12/04/05 11:14:59.17 6rRXF3Oo0
>>285
出来ないことを隠してまでやろうとするなというだけだろう？
さすがにそれぐらいは自己判断付けられるだろう
289:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:16:08.80 IymRlwjN0
>>285
てんかん持ちに向かない職業は確実にあると思う。
自分が勝手に死ぬのは構わないが他人を巻き込むのはどうなんだ？
車に乗らない選択は可能だろう。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:16:18.22 RayEbr+80
>>285
言いたいことはわかるがあの事故とか結局職業に就いちゃうと
そこで上昇してこうって意思が悪気無く生まれるわけで
大元のところの規制は必要だと思うなあ
あの人殺し運転手も自分はこれしかないと思い込んでどんどんでかい免許取って
結局運転しちゃうわけじゃん
罪の意識とか結局ないんだよ、いいことやってると思ってんだしアホだから
291:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:16:29.91 xxv3jW2u0
発作起こしても他人に危害を及ぼさない職業を選べよ
292:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:16:44.67 v2zNeS6G0
>>276
効かない人は免許取れないだろ。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:17:00.37 yKdWWai00
>>287
100％人間なんていない
つまり健常者でも突然意識を失うことはあるってコト 結果同じじゃん
リスク＝悪質って…中学生か？ 春休み？
＞そんなことは知らんよ。
この一言でまともじゃない人間なのは分かった
294:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:17:16.28 p94K53NAO
差別は良くないけど、これは仕方ない。
仕事はいいけど、運転や医師は駄目。 歯医者や外科医とかは。
走る凶器だよ。
295:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:20:26.62 eKYG1r8B0
発作が起きたときに本人または他人の身体･生命･財産に
重大な危険を及ぼす職業には就けない
という法律を作って厳格に適用するというやり方ではだめかね
296:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:20:42.56 yKdWWai00
>>288 >>289 >>290
仕事を選べというのは分かる
全てをオープンに義務づけというのがホントに正しい方向に行くのか
そっちが引っかかってる
297:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:22:31.71 kDONuCVM0
>>293
今まで癲癇だと分からない人が突然意識を失った場合は無罪だろうな
この場合は発覚していて、薬を飲むのを忘れて、申告の義務を無視して事故を起こした場合だろ
何で健常者が突然意識を失う場合と比較してるんだよ
298:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:23:22.45 SyRoZs130
スレチだけど
飲酒運転に対しておおらかな時代から変ってきたのと同じで
一部の不心得もののおかげでおおらかな対応が出来なくなるのは
公共の利益にかなうということなのかもね
やさしいとか思いやりとかそういう甘っちょろい言葉ではなく
299:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:23:49.27 1VhPuvwK0
>>296
世の中って信用で成り立ってるんだよ
少なくともてんかんは隠して運転していいレベルじゃないだろ
300:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:24:17.77 KFbIq/4/0
こーゆーのもあったな
＜四日市踏切事故＞乗用車運転の歯科医師を逮捕
三重県四日市市の踏切で３０日、乗用車が自転車に追突し、
踏切内に押し出された自転車の男性２人が電車にはねられ死亡した事故で、
県警四日市北署は３１日、乗用車を運転していた同市羽津中１の歯科医師、池田哲容疑者（４６）
を自動車運転過失致死傷と過失往来危険の疑いで逮捕した。
容疑は、３０日午後１時半ごろ、同市羽津町の近鉄名古屋線阿倉川第８号踏切で、同市別名５の医師、中本勝昭さん（４０）
と同市白須賀１の中国人実習生、王定祥さん（２３）らの自転車に追突、中本さんと王さんを死亡させ、
乗用車などを急行電車に衝突させたなどとしている。
301:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:24:50.99 IymRlwjN0
>>296
全てをオープンに義務付け、まで言ってないよ。
街に監視カメラつけるのを反対する思想の人？
自分も何か隠す必要があるのかな。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:25:17.76 nCZIaCnuO
>>286
薬飲まないの放置してた親がまだ生きてるのか・・・(´･ω･`)
俺なら生きていられないわ
303:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:26:22.46 xYR7eZaK0
>>275
いや許せんよ、違法だし。
罰則は無いけどな
304:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:28:48.73 1VhPuvwK0
病気隠すから一般人として扱ってね
→子供轢き殺したけど病気持ちだから減罪してくれ
どう考えても変
305:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:30:02.73 eFA3mgyC0
健常な人間が不注意によって同じように6人を殺したら
どれくらいの罪になるん？
それと同じだけの罪にしてくれ
306:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
12/04/05 11:32:47.96 qMEYL1s70
>>261
「自家用車」はまだしも、「クレーン車」は論外だとおもうわ。
307:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:33:59.30 eKYG1r8B0
癲癇病患者を一方的に叩くようなやりかたはよくないかもしれないけど
結果の重大さを考えると、職業選択の自由はある程度制限しないといけないね。
308:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:34:38.01 kDONuCVM0
>>305
不注意で飲まなかった、不注意で飲んだ
だから危険運転致死傷罪の適用を求めてるんだろ
309:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:35:54.68 rjMjXlRI0
>>306
てんかん学会でさえも、大型と2種は「完治」しないかぎりﾑﾘﾎﾟって言ってるしね
それもどうかと思うけどね
310:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:38:10.88 aptliv5hO
厳罰化なんて必要無い。
運転免許証交付禁止!!
311:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:38:28.85 C4N5iVPN0
今回は７年で確定なんだな・・・
312:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:41:03.20 VntxXKuh0
>>1
署名活動の事大々的に言ってくれれば俺も署名したのに。
313:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:43:56.01 cbSlQnJ+0
ほい署名用紙
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)
314:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:44:16.75 HTUkRKFQ0
>>312
同意
315:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:45:10.85 rjMjXlRI0
>>311
危険運転致死傷罪の
＞ その進行を制御することが困難な高速度で、
＞ 又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者
こっちで何とかできなかったのかな？
てんかんで何度も事故しているんだから
「その進行を制御する技能を有しない」に該当するってしちゃえばいいのにね
自動車運転過失致死の方を副なんちゃらにしてダメならそっちで系で起訴すればよかったのにね
316:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:48:32.31 ZFno//FEO
自分がキチガイだって認識出来てないんだね
おぉ恐い
317:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:50:00.49 eKYG1r8B0
厳罰化は不要だけど厳格化は必要だと思う。
はっきり言ってこの問題に関しては本人もその周囲の人間も
ナアナアになっているケースが多かったんじゃないの？
つらい思いをしているのはわかるけど無責任な態度は良くないよ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:51:40.39 UMGztcn+0
持病で思い出したんだが
痔のお薬はボラギノールが一番良いんだろか？
アナルオナニー名人の集まるココなら
良い回答が貰えると思うんだ
319:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:53:45.13 P1sw5eNr0
>>33
そ
う
だ
よ
ね
320:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:54:04.22 2241OzyX0
過失たっぷりで6人殺して懲役7年か
ここまで犯罪者に優しい国って他にあるかな
321:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:55:04.05 gKBS7Q/H0
>>318
アナルが気持ちいいのって信じられん
322:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:55:10.89 t4E1M6lyO
てんかんじゃないが
パニック餅・・・・
きちんと話しほとんど治ってると言ってもアルバイトすら受からなかった
だから隠して 今はパートしてる 症状はまだ出てない
323:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:58:24.26 en/wrxjJO
隠してる時点で
事故起こしたら犯罪者だろw
一般人と同じに扱えよ
甘えてばかりの屑連中
324:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:02:53.36 lZSDB7Mj0
ちょっとまて
全国の指定都市でアンケしてくれんかな？
30万人どころか３００万人は集まるぞ
てんかん協会ならびに癲癇患者の利権を許すな
325:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:05:03.47 aBxLLj2eO
ごめん、会社で印刷は悪いから漫画喫茶でと思ってて忘れてた
326:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:08:08.20 MdvlS/7a0
法制化されるなら職場におけるてんかん患者差別絶対禁止をセットにしないとな。
327:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:09:27.05 cbSlQnJ+0
>>324
それだと遺族の負担すげえじゃん
署名して送ろうぜ
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)(全国署名のお願い)
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)(法務省用)
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)(警察庁用)
328:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:12:07.64 lkTFy0Yz0
癲癇の発作が無くても癲癇の人は多数存在する
健常者と同一の生活を送れる人々だ
それを癲癇気質と言う
これらの人々は老齢になり脳機能が低下したり脳梗塞などの壊死によって
発作が顕在化する可能性がある
しかも本人が知らない状況でだ
薬を飲まない癲癇患者を吊し上げることもいいけど
自分の脳波を測定し癲癇持ち又は癲癇気質なのかを自覚する方が優先事項だ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:21:33.01 C37gKPgI0
問題のすり替え乙
330:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:22:37.44 criRI6I7i
てんかんのみを対象にするから差別やら面倒くさい話になるんだよ
風邪薬とかアレルギー薬のんで運転してる奴とか腐るほどいるだろ
そういうのを全般的に対象にしなきゃ意味ない
331:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:25:36.45 Ua8fGfT6i
>>328
現実そうなんだよな。
一度も症状出ないんだが、スパイク波が出たため濃度管理が必要な薬飲んでる。
