【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★7at NEWSPLUS
【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★7 - 暇つぶし2ch806:名無しさん@12周年
12/04/08 19:06:25.97 VfKgDU/p0
>>805
メーカーではなく金出して設置する側の人間の問題

安全対策ガッツリされたバリバリのが欲しいって言えば喜んで売ってくれるよ

807:名無しさん@12周年
12/04/08 19:06:29.98 mN2LsNV90
>>801
じゃあそんなアホから自分の子供が殺されないように
尚更安全な機械にしないといけないね

808:名無しさん@12周年
12/04/08 19:08:57.11 MQiYup5m0
いくらチャイルドシートが高性能化したとしても
親がそれを装備させなきゃ意味ないもんな。
こういう場合は「親が悪い」って連呼することで改善する親が増えるなら
「親が悪い」連呼にも意味がある。

子供を持つ親が「ボタンに細工する」ことに危機感と罪悪感を感じるようになれば
今後、同様の事故が減るんじゃないの?
これからは安全性を更に考慮した立体駐車場が出るとしても
既に同タイプの駐車場が全国に設置されているんだろうから

809:名無しさん@12周年
12/04/08 19:10:44.71 mN2LsNV90
>>806
買う方を縛るよりより上流の作る方を縛る方が会社の数から考えても簡単だと思うけどね

810:名無しさん@12周年
12/04/08 19:12:39.80 oZBdD0qe0
>>807
いや、DQNとは絶対に関わらないよ
自分の子供さえこの世から葬り去るような奴、どんな場面でも何やらかすかわからんじゃん
駐車場とか遊園地とか関係ないんだよ
スイッチ入れっぱなしにして離れてキャー死んじゃうなんて叫ぶような馬鹿は

811:名無しさん@12周年
12/04/08 19:15:47.43 /JMkwVN10
>>805
わからないのは、あんただよ。
嫌なら違うメーカのを購入すればいいだけ。
なんで、メーカに責任ないのに、メーカにやらせようとするわけ?

>必死に親が悪い連呼しているけどそれで事故が減るとか改善されるとでも思っているの

安全装置解除する人がいなくなったり、子どもを見てない人が減れば、事故が減るに決まってるじゃん。
意味不明なこといわないでよ~。w


812:名無しさん@12周年
12/04/08 19:17:47.59 mN2LsNV90
>>808
うーん……
罰則を作れない、作ったとしても現行犯で捕まえるのが困難だから、なかなか徹底できないでしょう
シートベルト着用も罰則が出来て初めて普及したくらいだしね
現に今でも後部座席でシートベルト着用する人ほとんどいない

813:名無しさん@12周年
12/04/08 19:20:25.87 /JMkwVN10
>>812

そこまでのバカなら、勝手に死んでもらえばいいだけ。


814:名無しさん@12周年
12/04/08 19:23:55.68 Iplx9DtX0
>>261

>>813は今回だけについて話す人
>>812は今後について話す人

815:名無しさん@12周年
12/04/08 19:26:01.13 /JMkwVN10
シートベルトしないで死んだら、
「バカでも、シートベルトがかけられるようにしなかったメーカが悪い!」とか
いいそうだよな。

自分で勝手にやっといて、最後は人のせい。
やばい人種が増えた。



816:名無しさん@12周年
12/04/08 19:26:26.83 mN2LsNV90
>>811
作って売って設置しといて知りませんは通りませんねぇ
あと利害無しに言うだけで従う人はいないんだなこれが
この世はそんなパラノイアみたいな世界じゃない

817:名無しさん@12周年
12/04/08 19:28:03.75 /Rz9uj+Z0
スレタイ見たら母親が殺したみたいに思えるけど記事読んだらそういう感じじゃねえな
まああんまり同情しないけど

818:名無しさん@12周年
12/04/08 19:33:11.47 VfKgDU/p0
>>816
勝手に不当な使い方しておいてそんなアホな話は無い

819:名無しさん@12周年
12/04/08 19:33:19.59 7osgYAM40
うちの息子なんか、ゲリラ豪雨とか事故で車に閉じ込められる事すら心配して
自分の車だけじゃなくて、俺の車の安全にまで口出ししてくるのに

と言うか安全グッズとかいって、色々送りつけてくるわ
危機管理ってできる奴とできない奴で相当違ってくるな

820:名無しさん@12周年
12/04/08 19:34:13.58 Tb78DvyjO
>>609
婆さん茹でられてばばあ汁狸に飲まされた爺さんに
俺には狸に復讐するだけの力がないと言われた兎が代わりに成敗する行為のどこが狂気?

821:名無しさん@12周年
12/04/08 19:34:58.73 oJ84qQO40
今回の事故は安全装置解除してなくても起こりうる事故だよ。
まあ一般市民はもっと犠牲者が出ないと分からないんだろうね。

パレットに載せてドアをあけたら隣の装置が動き出しドアが破損とかの物損事故は
もう数え切れないくらい起きてる。

理由は簡単。
操作盤から駐車済みの車やその様子が見えないんだよ。
5台並列とかでも操作盤は一番端に設置されてる。
背の高いミニバンがあればまず目視不可能。

人を圧死させる事故は、これらの事故の延長線上にある。わかるよな?


822:名無しさん@12周年
12/04/08 19:38:34.81 mN2LsNV90
>>813
そういうわけにはいかない
人ひとり産んで育てている間にもどれだけの社会コストがかかっているとでも
それに我々の老後を支えてくれる貴重な人材だぞ
嫌なら移民国家になってしまう

なんて言うかな。
どうしてアナタはそう短絡的な思考なの?
嫌だったら死ねばいいとかちょっとね
いい大人の発言とは思えないな
そんなアブない君にも誰も死ねとは言わないでしょ?
つまりそういうことなんだよ

823:名無しさん@12周年
12/04/08 19:39:18.38 VfKgDU/p0
>>822
メーカーがメーカーがばかりのお前さんも大して変わらんけどな

824:名無しさん@12周年
12/04/08 19:40:31.62 oJ84qQO40
>>818
誰もが不当な使い方をしたくなるような、不都合な商品なんだよ。
だから、長押し支援装置みたいなものが市販される。

まあお前らには子供もいないだろうし、一生マンションに住むことも無いだろうから分からないだろうな

825:名無しさん@12周年
12/04/08 19:42:57.04 /JMkwVN10
>>816

多くの人が何回もいってるのに、わからんひとだね~。
メーカーのいうとおり使ってたのなら、メーカのせいだけど、
安全装置解除して使ってたら、メーカのせいじゃないでしょ?

