしっかり自分の頭で考えろや
簡単に騙され過ぎ
142:名無しさん@12周年
12/04/11 05:09:13.35 I2gzS0vl0
わざわざトラックで運ぶのか?
143:名無しさん@12周年
12/04/11 05:17:32.86 dz+HobtM0
>>141
B層の意味をわかって無さ杉w
144:名無しさん@12周年
12/04/11 05:51:04.52 h1wUTfqn0
>>141
まったくだ。
↓の6県知事は官の例外的な良心だろう
長野など6県知事、がれき広域処理に対し共同要請。明日、民主党と環境省と会談へ
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
がれき処理を巡っては政府・環境省が地方自治体に対して受け入れを求めたが、
6県は特に放射線の規制値の在り方や周辺環境への影響が不明確だとして、逆に政府を問いただす。このような動きはきわめて異例だ。
今回の共同要請は長野県の阿部守一知事、三重県の鈴木英敬知事、鳥取県の平井伸治知事、
徳島県の飯泉嘉門知事、高知県の尾崎正直知事の5人が共同で起案したが、これに新たに広島県の湯崎英彦知事が加わった。
要請では、汚染濃度が低い災害廃棄物の処理について1)「関西広域連合では独自に埋め立ての目安値を2000ベクレル/キロとしているが、
国の広域処理のガイドラインで8000ベクレル/キログラムとしていることについて、国民の理解を得られるようにする2)最終処分場から出る放流水、
焼却施設からの排ガスなども含めた安全性についても、十分な情報公開と説明責任を果たすこと―などを求めている。
つづく
145:名無しさん@12周年
12/04/11 05:51:38.74 h1wUTfqn0
>>144の続き
共同要請の全文は次の通り。
1 今回の災害廃棄物には、微量とはいえ放射性物質が含まれる可能性があることや広域輸送には相応のコストがかかることを勘案すると、
広域的な処理は最小限にすることが必要であると考える。対象となる災害廃棄物の量や現地における仮設焼却炉の整備状況あるいは
緑の防潮堤等被災地内での処理についての国の考え方等を含め、広域処理の必要性及び処理量やスケジュールを含めた全体計画を具体的に示すこと。
2 焼却灰の処分地の確保が受入検討にあたっての支障となっていることから、受入側の自治体内で最終処分を行うことが困難な場合は、
国が直接焼却灰の処分先との調整を行うなど、最終処分場や再生利用施設の確保に努めること。
3 汚染濃度が低い災害廃棄物の処理について、例えば関西広域連合では独自に埋め立ての目安値を2,000Bq/kgとしているが、
国の広域処理のガイドラインで8,000Bq/kgとしていることについて、国民の理解を得られるよう最終処分場から出る放流水、
焼却施設からの排ガス等も含めた安全性について、十分な情報公開と説明責任を果たすこと。
また、アスベストやダイオキシン等放射性物質以外の対策も含め、その安全性と安心確保のための具体的な対策についても明確に示すこと。
4 汚染濃度が低い災害廃棄物の処理に当たっては、住民の安全・安心を確保するため、放射性物質汚染対処措置法の対象都県と同様に、
モニタリングによる空間放射線量率や放流水の測定など、特措法による特別な処理基準等を具体的に示すこと及び実行性が担保できる方法を示すこと。
5 災害廃棄物の広域処理の受け入れに伴って生じる焼却及び埋め立てに係る各種費用及び最終処分場への支援、
並びに万が一の風評被害等に対しては、国が十分な財政負担・補償を行うことをただちに明確にすること。
6 以上の他、各県からの質問等については、明確で迅速な回答を行うこと。
146:名無しさん@12周年
12/04/11 06:05:05.25 W55VgsC20
訃報:大沢幸夫さん73歳=埼玉県日高市長
大沢幸夫さん73歳(おおさわ・よしお=埼玉県日高市長)31日、心筋梗塞(こうそく)のため死去。
URLリンク(mainichi.jp)
