12/04/06 03:50:23.84 IrckAlMX0
日本って出来損ないの親が子供に借金してるのと同じなんだよ
101:名無しさん@12周年
12/04/06 05:47:03.53 lBDlleK/0
これだけ財政出動してまだ財政出動が足りないという馬鹿がいるんだから
日本がいかに経済学が普及してないことがわかる。
しかも、テレビでは不景気、デフレなのに増税派ばかり。
狂ってるね、日本は。
102:名無しさん@12周年
12/04/06 05:50:42.50 dH0BaUy40
>>1
無駄を削減して埋蔵金を掘り起こしたら、なぜか過去最高の借金ができたでござる、の巻
103: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/06 06:02:20.06 IFASc+gW0
ヒデー無駄遣い放蕩息子国家だな。
増税して小遣いせびるより先にする事があるだろ!
104:名無しさん@12周年
12/04/06 06:05:41.73 zqZ2O5LnO
税収42兆円に対して96兆円の支出ってのは終ってる
消費税50%でも賄えないだろカス民主党員共!!
105:名無しさん@12周年
12/04/06 06:07:04.26 aF1BE1o00
家計だったら夜逃げのレベル
106:名無しさん@12周年
12/04/06 06:07:53.22 wH7gL4220
値上げは ぜんぜん考えぬ
年内 値上げは考えぬ
当分 値上げはありえない
極力 値上げはおさえたい
今のところ
値上げはみおくりたい
すぐに 値上げを認めない
値上げがある
としても今はない
なるべく値上げはさけたい
値上げせざるを得ないという
声もあるが
値上げするかどうかは
検討中である
値上げもさけられない
かもしれないが
まだまだ時期が早すぎる
値上げの時期は考えたい
値上げを認めたわけではない
すぐに値上げはしたくない
値上げには消極的であるが
年内 値上げもやむを得ぬ
近く 値上げもやむを得ぬ
値上げもやむを得ぬ
値上げにふみきろう
107:名無しさん@12周年
12/04/06 06:08:24.46 zqZ2O5LnO
民主党政権下で過去最大の大赤字達成しました!
埋蔵金は民主党員がガメたんです!!
108:名無しさん@12周年
12/04/06 06:10:31.62 mePuFlXs0
福祉国家は国を滅ぼすとはよく言ったものだよw
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
国や企業へ強請りタカリで生活し続けるのが左翼の人間性と願望なんだから
左翼犯罪者の支持層や低高学歴無教養層から多数決選挙の票だけを目当てに
福祉予算バラマキすればソ連のように当然に潰れるわなw
左翼に政治なんて最初っから無理なんだよ
109:名無しさん@12周年
12/04/06 06:12:54.10 5oiN0bdaO
埋蔵金でウハウハとかのたまってたブサヨはどうなったの?
死ねよ糞詐欺野郎
110:名無しさん@12周年
12/04/06 06:24:48.72 pVruGDLH0
なんと埋蔵金は国債だったのです
111:名無しさん@12周年
12/04/06 06:27:37.30 6Q/7bCO60
テレビ脳だと事業仕分けで無駄が減ったと思ってるアホまだいるのかな?
112:名無しさん@12周年
12/04/06 06:32:43.90 WJMR5JrK0
「無駄削減で消費税は1円も上げる必要ない」と叫んで政権取った政党は?
ミンスになってから自民の3倍くらいのペースで色々悪化してますが?
113:名無しさん@12周年
12/04/06 07:00:46.32 RSRRBA5rO
橋下に任せればこんなことにはならない
114:名無しさん@12周年
12/04/06 07:01:36.15 9o7jMojNP
ここ3年間ずっと言っている
民主党に入れた奴は腹を切れ
115:名無しさん@12周年
12/04/06 07:08:08.71 IhsqJVeC0
URLリンク(doraku.asahi.com)
今必要なのは、所得倍増論。
116:名無しさん@12周年
12/04/06 07:09:16.86 N6jUcve/0
公債特例法案通ってないけど、このままだといつ頃財源が無くなるかな? w
117:名無しさん@12周年
12/04/06 07:15:07.59 b652PY2d0
赤字国債ドン!さらにドン!
118:名無しさん@12周年
12/04/06 07:15:31.05 S9nrT1Qw0
>>111
どんなに無駄が減ってもフノイサンガーとか
地震があったから仕方ない
なんて言ってるバカがまだ居るんだから怖いよね
119:名無しさん@12周年
12/04/06 08:25:29.54 OKKYzcJOO
予算が最大になろうがそれが国民の為になれば良い。
けど、民主の場合は完全な無駄遣いどころか、売国に使いやがるから論外。
政権が変わったら民主党関係者とマンセーしてた輩の資産没収しろよ。
120:名無しさん@12周年
12/04/06 08:29:45.45 0wEz6m/qO
>>93
それでも景気が全くよくならない件
121:名無しさん@12周年
12/04/06 08:36:45.57 7qC+qQxB0
発行しても日銀しか引き受けませんよ。こんなの。
すでに既存の都市銀はもう難色示してますからね。
追加で赤字国債引き受けろとかw
円安 & インフレの超絶なスタグフレーションの準備はこれで整いましたね。
122:名無しさん@12周年
12/04/06 10:30:23.57 Sns41WNs0
無駄を増やして大増税路線に開き直る野田の悪行を止めないとなぁ
増税の阻止で財源の裏づけを無くし
必要な政治は維持したまま必要の無い民主のやらかしを撤回させていく荒療治が必要
123:名無しさん@12周年
12/04/06 10:37:43.95 CMFAy4fOO
国債とは、国、国民の借金ではなく、政府発行の国庫債券であり、政府債である。
124:名無しさん@12周年
12/04/06 15:10:22.23 emzFc7RQ0
あんだけ仕分けしたのに??
ジミンガー無駄遣いー って言ってなかった?
駄目だこりゃ
125:名無しさん@12周年
12/04/06 15:16:33.27 ao0I1K/TO
今度の予算委員会の最大の目玉はもちろん特例公債法案である。これが参院を通過しないと予算の執行が出来ない。
したがって、いま巷で何かと話題の(笑)消費税増税を巡るあれこれ(笑)は、捻れ状態にある政治状況において、特例公債を通過させる為の、目くらましの機能として登場しているだけという形にどうやらなりそうである。
当然、永田町はみんな知っている。
126:名無しさん@12周年
12/04/06 15:18:41.90 C1xgIt7v0
公務員の人件費が年間50数兆だぜ
127:名無しさん@12周年
12/04/06 15:21:07.81 VqKky0AlP
マジかよ
頭大丈夫かよ
128:名無しさん@12周年
12/04/06 15:21:34.98 C1xgIt7v0
公務員の人件費が年間50数兆だぜ
129:名無しさん@12周年
12/04/06 15:24:59.12 EGzT9z6r0
公務員給与削減でGDPが減り税収も減る
公務員給与削減により幼稚園教諭なども給与が下がり
今までお金を消費してきた公務員がお金を使わなくなる
そして消費が冷え込む
実は民間にも影響を与えてしまう
インフレ時なら良策だがデフレ時なら悪策でしかない
橋下にだまされないほうがいいぞ
130:名無しさん@12周年
12/04/06 15:25:58.53 VowYwuql0
>>4
予算減らすべき。
131:名無しさん@12周年
12/04/06 15:26:20.06 NvD1VFvP0
>>129
公務員だけ潤ってどうすんだよ
公務員ごときの消費なんか大したことねーだろ
132:名無しさん@12周年
12/04/06 15:28:06.81 EGzT9z6r0
>>131
それが民間の給料にも影響するからダメなんだろうが
133:名無しさん@12周年
12/04/06 15:30:50.93 9BP29fVd0
窓口負担を年齢で別けろ。10歳毎に1割に。100歳は十割負担。尚、101歳以上から1割から戻る。
134:名無しさん@12周年
12/04/06 15:32:39.55 NvD1VFvP0
>>132
はあ?既に民間の給料は下がりまくりなんですけど?
別に公務員の給料削ってませんけど?
135:名無しさん@12周年
12/04/06 15:37:06.32 EGzT9z6r0
>>134
マクロ経済とミクロ経済の違いも分からんのか
今円高で企業がけちってるのに政府も削ってどうすんの?