赤ん坊じゃないんだから、ルールに従うかどうかまで、面倒みなきゃいけないのかよ?
利益ないならルールに従わないって、それじゃ、野生の動物以下だよな。
野生の動物でも、餌欲しくても、身に危険感じればやらないよ。

社会の一員としての義務も果たさない奴を、社会が守る必要はない。
安全装置解除して泣くのは自分だし、勝手にどうぞ。

まともな人間は、危険な場所やバカの近くには、子どもを近寄らせないようにするだけ。


826:名無しさん@12周年
12/04/08 19:43:17.26 VfKgDU/p0
>>824
そういう使い勝手が悪いからとか手前勝手な利便性しか考えないようなバカに対する
完全な安全装置なんてこの世にはありません

827:名無しさん@12周年
12/04/08 19:43:44.16 MQiYup5m0
戸建でよかった♪

828:名無しさん@12周年
12/04/08 19:47:09.94 /JMkwVN10
>>822

あほか。
自己確立が高くなるのをわかってて選ぶようなバカが、子どもを殺してるんだろ?
自分で選んでるんだから、人のせいにするな。


829:名無しさん@12周年
12/04/08 19:48:29.17 9t4BTEZa0
まあバカ女が子供を生むなって話


自業自得。
子供が可哀想だ。

830:名無しさん@12周年
12/04/08 19:49:02.43 Tb78DvyjO
>>824
そんなに面倒ならマンションの外に駐車場借りれば
少なくともアホ1人のせいでこのマンションの資産価値は暴落だよ

831:名無しさん@12周年
12/04/08 19:49:42.24 JSFWbxGr0
>>817
登場人物の誰にも同情する要素ないぞ?

832:名無しさん@12周年
12/04/08 19:50:44.01 Ao/BG2y10
ボタンを押している間だけ動く装置って他にシャッターがあるよ。
これも挟まれたら重いので押しつぶされるよ。
全体が見えない所にボタンがあるのも問題だが
一番には自分の子供を掌握することが大事だろうな

833:名無しさん@12周年
12/04/08 19:53:06.88 8AeoPa5O0
みんな少しずつ努力が足りなかった
それだけのことだ

834:名無しさん@12周年
12/04/08 19:53:28.48 /JMkwVN10

「使い勝手>子どもの安全」の思考回路の奴らに、何言っても無駄。

自分は、子どもの安全より使い勝手を選ぶくせに、他人には責任や安全を追及する。

こんな奴らが親だと思うと、危険にさらされる子どもは不憫だなぁ。

835:名無しさん@12周年
12/04/08 19:55:02.04 afAiABhm0
>>821
5台並列とかでも操作盤は一番端に設置されてる。
と、言い切ってますけど本当ですか?それはどこのメーカーですか?
4台を超えた装置で操作盤が1つなんて見たことも聞いたこともないもので。
4台でも端じゃなくて間に操作盤がるものしか知りませんので。

836:名無しさん@12周年
12/04/08 20:00:04.28 JSFWbxGr0
>>821
見えないなら、見に行く
危ないなら、声をかける
工場や現場や狭い厨房で複数の人間が動くときは当たり前にすることだけど?
スマホで見えないところから動かせるようになんて言っちゃう人には理解できない行動だろうけどね

837:名無しさん@12周年
12/04/08 20:02:16.16 mN2LsNV90
>>820
しかし兎は全く関係ないんだぜ
ババア汁飲んだわけでもないし狸に殺されかけたわけでもない
兎の情報のすべては爺さんに聞いたことが全て
そこを置いても、ビジネスとして殺しを受けたとは言え、あれだけ陰湿に追い込んでいくのは
義憤と言うにも度を超していて何が兎にそうさせるのか?
心理的にどう化学反応を起こしてしまったのか?理解不能だ

子供がさ、喜んで虫遊びしているとき虫が咬んできたらいきなり激情して潰すことあるじゃない?
あれに近い。
喜怒哀楽の距離がもの凄く近いし、生と死の距離も紙一重
それなのに自分の死には泣くほど怖がる
平気で死ね死ね言う人も同じだよ?
徹頭徹尾どういう価値観で行動しているのかさっぱり分からない

838:名無しさん@12周年
12/04/08 20:07:57.67 /JMkwVN10
>>873のほうが異常にみえるわ。

自分の身内が殺されたわけじゃなくても、人殺しに怒りが湧くのは「共感性」の問題。
怒りがわかないのなら、「共感性」がない=精神的疾患だよ。

今回の事故は、子どもに同情を寄せる人が多いから、安全装置を解除し管理責任を
放棄した母親に怒りを持つ人が多いだけ。
きわめて正常な反応。


839:名無しさん@12周年
12/04/08 20:08:04.70 cOOb8mBG0
つまるところ、正しい使い方を使用してなかった事が原因と言う事か。
これじゃ、保険も何も無いね。

840:名無しさん@12周年
12/04/08 20:09:36.48 wP4vBkQr0
安物とはいえ立体駐車場みたいな誰でもさわれる危険物は稼働部にカバーやシャッター
最低でもエリアセンサー付けて緊急停止できるようにしとけよ
教育受けて操作してる工場の機械ですらKY活動してるぞ

841:名無しさん@12周年
12/04/08 20:13:43.07 Iplx9DtX0
>>834
そもそも当人にはその天秤すら思い浮かんでないだろう

842:名無しさん@12周年
12/04/08 20:14:48.98 /JMkwVN10
>>841
そんなかんじだよね。
こんなのが増えてると思うと恐ろしい。

843:名無しさん@12周年
12/04/08 20:15:26.75 VfKgDU/p0
>>840
しかし己の利便性しか考えないようなアホはそこまでしても今度は
勝手に止まるだなんだのとブーブー文句垂れそうだな

844:名無しさん@12周年
12/04/08 20:17:09.45 /JMkwVN10
>>840
カバーもシャッターも、センサーも、不便だからと、とっちゃえば同じだよね。w

845:名無しさん@12周年
12/04/08 20:19:25.11 QKgvWA5E0
バカアホマヌケアンポンタンに自家用車を与えすぎるのが一番悪い。
これからは自家用車の所持を規制すべき。



846:名無しさん@12周年
12/04/08 20:19:44.08 l62Qsx9X0
子殺しに罰を

847:名無しさん@12周年
12/04/08 20:24:01.38 flmBQBH70
女に機械操作はやらさん方がいいよ。洗濯機や電子レンジ程度が操作の限界だと思う。
自動車免許与えてるのもやめた方がいい。

848:名無しさん@12周年
12/04/08 20:27:16.78 oZBdD0qe0
ほんと、「母親だから」とか「害意はなかったから」だとかいって無罪にするべきじゃないと思うよ
何でもかんでも管理会社の責任、売った側の責任となすりつける奴多過ぎ

849:名無しさん@12周年
12/04/08 20:31:06.08 M/Chqreg0
まーだあるんかよw

女性に機械ものはやめとけ

850:名無しさん@12周年
12/04/08 20:31:49.40 MSwvk8vL0
>>821
一つの操作盤に対して一人、車1台しか操作できんよ
キー挿して操作→上げるとキーが抜けなくなって
他の人がキーを入れて操作できない仕様

851:名無しさん@12周年
12/04/08 20:36:13.91 b1GpCuw20
すげーな7スレ目なのかおまいら熱いな

852:名無しさん@12周年
12/04/08 20:38:10.18 4jFnquca0
自分が旦那だったら自殺しろって言っちゃうかも

853:名無しさん@12周年
12/04/08 20:39:59.34 mN2LsNV90
>>825
何度も言っているように、一般消費者が使う安全装置として不十分不適当なんだよこれじゃ
設計上欠陥があると言っていい
専門技術者が使うプレス機にしても安全に対し
URLリンク(ja.wikipedia.org)
こんな対策を複数積み上げているのに対し
押した時しか動かないから安全です、落下に対しては操作者が見ているから安全です。
通るかっ・・・!こんなもん・・・・!