葬儀は4月7日午前11時半、同市鹿山332の1の日高法要殿。
自宅は同市原宿170。喪主は長男敏幸(としゆき)さん。06年1月に初当選し、2期目だった。
参考
「住民に丁寧な説明を」 県に注文相次ぐ 震災がれき焼却試験
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
岩手県北部で発生した震災がれきの受け入れに向け、県内三カ所のセメント工場で二十五日に行われた焼却試験。
各工場で試験に立ち会った自治会役員や住民からは「被災地復興のために受け入れを」と賛同する声が上がる一方、
「県は住民に丁寧に説明を」との注文も相次いだ。 (宮本隆康、上田融、羽物一隆)
熊谷市の太平洋セメント熊谷工場では七十四人が試験に立ち会い、同市のほか、
隣接する深谷市の自治会役員らも参加した。
(中略)
(同25日)日高市の太平洋セメント埼玉工場では、大沢幸夫日高市長ら三十九人が立ち会った。
木くず入りコンテナ外側の空間放射線量の測定で、基準値を下回る数値が示されると、
立会人から「おー」という声が漏れ、大沢市長は大きくうなずいた。
147:名無しさん@12周年
12/04/11 06:08:21.21 tdu5gsd/0
>今回の共同要請は長野県の阿部守一知事、三重県の鈴木英敬知事、鳥取県の平井伸治知事、
>徳島県の飯泉嘉門知事、高知県の尾崎正直知事の5人が共同で起案したが、これに新たに広島県の湯崎英彦知事が加わった。
正直震えた、日本にもまだ英雄になる覚悟ある政治家いたんだな
こいつらになら国任せてもいいな
まぁどんだけ議論したって現段階の研究で「不明」って部分が多過ぎるんだよなぁ
だから撒くな、封じ込めとけばとりあえず安全、日本を実験場にさせるな
埋め立てるな、影響の出ない場所に隔離して待て
148:名無しさん@12周年
12/04/11 06:09:07.98 0kFFtXf70
>>1
どこで焼却処分するんだよバカ!
高濃度放射線出す焼却灰はどこに埋める気なんだよ!!
149:名無しさん@12周年
12/04/11 06:11:35.81 0kFFtXf70
>>146
『人体に入った放射性セシウムの影響』 バンダジェフスキー博士
【体全体への影響】
セシウム137の体内における慢性被曝により、細胞の発育と活力プロセスがゆがめられ、体内器官(心臓、肝臓、腎臓)の不調の原因になる。
【心臓への影響】
生命維持に必要な多くの系で乱れが生じるが、その最初は心臓血管系である。心筋のように、細胞増殖が無視できるかまったくない器官や組織は、
代謝プロセスや膜細胞組織に大きな影響が生じるため、最大の損傷を受ける。
ミンスクの子供は20Bq/kg以上のセシウム137濃度を持ち、85%が心電図に病理変化を記録している。
ミンスクの子供で、まれに体内放射能が認められない場合もあるが、その25%に心電図変化がある。
このように濃度が低くても、心筋に重大な代謝変化を起こすのに十分である。
150:名無しさん@12周年
12/04/11 06:20:48.25 h1wUTfqn0
>>146
空間線量より低いのは当り前だろう・・・
瓦礫にセシウムが2000ベクレルほどあっても空間線量よりは低いと思うぞ
もちろん2000ベクレルもあったら内部被曝の危険性はある
151:名無しさん@12周年
12/04/11 06:23:17.86 h1wUTfqn0
>>149
パンダジェフスキー氏の調査は調べたデータには価値あるけど(どこにセシウムが溜まっていたか、など)、
論文そのものは医学者じゃないので価値はない
ただ、筋肉以外にも集まっていることを解剖して計測したその情報は重要
152:名無しさん@12周年
12/04/11 06:28:31.18 6EJq1kxVO
放射線よりトラック運搬で出るシーオーツーが環境に悪そう~
153:名無しさん@12周年
12/04/11 06:32:47.34 h1wUTfqn0
>>152
CO2なら問題ないかもよ?