だからといってバラマキはするべきではないが
政府は不況の時こそ積極財政だろ
136:名無しさん@12周年
12/04/06 15:39:28.03 0RBlfp7M0
社会福祉で金ばら撒きすぎなんだよ
137:名無しさん@12周年
12/04/06 15:47:49.52 NvD1VFvP0
>>135
だからそれは公務員の給料削減とは関係ないだろうが
削減分を公共投資なりに回せばいいだろ
138:名無しさん@12周年
12/04/06 15:52:21.33 EGzT9z6r0
>>137
そんなことしなくても建設国債発行すればいいだろ
公務員給与削減賛成派はとりあえずこれを見てくれ
西田昌司議員のビデオレターだ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
139:名無しさん@12周年
12/04/06 15:54:33.71 xi1sxsGM0
お灸はいつまで続くんだよ
いい加減にしろ
140:名無しさん@12周年
12/04/06 16:05:16.97 sXDNn3950
また最大か
141:名無しさん@12周年
12/04/06 16:14:14.81 kAFinyKU0
>>69
07年度は安倍政権がつくった予算だよ。
142:名無しさん@12周年
12/04/06 16:19:34.20 9i7UPbAi0
一般会計だけでも90兆かあ
金額がデカすぎて、いくらなんだかようわからん
143:名無しさん@12周年
12/04/06 16:23:23.05 EGzT9z6r0
子供手当てとかのクズ政策に金掛けてたからだろ
それに景気対策やらずに円高放置して
GDP下がったから税収が減ったんだろうな
144:名無しさん@12周年
12/04/06 16:25:17.81 oBUgwlgMO
インフレの国はきっと公務員の給料が日本よりも高いんだろうな
145:名無しさん@12周年
12/04/06 16:26:56.04 5j+vTyxw0
>>69
小泉のときは財政投融資の隠し借金を国債に振り替えて表に出していた時期だから
実は小泉のときに実質的な国際発行高が急減している
146:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/04/06 16:28:11.80 UgT9Qn+J0
>>28
だからおかしいって言ってるんじゃんw 麻生内閣の時のリーマンショックの緊急歳出の時より
酷いことになってるんだよ?
一体何にお金つかってるって事だよ? もしマニフェストに使ってるって話だったら既にその
時点で話しがおかしい マニフェストは無駄を削減して財源を用意する!!って言ってたんだよ?
税金投入するなら、もう既に公約違反じゃん?
147:名無しさん@12周年
12/04/06 16:28:57.90 7Y53s7G30
震災復興予算をもっと積んで、東北バブル、東北ゴールドラッシュを起こせばいいのに。
確実に利用されるインフラに突っ込むなら、
予算の数倍、数十倍の経済効果はあるんだから。
無駄な高速道路とかダムは要らん。
148:名無しさん@12周年
12/04/06 16:33:18.82 igBLVepE0
黄金の国なだけの事はある
金なぞ湯水の様に湧き出てくる
149:名無しさん@12周年
12/04/06 16:37:55.21 5ADSJEqQO
1000兆円の借金を抱えながら毎年最大値更新してるよね
財政破綻寸前で超少子高齢化社会のこの国はもうすぐ破滅する
破滅に向けてどんどん加速してる
150:名無しさん@12周年
12/04/06 16:38:55.96 zD+yvOOR0
公務員の人件費が年間50数兆だぜ
151:名無しさん@12周年
12/04/06 16:41:12.22 zD+yvOOR0
そろそろバカ国民が消費税増税が公務員の給与を保障するために行われるものだと気づくころ
152:名無しさん@12周年
12/04/06 16:42:27.80 ADa/C6ur0
☆消費税増税法案の修正ポイント☆
○景気条項には名目3%を明記するが増税の条件とはしない
~~~~~~~~~
↓
景気回復しなくても増税します
153:名無しさん@12周年
12/04/06 16:47:09.54 qkxnjeIiO
>>151
多分気付かない
154:名無しさん@12周年
12/04/06 16:50:06.21 SMDLeuTK0
90兆か
6兆は減らした方がいいな
でも菅よりはましだなあ
155:名無しさん@12周年
12/04/06 16:50:56.26 xtNqko+W0
これは絶対えらいことになる・・
ボク不安でなんかおなか痛い
156:名無しさん@12周年
12/04/06 16:52:00.71 zD+yvOOR0
債権者は日本国民だから、政府が破綻してもギリシャにはならない
157:名無しさん@12周年
12/04/06 16:52:26.72 ivcZCH0q0
馬鹿サヨの口にした埋蔵金とは消費税増税のことだった
158:名無しさん@12周年
12/04/06 16:53:01.83 SMDLeuTK0
>>138
見てないけど結論だけ言おうか
公務員給与は民間の平均であるのが正しい
今上回っている部分を低所得者に還元すれば消費は増えるので経済はよくなる
159:名無しさん@12周年
12/04/06 16:55:12.85 ivcZCH0q0
>>129
お前に騙される馬鹿はいない
160:名無しさん@12周年
12/04/06 16:57:32.20 ivcZCH0q0
今後国政を牛耳るのは、既得権益の左翼でも保守でもない
人民を代表する愛国ウヨだ
今いい思いしてる人民の敵である左翼と保守は覚悟しとけ
俺たちウヨは合法的に国政を獲る
161:名無しさん@12周年
12/04/06 16:57:52.72 ADa/C6ur0
民主党「日本人に使うお金なんかないニダ ホルホルホルwwwwwwwww」
【マニフェスト】民主党政府、「後期高齢者医療制度廃止」を白紙撤回
スレリンク(newsplus板)
162:名無しさん@12周年
12/04/06 16:58:33.77 rk2jWkWH0
もうずっと以前から理解不能な領域なんです
163:名無しさん@12周年
12/04/06 16:59:09.46 zOQCd4QI0
なんでマスコミは交付国債を無視しまくるんだ?
この政権が消費税増税をやらなきゃならなくなっているのはそれだろうに。
164:名無しさん@12周年
12/04/06 17:00:12.58 5ADSJEqQO
>>156
確かにギリシャにはならない
ジンバブエになるよ
165:名無しさん@12周年
12/04/06 17:03:28.34 E1VOpt+10
予算案は通ったけど関連法案は通らないだろうなぁ・・・
166:名無しさん@12周年
12/04/06 17:04:02.94 ADa/C6ur0
民主党「日本人に使うお金はないニダ ホルホルホルホルwwwwwwwwwww」
【政治】 国家公務員新規採用、56%削減で決着へ★2
スレリンク(newsplus板)
167:名無しさん@12周年
12/04/06 17:04:07.08 vVFWMYWY0
>>121
邦銀はアホばっかりだから結局国債買うしかない
他に能がないからな
まあそれもカネが続く限りだがwww
168:名無しさん@12周年
12/04/06 17:05:33.94 78RbTO550
このうち50兆くらいが公務員の給料か
169:名無しさん@12周年
12/04/06 17:05:54.67 xoeWuoti0
公務員特権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
不景気?倒産?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
電力値上げで恐々としてる民間さん、なんで公務員にならなかったの?なれなかったの?なんでなんで?www
負け組みなら黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
待遇維持の為に増税マンセー!!!納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンw
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からw公務員様の為に人柱あざーすwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえずボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^~、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
170:名無しさん@12周年
12/04/06 17:13:28.09 EGzT9z6r0
>>159
いやいや、お前の方がバカだからwwwwww
マクロ経済が分かってないから騙されるんだろ
そりゃあODAとかいらないものを削減するのは大いに賛成だ
だけど国家公務員の所得が減れば消費は冷え込む
国家公務員だけなら大したことはないが実は国家公務員の給料を基準としている職業は多い
介護、医療、保育士等々
これらの人達の所得が減れば消費が冷え込み
GDPが減り税収も減る
国家公務員の給与削減はインフレ時にやったほうがいい政策
171:名無しさん@12周年
12/04/06 17:16:25.93 xCoBq2Cc0
財源がないのに予算が組めるんだな
取らぬタヌキの何とやらだ
172:名無しさん@12周年
12/04/06 17:21:05.97 ADa/C6ur0
自民党と民主党「公務員の生活が第一ニダ ウェーハッハwwwwwwwww 」
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173:名無しさん@12周年
12/04/06 17:21:09.32 4g73kB/3O
デフレスパイラルと能無し政治家スパイラルのダブルパンチで国民は苦しむっていう事ですね