しかしまあ、エレベーターがこんなにもキッチリやっているのに対して
URLリンク(www.mlit.go.jp)
立体駐車場は法令無し野放しとか怖いねえ

854:名無しさん@12周年
12/04/08 20:44:24.29 /JMkwVN10

わかったことは、執拗にメーカーのせいだといっていた奴らは、
ボタンを押し続けるグッズを利用することを正当化したい、
「ものぐさ太郎」だったということ。

ものぐさ太郎は、頭のいいウサギが嫌いだったということ。


855:倒産王 ◆7goO6XOumCCQ
12/04/08 20:46:55.44 iljHSq0F0
親が殺したってこと?
ひでーわ

856:名無しさん@12周年
12/04/08 20:47:03.73 /JMkwVN10
よくもまあ、ものぐさ太郎でいるために、へ理屈いっぱいいえるものだと。
スマホで使える駐車場、さっさと購入すりゃいいのに。w

857:名無しさん@12周年
12/04/08 20:49:16.59 mN2LsNV90
>>838
いやさぁ
おまえさんは知人が殺されたらその知人の関係者が言っている人を犯人として殺しに行くの?
こわいわー
現代日本のほぼ100%の人がそうじゃなくて良かったと思っているよ

858:名無しさん@12周年
12/04/08 20:50:58.35 /JMkwVN10
>>857
どこに殺すなんて書いてあるの?
コミュニケーション障害だね。w

859:名無しさん@12周年
12/04/08 20:55:03.78 2Nk7Yv0t0
死んだのが自分の子供だけでよかったわな
よその子供を殺してたかもしれないんだから

860:名無しさん@12周年
12/04/08 20:55:39.16 mN2LsNV90
>>858
屁理屈とレッテル貼りはいらないよ
死ねばいいとか連呼している人に言われる筋合いも無いしね

861:名無しさん@12周年
12/04/08 20:55:58.85 CJmkIYEO0
スマホで自動で室内で動かして、外に出ているときには、
その位置にきてるなんて非常に便利だね。

そんな、マンション一部屋いくらするんだろw

862:名無しさん@12周年
12/04/08 20:59:12.99 mN2LsNV90
>>859
だからより安全性を上げないとならないのに
そういう所には近づかないからいいんだってさ
結局まったくまじめに考えて無いんだよ
義憤に駆られて殺人まで犯す心意気と言い
人のことを共感性が無いと言う割にはロジカルに考えられないらしい

863:名無しさん@12周年
12/04/08 21:00:25.16 /JMkwVN10
>>860
死ねばいいなんて誰が連呼してるの?妄想?w

子どもを危険にさらしてるのは、「ものぐさ太郎」たちでしょ?

こんな事故があっても、安全ボタンを押し続ける器具を正当化するなんて、
元祖「ものぐさ太郎」もびっくりだわ。w


864:名無しさん@12周年
12/04/08 21:05:43.14 24qZIkCv0
>>850
機械操作関係ない地上階利用者が、まだ車両に居るのに
隣の地下利用者が確認せずパレットを上げてしまう
ってことなのかなあ。


865:名無しさん@12周年
12/04/08 21:06:18.98 /JMkwVN10
>>863
間違えた。
×安全ボタン → ◯操作ボタン

866:名無しさん@12周年
12/04/08 21:08:58.24 Q9uq8PP2O
>>847
洗濯機を風呂代わりにして赤ちゃんを殺したり、
電子レンジをドライヤー代わりにして赤ちゃんを殺したりする事件も過去に起きてる

867:名無しさん@12周年
12/04/08 21:09:03.46 8AeoPa5O0
世の中、マメなやつしかいなければ科学は発展しない
これ豆な

868:名無しさん@12周年
12/04/08 21:09:10.13 mN2LsNV90
>>863
>>813

869:名無しさん@12周年
12/04/08 21:11:39.53 afAiABhm0
>>864
ありえることですね。
だから動作させる前に装置内を確認するように注意・警告されます。
安全チェーンは利用中を知らせる目的もあります。

870:名無しさん@12周年
12/04/08 21:23:22.21 VVWnFQpL0
法規制はないんだからメーカーの責任は問われないかもしれないけど
操作する人の目視と判断だけが安全装置では危険だよね

871:名無しさん@12周年
12/04/08 21:27:55.60 24qZIkCv0
>>869
自分んとこは一機一台ボタン(動作4台)で絶対に上左右確認するから盲点
しばらく意味がわからず 立体 ドア 修理 接触 で調べて
なんとなく

872:名無しさん@12周年
12/04/08 21:32:39.14 LyxqWhzG0
でも、子供がアホ過ぎでしょ。

873:名無しさん@12周年
12/04/08 21:34:54.99 mloyjtKV0
          ,. -──-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!  また大阪や
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l  ちなみに今日でアニメ化10周年や
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ

874:名無しさん@12周年
12/04/08 21:37:06.88 CJmkIYEO0
>>872
三歳児じゅな~
親がしっかり目を光らすしかないのよね・・・・

875:名無しさん@12周年
12/04/08 21:39:40.89 f93+b2KTO
自分の横着でで息子を殺したか
ただでさえ悔やむ出来事なのに………
まぁ大阪人の事だから『みんなやってる』とか言ってそうだが

876:名無しさん@12周年
12/04/08 21:46:36.21 +saR1Nhn0
ずぼらでがさつ=大阪のババアの特徴。

877:名無しさん@12周年
12/04/08 21:47:17.60 LMOlAGkf0
このひと、それでもメーカー訴えるんだろうか

878:投げ出し総理
12/04/08 21:50:51.90 I5NL+c+9O
スマホって便利っぽいねw 働くことも出来ないニートが知識とか単語拾ってきてドヤ顔で語ってますよw 少しは世間を勉強したら良いのに。

879:名無しさん@12周年
12/04/08 21:53:15.52 LyxqWhzG0
でもこうやって注意深い人類だけが生き残って進化してゆくんだよな。

880:名無しさん@12周年
12/04/08 21:55:03.93 PpzAUy4Y0
>>872
> でも、子供がアホ過ぎでしょ。

俺も、幼児の頃、火鉢から飛び降りたときに、
味噌汁の鍋に足を突っ込んで火傷したことがある。
子どもはアホ過ぎなもの。

881:名無しさん@12周年
12/04/08 22:01:17.56 LyxqWhzG0
じゃあお母さんの責任だな。

882:名無しさん@12周年
12/04/08 22:10:24.72 /JMkwVN10

なんでも、社会の責任とか言う奴に限って、自分は責任を果たしてないよね。

883:名無しさん@12周年
12/04/08 22:11:45.35 LyxqWhzG0
お姉ちゃんの責任でもある。

884:名無しさん@12周年
12/04/08 22:12:26.81 qFLosAJ9O
ダメ親の責任と
腐れメーカーの責任

どちらにも責任はある

885:名無しさん@12周年
12/04/08 22:16:05.33 LyxqWhzG0
メーカーの責任てどのくらいあるんかな?
できたことって防護柵も一緒に販売するぐらいのことでしょ?