知り合いは眠い、というのがてんかんの症状と診断された。こっちも脳波で確定した。
自覚ない患者って結構いると思うよ。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:33:32.04 NblCfham0
>>296
「間違った方向」とは何？
癲癇患者が不利益を被るのは、たとえ癲癇患者の側に非がある場合でも、許容できないということ？
それは「自己中」と呼ばれるものだと思うが。
333:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:33:34.13 f2GPSMBxP
病気を隠す人は利己的
334:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:37:18.06 fnbWVkcqO
何で癲癇患者の運転を擁護してるヤツらがいるのか分からないんだけど
一切運転しなくても仕事して生きて行く事はできるだろ
「車運転しなきゃ仕事ないし生きて行けない」なんて甘え
335:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:39:18.74 NblCfham0
>>293
君の言っていることを飲酒運転にあてはめれば、
「素面（健常者）でも事故る可能性はある。飲酒運転（癲癇）で事故った場合と結果は同じだ。（だから飲酒運転は取り締まらなくて良い）」
こう言っているに等しいのだが。おかしいと思わないかね？
336:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:47:20.79 7PajGAYs0
ノイジーマイノリティー、受け入れろよ、持病の癲癇を。
盲人は運転しないだろ。
337:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:47:28.50 lkTFy0Yz0
>>329
問題をすり替えるつもりは無い。
運転免許取得条件に脳波検査を必須にしておけばいい。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:48:13.52 FhaLlX240
都市部でしか暮らしたことのない奴がだいぶ混じってるみたいだな…
発作起こす人は隠しちゃだめだ。いいわけせず嘘ついたら相応の罰は受けろ。
発作の起きてない患者の足を引っ張るのは他ならぬてんかん患者という構図になる馬鹿馬鹿しさよ…
339:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:53:00.64 NC1tX6snO
障害が根治できない以上は運転を止めるのが筋だろう
差別でも何でもない
340:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:54:27.26 rDrG9jcv0
殺人テンカンの車が突っ込んでくるから
歩道歩く時も後ろに気をつけるんですよ
って子供に教えないとなw
341:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:59:40.37 l127Q3yuO
テンカンに殺される前に殺せか
正当防衛だよな
342:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:01:16.19 3KsqMH120
そういやテンカンで子供数人ひき殺した奴も
すげー罪が軽かったよな
343:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:07:48.95 rf0DWOWJ0
薬服用しててもそれはそれで、車の運転駄目ぽだからね
脳に効く薬なんだから、分かるよね？風邪薬ですら注意書きに「運転するな」ってあるし
344:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:09:10.87 kL3JtGFn0
俺も署名したいわ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:11:30.69 a6MWaVvl0
車免許って考えてみりゃ意外に審査らしい審査もないザル審査だよな
346:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:16:27.05 iIyZixkD0
この事案だけでなく、障害を持つ方は気の毒だとは思うが
自身の障害をしっかり自覚して行動すべきである。
また、本人だけでなく、障害を知っている家族なども
行動を制限するなどの予防を図るべきである。
生活行動に制限をかけるのは気が引けるかもしれないが
何か問題を起してからでは遅い。
被害者はもちろん、本人にとっても不幸なことになるので
何事もよく考え自重すべきである。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:16:42.38 FnmFNb9OO
てんかんでも運転していいよ。
ただそれを理由に刑から逃げるんじゃねえよ！今まで事故した奴らただ権利だけ主張する屑すぎるだろ。事故した場合刑に服する義務も果たせよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:17:51.56 vQCVXj990
署名のURL教えてくれた人ありがとう。
会社帰りに投函してくる。
349:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:17:59.29 xF/FCnNp0
>>1
これって癲癇協会が「人権侵害だ」とかほざいて抵抗してるんだよな。
だから癲癇で突然意識を失うような奴が平然と運転免許を取得できる。
協会のキチガイに言わせると、突然意識を失うくらいで免許が剥奪されるのは人権侵害らしいｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:20:41.04 JMdhaTRgO
てんかんが車を運転しなくても済むように生活圏の公共交通機関無料パスを配れよ。
タクシーチケットや駅前物件よりは安いだろう。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:21:27.16 lQtasC9mO
遺族の主張の中じゃ稀に見るまともなものじゃないか
352:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:24:06.85 cC9My7hB0
>>279
無駄な支払いが減るから、むしろ協力するんじゃね？
353:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:25:09.22 O6lkmsPT0