今の地球って実は温暖化じゃなくて実は寒冷化してるらしいし
154:名無しさん@12周年
12/04/11 06:34:31.82 pALj4MEq0
>>88
君こそえらい感情的な物言いじゃないか
分からない物事を恐れるのは当たり前のこと
155:名無しさん@12周年
12/04/11 06:35:41.08 E6URtbuxO
案の定、危険厨の巣窟となっていたかw
ホント馬鹿多いね
156:名無しさん@12周年
12/04/11 06:43:32.45 h1wUTfqn0
>>155
世界保健機構も「分らない事は=危険」だとしてる。
危険厨だというのは簡単かもしれんが科学的にはまだ安全か危険かは決着がついてないというのが実情
因みに本当の意味でのリスクを判明させる為には600万人以上を数十年わたって調べないと統計学上大したことが言えないそうだよ
157:名無しさん@12周年
12/04/11 06:45:30.90 tdu5gsd/0
陳腐な煽りはいらんから、撒かないといけない理由を説明しておくれおりこうさん
どっちか分からんならとりあえず封じ込めとけって考え何かおかしいか?
原発がこれだけ厳重に管理されてるのに事故った途端安全言い出されても通らんだろ
158:名無しさん@12周年
12/04/11 06:46:26.32 h1wUTfqn0
よく甲状腺癌は手術で直せるから問題ないっていう人がいるけどさ
癌ってのは一度発症すると治っても一生涯を再発や転移の恐怖と戦わないといけないんだぜ?
159:名無しさん@12周年
12/04/11 06:49:16.77 0kFFtXf70
>>155
つーか俺、瓦礫処理の関係機関で仕事中、直に被曝する危険があるから、絶対反対なんだよ!
160:名無しさん@12周年
12/04/11 06:53:09.62 4/Z3CAXM0
>>119
福岡が灰の遮水をしない処理方式を採用していて災害廃棄物の受け入れができないという事情はわかったが
>これは技術的に最先端の理論
>一方、政府は旧態以前の古い理論
>情けない政府、情けない内閣、情けない環境省
は意味わかっていってんのか
161:名無しさん@12周年
12/04/11 06:58:17.58 h1wUTfqn0
>>160
実は完全に遮水できてる埋立地なんてものは存在しない。
埋めた地には排水口があるし(群馬や東京ではこの排水口にセシウムが集まってるのが確認されてる)、
シートが敷いてはる筈なのに地下水に化学物質が浸透した例もある
そもそも産業廃棄物処理は放射性廃棄物を完全に閉じ込められるようには出来てない
162:名無しさん@12周年
12/04/11 07:03:37.97 jITPXeAK0
実際どうなるかは運んでみないとわからんよな
ただ、アウトだった時誰が責任取んの?
163:名無しさん@12周年
12/04/11 07:09:15.13 h1wUTfqn0
>>162
もしも時に責任をとるつもりが無い人が広域処理に賛同してる。信じられない事にこの大事故でも誰も処罰されてない。
正に↓の彼が言う通りの状況
>141 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/04/11(水) 05:08:17.47 ID:tdu5gsd/0
>そもそも本当に急いでるのならこんな無責任にだれかやってー見たいなやり方はあり得ない
>政府が責任を持って近場からどんどん回して行けよ
>並べられた理屈を鵜呑みにするだけってB層って言うんだろ?
>その理屈の正当性や合理性をしっかり自分の頭で考えろや
>簡単に騙され過ぎ
本来なら>>144-145の6県知事くらいの対処は最低限するべきなんだが
164:名無しさん@12周年
12/04/11 07:24:09.31 jITPXeAK0
>>163反対押し切ってまでやるなら私財全て捨てるぐらいの覚悟でやってもらわにゃ絶対チョンボするだろうな
んで、また「想定外」だの並べられるのか…
165:名無しさん@12周年
12/04/11 07:28:54.23 hOoC3LaY0
やめてください
日本海側から食材取り寄せているのに
166:名無しさん@12周年
12/04/11 07:39:53.10 Pn4y7ukp0
てか富山って公害起こしてから土入れ替えして最近やっと区切りつけたばかりっしょ
まだ懲りないの?