174:名無しさん@12周年
12/04/06 17:22:22.39 EGzT9z6r0
>>172に補足だが
国家公務員給与削減等の消極財政と増税のデフレ促進コンボ
間違いなく経済は混乱する
これとは逆に積極財政をすることで景気は回復する
その後に増税や公務員給与削減などの財政再建
これを本当はやるべき
175:名無しさん@12周年
12/04/06 17:25:18.69 AGTfvcST0
もうプライマリーバランスのプの字も出て来なくなったなwwwwwwww
完全に巻き返し不可能だと悟ったかw
後は野となれ山となれ~
176:名無しさん@12周年
12/04/06 17:25:45.12 RItFvxig0
ID:EGzT9z6r0
言ってることがチャリンカーみたいに感じるのはなぜだろう
177:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/04/06 17:26:26.40 UgT9Qn+J0
あれほど政権交代前は無駄をなくす!!!とか言っていたのに・・・・・・・・・・・・・・
なんで増えてんだ? もしかして足し算や引き算も出来ないレベルなのか?w
178:名無しさん@12周年
12/04/06 17:27:22.61 KDHpW121O
ヤケクソだな、犯罪者集団民主党w
179:名無しさん@12周年
12/04/06 17:28:10.74 ADa/C6ur0
現職公務員の給与を減らさず新規採用を削減してホルホルしてる
自民党と民主党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180:名無しさん@12周年
12/04/06 17:28:54.68 AGTfvcST0
>>176
いや
西側諸国は単年度決算が常道だからチャリンカーになるのは当然と言えば当然の話
チャリンカーな所は違和感を感じなくてもいい
そこは心配ない
181:名無しさん@12周年
12/04/06 17:40:57.45 AGTfvcST0
こいつら補正予算でどんだけ増やす気なんだろうかw
182:名無しさん@12周年
12/04/06 17:43:12.01 /5L9pDoPO
EGzT9z6r0みたいな中途半端な財政知識しかない西田信者が、知ったかぶりで経済を語るなんてチャンチャラ可笑しいな。
公務員給与を削減したら、削減分のお金が消えて無くなるとでも思っているのか。
その分、景気対策などの他の予算に回せば、政府支出は変わらない。
むしろ公務員給与の内、貯蓄に回る金を政府支出として支出するわけだから、デフレ対策としてはこちらの方が上だろうが。
183:名無しさん@12周年
12/04/06 17:51:43.23 ivcZCH0q0
EGzT9z6r0は役人のステマ
184:名無しさん@12周年
12/04/06 17:56:49.92 EGzT9z6r0
>>182
公共事業とかは建設国債でやればいいだろ
どうせちっぽけな削減しかしないんだから
公務員の人件費よりも玄葉の無駄なチャーター機など
景気にリンクしないところを削減すればいいだろ
185:名無しさん@12周年
12/04/06 17:58:11.34 kj0rWaTJ0
もう予算って何?ってレベル
186:名無しさん@12周年
12/04/06 17:58:27.88 h7uytCtP0
自民よりマス
187:名無しさん@12周年
12/04/06 17:58:38.61 lBDlleK/0
まずは公務員給与5割カットだな。
退職金、年金合わせると生涯賃金は民間の5倍だからな。
188:名無しさん@12周年
12/04/06 18:04:09.68 EGzT9z6r0
>>183
役人じゃないぞ
親も民間だし
ただ、緊縮財政路線があまり好きではないだけ
189:名無しさん@12周年
12/04/06 18:08:57.34 lBDlleK/0
ID:EGzT9z6r0 ←マクロ経済学を歪曲するマテマ工作員発見。
190:名無しさん@12周年
12/04/06 18:09:20.55 grjumDx40
バカとバカが議論しているスレですね。
金は刷ればよい、とか、国債は国内で消化しているから問題ない、とか、
B層はトンデモ経済学に騙されるんだな。
日銀の委員が決まらないらしい。
どの政党も、国民に痛みを強いるよりは
トンデモ経済学の処方箋に望みを託したい、という所だろう。
財務省や日銀の超エリートの心中を図ると忍びない。
191:名無しさん@12周年
12/04/06 18:11:59.45 EGzT9z6r0
>>189
お前こそみんなの党とかいう第二民主のステマだろ
192:名無しさん@12周年
12/04/06 18:12:29.78 lBDlleK/0
>>190
デフレ、不景気なら金は刷れば良いは、今の経済学の主流の金融政策。
おまえこそトンデモ脳で犯されてる。
日銀、財務省の嘘を鵜呑みしかできない低脳。
193:名無しさん@12周年
12/04/06 18:13:56.70 grjumDx40
>>192
そりゃ、こんなに国債残高が無い状態での話だろw
194:名無しさん@12周年
12/04/06 18:14:26.86 /d/R06V70
>>190
じゃあ、君は内債も外債も同じだというわけだな。
その理由を聞かせてもらおうじゃないか。
それにお札を刷ってはいけない理由も言ってもらおうじゃないの。
195:名無しさん@12周年
12/04/06 18:16:22.34 /d/R06V70
>>193
日本政府の債務はネットで300兆円程度だというのは知ってるのかな?
196:名無しさん@12周年
12/04/06 18:17:07.35 RRKQFEYz0
毎年毎年、史上空前の予算を組んでる割には一向に景気が回復しませんなw
197:名無しさん@12周年
12/04/06 18:19:15.65 lBDlleK/0
>>194
おれは不景気、デフレにはどんどんお金を刷っていいと言ってるんだが。
しかも内債も外債は関係ない。経常収支が黒字どうか。
超債権国の日本は財政破綻しない。お金刷ればインフレで税収が増えるのだから。
198:名無しさん@12周年
12/04/06 18:19:40.36 7Y53s7G30
公務員の給料を下げるのは経済にとって良いことではないってのは正しいよ。
しかし、不均衡は是正しなければならないし、民間より下げるべき。
何故なら、民間より生産性はどうしても落ちるから。
このふたつを同時に満たすには、インフレにするのが一番早い。
その為に、無駄にならない公共事業費を上げて、
金融緩和を推し進めること。
震災復興っていう最適な投資先があるんだから、
ガンガン突っ込むべき。
補正なりで40兆円くらい使ったら良い
199:名無しさん@12周年
12/04/06 18:19:45.32 9TVUulBe0
日本新党、続日本新党、続々日本新党、リメイク版日本新党
最後の日本新党、日本新党ファイナル
200:名無しさん@12周年
12/04/06 18:20:00.15 LPruJO4l0
このままなら相続税100%と差し押さえになるな
201:名無しさん@12周年
12/04/06 18:20:11.26 6f90jmi60
うへ! 減らすんじゃなかったの? 熱暴走でこのまま止まらないんじゃ?
202:名無しさん@12周年
12/04/06 18:21:36.79 1unOwo04O
私は月へ帰ります…
203:名無しさん@12周年
12/04/06 18:22:47.70 grjumDx40
ほらね。バカばっかりでしょ。
日本の長期金利が上がらない、市場の信認を得ているのは
こういうバカが財務省や日銀にいないからなんだよ。
でも、バカな政治の圧力は強まるばかり。
バカな委員が日銀で多数派になり金融政策が変わると市場が認識したとたん、
数日間で金利は数パーセントあがるさw
204:名無しさん@12周年
12/04/06 18:22:58.15 eRQbddygP
>>199
新・日本新党、真・日本新党、新・真日本新党、日本新党NEO、日本新党ネクストジェネレーション
日本新党ネクスト、アナザー日本新党
205:名無しさん@12周年
12/04/06 18:25:44.91 7Y53s7G30
国内で国債が消費されてるからいいってのは、
正しくもあり、間違いでもある。
銀行に集まったお金が死んでるってことでもあるからね。
206:名無しさん@12周年
12/04/06 18:28:53.44 /d/R06V70
>>203
>数日間で金利は数パーセントあがるさ
これこそ馬鹿丸出しの意見。数日間で金利が数パーセントあがるなんて
どんな状況かわかってるのw。
経済知らない厨房は面白いことを言うよw。
207:名無しさん@12周年
12/04/06 18:29:06.36 lBDlleK/0
>>203
上がるわけない。おまえ金融音痴杉。何百兆の国債が市場にあると思ってんだ。
長期金利が数日間で数パーセントも動くとか妄想もいいとこ。アホ杉。
そもそも今の日銀主流派がいなくなれば、
インタゲ、量的緩和で長期金利は超低金利で張り付いたままインフレになる。
208:名無しさん@12周年
12/04/06 18:30:47.89 eRQbddygP
とりあえず>ID:grjumDx40が経済無知なのだけは分かった
ちょっと経済勉強して分かった気になってる感じのヤツに多いよね、こういう手合いって
209:名無しさん@12周年
12/04/06 18:30:58.16 iW3kNtgo0
民主に政権が変わってから
逆救世主が続々出てくるなwww
鳩、菅、野田・・・次は誰かな?
210:名無しさん@12周年
12/04/06 18:32:35.72 /d/R06V70
>>205
内債と外債の違いは天と地ほどのさがあるよ。
それから自国通貨建ての債券と外貨建て債券も。
自国通貨建内債>外貨建内債>自国通貨建て外債>外貨建外債
これで日本国債は最強でギリシャ国債は最弱ということがわかる。
211:名無しさん@12周年
12/04/06 18:34:58.56 lni0b8F00
つまり大丈夫。何の問題もないってことか?