持病や身体的理由で職業選択に制限が設けられるのなんて、みんな同じなのにな。
俺も天パーじゃなきゃジャニーズ入ってたし
354:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:49:10.79 U8Zvs24F0
オオ俺、ちょちょちょちょ朝鮮人だかだかだからと、いいい言う
りりりり理由で、あああああああアナウンサーの
にゅにゅにゅ入社試験、おおおお落ちた
こここここれは、みみみ民族差別だ
355:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:51:26.62 L54PqJr30
厳罰化はいいね
開き直って運転してるのは飲酒と同じ扱いでいいと思う
免許がないと生活できないと思うなら障害者に産んだ親を恨め
356:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:53:44.46 VYhRVECb0
癲癇持ちの転換点ですな
357:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:57:25.28 dNt8Y2i80
>>350
お金は掛かりますがそれも手だと思います。
それでも運転して事故を起こしたら厳罰と支給された費用の返納くらいは必要かと感じます。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/05 13:58:04.96 iyZXF5ql0
>>293
なによれ？ 反論できず逃げるなよwww
359:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:00:45.14 omUUh7u40
理由問わず人殺したら死刑
それでいいだろ簡単だし差別もない
360:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:03:30.55 iyZXF5ql0
都合が悪いところはオープンにしない方がいいと言う論理は、何としても隠そうという体質へ
直結するのは明らか。
何もかもオープンにし、それから問題点を解決していくという思想と理想の方が正しいことは明白。
少なくとも建設的である。自分都合で問題点隠すことには何の意味もない。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:06:28.53 dnTi/LbQ0
厳罰もだけど免許取得禁止にしろ
なんで車なんか運転したがるんだよ？
自転車でも乗って１人で自爆してくれ
結果が重大事故ばかり ... 馬鹿すぎる
公安委員会取らせるなよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:20:34.37 O1PqFgti0
最低でも、業務で車を運転するのはやめてほしい。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:30:41.60 YsV9Gyes0
あーこれねー、死刑で
364:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:31:55.83 VntxXKuh0
運動が「厳罰化」だけではダメだ「免許取得禁止」にしろ！
まで行けば、てんかん協会も「何でもかんでも患者の権利ばかり
追究するだけではかえって患者に不利益が及ぶ」ことに気付かされ
何らかの方策（患者の権利を制限するもの）を迫られる。
そうする事で、完全とは言えなくてもより大多数が不幸にならない
社会を作ることができる。
嫌な言い方だけど「小学生6人の命と加害者である癲癇患者の権利、
どちらを選ぶのか」、このタイミングでしかこの問題を盛り上げる機会はない。
365:名無しさん＠１２周年
12/04/05 14:54:35.46 bUxzu1Fm0
俺が遺族なら協会員と司法関係者も殺すわ
366:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:01:32.16 IrqkOdvx0
小学生1人の命は数ヶ月か。模範囚ならさっさと出て来るんだよな。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:12:13.71 NjU3Le0W0
で、どうするんだ！。
てんかん患者は全員、生活保護でも支給するのか？。
田舎だと、通勤もできない。タクシー券とか配るの？。
368:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:13:02.67 f2GPSMBxP
てんかん隠しててんかん由来の車事故で人殺したら死刑でいいと思うよ
369:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:20:55.67 NyZ9Ed1n0
自分の子供が小さい時、急な高熱になると熱性痙攣起こしてた。
医師に「３回起こしたら、一度脳波テストしますね。」と言われて、
３回目を起こした翌月に脳波テストしたよ。
小さい子は熱性痙攣起こし易いけど、３回以上になると癲癇の
可能性も疑われるんだよな。
うちの子は癲癇じゃ無くて唯の熱性痙攣だったから、その後は
熱が出るとダイアップって言う痙攣止めの座薬入れて乗り切った。
今は小学生になって熱で痙攣起こす事も無くなったけどね。
なんか、国民ナンバー制で全部の履歴が分かる様になったら
小さい時の病歴とかも分かる様になるのかな。
そうしたら、小さい時に熱性痙攣２回以降痙攣止めの薬使って
脳波検査しなかったけど、調べたら軽い癲癇ってのも分かるかもね。
ﾎﾟｹﾓﾝだっけ？
昔画面のフラッシュで癲癇が起きたのって。
あれでも今まで分からなかった人が癲癇だったっての分かったんだよな。
免許センターや警察署に、あれと同じフラッシュ機能のある検査機器でも
置いてくれないかな。
そうすりゃ、隠れ癲癇が分かるのにさ。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:24:10.94 XOIY3uDU0
田舎で車無ければ生活出来ないだろう。
すると田舎に住んでいるてんかん持ち面倒見ないといけなくなる。
仕事は運転以外に限られる。
遠出は公共交通機関かタクシーになる。
また、福祉費用が嵩む。
なんかそれ以前に止めるチェック体制がいるんだが、難しい。
371:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:26:46.90 It0eI8cQ0
>>1
飲酒以上に性質悪い！
372:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:26:48.55 EwtcQt1j0
健康保険と情報の共有化しろよ。