886:名無しさん@12周年
12/04/08 22:17:04.68 VfKgDU/p0
もし親以外にもって言うなら管理会社かね
製造メーカーはお門違いだろうさすがに

887:名無しさん@12周年
12/04/08 22:17:58.41 76m0d+Wh0
>>885
どうなんだろね?
普通の使用方法で事故が起こったならまだしも、
せっかく付いてるフェイルセーフ機能を自ら殺して使ってたわけだしねえ

888:名無しさん@12周年
12/04/08 22:19:26.66 /JMkwVN10
少しもないだろ?
初めはボタンを離したのに止まらなかったっていってたから、
「すわ、メーカ責任か!」ってなっただけで。
実際は、ボタンが戻らないように細工してたんだから。

889:名無しさん@12周年
12/04/08 22:25:51.41 4jFnquca0
しかも立ち入り防止のためのチェーンも使ってない


しかし、どれだけ周りに迷惑かけたか
母親は分かってるのかね?
どうせ悲劇のヒロイン(自分が中心)になってるだけだろうけど

死んじゃった子供
マンション住人&管理会社
作ったメーカー

謝り倒してもすまないレベルだよ

特にメーカーに対して本当にひどいと思う

890:名無しさん@12周年
12/04/08 22:29:57.28 G+NjNCYx0
>>844
ああ、法規制されてなければ
カバーもシャッターも、センサーも、コストダウンのために真っ先に削られるだろうな。

お前みたいなうすらぼけた不注意な工員が巻き込まれて死ぬわけだ。


891:名無しさん@12周年
12/04/08 22:32:42.32 /JMkwVN10

この人、一体?w
安全装置とったのは、親であって、メーカじゃねえじゃん。

892:名無しさん@12周年
12/04/08 22:34:23.10 YfaPWCar0
これは事故ではなくバカ女がやったんだろ

893:名無しさん@12周年
12/04/08 22:35:30.90 VfKgDU/p0
>>890
ちゃんと幾重にも対策が施されたのものの設置を義務付けるって事ならイイと思う、そういう話なら自分も賛成


894:名無しさん@12周年
12/04/08 22:36:19.06 76m0d+Wh0
工場だったらこの手の装置には赤外線センサーとか必ず付いてるよな
民間用に出回るものってなぜか安全性がザルになるな

まあ買う側が安いモノを求めるってのもあるけど

895:名無しさん@12周年
12/04/08 22:36:26.94 CJmkIYEO0
>>885
キチンと使用していれば、防げた事故だからねー
メーカーの責任を問おうと躍起な人もいるみたいだけどね。

そもそも、柵付きの機械も売ってるのに、柵無しを購入したのはマンションを造ったところだし、
住人も、それをわかって購入してるからね。

まぁ、他の住人が今後どうするかってことが、この事故の顛末となるだろうね。

896:名無しさん@12周年
12/04/08 22:43:56.46 6SQhsq+hP
>>859
確かに

かなり古い事件だけど
車によその子供を同乗させていて、
サンルーフから走行中に顔を出しているのを止めないでいて
トンネル入った時に首チョンパになって自分の子供は無事だった
って母親いたけど

あれなんぞほんのちょこっとだけ加害者のその後に同情したりしなかったり

897:名無しさん@12周年
12/04/08 22:45:13.46 G+NjNCYx0
>>894
業務用については、機器選定に不利な立場にならざるを得ない労働者を
守るという意識が国にもあって法律がちゃんとしてるからね。

法律がなければ、それこそワンマンバカ社長がコストダウンのために安全装置削って
「ちゃんと気をつければいいんだよ」
「ケガするのは気合が足りないからだ」
「お前がボサッとしてるからだ」
と開き直るだろうからな。いくら労働者が危険に晒されようと自分は別に痛くもかゆくもないわけだし。

こういった粗悪な立駐も採用者と利用者が違うから、問題の原因は一緒なんだよね。
買う側(建築業者)が安いものを求めるのは事実だけど、使う側(マンション住人)は
建築業者が選定段階でどこまで安全性を削ったかなんて知ることができないわけだし。


898:名無しさん@12周年
12/04/08 23:12:18.56 oJ84qQO40
>830
>少なくともアホ1人のせいでこのマンションの資産価値は暴落だよ

デベの目先の収益しか考えられていない機械式駐車場付マンションの資産価値なんてどうでもいいしwww

>>832
シャッターのこと少しは知ってから書き込みたまえ。
URLリンク(www.sanwa-ss.co.jp)

>>850
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
機械式駐車場で後部座席から荷物を出すためにドアをあけていたところ、
後から来た隣の方がそれに気づかず機械を上げてしまい私の車のドアが
持ち上げられてゆがんでしまいました。

>>897
そのとおりですね。
販売者の都合のみだけで選ばれてるのが今の機械式駐車場。
安かろう悪かろうだよ。



899:名無しさん@12周年
12/04/08 23:13:45.27 4jFnquca0
>>894
だから屋内と屋外を一緒に考えるなよ

900:名無しさん@12周年
12/04/08 23:18:44.32 MQiYup5m0
>>898
このマンション住人は少なくとも自分が安かろう悪かろう、の
マンションに住んでる事ぐらいは自覚してんだろ?
だったらそれなりのリスク管理が必要とかいうぐらいは当然だと思うが。
犯罪多発地域に住む人間の防犯意識が高くなるのと同じでさ。

メーカーに文句言うのもいいけど、
自分の子供っていう犠牲がなければそういう事も学べなかったんだろうな、この親は。

901:名無しさん@12周年
12/04/08 23:21:56.09 mN2LsNV90
ここのメーカーのじゃないと思うけどちょうど纏まっているので。
URLリンク(www.aplus-sakura.co.jp)
URLリンク(www.kyokuto-parking.com)

今回の事故の舞台になった昇降ピット式だけ
侵入検知装置や全面ゲート、車長検知装置がオプション扱いになっているんだよな
この形式、全部下げた時見晴らしが良くてすっきり見えることと
地上構造物が無いため配置レイアウトが自由ってのがウリらしい。
そりゃウリを潰さないためにもゲートやセンサーなど地上に安全構造物付けたくないよな

・・・でもさぁ、安易に安全設備削って良かったのかねえ?
他の形式と比べて安全オプションが少ないこととか
ゲートなどをオプション販売するってことは売り手も危ないなってのを認識していたんじゃ無いの?
また、こういうメーカー各社の暴走を抑制するためにも法整備が必要なんじゃ無いのかね?

902:名無しさん@12周年
12/04/08 23:28:30.19 O7FV1hLy0
この家族は、離婚して引っ越すんだろうな
毎日、これからもあの駐車場を使うとか
考えられないだろ

903:名無しさん@12周年
12/04/08 23:30:55.61 CJmkIYEO0
ひとつ教えて教えてほしいんだが、この手の駐車場って事故が多発してるの?