212:名無しさん@12周年
12/04/06 18:35:01.19 JkhPAyRL0
>>210
徳政令出せるわけじゃないし、インフレ率100%超えても平気ってわけでもないんだから
自国通貨建てでも充分に問題なんだけどね
213:名無しさん@12周年
12/04/06 18:35:08.62 EGzT9z6r0
>>198
禿同
インフレ時の給与削減には賛成なわけで、デフレ時の給与削減には反対
削減した金は復興に回せとはいうがそんなものは国債で賄えばいい
小泉維新みんなの新自由信者にステマ扱いされてるが
維新の経済政策なんかはかなりトンチンカンだろ
214:名無しさん@12周年
12/04/06 18:36:25.18 lBDlleK/0
>>210
それはつまるところ経常収支の結果。
中国が日本の国債を買い漁ってるが、仮に投げ売るぞと脅されても、
日本全体が豊かであれば簡単に買い支えれる。
輸出製造業を壊滅する政策を続けてる民主と日銀は売国奴だということがよく分かる。
215:名無しさん@12周年
12/04/06 18:36:30.04 eRQbddygP
>>213
給与削減の部分はそのまま増税に置き換えられる
216:名無しさん@12周年
12/04/06 18:37:37.00 /d/R06V70
>>212
需給ギャップが年間30兆円だと言われているから
30兆円程度は刷っても何の影響もない。
それ以上刷れば若干のインフレになって経済にいい影響を与える。
更にそれ以上刷ったら本物のインフレになり問題。
217:名無しさん@12周年
12/04/06 18:38:42.03 vPyjZglT0
さっさと埋蔵金だせよ
218:名無しさん@12周年
12/04/06 18:40:22.01 lBDlleK/0
>>212
徳政令とは経済学の政策でいうところの、日銀の国債買取、量的緩和。
不景気にはどこの国でもやってる。しかも供給力がダダ余りの日本で、
100兆やそこら日銀が国債買取増やしてもインフレ率が10%を超えることはない。
デフレ脱却すら怪しい。
219:名無しさん@12周年
12/04/06 18:40:41.20 /d/R06V70
>>214
日本国債は100%円建てだから経常収支は関係ないでしょうw。
経常収支が影響するのはアルゼンチンのように外貨建ての債券を発行する時。
それから日本は既に累積300兆円弱の経常収支黒字を抱えている。
単年度の経常収支の赤字程度ではびくともしないということも覚えておこう。
220:名無しさん@12周年
12/04/06 18:41:06.38 RRKQFEYz0
ばら撒く死に金
221:名無しさん@12周年
12/04/06 18:41:10.61 NV4Ops870
カレーを注文したら、ウンコを出された上に追加料金を請求されたでござる
222:名無しさん@12周年
12/04/06 18:41:18.82 7Y53s7G30
>>210
違う違う、そういう固さはその通りだけど、
銀行の投資先が国債ばかりなのは自分の足食ってるような物って
側面もあるってはなし。
ある程度は海外から投資されるような状況じゃないと。
223:名無しさん@12周年
12/04/06 18:42:37.57 lBDlleK/0
>>219
経済学でその文系思考は止めろ。数式で考えろ。
224:名無しさん@12周年
12/04/06 18:43:33.35 Ew17XWZEO
税金収入は今年はいくらなの?
震災の影響で、前年より少ないと思うが!
間違いなく56兆円以上の国債発行だろ
借金がまた増えていくよww
225:名無しさん@12周年
12/04/06 18:44:42.31 JkhPAyRL0
>>216
資金供給量を増やしただけで需給ギャップが埋まると?
最近流行りのトンデモリフレ論だとそういう事になってるの?
>>218
徳政令と国債の引き受けは全く別だ
量的緩和はさらに違う
ちなみに現在はどちらも先進国ではアメリカしかやってない
経済学を騙るなとは言わないが
量的緩和と普通の資金供給量の調節くらいは区別できないと恥かくぞ
226:名無しさん@12周年
12/04/06 18:45:14.86 gXYbaASlO
相変わらずの記録更新か。
縦割り行政の撤廃、横の連携で歳出削減(キリッ
予算の組み替えで20兆の削減は可能(キリッ
…懐かしい響きだ。
227:名無しさん@12周年
12/04/06 18:45:20.73 UFiwEIBB0
なんでお金ないのに予算増やすの?
バカなの?
228:名無しさん@12周年
12/04/06 18:45:40.71 /d/R06V70
>>222
>銀行の投資先が国債ばかりなのは自分の足食ってるような物
かどうか、調べたことあるのかな?
確かに国債をかなり買っているが、国債ばかりではない。
それから海外から投資が入ってくるのは、マクロ経済学では
経常収支が赤字の時。即ち、経常収支赤字=資本収支黒字、という恒等式。
経常収支が赤字になれば必然的に海外からの投資は増える。
それが言いか悪いかは別のこと。
229:名無しさん@12周年
12/04/06 18:46:11.08 w1tTd0yn0
毎年銀行はよく買うよ、まだ大きな札割れって起こしてないものな
230:名無しさん@12周年
12/04/06 18:47:45.84 /d/R06V70
>>223
じゃあ、君の理系頭脳とやらで、経常収支と国債の関係を説明してくれw。
231:名無しさん@12周年
12/04/06 18:51:49.18 NvD1VFvP0
>>170
まだいんのかよw
お前の脳内では国家公務員しか消費してないのか?
人口比率で考えればわかることだろ。マクロ、マクロ言う前に
日本のGDP比率でも眺めてろよ
232:名無しさん@12周年
12/04/06 18:56:10.90 EGzT9z6r0
>>231
維新信者さんちぃーす
鮮虫ハッサクでも眺めておけwww
233:名無しさん@12周年
12/04/06 19:03:44.72 uKnCUqEA0
どうせ財政破綻するのならさっさとしてくれ
234:名無しさん@12周年
12/04/06 19:05:07.93 LcJ96RM30
96兆円使っても復興も景気も何もかも何も進まんと予想されることがすごいな
235:名無しさん@12周年
12/04/06 19:05:39.68 qLBsA4xW0
普通に1000兆円も赤字作れるってのが、
他国ではうらやましいのだけどねw
まず日本しか出来ないwwww
236:名無しさん@12周年
12/04/06 19:10:18.76 ADa/C6ur0
【政治】定数削減なくても増税=野田首相
スレリンク(newsplus板)
237:名無しさん@12周年
12/04/06 19:12:06.65 Cyz2OJfp0
野田が最も財政破綻に貢献したけどな
238:名無しさん@12周年
12/04/06 19:21:19.68 EGzT9z6r0
景気対策でリーマンショックから救った麻生はマスゴミに叩かれ
赤字国債を増やし景気対策せず増税をする野田がマスゴミに支持される
239:名無しさん@12周年
12/04/06 19:39:18.17 NvD1VFvP0
>>232
自民信者なの?ドヤ顔で西田の動画とかwww
少しは経済学勉強してこいよw
240:名無しさん@12周年
12/04/06 19:43:30.39 EGzT9z6r0
>>239
は?何いってるんですか
お前は維新の経済政策が自民の経済政策よりいいと思ってんの?
BIとか資産課税とかトンデモじゃねぇか
西田批判するとかどこの工作員だよwwww
241:名無しさん@12周年
12/04/06 19:44:41.83 DMzneZ9u0
何でこんなにアホなの?w
破産したいの?w
242:名無しさん@12周年
12/04/06 19:45:49.25 o4CYx0sGO
日本は既にデフォルト時期の相談を世界銀行としてると、今日みた本に載ってたけど。著者はシンガポール在住の白人男性。
243:名無しさん@12周年
12/04/06 19:47:31.53 LcJ96RM30
>242
日本は世界最大の債権国だけどな
意味分かるか?
244:名無しさん@12周年
12/04/06 19:49:01.43 JkhPAyRL0
>>242
万一日本がデフォルトする日が来るとして
世銀なんぞと相談する理由がない
よってその本とやらは明らかなトンデモ
245:名無しさん@12周年
12/04/06 19:58:17.19 DgRvhaiE0
早くメタンハイドレート採りにいけよ
246:名無しさん@12周年
12/04/06 19:58:59.08 and0EPS50
100兆までもう少し
野田止めろよw
247:名無しさん@12周年
12/04/06 20:30:30.67 N6A0kWUL0
経済のど素人が政権をとり、大臣がまたど素人。
アメリカを見てみろよ。経済関係の重要な職に着いている人は、みんな専門家
のようなもんだ。
世界第3位の日本がこんなんでやってきているんだから、ある意味凄いがな。
ただ、民主党で日本は圧倒的に劣化が進んだ
248:名無しさん@12周年
12/04/06 22:17:52.74 /d/R06V70
>>242
世銀に相談して何になるのよw。
日本の借金ってドルかユーロか。違うだろう全額100%円だろう。
世銀が円持ってるのか。世銀が円刷れるのかよw。
相談に行くところが違うだろうがw。
円を持っている所、円を刷れるところはどこか、
よーーーーく考えて見ようねw。
249:名無しさん@12周年
12/04/06 22:30:41.49 AfKZxlLN0
無駄の多い自民党時代より多いなんて、そんなにハットリ君ネタをやりたいのかね。
250:名無しさん@12周年
12/04/06 23:56:38.43 CiqtOfcAO
まあ赤字を日銀がひきうけても貨幣需要異常だからベースマネーがちょっと増えてもインフレになんのかねえ
251:名無しさん@12周年
12/04/07 00:00:30.36 +HT0ika20
2chの反橋下が日本の深刻さがわかるまで
あと3年くらいかかるかな。なんせ競争なし、排外主義、改革なしが理想だもんなw
252:名無しさん@12周年
12/04/07 00:57:32.34 L3XEg0Dg0
>>250
子ども手当ても大部分が貯蓄に回ってるって言うからね。
日本人は趣味が貯金だからね。
食うものも食わず着るものも着ず、ただひたすら貯金を続ける。
餓死しようが凍死しようが金をためる。
命より金が好き。
不景気の原因は何も難しいことではない。
ただ日本人が金を使わないだけ。
持ってる金を使わないだけ。
数千万の預金を持っていながら餓死するのは世界広といえども
日本人くらいなものだわw。
253:名無しさん@12周年
12/04/07 00:59:50.33 L3XEg0Dg0
>>249
別に増えてないらしいぞ。
財務省が増えてるように見せるために偽装しているだけだとみんなの党の
江田が言ってた。
消費税を上げるため10兆円くらい水ぶくれさせているそうな。
254:名無しさん@12周年
12/04/07 01:01:53.96 9+3qMvss0
事業仕分け(失笑
255:名無しさん@12周年
12/04/07 01:02:45.96 tD6I5CaZ0
国民一人当たり96万円かあ。
子供とか主婦とか老人とか除いけば、労働者一人当たり実質200万ぐらいだろ。
そんな金毎年搾り取ったら何も残らないなあ。
経済がまだ回ってることが不思議でしょうがない。
256:名無しさん@12周年
12/04/07 01:04:07.94 6PtvYsSP0
>>253
そうなんか?ソースは見当たらんが国会答弁なのか
なんちゃってTVの発言なのか
>消費税を上げるため
先に欠損を喧伝するって意味かな?