転換の他にも、
心臓発作を起こしやすい傷病
アルコール依存症
ナルコレプシー
糖尿病・低血糖症
みたいなものは、免許の交付を拒否したり、失効させたりしれよ。
373:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:28:56.07 1J5bwu1T0
これ、こいつの母親もキチガイだったってやつだろ
欠陥品製造して野放しにした母親も、殺人鬼を世に放った殺人鬼。
製造責任とって母親も連座で死刑にしろよ。
のこぎり挽きができるなら両方とも挽いてやる。
374:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:31:17.26 ZAAeesyG0
てんかん患者だけど、違法な運転への厳罰化は賛成。
てんかん以外にも運転に制限のある病気はあるから、そういうのも同様に。
てんかん協会もちゃんと法律を守らない人には困ってるし怒ってる。
協会は患者の権利を守るためにも法律遵守を訴えてる。
確かに運転できないと不便だし、住んでいる場所によっては死活問題だから
そこのフォローと同時進行してくれないと
こういった事故は残念ながらなくならないと思う。
てんかんは子供に多い病気だけど年齢にかかわらず発症するから
病人を叩くのは勝手だけど、本当にいつ自分がなるかわからないよ。
自分も結婚してからなった。ちなみに元になるような病気もなし。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:32:55.17 Y3ahAGAp0
免許の取得禁止＆不正に取得した場合は殺人未遂で
即逮捕にすべき。
仕事で癲癇患者をみる事も有るので、
癲癇で意識を失った患者が免許を持っていた場合は、
容赦無く警察に通報して免許を取り消させてやる。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:33:53.57 j7Uwz77v0
>>359
理由は殺した側にあるのであって
殺された側には関係ないからね
今の軽い罰則は被害者遺族差別だよね
377:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:35:04.96 tEarjfLz0
>>374
ここで叩いてる連中は自分がなったら…なんて考えは微塵もないから無駄w
378:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:36:18.14 ZAAeesyG0
>>369
免許センターで患者を見つけるのは難しいと思う。
ポケモンフラッシュで発作を起こした人もいるけど
フラッシュ機能じゃ発作が出ない人もいる。
発作が出る条件って本当に個人差が大きいし
検査のときはわざと発作時の脳波が出るようなことをいろいろされるんだけど
薬でちゃんと発作が抑えられていれば、そういう検査でも発作も脳波も出ない。
てんかんの発作って、みんなが想像するような痙攣とか泡吹いて倒れるとか
そんなのばっかりとは限らないし、そうじゃない人の方がたぶん多い。
そもそも自分がてんかんだという自覚のない人が世の中にはいっぱいいると思う。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:36:19.17 a39jpxog0
てんかん協会が悪い
380:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:40:21.62 wiTHpylq0
>>378
てんかん患者に特有の脳波ってのが、あるにはあるけど、それが見られない人でも
突然発作を起こしたりするんだよな
381:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:41:07.41 5uyjcDX30
てんかんなんて好きでなるもんじゃないからな。
くれぐれも差別に繋がらないように注意しないと、また金のニオイを嗅ぎ付けて
集まるヤツがいるぞ。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:42:13.44 ZAAeesyG0
>>380
そうだね。
この間検査受けたばっかりだけど波出なかったw
383:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:44:54.91 XKOkhlBGO
何度も飲み忘れと事故を起こしてるよね
主治医は知っていたかな病状はともかく通報レベル
384:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:47:08.12 j1iDv1iN0
薬を飲まなきゃ正常を保てないのって車を運転する資格としてはどうかと思うよね
385:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:47:34.02 fnbWVkcqO
>>374
誰でもなり得る病気だからって、病気を隠して運転するのとは別の話だろ
386:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:48:48.32 inhFkLK9O
>>374 大変だな。
387:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:50:23.36 f2GPSMBxP
人生のてんかん期だな
388:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:50:33.56 iyZXF5ql0
大変だが、隠すのは自分のためにもよくない。
調理関係、コンビニのフライヤー…突然倒れられた…ぞっとするわ。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:50:43.42 wiTHpylq0
>>385
無神経にただ叩くってのも別の話だろうよｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:52:01.31 FnmFNb9OO
>>377
俺は別に運転してもいいと思うよ。
ただ罪は軽くするなと。人複数人も轢いて数年で出所とか異常すぎるわ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:53:28.73 U13xCe3S0
>>1
てんかん患者が車を運転できなくなると、
生活保護に流れんか？
それはそれで迷惑な話なんだが
392:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:55:42.57 5O07FUuv0
親戚にてんかん患者に車で突っ込まれて半身不随になった人間がいる
加害者本人が都合のいい言い訳繰り返して