904:名無しさん@12周年
12/04/08 23:33:27.74 /JMkwVN10
ある種、有意義なスレだよね。

「なんでも人のせいにばかりする恥知らず」や「なんの知識もないのに自分なら安全なものが作れる
という誇大妄想」がいるというのがわかって。w

ひとついえることは、こういう人たちと一緒に機械式を使うことは、とてつもなく危険であるということ。
安全装置をはずしたことさえ、反省することは皆無であるからね。
変なのがひとりいるだけで、すべてが壊れるんだな。w

905:名無しさん@12周年
12/04/08 23:35:33.01 /GCXSJSJ0
自動車の方が危険というが、
自動車の運転や扱いに関しては一応建前として運転免許を持っていなければ運転できないが、
立体駐車場には特別な教育や免状が必要とされるわけではない。
素人がグラインダーや溶接機使うようなもん。
作業工具だって自動車よりは安全だが安全に扱う方法を知らなければ危険極まりない。

906:名無しさん@12周年
12/04/08 23:37:10.98 LLrXpWzwO
この手の単細胞、お姉ちゃんをぶん殴ってお前が見てないから悪い!って憂さ晴らししそう

907:名無しさん@12周年
12/04/08 23:37:52.73 /JMkwVN10

ある種、有意義なスレだよね。

「なんでも人のせいにばかりする恥知らず」や「なんの知識もないのに自分なら安全なものが作れる
という誇大妄想」がいるというのがわかって。w

ひとついえることは、こういう人たちと一緒に機械式を使うことは、とてつもなく危険であるということ。
安全装置をはずしたことさえ反省もなく、不便だからしょうがないだもんね。


908:名無しさん@12周年
12/04/08 23:41:14.19 LyxqWhzG0
包丁みたいなもんだろ。
子供の手の届かないところに管理しましょう。ということ。

909:名無しさん@12周年
12/04/08 23:42:29.22 oJ84qQO40
わが子を亡くした母親を責めても意味が無い。
一番辛い思いをしている人間に石を投げてどうする・・・

溺れる犬を叩いて沈めろって韓国式のあれか?

それより、そもそもこの機械式駐車場が動いているシーンを
見たことのある人間はこの中にどれくらいいる?屋外露出型で縦三段式。
youtubeで動画探したが見つからないんだよね。残念。

実際異様だぞあれは。
URLリンク(www.sunrefre.com)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

最下段に入れて下降中、2段目が空車の場合、子供なら飛び乗りたくなるのも分かるはず。男なら。

あと進入防止のチェーンが~~とか言ってるやつもいるが、あんなも無意味なのは見れば分かる。
URLリンク(www.ues.jp)
しかも普通は外したままだ。
URLリンク(www.biz-img.net)
URLリンク(satotosoten.web.infoseek.co.jp)

>>907
>安全装置をはずしたことさえ反省もなく、不便だからしょうがないだもんね。

あんなの安全装置として未熟で不備が多すぎるってのが結論なんだってば・・・
スイッチの脇に針金挟むとかコイン入れるとか誰でも思いつくだろ?パチンコのレバーと同じで。
それじゃ安全装置として失格なんだよ。

910:名無しさん@12周年
12/04/08 23:45:07.58 76m0d+Wh0
まあ考えようによっては死んだのが我が子でよかったな
他人の子だったら泥沼の裁判合戦だろうからな・・・

911:名無しさん@12周年
12/04/08 23:45:41.43 /JMkwVN10

だったら、あんたが会社起こして、駐車場作ればいいだろ。
そんな安くて完全な駐車場作れるなら、いくらでも出資してくれるだろうよ。
妄想ばかりいつまで話してんだか。

912:名無しさん@12周年
12/04/08 23:47:54.00 CJmkIYEO0
よそ様の子供を巻き込まなくて良かったね。

長女やよその子を巻き込まないようにするために、今度から、スイッチを固定して使うのはやめましょう。

913:名無しさん@12周年
12/04/08 23:48:17.05 /JMkwVN10
>>909
一番かわいそうなのは子どもだよ。
悪意がないなら、無実にはならないってことがわからんのかね?

今回、マンション組合が管理者みたいだから、業務上過失致死だろうね。

914:名無しさん@12周年
12/04/08 23:48:27.61 M/Zau89D0
>>898
その「安かろう悪かろう」の機械式駐車場が全国に何台あって
どれほど前から使われてるんだろうね?
1回々々1台々々の数をカウントしていったら天文学的な数字になるんじゃないかな?

その割に今回のような子供を殺してしまったという報道を多くは見ないよねぇ?
それだけ今回のケースが特殊だってことでしょ?

もちろん事故が起こって無いなんて主張はしないよ
でも報道初期の「メーカー責任か?」というマスゴミの喰い付きを見れば
重大な事故が発生すれば報道されてるはずだよね?

今までにも書かれてきたけど「母親の過失」と判ったとたん続報は消える
最初から「母親の過失」が判明してたら報道はどうなってたのかな?

何にしても「機械の欠陥」で「事故が発生」してるなら、とっくの昔に
「報道が多発」して「メーカーは叩かれ」て「業界が自主規制」してるだろう
そうなってはいないんだから、つまりはそういうことなのさ

915:名無しさん@12周年
12/04/08 23:48:33.94 LqMiOTtW0
安全装置なんてあろうが無かろうが結局使う人しだいだね。

単純な話に置き換えれば屋上に柵を設けても乗り越えて落ちる人もいる。
そんなことまで面倒見きれん。

916:名無しさん@12周年
12/04/08 23:50:30.80 /JMkwVN10
>>913
付けたし。

今回、マンション組合が管理者みたいだから、「母親は管理者として」業務上過失致死になるかもね。


917:名無しさん@12周年
12/04/08 23:51:13.46 MQiYup5m0
>>909
たとえがおかしい。

溺れた犬状態だったのが転落した子供。
通常なら助けられるハズが、はからずも逆に子供を叩く結果となる追い討ちをかけた
愚かな母親。

その異常な成り行きを知って怒っているのがここで「親の責任」連呼してる人

918:名無しさん@12周年
12/04/08 23:52:15.72 sXItG8bYO
日頃、幾ら必死にトンキン連呼していても
言い逃れ出来ないレベルの墓穴を定期的にホルホルするのが東コリア・大阪民国

919:名無しさん@12周年
12/04/08 23:52:16.92 mN2LsNV90
>>903
検索する限りではまだ乗っているのに動かされたりして車両破壊とかがちらほら
あと自分が知っているのでは、チェーン式の奴で巻き込まれ親指切断した子供がいる

余談だがIHIの立駐説明が種類も多いし動画付きで仕組みがよく分かる
URLリンク(www.iuk.co.jp)
やはり侵入検知しないのは3段までのピット昇降式のみだな
美観とコストが安全に勝ったんだなあ

さてこの始末、国土交通省と警察、裁判所がどう付けるか?
安全とは誰のためで。誰に向けた政治をしたいのか?
見ものですな

920:名無しさん@12周年
12/04/08 23:53:08.01 CJmkIYEO0
>>916
あえて、他者に責任を求めるとすれば、
この駐車場を選定したマンション建設会社か不動産屋ってところかな?