水ぶくれっても予算がついてるって事はそこには
何らかの投資や資本が入るわけで、そいつ等にすると水ぶくれ
でも何でもないんだろうが
257:名無しさん@12周年
12/04/07 01:24:43.91 wXQ6nc060
国債破綻まで絶賛加速中
258:名無しさん@12周年
12/04/07 01:47:09.16 YzbXFykR0
>>256
江田憲司お得意の国債整理基金の剰余金の話だろ
10兆円を国債償還にまわしても一回だけ
毎年10兆円出てくるわけじゃないからプライマリーバランスが改善するわけでもない
259:名無しさん@12周年
12/04/07 01:50:02.75 WOV+VlBW0
>>206
あなたに同意です。
>>203
一からお勉強をw
260:名無しさん@12周年
12/04/07 02:04:54.25 L3XEg0Dg0
>>258
それ以外にも特会に相当な金があるらしいぞ。
何たら基金というのが無数にあり、そこに金をプールしてるんだろ。
ちょっと前だが、四国か何処かの土地改良区の金を事務員が
ネコババしたという事件があったが、額が数億円だった。
日本全国隅々至る所に金が隠されてるんだとあれで実感したね。
261:名無しさん@12周年
12/04/07 02:12:54.27 YzbXFykR0
>>260
基金と特別会計は全く別の制度だぞ
大規模な公共事業など複数年にまたがる事業をするのに
単年度予算では不都合だから作るのが基金だ
土地買収なんかいつ話が進むか分からないんだから金をプールしておくのは当然
お前は「特別会計の積立金が数百兆円ある」と言われるとムダガー、リケンガーと脊髄反射するんだろうが
「年金積立金が百兆円ちょっとしかなく、将来的な積み立て不足が四百兆円」と言われると「もっと積め」ってタイプだろう?
262:名無しさん@12周年
12/04/07 02:13:02.68 t9PCz2beO
70兆に抑えろカス
263:名無しさん@12周年
12/04/07 02:17:40.05 L3XEg0Dg0
>>261
その複数年度事業のために作った何たら基金というのが曲者なんだろう。
使い切れずに残った金を返さずにそのままプールして必要ないのに
屁理屈こねて基金を存続させている。
そこに官僚が天下りする。政治かもたかる。
特会にも上がってこない金があるってことだとおもうが。
264:名無しさん@12周年
12/04/07 02:21:24.67 FNFTbiQn0
民主党は大きな政府ですから。自民党なら、いくらになったかな。
どうせ同じだろうから早く合併しろ。
265:名無しさん@12周年
12/04/07 02:29:10.33 6PtvYsSP0
>>261
基金は無駄だよ。多くが仕分け対象だから
何が問題って単年度の報告が不要って点と
法令上の使途制限がなく、極めて問題のある制度
別に基金は義務付けられているわけでもない
(法人法131条以下)
オマケに(一般社団・財団)NPOの自浄能力や監査機能
が皆無で国土交通省の随意契約含めて天下りの温床の問題もある
物凄く関係が有るって話でもないとは思うけど
>>258
チョットイミフかな>>253とかの意図する話から考えると
消費税云々と繋がりが分からん、増税をしなくても無駄な基金
の金を使えば良いって意味だと思うけど、水ぶくれして
消費税増税~云々がわからん。「増えてる」の使い方が
収入と支出ですれ違ってるという事なのかな? >>249と>>253で
266:名無しさん@12周年
12/04/07 02:39:45.49 YzbXFykR0
>>263
全ての基金は作った時点で期限が決まってて
期限が来たら自動的に解散、残った金は一般会計に戻しいれられてるが?
政府の予算を見たことないのか?
>>265
基金の使途制限がない?何の基金の話だ?
政府の基金は全て予算制度上のものであって独立組織は存在しないし
予算の費目流用は普通に犯罪だが
なぜ法人法なんて無関係なものを持ち出す?
267:名無しさん@12周年
12/04/07 02:48:26.48 6PtvYsSP0
>>266
お前が>>260の話を理解してないだけだろ
誰が「政府の基金」なんてしてる。お前だけの掲示板じゃねぇよ
>何の基金の話だ?
お前がアホなだけ、別に理解出来なくても仕方が無い
なんのって社団・財団の基金って書いてあるじゃん
ここまで書いて理解出来ない馬鹿に説明するのって無理だわ
268:名無しさん@12周年
12/04/07 02:55:09.43 YzbXFykR0
>>267
>>260は政府の基金以外の「何たら基金というのが無数にあり、そこに金をプール」してるって意味か?
なるほど、ならば
「税金から出てない金がどこにあろうと消費税には関係ないだろ」ってレスすればよかったわけだな?
「乞食じゃねえんだから他人の持ってる金を勝手に使おうとするな」と
269:名無しさん@12周年
12/04/07 03:19:41.29 bEMcwYEX0
福島の原発事故による今後数十年無いし100年間の経済的損失のトータルは
おそらく現在価値で数百兆円に昇ることだろう。本来もっと有望な未来への
投資をすべきところにお金を回せずに、過去の清算をするためにどんどんと
死に金を出さなければならないことも損を実質的な意味で拡大する。
270:名無しさん@12周年
12/04/07 04:02:11.46 C3DI9R4+0
愛国ウヨ人民軍VS売国既得権益左翼&保守連合軍
この対立構図が今後10年の政治の流れ
愛国ウヨ人民軍が勝利するだろう
抵抗勢力の左翼保守は後退し続ける
271:名無しさん@12周年
12/04/07 20:24:10.82 L3XEg0Dg0
>>268
土地改良区に溜まってる金の原資が税金じゃないってw。
数億円もの金がどこから降ってくるんだw。
農業関係の金なんて100%税金だよ。
農民が自腹切って寄付なんかするかよ。
272:名無しさん@12周年
12/04/07 20:28:46.03 LA2IjbaC0
東日本大震災が起きる前(2011年1月)には、民主党政権の
予算の組み方を続けていけば、2014年度には、
予算が100兆円を越え、新規国債発行額が54兆円になると、
すでに報道されていたんだよ。つまり、今の状況は、震災前から
分かっていた話だった。
273:名無しさん@12周年
12/04/07 20:29:24.52 2chzHlQi0
>>271
土地改良区に地主の自己負担がない国ってどこだ?
日本って国では土地改良どころか利水用のダム作るのすら負担金取られるんだが
274:203
12/04/07 21:44:49.99 X1wMIqOP0
>>259
代表してお前に答える。
円を刷る、国債を増刷する、同じ事。
上の方で、毎年30兆円を刷ってもインフレにはならないと力説している
意見があった、その通りとも言える。毎年予算の半分を「円で刷っても」今のところ何も問題ない。
だから将来も問題ないかどうか、その判断が問われている。
賢い人(日銀、財務省)は、いつか臨界点が来ると認識している。
バカな人(ここの住人)は、毎年30兆ずつ上積みしても問題ないと言っている。
金利が1日に数パーセント上がるのは絵空事ではない。市場とはそういうもの。
大体、円を刷ってものが変えるのなら苦労はしない。
F35が1機200億円でも、円を刷れば1万機でも買える。中国なんか怖くないw
275:名無しさん@12周年
12/04/08 00:49:24.90 XVlvUP1I0
>>274
資金供給を増やす事と国債を増やす事は全く別
大学の一般教養レベルくらいの知識は持ってた方がいいぞ
276:名無しさん@12周年
12/04/08 00:56:43.25 1CKDtpWF0
白川に大学の一般教養レベルの知識があれば
こんな不況に日本はならなかったのに。
277:名無しさん@12周年
12/04/08 00:59:53.11 XVlvUP1I0
>>276
え?デフレ不況になったのは2008年からなの?