ある日突然事故に巻き込まれた被害者の苦痛や家族の苦労をちっとも理解してないんだよ
自分で重大事故起こして責任も取れないなら
殺人機械になりうる車を運転せずに生きる道を選ぶべき
393:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:55:47.73 L54PqJr30
>>391
都会に引っ越せばよろしいがなｗ
そんな無理して田舎で暮らさなくてもいいし
電動アシスト自転車なんて便利なものだってあるんだぜ
394:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:56:00.32 uKvnYyrH0
>>378
身近に大人になってからある日突然発症した人がいる。
それまで前兆も全くなく本当にある日突然。
聞くと中年になってから発症する人もいるとか。
他人事でなないなと思うよ。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:56:44.62 EwtcQt1j0
>>390
えー。
罪は購えば許されるのかよ。
何の罪も無い人が、危険に晒されるのは無視かよ。
自動車みたいな動力の入ってる機械は、そもそも危険なんだよ、
そういう危険なものを囲いの無いところで使う以上は、他者を殺傷したり物を壊したりする可能性が
他より明らかに高いヤツには扱わせてはダメなんだよ。
そのための免許制なんだろうが。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:58:40.98 EwtcQt1j0
>>394
肢体不自由や、視力の低下も、ある日突然くることあるわな。
足腰まともに動かなくても、眼がほとんど見えなくても、運転免許交付しろ運転を認めろということかな。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/05 15:59:16.14 tEarjfLz0
>>393
自転車で倒れられても困るだろw
398:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:00:30.72 eeWpevf40
てんかんなのは気の毒だが
人殺しは人殺しとしての罪をちゃんと身に負わないとな
399:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:01:46.62 FvcLt3KPP
患者にも生活があるだろうから
なんとも言えんが
せめて
軽自動車限定で
運転の範囲は生活の範囲内の買い物などに限定すべきだな
大型とか特殊車の運転は
さすがに危険すぎやろ？
400:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:03:24.49 FpQPEvv00
運転を仕事にするなってもってのほかだわと思うわ
てんかんで死亡事故起こしてるやつって
なんで自分は生きてるだろう
権利だと主張するやつって人を殺す可能性の恐怖ってないんだろうか？
401:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:03:46.64 rjMjXlRI0
>>399
大型と2種はてんかん学会ですらダメだろって言ってる
だから、隠して免許取得したんだろ
402:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:04:35.78 gx9U7AXSO
てんかんに免許は与えるな
403:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:07:39.39 ZAAeesyG0
>>400
権利というのは、患者でも法的に運転していいと認められた人が運転する権利。
法的にダメとされる人はダメでしょ。
人を殺す可能性の恐怖はあると思う。
法的に認められていて、きちんと服薬して運転している人でも
できれば運転したくないと思ってる人もいる。
ただ生活環境でやむを得ず運転しなきゃいけない人もいる。
車の運転をしていなくても、歩いているだけで突然倒れるんじゃないかとか
階段下りてる最中に倒れたら死ぬかなとか
そういうことを考え出したら家から一歩も出られなくなるし
家の中にいても湯船に一人でつかってるときに発作を起こしたら溺死する。
実際に、一人でお湯につかるのはやめとけと言われてる。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:11:36.79 FpQPEvv00
てんかんを
それと一緒にしてどうすんだよ
405:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:13:57.15 U8Zvs24F0
患者にも生活があるという意見もあるが、
他人の生命を危うくするリスク大だから制限されるのは当たり前
面取りになったからといって死ぬわけではない
406:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:15:44.29 9GKg8K4E0
厳罰化もともめて署名したやつの中に自分では気付いていない隠れてんかん持ちが何人いるかなﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
407:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:18:18.65 wCF893bcO
てんかん持ちは家から出るな
408:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:18:47.37 ZAAeesyG0
>>405
制限はあって当然だと思う。
てんかんって、ある日突然発症するんだよ。
それで突然「今から運転禁止」って突然言われても
生活上必要な人は困るでしょ。
だから、そこをフォローする方法が必要なんだけど
今はそれが全くないのが問題。
409:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:18:55.56 OulmniWd0
たった３０万か
軽く１０００万ぐらい集めろよ
それでも無視されるもんだけどな
署名なんてもんは
410:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:19:12.26 IymRlwjN0
>>369
小児の熱性痙攣と同じに考えるなよ。
そんなのたくさんいるっつーの。
何でも自分の子供の話と絡めて話す鬼女うざい。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:19:44.92 rjMjXlRI0
改正道路交通法施行令 第三十三条の二の三 （抜粋）