くっついてるのは放射性物質だけじゃないし何考えてんの?
167:名無しさん@12周年
12/04/11 08:22:20.57 4/Z3CAXM0
>>161
遮水できてるかどうかと浸出液等の排水があるかは別の話。
群馬や東京の例は災害廃棄物受け入れの結果放射性物質が水漏れしたとかではなく
自分の所に飛んできた放射性降着物によるもの。
遮水が不完全で地下水に化学物質が浸透したというのはそこの処分場の問題。
災害廃棄物受け入れどうのこうのの前に、処理がまともでなく有害物質だしてるからなんとかせえやという話。
放射性降着物の付着した廃棄物を扱う処分場では相応の対策をとる必要があるだろうね。
これは災害廃棄物を受け入れしてなくても、放射性降着物がある地方は考えないといけない。
(なので放射性降着物がある地方はできれば災害廃棄物受け入れして予算をもらって対応した方がいいんじゃないかと思うが)
放射性降着物のない地方は災害廃棄物受入は当然リスクを背負う事になるから、
設備や検査・管理の用意はきっちりやって、責任の所在もはっきりしとかないとだめだし
それが無理なら災害廃棄物の受け入れを拒否するのは仕方ないと思う(努力はして欲しいが)
(最終処分場排出液の放射性セシウム流出防止対策についての記述がある資料)
URLリンク(www.env.go.jp)
(東京都の対策資料)
URLリンク(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
(災害廃棄物広域処理の資料、24ページに焼却灰処理の概要がでてる)
URLリンク(www.env.go.jp)
168:名無しさん@12周年
12/04/11 08:33:43.14 4/Z3CAXM0
>>139
1キロ2キロ移動させたところで火災や蝿の問題は変わらんと思うが。
「邪魔だから他所行け」で済む国なら沖縄の基地の問題も無いし。
169:名無しさん@12周年
12/04/11 09:13:32.04 h1wUTfqn0
>>167
有害物質の地下水浸透に関しては埋立地がそれほど厳重に作られてない(予算が少ない)時点でどこでも可能性がある
世界中の各国が放射性廃棄物を厳重な国内一箇所で集中管理してる理由もここにある
東京はよくわからないけど、群馬に関しては瓦礫焼却灰を埋めてる場所の排出口が他の埋立地より高い数値になってたはず
影響はあると考えて良いと思う
170:名無しさん@12周年
12/04/11 09:23:27.52 mQZu7KNk0
処理が進まないからいずれ国に強制される可能性
受け入れが遅いほど福一に近いババを引くことになりそうだから
この受け入れは賢い気もする
171:名無しさん@12周年
12/04/11 09:35:21.61 BFMAgKTz0
日本はほんとに金だけで目が眩んでる馬鹿ばっか。
blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/2e4ccfd432caed4ecaedc4917297368e
田中の言ってる事全部ほんとだと思わないけど大体あたってんじゃないか
あと放射性物質の飛散状態からみたら東京も岩手も同じレベルだから
放射能に関しては首都圏は受け入れ拒否する意味ないな
172:名無しさん@12周年
12/04/11 09:41:38.91 h1wUTfqn0
>>171
東京はそうかもしれないけど、降下量がほとんど無い(四国以下)に等しくて
食料供給地域でもある富山、他北陸は拒否する意味が大いにあるハズなのに・・・
173:名無しさん@12周年
12/04/11 09:53:18.74 BFMAgKTz0
>>172
4月からの新基準(食品の放射性物質)から判断するとかなり濃い場所から
じゃないとオーバーしてないので食品はだいじょうぶそうだと思える。
ただ、とにかく政府、役人、利権に群がる会社や私腹を肥やそうとする連中の
術中にはまって絆や助け合いと称してやるのが許せない。
174:名無しさん@12周年
12/04/11 10:44:36.92 4/Z3CAXM0
>>169
>東京はよくわからないけど、群馬に関しては瓦礫焼却灰を埋めてる場所の排出口が他の埋立地より高い数値になってたはず
>影響はあると考えて良いと思う
群馬は災害廃棄物の処理してないのになんでやねん。
175:名無しさん@12周年
12/04/11 11:00:42.50 qepAOqKn0
「私は協力したかったんだけど住民の同意が得られない」
これが狙いなら富山県知事はなかなかやるな
176:名無しさん@12周年
12/04/11 11:06:56.12 HMRu5a8U0
富山といえば「源のます寿し」
もう買いません!