278:名無しさん@12周年
12/04/08 01:03:10.95 5DASSeLu0
今にいたっても民主党の河内なんて
私が権限(財務大臣)もたせてもらったら
直ぐにでも特別会計からお金をひねり出せるとテレビでいってるのになぁ
279:名無しさん@12周年
12/04/08 01:11:09.62 1CKDtpWF0
>>277
知らないんですか。
2007年までは景気がいいからと日銀はどんどん金利を上げてましたよ。
そして上げすぎたにも関わらず、
白川になってから、世界で日本だけ金利を下げ渋ったり、量的緩和を嫌がったりして、
日本だけデフレに。ちなみに日本はサブプラに手を出しておらず、ダメージを受けてません。
280:名無しさん@12周年
12/04/08 01:12:17.28 e6Mky8+Z0
>>278
ガソリン値下げ隊の隊長はさすがに言うことが頼もしいな!
281:名無しさん@12周年
12/04/08 01:16:51.01 XVlvUP1I0
>>279
政策金利の推移は日銀のHPに履歴が載ってるし
量的緩和に効果があると言い張ってるのはFRBと日本の馬鹿くらいのもんで
鎖国してない今の日本が世界全体の景気の影響を受けないわけがない
あまりにも支離滅裂だが
俺もしかして釣られた?
282:名無しさん@12周年
12/04/08 01:24:39.37 az4oNZBK0
欲しいものがあったら我慢出来ずに借金をしてでも買わずにはいられなくなる
買い物依存症のような政府ですね
283:名無しさん@12周年
12/04/08 01:29:35.87 MGirQB/p0
>>281
インフレ目標発表した途端に円安になって株価が上昇したやん。
284:名無しさん@12周年
12/04/08 01:35:53.88 XVlvUP1I0
>>283
相場に熱心な投機家の反応と
実社会への影響が完全に一致するわけじゃないし
インフレ目標と量的緩和は全く別物
最近流行のリフレ万能論者って経済学や金融政策の基礎知識が無くて
普通の資金供給と量的緩和を混同してたりするよね
285:名無しさん@12周年
12/04/08 01:39:49.34 Jwlh7+6k0
また過去最大かよ。破綻させる気まんまんだな
286:名無しさん@12周年
12/04/08 01:41:10.33 az4oNZBK0
来年は大台乗るな
287:名無しさん@12周年
12/04/08 01:41:10.25 l4NugbA80
国賊は法律や憲法には守られない、よって殺されても自己責任。
国を破綻させる者が、その国の法に守ってもらおうなど甘えも甚だしい。
国賊のタヒはテロリストとして当然の報いである。
ランク
S++ 民主党(売国テロリスト集団)
S+ 自民党(日本をブラック化した張本人)
S 東電(首都圏と東北を放射能漬けにした国賊)
A 官僚 第三極政党 上級公務員
B 中級・下級公務員
C 工作会社・工作員(肉の盾)
D カスゴミ
E 在日朝鮮人 在日中国人
S、Aランクを殺せばノーベル平和賞も夢ではない。
日本の未来と子供達の未来を守るのだから当然。
176 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2012/02/24(金) 04:49:43.94 ID:qOXOx3z8O
日本がデフォルトした時は国賊連中皆殺しだな。
カストロがやったように全く容赦なしでいい。
991 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/15(木) 13:33:21.23 ID:ZgjGNjZJ0
【安藤守】 気にすることはない…緊急事態となったら人を殺すことだって許される
293 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/01(木) 19:58:59.69 ID:7fJPr6vA0
刑法違反を殺人者が認識していなかったのなら違法ではないそうですw
832 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/02/12(日) 17:01:21.41 ID:aI/rAaoTO
外国では賊は酷いバラされ方してるな。
そういった見せしめ以外は行方不明だろ。
288:名無しさん@12周年
12/04/08 01:54:04.22 Sdzn1sBG0
特例法案が通せない以上、全く意味のない記事だな
289:名無しさん@12周年
12/04/08 01:54:51.37 bi1jsV5u0
8年間バイトで税金払わなかったのに
年金生活になったとたん10万所得税払う羽目に
苦しいよ。ちゃんと使えよ
290:名無しさん@12周年
12/04/08 02:21:58.38 1CKDtpWF0
>>281
でその日銀の履歴には、2006-2007は金利を上げてないんですか?
2006-2007はデフレなんですか?
おそらくあなたの脳が支離滅裂なんですね。
291:名無しさん@12周年
12/04/08 02:23:46.25 GiItjCMk0
これだけ政府が支出増やしても大して景気良くならないのよねぇ。やっぱ根本的に金のまわり方に原因あると思うわ。
292:名無しさん@12周年
12/04/08 02:25:28.94 XVlvUP1I0
>>290
ごめんごめん
最高0.5%が「どんどん金利を上げてました」で
今の0.1%が「日本だけ金利を下げ渋ったり」だよな
白川が賢いかどうかはともかく
お前に大学の一般教養レベルの知識を騙る資格はねえよ
293:名無しさん@12周年
12/04/08 02:28:18.92 JkUgKMed0
デフレでどんどん経済規模が縮小してんのに、なんで国家予算は青天井で拡大してくんだよアホか
294:名無しさん@12周年
12/04/08 02:29:06.64 gVkxvnEV0
一人一人が知っておくだけでも力になるのでよろしく~。
↓
【フジテレビバラエティー『退屈貴族』火渡り老人死亡事件】
「週刊文春」(3月8日号)は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥る
ほどの大ケガを負う事故があったと報じ、ネット掲示板で話題になっている。
記事:URLリンク(news.livedoor.com)
問題の動画:URLリンク(www.youtube.com)
フジテレビが隠蔽する事件:URLリンク(www.youtube.com)
英語説明有り動画:URLリンク(www.youtube.com)
【フジテレビ】火渡りで老人死亡隠蔽【退屈貴族】
スレリンク(ms板)
"火渡り"で老人に大火傷を負わせ見殺しにしたフジテレビ「退屈貴族」
スレリンク(news2板)
.
295:名無しさん@12周年
12/04/08 02:32:30.92 mZf3gBPb0
日本国債はほとんど日本で消化されてるから
日本が破綻するわけないとかほざいてた奴
首を洗って待ってろよ
296:名無しさん@12周年
12/04/08 02:36:18.75 Sdzn1sBG0
糞ワロタw
297:名無しさん@12周年
12/04/08 02:41:50.28 1CKDtpWF0
>>292
さて、大学レベルの話し戻すけど、
2000-2012までの名目金利と実質金利を並べてみようか。
ソースはキミのいう日銀の履歴でいいよw
白川がいかに金融引締をしてるかが分かる。
世界中の経済学者から名指しで馬鹿にされて当然。
298:名無しさん@12周年
12/04/08 02:42:53.76 pLaAlheo0
>>293
共産主義だからです。
299:名無しさん@12周年
12/04/08 02:47:23.85 gTmpg3Rh0
こりゃIMFが増税しろというわけだわ
300:名無しさん@12周年
12/04/08 02:48:17.49 HIi1eJAO0
消費税上げても税収UPは1年くらいだ。2年目からガクッと落ち込む
そして未曾有の大不況(民主党大不況と名づけておく)、財政破綻だ
そうならない為には、公務員の人件費を半分にすれば、何とか助かる
301:名無しさん@12周年
12/04/08 02:49:08.73 1CKDtpWF0
IMFは財務省の大口天下り先。増税、増税言うのは当り前。
情弱なのかステマなのか
302:名無しさん@12周年
12/04/08 02:49:41.79 +0m7wY8d0
やるといったことはやらず、
やらないといったことはやり、
いっかいやったものはみっかぼうずです。
うそつきでしょうか。
はい、民主党政治です。
303:名無しさん@12周年
12/04/08 02:51:44.40 GiItjCMk0
>>300
というか、政府が将来の税収を含んだものをばらまく、それが民間に貯まって動きを止める。ってのを繰り返してるわけでしょ。
んで、政府が今のサイズを維持するにはその民間に溜まったものを政府側に移動させなきゃならない。
お金って面ではそりゃいくらでも刷ればいいだけなんだけど、そのお金の価値を担保するものには限りがあるわけで、今増税だの何だのはその
取り合いってだけなんだろうなって。
304:名無しさん@12周年
12/04/08 02:52:04.80 zBVcurQZ0
>>295
返さなくてもいい借金ってわけじゃないのに
どうして国内への借金だと破綻しないのか俺にはその理屈がわからんかった
305:名無しさん@12周年
12/04/08 02:55:51.62 MEdBIIZ20
>>293
それがデフレですがな
デフレだからこそ借金の負担は重くなる
でもインフレにして借金の負担を軽くすると別なところから文句が出る
愚かな体臭は何が正しいか判断出来ないwww
306:名無しさん@12周年
12/04/08 02:59:18.74 RsovPhKVO
プライマリーバランスが崩壊してる
転換期にしなきゃいけない
問題が多すぎるわあまりにも
307:名無しさん@12周年
12/04/08 03:00:28.47 GiItjCMk0
労働人口はこれから減少の一歩だし、この前の地震、原発事故で普通に土地の価値は失われたわけだし
日本の持ってる価値はどんどん失われていく一方だよな。
なのに政府の借金の数字だけが増えていく。まじでどうなるの?