＞ てんかん（発作が再発するおそれのないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並び
＞ に発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
ここには、免許が取得できない病気が載っている。
これの発作が再発するおそれのないもの ってのを
薬で発作が起きていない場合もOK（X年発作がなくて今後X年発作が起きそうもない時にはX年はOK）
みたいに、拡大解釈している。
一方、てんかんの発作を抑える薬には･･･
＞ 眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、
＞ 本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
テグレトール（他の薬もあるんだろうけど）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
と、書かれている。
結局運転は無理なんじゃないのか？
412:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:21:14.29 tEarjfLz0
てんかん患者の事故率とそうでない人の事故率を比べてみたい。
413:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:22:16.70 iyZXF5ql0
>>412
そんなの無意味だろうが
414:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:22:24.56 oKu7PB7M0
癲癇患者により車の事故が多すぎる
うちにまわってきたら家族も全員署名してるよ
怖すぎるし
癲癇だから～で微罪とか許せん
415:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:23:28.01 5pskACEsO
>>396
そう言うことは身体障害者と同じ福祉を与えてから言うべきだろうが
416:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:24:37.49 EwtcQt1j0
>>399
軽自動車でも時速40キロでぶつかられたら、人かなりの割合で死にますよ。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:25:40.34 U8Zvs24F0
>>408
いっそのこと患者に公共交通機関の無料パスでも配るか
418:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:26:28.94 tEarjfLz0
>>413
なんで？
有意な差があるから欠格事項にあるのでは？
419:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:27:13.59 T9By9FmT0
というかめんどくさいから
運転してる人間はいかなる理由があろうが健常者と同等の法的責任を負う
とかくっつけろよ放置国家日本。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:28:44.78 rjMjXlRI0
>>418
てんかんを隠して免許とって事故しているんだぜ
この人たちは、非てんかん にカウントされるだろ？
421:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:30:11.37 oKu7PB7M0
海外ではどうなのだろうか
運転してるのかな
422:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:30:44.44 FpQPEvv00
初期発症時の事故ならしょうがないが、
てんかんだとわかってて薬飲まずに事故ったようなやつは
むしろ罪を強化すべきだよな
飲酒で事故るのと同じだろ？
423:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:30:45.16 XoBo3FcH0
この事例に限らず
健常者や法守ってる側が圧倒的不利益を被るっておかしいんだよな
ふざけた国だよ
424:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:31:49.04 ZAAeesyG0
>>411
拡大解釈じゃないよ。法律で決まってる。
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
425:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:31:56.42 fpG0Ig0OO
こういうゴミには免許そのものを与えるな
426:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:33:00.48 RSXZZrMF0
>>408
> てんかんって、ある日突然発症するんだよ。
> それで突然「今から運転禁止」って突然言われても
> 生活上必要な人は困るでしょ。
それは、事故でも他の病気でも同じ。
乗れなくなったら乗らないのが常識人。その人たちには同情するし支援もしてあげたいと思う。
乗れなくなったのにそれを隠して乗り続け、殺人を犯した自己中心的な犯罪者には全く同情できない。
427:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:33:18.63 tEarjfLz0
>>420
つまり、隠れてんかん患者は結構いると？
更新のときにはてんかんの検査必須だな。
428:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:33:38.35 AAhPOZR8O
ダウン症や知恵遅れは、クレーンの免許を取得する際、実技と筆記試験免除してやれよ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:35:33.47 Cnl5eGbZO
覚えていないんだから、本人に罪の意識はないと思うね。だからまたやるよ
430:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:36:07.12 utk20SY30
運転免許は運転能力がある人間に交付すべきであり、「可哀相だからオマケで交付」とか意味不明だ。
乙武だって、ジョイスティック装備車まで調達して、やっと免許取ったんだぞ。
431:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:37:23.12 65IiKXBdO