バカ知事だな
177:名無しさん@12周年
12/04/11 14:31:02.13 cXxdWtC+0
やるとしてもコンクリで固形化、遮蔽と雨水対策の屋根位ほしいところ。
焼却場の汚染が最大どの程度になるのか、合意を取る住民の範囲も明確にしてほしい。
それでもまず近県で処理した後、捌ききれないなら受け入れるスタンスで。
178:名無しさん@12周年
12/04/11 14:57:10.48 iX7rtKRvO
岩手ってほんと迷惑な県だな
日本に何の貢献もしてこなかったくせに腹立つわ
179:名無しさん@12周年
12/04/11 15:07:29.19 RVavMMST0
山形の件があるのに焼却処理に拘る意味が分からんよ
現地処理だとしても兎に角燃やすな。衛生状態?知るか
180:名無しさん@12周年
12/04/11 16:21:14.39 07je0mFr0
>>175
それは無いな
富山は保守王国
上が決めたことに住民が反意で翻る可能性は0
181:名無しさん@12周年
12/04/11 17:06:43.83 4/Z3CAXM0
>>179
>山形の件があるのに焼却処理に拘る意味が分からんよ
もごもごしてないではっきりいってみ?バカにしてやるからw
182:名無しさん@12周年
12/04/11 17:18:39.34 VVQeHotN0
福島から遠い所から、早い者勝ちで取っていったほうが、安全だろう。
そのうち、ノルマとか出るぞw
183:名無しさん@12周年
12/04/11 17:18:45.82 RVavMMST0
NGIDにしたよ^^専ブラは使い勝手がいいよね
184:名無しさん@12周年
12/04/11 18:17:15.86 TWH0P7mr0
もう何しても手遅れだからこの程度なんでもないよ
公表されてる放射線量なんて信じても意味ないよ
185:名無しさん@12周年
12/04/11 19:17:45.88 jBg2GG8E0
>>174
というか、群馬の場合はもともと岩手県南部~中部くらいの放射線汚染されてるからな
運び込まれる一般ゴミは瓦礫と同じレベルで汚染されてる
186:名無しさん@12周年
12/04/11 20:05:08.22 tdBn+IhU0
何で放射能拡散に無頓着なんでしょう?
汚染地域による放射能拡散エゴが働いてると思われる。
特に国家中枢の東京が汚染されたからな
官僚が汚染されたから、全国に汚染を広げたいんでしょう。
第二次大戦で東京が空襲されて、一億玉砕、竹槍に走ったように。
平等に殺さないと気が済まない。
187:名無しさん@12周年
12/04/11 20:08:39.42 6Xs09lkhQ
同意しないで反対すると怖い人が家にくるのかな
富山の人かわいそう
188:名無しさん@12周年
12/04/12 13:01:39.28 UO5o9GgV0
問題ないくらいの放射線量なら地元で処分しろよ・・・
189:名無しさん@12周年
12/04/12 13:18:51.73 lCBTlp7D0
富山といえば「源のます寿し」
もう買いません!
バカ知事だな