308:名無しさん@12周年
12/04/08 16:42:28.16 dKv1GLA10
>>297
日銀に実質金利や市場金利を完全にコントロールできるわけないだろ馬鹿
どこの国の中央銀行だって政策金利以外はロクにコントロールできてないわ
中卒のおばちゃんかよ
309:名無しさん@12周年
12/04/08 16:44:51.44 wY6vyalq0
緊急とか臨時とか、一度許すと中毒になるタイプだな。
310:名無しさん@12周年
12/04/08 16:45:01.43 1CKDtpWF0
>>308
さて、2000-2012のアメリカと日本の名目金利と実質金利を並べてみようか。
なぜ日本だけ実質金利が景気に対応してコントロールされてないのだろうか?
311:名無しさん@12周年
12/04/08 16:47:31.06 55LdXVUx0
日本の借金は日本国内から賄ってるから心配ない。
2chソースだけどな。
312:名無しさん@12周年
12/04/08 16:49:20.73 dKv1GLA10
>>310
だから一般教養レベルの経済学の知識を身につけろっての
中央銀行を万能だと思ってる馬鹿の相手をする気はないよ
313:名無しさん@12周年
12/04/08 16:50:06.95 a/80sIoM0
財政規律っていいながら過去最大の予算とかアホかと
314:名無しさん@12周年
12/04/08 16:58:05.54 ZHCOiO1e0
復興の名のもとに政治家と公務員がやりたいほうだい
315:名無しさん@12周年
12/04/08 17:07:22.68 2h//fdyZO
このままだと日本国債がデフォルトするのも時間の問題だな
316:名無しさん@12周年
12/04/08 17:19:31.60 LfqULyja0
医療費と年金の増え続けてるよね
317:名無しさん@12周年
12/04/08 17:20:14.67 7VnvPZCF0
自民時代だから倍に増えてなにも変わってないとかすごいな
318:名無しさん@12周年
12/04/08 22:00:40.40 3PxU8mMHO
楽しい
日本経済が
ぽぽぽぽーんw
319:名無しさん@12周年
12/04/08 22:07:48.88 l4NugbA80
国賊は法律や憲法には守られない、よって殺されても自己責任。
国を破綻させる者が、その国の法に守ってもらおうなど甘えも甚だしい。
国賊のタヒはテロリストとして当然の報いである。
ランク
S++ 民主党(売国テロリスト集団)
S+ 自民党(日本をブラック化した張本人)
S 東電(首都圏と東北を放射能漬けにした国賊)
A 官僚 第三極政党 上級公務員
B 中級・下級公務員
C 工作会社・工作員(肉の盾)
D カスゴミ
E 在日朝鮮人 在日中国人
S、Aランクを殺せばノーベル平和賞も夢ではない。
日本の未来と子供達の未来を守るのだから当然。
176 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2012/02/24(金) 04:49:43.94 ID:qOXOx3z8O
日本がデフォルトした時は国賊連中皆殺しだな。
カストロがやったように全く容赦なしでいい。
991 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/15(木) 13:33:21.23 ID:ZgjGNjZJ0
【安藤守】 気にすることはない…緊急事態となったら人を殺すことだって許される
293 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/01(木) 19:58:59.69 ID:7fJPr6vA0
刑法違反を殺人者が認識していなかったのなら違法ではないそうですw
832 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/02/12(日) 17:01:21.41 ID:aI/rAaoTO
外国では賊は酷いバラされ方してるな。
そういった見せしめ以外は行方不明だろ。
320:名無しさん@12周年
12/04/08 22:09:01.80 2n7fW0KXO
ちょっとはインフレになれよ
321:名無しさん@12周年
12/04/08 22:11:18.29 ubvv8C0k0
支出減らすどころか増える一方じゃないかよ
何やってんだよボケが
また借金増やす気か?
322:名無しさん@12周年
12/04/08 22:13:44.66 MmsDRJYN0
>>319
カスゴミはもっと上だろ
323:名無しさん@12周年
12/04/08 22:15:10.94 kr/3FquI0
政府が支出を緩めてもその分日銀が支出を絞めてるんだからプラマイゼロ
政府の借金だけがどんどん増えるよ、円高が進むよwww
324:名無しさん@12周年
12/04/08 22:28:12.82 1CKDtpWF0
>>312
データを突きつけられてデータに反論するのではなく、人格批判か。
反論しようがないから仕方ないか。
325:名無しさん@12周年
12/04/08 22:33:56.77 48vRV6vu0
自民時代は国債30兆刷るかどうかでせめぎあってた気がするんだが
こいつら平気で40兆超えて刷りやがってアホか
326:名無しさん@12周年
12/04/08 22:37:32.11 YM4amxnc0
日本終わらせる気だな
327:名無しさん@12周年
12/04/08 22:39:13.59 wImPVD4g0
1000兆円硬貨を1個つくったらいいんや。
法律的には現行法で可能だったはず。
328:名無しさん@12周年
12/04/08 22:39:21.38 zvKA5pFC0
運転手替えたらてんかんの発作起こした感じ。
329:名無しさん@12周年
12/04/08 22:39:21.24 KmcwrHsD0
あれ、なんで予算規模増やしてんの
330:名無しさん@12周年
12/04/08 22:44:02.69 bTMKeqeE0
ははは
使え使え、もっと使え
金持ちも金使え、一般人も貯金なんて止めて金使え
331:名無しさん@12周年
12/04/08 22:44:53.73 BeY57phJ0
一度やらせてみようと言ってたやつらは一度死んでみろよ
332:名無しさん@12周年
12/04/08 22:45:35.54 e2to8r0u0
ふ
どうすんだよマジで・・・
333:名無しさん@12周年
12/04/08 22:47:24.25 weaHonwb0
予算増やして使いまくるのは今は正しい。
俺らが貸してやるから。
334:名無しさん@12周年
12/04/08 22:47:57.78 it8E4/XCO
>>329
売国在日民主政権とバ官僚は、大増税ありきで予算組んでいるから。
335:名無しさん@12周年
12/04/08 22:48:20.14 Hy0JA/DA0
>>331
おまえが自殺しろ
こっちは予定通りだ
336:名無しさん@12周年
12/04/08 22:52:11.66 3PxU8mMHO
円高どんどん進よ
そして1ドル 1円以下まで逝って世界経済破綻
マヤの予言通りだな
世界滅亡
337:名無しさん@12周年
12/04/08 22:52:59.26 yeQmi5lZ0
>>43
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ニュースでこういった言葉使ってたろ?
338:名無しさん@12周年
12/04/08 22:54:22.76 ioBio7Xu0
>>304
その辺の理屈も解らないのなら、こういう板には来ない事だな。
ヒントをもし与えるとするなら、国際収支で例年黒字だった金はどこにあるの?って話
日本の場合、国際収支が赤字に転じるとヤバイんだが、まぁ、通期で10年赤になったぐらいで騒ぐレベルですな
339:名無しさん@12周年
12/04/08 22:57:49.91 2CaNhmO8O
こんだけ歳出が多いのに、自民党は新しいマニフェストで、公共事業に200兆円をかけると馬鹿なことをいいだす始末……
間違いなく民主党の100倍阿呆な自民党!
340:名無しさん@12周年
12/04/08 23:03:08.09 WBGIul+H0
>>336
イイハナシダナ
341:名無しさん@12周年
12/04/08 23:03:40.27 zvKA5pFC0
>>327
自販機でコーヒー買ったらおつり大変だろ。
342:名無しさん@12周年
12/04/08 23:04:37.72 7pnp9GDn0
>>339
いや、おまえがアホだから
日本は公共事業を削りすぎたんだよ
343:名無しさん@12周年
12/04/08 23:18:38.21 g7tt/kaF0
国債って誰が買ってるの?
利率低いしみんな買わなきゃ良いんじゃない?そしたら国も借金返済する気になるんじゃない?
344:名無しさん@12周年
12/04/08 23:25:01.41 KnQzLTAX0
>>339
公共事業削減→税収ダウン
社会保障費増大→支出アップ
ならやることは決まってるだろ。
345:名無しさん@12周年
12/04/08 23:25:58.48 l4NugbA80
国の衰退の主犯はデフレを解消しない財務省、日銀。
62 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/16(金) 08:39:55.21 ID:t3MJrYSU0
もしかしてこれのせいか?