正しく使ってなかったんだから、それさえも難しいと思うけどね。

921:名無しさん@12周年
12/04/08 23:54:48.57 76m0d+Wh0
>>914
安全性の追求は程度問題だからね
やればやるほど利便性が落ちる
ごくまれな特殊な例にまで過敏に対応してたら利便性が大幅に悪化する
世の中の全てのシステムはそうやって運用されてる

922:名無しさん@12周年
12/04/08 23:56:16.64 oJ84qQO40
>>921
ひとつだけ言っておく。

この機械式駐車場ってのは、とっても使い勝手が悪い。

つまり、利便性は最低レベル。



923:名無しさん@12周年
12/04/08 23:56:37.00 /JMkwVN10

母親の過失を無実として、メーカが責任とらされるなら、
日本から製造業はなくなるだろうよ。
こんなバカが近所にいたら、ぞっとする。

924:名無しさん@12周年
12/04/08 23:57:04.51 KqxYe8j10
頭真っ白になって自殺したくなるなこれは。。

925:名無しさん@12周年
12/04/08 23:58:14.17 50W3zQs20
仮面ライダーが好きな男の子の目の前で、あんな駐車場を動かしたら
中に入ったりとかしたくなるのは、火を見るよりあきらかなのに
スイッチを固定して目の届かない所にて子供が引っ掛かるのを待っていたんかな

926:名無しさん@12周年
12/04/08 23:58:30.78 mN2LsNV90
怪我や事故まではまだいい
人死にはイカンよ人死には。

927:名無しさん@12周年
12/04/09 00:00:42.93 k6WpYoPu0
40越えると、注意力が散漫になる
衰えは自分でも気付いていたろうに

928:名無しさん@12周年
12/04/09 00:00:42.96 76m0d+Wh0
>>922
抜けてたが、コストも考慮される

待つのが面倒だし、誰も好き好んで立駐なんて使いたくねーよw
コスト、利便性と妥協の産物でしかない

929:名無しさん@12周年
12/04/09 00:01:02.31 /JMkwVN10
>>919
>検索する限りではまだ乗っているのに動かされたりして車両破壊とかがちらほら

これって、他人のキーがささってるのに、それを抜いて操作したってやつでしょ?
他人のキー抜いて、確認もしないで、動かす方があほでしょ?


930:名無しさん@12周年
12/04/09 00:02:43.15 M/Zau89D0
>>909
>わが子を亡くした母親を責めても意味が無い。
>一番辛い思いをしている人間に石を投げてどうする・・・

一番辛い思いをしている人間に最大の責任があるんだけど、これをどう思ってるの?
辛い思いをしてたら責任は無いの?

>最下段に入れて下降中、2段目が空車の場合、子供なら飛び乗りたくなるのも分かるはず。男なら。
それは飛び乗りる子供、ひいては躾もせず放牧していた保護者の責任だよね?

>あんなの安全装置として未熟で不備が多すぎるってのが結論なんだってば・・・
それが結論なら、なぜ全国で同様の事故が多発してないんだろうね?

>>903 の疑問も尤もだと思うよ、死亡事故の件数はどうなのさ?

931:名無しさん@12周年
12/04/09 00:03:25.02 CJmkIYEO0
田舎で良かった。
田舎だと、立体駐車場じゃなくても十分なスペースの駐車場あるし、
そもそも、マンション買わなくても、家が買えるからな~

932:名無しさん@12周年
12/04/09 00:05:37.48 bYj8TgHT0
>>929
隣のリフトが動いてドア破壊とか出庫前ハッチで作業中にリフト動かされたりとからしいね

933:名無しさん@12周年
12/04/09 00:05:51.56 KrMcMXxs0

もうバカになにいっても無理。

安全装置とるのも、他人のキー抜いて動かすのも、メーカが悪いってんだから。

934:名無しさん@12周年
12/04/09 00:09:01.22 QyW6DXL00
バカは死ななきゃ分からない

この一言でおk

935:名無しさん@12周年
12/04/09 00:09:59.46 m5YZCj3a0
クソBBA

936:名無しさん@12周年
12/04/09 00:10:32.16 T36PvBPb0
>>929
違うよ。

937:名無しさん@12周年
12/04/09 00:15:18.96 B3v5SpzO0
「みんなやってるよ」
「そうなると思わなかった」

だから私は悪くない

938:名無しさん@12周年
12/04/09 00:15:48.88 T36PvBPb0
>>930
>>903 の疑問も尤もだと思うよ、死亡事故の件数はどうなのさ?

死亡事故が多発してから行政が動けってか?
そしたら今度はお前ら、今度は政府を叩くんだろwww

〝ハインリッヒ〟の法則とか知らない?

『1:29:300』という法則があります。

『1の重大災害の下には、29の軽症事故があり、その下には300の無傷事故がある』

939:名無しさん@12周年
12/04/09 00:15:55.57 C11pxODc0
個人的にはこんな適当な機械式使わなきゃ入居者分のスペースが確保できないような
マンションに建築許可出すなと言いたい

940:名無しさん@12周年
12/04/09 00:19:03.31 4OX4idPa0
>>926
転落にきづかなかった<母
=見てない=存在すら忘れてた

どこでも死ねます
平地駐車場で、街なかのエスカレータで、駅のホームで、交差点で
階段で、台所で、
どこでも死ねます

941:名無しさん@12周年
12/04/09 00:20:06.41 T36PvBPb0
まあそのうち人口も減るしそれに輪をかけて自動車離れが進むから、
こんな糞機械式は土で埋められて使われなくなるだろうけどね。


各地のマンションで大きな問題となっていた“駐車場がら空き問題”。近年、急速に進んだ自動車離れに
伴って「マンションに付設する駐車場でも“空き”が発生して、都心・郊外を問わず多くの管理組合を悩ませている」
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

942:名無しさん@12周年
12/04/09 00:21:46.36 XyBjA+G30
>>932
今回のタイプは上下3台×左右3台で1パッケージ
隣のリフトの操作も全部1箇所の操作盤だよ
その操作盤もキーを入れて一人しか操作できない仕様
複数人で操作する事を前提にしていない


943:名無しさん@12周年
12/04/09 00:24:16.64 bYj8TgHT0
>>933
そういう容易に想定されうる状況で事故になる設計ってのが悪いのさ
イヤホン付けて携帯打ちながらボタン押しているにーちゃんねーちゃんが
外から進入した子供を押しつぶしたら?

なんなら操作者に指差呼称でも義務づけるかね?
それでも良いと思うけどw
スイッチにSiriでも付けて「後方ヨシ!側面ヨシ!前方ヨシ!起動!」ってのが
認識されてスイッチ押さないと動かないとかな。
あとは、子供などの進入限界まで自動で動いて停止。
あと半分は安全確認のアナウンスが流れてその後、連続手押しとかでもいいんじゃねえかな?

944:名無しさん@12周年
12/04/09 00:26:13.94 KrMcMXxs0
>>943
今回の駐車場の構造もしらねえで、なにいってんだか。


945:名無しさん@12周年
12/04/09 00:27:54.93 GfknPJH3P
子どもが中に入ってもリフトが動き続けるような仕掛けを作った佐藤尚美のような人間
が子どもを育てることを規制しないとだめだな

946:名無しさん@12周年
12/04/09 00:28:44.20 D0f4qiMf0
他にも事故が多発してりゃとっくに国が動いてるっしょ
こんにゃくゼリーみたいにw

947:名無しさん@12周年
12/04/09 00:29:25.10 yE2WJwWu0
>>946
消費者庁が、人気取りの為にまた動くのか~

948:名無しさん@12周年
12/04/09 00:29:41.32 qKBbN/Pq0
母親が無職なのに保育園に預けていたのは
妊娠中だからではないかな?妊娠中は預けられるから。
だからすべての動作がきつく、注意力がにぶくなっていたのかも。
取り返しがつかないけどね。

949:名無しさん@12周年
12/04/09 00:30:03.84 KrMcMXxs0

バカ探知機でも開発してくんねかな。


950:名無しさん@12周年
12/04/09 00:30:15.02 C11pxODc0
>>943
設計というよりそれをよしとしてきた消費者側の俺たちの問題だろう


951:名無しさん@12周年
12/04/09 00:34:06.94 XyBjA+G30
>>943
どんなに安全対策してもそれを面倒、煩わしいと考える奴が
インターロックキャンセルしたり不正な操作をするわけで
そこを何とかしないと事故なんて減らんよ

952:名無しさん@12周年
12/04/09 00:36:50.01 2aZY5iGz0
>>938
別に「〝ハインリッヒ〟の法則」なんぞ否定してないし話題にもしていないよ

>>930
>あんなの安全装置として未熟で不備が多すぎるってのが結論なんだってば・・・

これが真実ならば「今までに全国で何件の重大事故が起こっているのだろう?」
という疑問を呈しているだけ・・・

ならば「〝ハインリッヒ〟の法則」がそういってるから、この施設は危険なのか?
総合操作回数当たりの事故率とか関係なく?
事故原因とか関係なく?

953:名無しさん@12周年
12/04/09 00:39:00.19 KrMcMXxs0
駐車場や道路で遊ばせたり、安全装置をはずしたり、
子どもから目を離すような親がいたんじゃ、子どもを守れるわけがない。

だから、日本は世界一、子どもの不慮の事故死が多い。

■NHK 不慮の事故、先進国平均の1.7倍
URLリンク(www.nhk.or.jp)

■小児科医のHP
URLリンク(lohasmedical.jp)

954:名無しさん@12周年
12/04/09 00:41:38.09 C11pxODc0
安全装置が未熟で不備というなら何故それがこれほど広く普及しているのか
それは使う側の人間も安全面なんか考えずに安さばかりを見るから

安全性の向上をしたいならちゃんと相応の金を出せ

955:名無しさん@12周年
12/04/09 00:42:05.67 uWY+R6lH0
>>933
他人の車が定位置まで来ていないのにひっこぬいて他の動作が始まっちゃうのはメーカーの落ち度だろ

956:名無しさん@12周年
12/04/09 00:44:30.10 D0f4qiMf0
安全にどのくらい金を賭けるかは難しい話だな

AとBの踏み間違い事故なんてしょっちゅう起こってるが、
いつまで経っても改善されんしなあ

957:名無しさん@12周年
12/04/09 00:44:42.30 XyBjA+G30
>>955
完全に下まで下げないとキー抜けないよ

958:名無しさん@12周年
12/04/09 00:44:54.63 ptMjPzJq0
また大阪か。。

959:名無しさん@12周年
12/04/09 00:46:46.04 C0SpU/bA0
死者が出てから、とうのも悲しいことだが何らかの対策は考えられることになるだろう。
まあその対策と使用者の利便性重視の改変とのイタチごっこになるかも知れないが。
ライターの安全基準が変わったように、立体駐車場の基準も厳しくなるだろう。

960:名無しさん@12周年
12/04/09 00:46:50.37 5QdT9fEpO
世界一時間に正確な公共交通機関がある国で
見栄を張って高価な贅沢品である車を買う必要なんて無いだろ。
だからマンションに入居者用の駐車場を確保する必要も無い。
馬鹿はどんな安全装置を設けても事故を起こすんだから立体駐車場を設置してまで人数分の駐車枠を作る必要も無い。

961:名無しさん@12周年
12/04/09 00:47:45.28 sfGMdWC90
母親「ボタンを押し続けなければ止まってしまうような操作性によってユーザに不便性を与え、
それによって蓋のようなものをはめさせて自動化させるといった危険な操作を
ユーザに想起させてしまった製造者が全面的に悪い。全責任は製造者にある。メーカーは謝罪と賠償、刑事責任を…」

ってことはさすがにないか。

962:名無しさん@12周年
12/04/09 00:47:49.60 kx7Ws0XB0
同じlリフトの車可哀想だな
全然悪くないのに子供轢き殺した気分
カス親のタイホまだかよ

963:名無しさん@12周年
12/04/09 00:48:09.05 yE2WJwWu0
そもそも、東京や大阪だと、レンタカーで十分って、親戚がいってた。

964:名無しさん@12周年
12/04/09 00:48:17.73 2aZY5iGz0
>>955

他人の車が定位置まで来ていないのにひっこぬいちゃうのは悪くないってか?

じゃあ泥棒にこじ開けられる鍵しかつけない家は泥棒に入られても仕方ないんだな?

965:名無しさん@12周年
12/04/09 00:48:43.77 KrMcMXxs0
>>955
事故の真相もわからないで、メーカの落ち度ばかりいうんだねぇ。
キー抜いた事故は、定位置に動いてるけど?
何が起きたのかも知らないのに、メーカのせいにするひどさ。


966:名無しさん@12周年
12/04/09 00:50:05.73 D0f4qiMf0
>>961
どっかに炊きける弁護士が居そうな気がする

967:名無しさん@12周年
12/04/09 00:52:45.05 CnSt6fEV0
こういった骨組み駐車場は国で規制しろよ

岡村さんも駐車場は平面がええでと言ってるだろ


968:名無しさん@12周年
12/04/09 00:53:12.02 a73Jm2/x0
バカにも使える機械とバカを規制するのとどちらが社会の益になると思ってんだよ
バカの行動は一事が万事この調子だぞ?
安全確認しないのが駐車場だけだと思ってるのか?
道走っていても、買い物行っても基本自分に責任が無いと考えてるからな
動物をキチンと人間になるまで教育しないと、どんなに安全対策してもおいつかねぇよ

969:名無しさん@12周年
12/04/09 00:53:22.82 QyW6DXL00
>>949
ツイッターといういい探知機を開発してくれたな


970:名無しさん@12周年
12/04/09 00:54:29.70 IVjXqpEx0
どんな便利な機械だろうと、他人を害するために悪用しようと思えば悪用できる
この母親がしたのはそういう行為
そしてそういう行為は、それが出来てしまう機械のメーカーではなく
それをした人間が罰せられるのが当然

971:名無しさん@12周年
12/04/09 00:54:44.21 yE2WJwWu0
この手の駐車場って、一区画が一世帯だとおもったけど、違うんだな・・・

972:名無しさん@12周年
12/04/09 00:55:42.42 nf6fl2X9O
てかこれ、同じマンションに住んでて尚且つこの駐車場を使っている住人は嫌だろうな
人が死んだとかやっぱりいい気分じゃないし、ずっと花束とか置いてあったりするんでしょ?
売却することになっても、こんな事故があったらあまりいい値段では売れなくなるだろうし