>147 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2012/01/22(日) 21:56:33.04 ID:AbLZyX6m0
>上に国債や日銀どうこうあるが、これってねずみ講じゃないのか。
>民間から搾取した税収を仲間内だけで回して良い生活。
>予算が足りないので国債発行、それを日銀が買取。
>日銀は余力を国債買取に向けるので金を刷らなくなり、民間に金が回らず、
>国家破綻するまで永遠に終わらないデフレを民間に強いる。
>国賊穀潰しニート(日本の公務員)
>破格の給与で国の財政を圧迫し続け、税収食い潰しとそれに伴う国債発行プロセスを無限連鎖講化して
>私腹を肥やし続ける国賊。
277 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/04/04(水) 20:36:26.27 ID:Mm95oRQH0
少し改定すると、
261 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/04/01(日) 21:29:59.71 ID:GfXE3+/g0
デフレを解消しない→公務員のせい(政府、財務省、日本銀行)
雇用を創出しない→公務員のせい (政府、経済産業省、厚生労働省、財務省、日本銀行)
放射能ショックで追い討ち→東電のせい (東電だけでなく、原子力村の住人全て)
※デフレは通貨問題、つまり政府の金融政策の失敗。
民間に出来る事は何もない。(せいぜい、値下げのチキンレース)
覚えておこう。
346:名無しさん@12周年
12/04/08 23:28:19.94 R72w8lQT0
特別会計の300兆円が無視されている。
347:名無しさん@12周年
12/04/08 23:31:07.08 l4NugbA80
◇ 2010年度GDPに対する国債総発行額の割合(先進国抜粋、単位は%)
2011年 世界経済フォーラムレポート URLリンク(www.weforum.org)
7 Russian Federation .................9.9 財政健全
19 Luxembourg.............................16.6 ↑
29 Australia ...................................22.3 ↑
45 Korea, Rep. .............................30.9 ↑
47 New Zealand............................31.6
70 Sweden.......................................39.6
92 Finland.........................................48.4 ←このあたりが平均値
99 Norway........................................54.3
100 Switzerland ..........................55.0
113 Netherlands...........................63.7
120 United Kingdom .................77.2
122 Germany ................................80.0
129 Canada ...................................84.0
130 France ....................................84.3
132 United States .....................91.6 ↓
138 Italy ........................................119.0 ↓
141 Greece .................................142.0 ↓
142 Japan......................................220.3 借金大国
日本の2010年度GDP
GDP (US$ billions)....................................................5,458.9
GDP per capita (US$) ...........................................42,820
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なんと142ヶ国中、堂々のワースト1位!
その国債総額、約1000兆円(1ドル80円として計算)! 1ドル90円なら1000兆円超え!!!!!!!!!!
借金大国のブラック国家である事は世界の認めるところである。
348:名無しさん@12周年
12/04/08 23:32:19.60 2CaNhmO8O
344
その公共事業で1000兆円の借金を作ったのは自民党!
そのことを全く反省せず、同じことをやろうとする自民党は間違いなく糞だろ!!
349:名無しさん@12周年
12/04/08 23:34:25.19 l4NugbA80
2007年度
122 Greece .......................102.4
123 Italy ..............................104.0
129 Japan............................195.5 ワースト1
2008年度
127 Greece .......................101.1
128 Italy ..............................105.8
132 Japan............................196.3 ワースト1
2009年度
127 Belgium........................101.0
130 Singapore...................113.1
131 Italy ..............................115.8
133 Greece .......................119.0
134 Iceland ........................122.7
137 Japan ..........................217.6 ワースト1
2010年度
138 Italy ..............................119.0
141 Greece .......................142.0
142 Japan............................220.3 ワースト1
万年ダントツのワースト1位!
しかも、たった4年で約12.7%も国債総発行額が上昇!
明らかに独走トップの数字は、ふくらみ過ぎて破裂寸前の風船のようだ。
G8で見ればジャップとイタ公のツートップw
350:名無しさん@12周年
12/04/08 23:35:38.02 jlsBVClI0
歳入以上の予算組んで足りない分は増税&借金で補えばいいじゃないという風な風潮作ってきた結果だわな
次の選挙では民主は殆どの議員がお前の席ねぇからになるだろうな
351:名無しさん@12周年
12/04/08 23:41:38.34 2CaNhmO8O
もう二大政党の自民党 民主党がこんな糞状態なら、借金使いまくって何でもやれよといいたいわ!
社会保障だって、国債使いまくってやればいいじゃん!
日本は、破綻しないみたいだからさ
352:名無しさん@12周年
12/04/08 23:43:11.81 DI5MMtcr0
>>348
頭悪すぎてわらってもたわw
353:名無しさん@12周年
12/04/08 23:44:09.87 xUONdI3P0
国民総日銀社員にすれば全て解決
354:名無しさん@12周年
12/04/08 23:47:18.43 l7b77QXA0
予算組み替えマダー
355:名無しさん@12周年
12/04/08 23:53:51.04 2CaNhmO8O
なんかもう国債無双状態だな日本はwwww
目指せ借金2000兆円だwwwww
356:名無しさん@12周年
12/04/08 23:53:54.90 1CKDtpWF0
>>347 >>349
GDP比ってのが味噌。
日本はデフレで金融緩和すれば簡単に名目GDPと税収が伸びる。
だから世界一の借金大国なのに長期金利は世界最低。
これが市場の評価。全くもって財政危機とはほど遠いと市場は判断している。
日銀、財務省の言うことが本当なら長期金利はとっくに暴騰している。
野田はデタラメ嘘を言ってるということ。国民を騙そうとしているということ。
357:名無しさん@12周年
12/04/08 23:57:00.28 /fyzsxcdP
昔なら学生運動が起きてるレベル
358:名無しさん@12周年
12/04/09 00:03:54.55 W469NnWuO
国債無双状態で何も恐いことはないわwww
金が足りなきゃ、借金すれば一件落着
まさに最強日本wwww
359:名無しさん@12周年
12/04/09 00:06:17.16 uQP/5MjQ0
市場の評価は一瞬で変わる時あるよ
東電の債権なんて日本国債より上だったしな
下り最速
360:名無しさん@12周年
12/04/09 00:24:19.18 paAoqmrH0
税収40兆しかないのにどこからこの金が出てくるのか。
それなりの収入しかないんだからそれなりのことしかできないだろ。
公務員は半分首、給与は50&カット。
あと2.3月になるとあっちこっち道路ほじって意味のない工事しだすが、なんなんだ?
361:名無しさん@12周年
12/04/09 00:25:12.53 PyQaFyVO0
終っとるな
362:名無しさん@12周年
12/04/09 00:46:29.14 l86mAU7c0
IMF管理下になればいんだよ。
363:名無しさん@12周年
12/04/09 00:50:45.59 WaQe+AFu0
IMFは財務省の天下り先だろ。
財務省の管理下になるのと変わらない。
完全に民主主義の崩壊。
364:名無しさん@12周年
12/04/09 00:54:12.60 42g3fiaTO
一度やらせてみて下さいの民主党
政権を取って過去最高額の予算を組んだと思ったら、次の年には前年を上回る予算か
自分に向かって馬鹿と言え
365:名無しさん@12周年
12/04/09 00:56:01.96 mVoVgVrTO
細かい内訳公開されてたら見たい
366:名無しさん@12周年
12/04/09 00:57:36.66 IMmKDETz0
この詐欺師どもに政治家を名乗らせるな
367:名無しさん@12周年
12/04/09 00:58:49.57 7JQg4PLUO
ところでマイ雑巾ってどうなったんだっけ?
368:名無しさん@12周年
12/04/09 01:00:32.23 YBJiUf0QO
すき家だって1日にバイト4人で売上100万のシフトなんか組まない
無理だとわかるから
369:名無しさん@12周年
12/04/09 01:11:33.39 dCCrr9fYO
もう日本国債もたないな
金持ちほど銀行定期から外国投資だ
銀行が国債買えなくなる
今どき個人国債なんか買うのはバカだけだしな
三井住友銀行は長期国債はすべてなくしたぜ
370:名無しさん@12周年
12/04/09 02:15:36.26 s19a4UYq0
国民の生活レベル落としてでも30兆円でやりくりしないと民主党に交代した意味そのものが無くなるだろ
借金増やして消費税増税とかありえん
371:名無しさん@12周年
12/04/09 02:52:24.03 7DMvgZ120
>>362
役人が統制すれば上手くいくなら
今頃中共やソ連は天国になってる
372:名無しさん@12周年
12/04/10 06:36:54.72 RxaGkSNS0
国賊は法律や憲法には守られない、よって殺されても自己責任。
国を破綻させる者が、その国の法に守ってもらおうなど甘えも甚だしい。
国賊のタヒはテロリストとして当然の報いである。
ランク
S++ 民主党(売国テロリスト集団)
S+ 自民党(日本をブラック化した張本人)
S 東電(首都圏と東北を放射能漬けにした国賊)
A 官僚 第三極政党 上級公務員
B 中級・下級公務員
C 工作会社・工作員(肉の盾)
D カスゴミ
E 在日朝鮮人 在日中国人
S、Aランクを殺せばノーベル平和賞も夢ではない。
日本の未来と子供達の未来を守るのだから当然。
176 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2012/02/24(金) 04:49:43.94 ID:qOXOx3z8O
日本がデフォルトした時は国賊連中皆殺しだな。
カストロがやったように全く容赦なしでいい。
991 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/15(木) 13:33:21.23 ID:ZgjGNjZJ0
【安藤守】 気にすることはない…緊急事態となったら人を殺すことだって許される
293 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/03/01(木) 19:58:59.69 ID:7fJPr6vA0
刑法違反を殺人者が認識していなかったのなら違法ではないそうですw
832 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2012/02/12(日) 17:01:21.41 ID:aI/rAaoTO
外国では賊は酷いバラされ方してるな。
そういった見せしめ以外は行方不明だろ。
373:名無しさん@12周年
12/04/10 06:51:40.10 pSZR0cjA0
原口も自分の言ったことが真実であることが証明できて嬉しがってんだろうなあ。
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