973:名無しさん@12周年
12/04/09 00:58:32.48 /X3Df5Gu0
真っ赤になって一人で2、30もレスしてる奴っていったい何と闘っているんだ?
そうかと思えば、たった数レスでもID:oJ84qQO40みたいにおかしいのもいるしw
そんなに大勢で議論するような事か?
出来の悪いものは消えていく。それが自然の摂理。自然淘汰ってやつ。
遅かれ早かれ、このての輩は何かやらかしていたさ。

974:名無しさん@12周年
12/04/09 00:59:50.28 2aZY5iGz0
>>966
焚きつける弁護士なんているかねぇ、勝てる見込みがどれだけあるか・・・

ああ、弁護士は別に負けてもいいんだな、手数料は懐に入るんだし
ただ勝った場合に比べて実入りが少なくなるだけで

いっそのこと訴訟にならねえかな

975:名無しさん@12周年
12/04/09 01:01:23.23 uWY+R6lH0
>>965
日本人ですか???

976:名無しさん@12周年
12/04/09 01:03:30.08 yE2WJwWu0
>>974
いるだろうねー。
まぁ、裁判になればいろんな話がでてくるだろうし、
勝つつもりなら当然いろんな統計データくらい準備するだろうしね。

ただし、構造上固定してつかわないと面倒だから固定する人がでてくる。
だから、固定できないようにすべきだ。
なんて論点じゃ攻めていかないだろうけどねw

977:名無しさん@12周年
12/04/09 01:04:08.24 KrMcMXxs0
>>975
いい返せないと、それなの?w
ガキかよ。

978:名無しさん@12周年
12/04/09 01:04:17.00 NS5QwJzD0
ID:uWY+R6lH0

979:名無しさん@12周年
12/04/09 01:06:51.11 N0UqAQJm0
>>961
ワロタ
メーカー責任だけを言ってる奴らの主張は
こんなバカバカしいものだわな

980:名無しさん@12周年
12/04/09 01:08:37.82 KrMcMXxs0
>>979
もうバカバカしすぎて、泣けてくるよ。
日本もダメになるわけだよなぁ。

981:名無しさん@12周年
12/04/09 01:09:56.75 ru73EcWo0
>>980
モンペとか完全にこのたぐいだもんな。

982:名無しさん@12周年
12/04/09 01:10:03.32 4OX4idPa0
>>972
自分が操作してる駐車機と周り見てるだけでまったく問題ない
横移動はしない隣は動かない離したら止まる

凍ったこんにゃくゼリー食わせて脳死系だよこれ

983:名無しさん@12周年
12/04/09 01:10:12.10 uWY+R6lH0
>>977
なぁんだ、バカチョンだったのか
相手して損した

984:名無しさん@12周年
12/04/09 01:12:33.20 2aZY5iGz0
>>976
そうかぁ、やっぱりそういう他人の不幸につけこむ輩っているんだね

>まぁ、裁判になればいろんな話がでてくるだろうし、
>勝つつもりなら当然いろんな統計データくらい準備するだろうしね。

この点は興味深いな
どういう攻め手でくるんだろうね

で、仮に勝ったすると馬鹿親の子育てコストを、たとえ僅かともいえども
赤の他人大勢が負担する世の中になっていく・・・・・・と

985:名無しさん@12周年
12/04/09 01:13:36.60 KrMcMXxs0
>>983
かわいそうな奴だな、おまえ。(泣)

986:名無しさん@12周年
12/04/09 01:13:49.69 C11pxODc0
>>982
まあこれで安全面に不備があるだのなんだの言ってたら
じゃあなんでお前は車に乗ってるんだって感じではある

987:名無しさん@12周年
12/04/09 01:16:00.47 DHCNxgAG0
>>903
いいえ全然。

988:名無しさん@12周年
12/04/09 01:16:36.00 KrMcMXxs0
まあ、官僚からすると、バカ増やすほど、おいしいからな。
バカは金づるだから、大切にされる。
真っ当な人間が馬鹿をみると。


989:名無しさん@12周年
12/04/09 01:18:05.00 VZQsVTpW0
完全に計画的な殺しだな

990:名無しさん@12周年
12/04/09 01:18:27.86 N0UqAQJm0
>>980>>981
子どもを殺してしまった母親の八つ当たりとしてみると同情すべき点もあるが、それを他人に言ってしまった時点でモンペだわな
だが一番恐ろしいのは「完全にメーカーのみ」に責任があると判断する善意の第三者なんだよな
まさかこんなにいるとは思わなかったわ…

991:名無しさん@12周年
12/04/09 01:26:11.63 Hg5gkdyuO
殺された子、本当に可哀相。 同じ歳の子を持つ親として、この母親の行動ありえない。地元じゃ若作りバハアで有名で子供に対しても言葉遣い荒かったらしいし、計画的犯行か?

992:名無しさん@12周年
12/04/09 01:28:59.47 a73Jm2/x0
>>990
そうか?メーカー叩いてるの数人だと思うが?

993:名無しさん@12周年
12/04/09 01:29:35.65 KrMcMXxs0
増えてるんだよね、これが。
ただ善意じゃないのもいっぱいいるよ。
上から読むとわかるけど、母親と同じにボタンの固定してる奴らが、
「自分は悪くない!面倒なんだからメーカが悪い」っていってるしね。

994:名無しさん@12周年
12/04/09 01:31:09.16 K+xS5FrbO
子供を第一に考えてない母親増えてるよね

昨日も公園の滑り台でよちよち歩きくらいの子供を遊ばせてて
滑り台の横に立ってスマホいじってる母親がいたけど
子供が逆向きに滑ってきて勢い余って後頭部地面にゴチンしてた
母親は「あ~あ~」とか言いながら助け起こしもせず
そのままスマホいじりをやめなかった
日本どうなってんだと思った

995:名無しさん@12周年
12/04/09 01:31:50.17 KrMcMXxs0
>>992
そうだね。
いっぱい書きまくってるから、いっぱいいるようにみえるけど、数人だと思う。


996:名無しさん@12周年
12/04/09 01:34:05.44 KrMcMXxs0
もうバカはお腹いっぱい。
悪夢みそう。
風呂でもはいろう。


997:名無しさん@12周年
12/04/09 01:35:30.84 WvXnVqNjO
今来た。
まだ結論出てないの!?
明らか母親のせいだと思いますが。

998:名無しさん@12周年
12/04/09 01:35:37.50 olMlosXW0
だよな。エレベーター箱来てなくて転落とか、ギロチンエレベーターなどとは次元が違う。
誤操作したら危険な機械を自分の手で操作してんだから。

999:名無しさん@12周年
12/04/09 01:35:44.63 Hg5gkdyuO
子供が出来れば、自分の為よりも子供の為に生きなきゃいけないと思う。この母親の優先順位は自分だったんだね。こんな母親のもとに産まれて可哀相。

1000:名無しさん@12周年
12/04/09 01:37:16.67 yE2WJwWu0
>>998
誤操作?
笑うところか?

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