えーこんな署名やってたんだ
署名したかったな
432:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:39:25.98 ZAAeesyG0
>>426
全く同感だよ。
嘘をついて薬も飲まずに事故を起こした人は許せない。
乗れなくなったから乗らない患者の方が多いけど
他の病気や事故で目に見えてわかる障害を持った人にはそれなりのフォローがある。
でもてんかん患者はよほど重度でなければ何の支援もないのが現状。
軽度で服薬すれば運転できるようになる人でも、数年間は運転できなくなる。
その間のフォローすらない。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:41:04.36 Ua8fGfT6i
>>350
てんかんは障害じゃない事になってるのでそういうのはない。
でも治らないのって障害扱いじゃないの？
434:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:41:49.45 rjMjXlRI0
>>424
そこの部分は法律じゃなくて、てんかん学会と協議した警察からの運用基準の通達じゃないの？？
法律部分は、
改正道路交通法施行令 第三十三条の二の三 （抜粋）
＞ てんかん（発作が再発するおそれのないもの、発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並び
＞ に発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
ここまでだろ？
435:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:43:01.65 WHsm7oeW0
確か母親が「息子が働く事が出来て嬉しい」とか言ってて
過保護にも程がある、と。
まともな親なら癲癇持ちだから運転はしない様言うべきだろ
436:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:43:14.97 IYJmiffNO
一番の被害者は真面目なてんかん患者だろ。
こういう運動は本来てんかん協会が率先して行うべき。
権利を主張するだけでなく。
437:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:43:18.82 utk20SY30
>>433
マジで障害扱いじゃないのか？
意識障害を起こして四肢の自由が利かなくなるのに？
438:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:45:05.84 rjMjXlRI0
>>436
まじめなてんかん患者は、
てんかんの発作を抑える薬に、服用したら運転するなって書いてあるから
運転していないんじゃないか？
439:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:47:34.65 rjMjXlRI0
>>437
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
440:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:49:52.80 tW8YWEJn0
無期懲役でもいいと思う
441:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:51:59.30 DYIc+KKi0
先天疾患持ちの子供の親だが、
この持病持ちのバカも親も死刑でいいと思うわ。
児童６人の命が軽過ぎる・・・
442:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:53:06.30 tW8YWEJn0
この種の団体は謂われなき怨恨に突き動かされてるから手に負えない
443:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:53:49.53 X+gI6Fn40
これは指示する。もっと免許制度を厳しくしてもいい。
大事な未来の国の宝が死んだんだ。遠慮せず徹底的にやってくれ。
444:名無しさん＠１２周年
12/04/05 16:58:00.17 ZAAeesyG0
>>434
ああ、そうか。ごめん。
>>439
そこに載ってる判定基準だと、3級でもかなり重症。
薬を飲んで発作を抑えられている人は手帳は無理で運転できなくて支援なし。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
445:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:00:04.02 047SbpqY0
>>424の
ア 発作が過去５年以内に起こったことがなく、医師が「今後、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合
イ 発作が過去２年以内に起こったことがなく、医師が「今後、ｘ年程度であれば、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合
この診断を精神科医がするのはかなり難しいと思う。
てんかんってストレスで出やすくなるしｗ
446:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:00:25.09 ZmKCPmU40
このキチガイは、この事件以前にも何回も事故起こしてたんだよな
その時点でなんらかの処置が必要だったのに、
放置した側の責任も重い
あのキチガイ協会がアシストしたようなもんだ
447:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:02:44.58 rjMjXlRI0
>>444
実際にてんかんで手帳取れる人は少ないですね。
てんかんの発作を抑える薬に、運転するなって書いてあるのは、
実際に患者の立場からみてどう思いますか？
風邪薬飲んで運転する人もいるし、それで事故になった例もあるけどね。
日常的に飲む薬とはまた別のような気もするし、
例にあげたテグレトール以外は知らないけどね。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:04:02.41 m5rRbEPP0
厳罰も結構だが
そもそも免許やらない署名しようとは考えないの?
事故で死人出さないことと
てんかんで事故起した奴を刑務所に入れるのと
この場合どっちが優先だ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:05:15.74 wi3EpXJj0
>>432
そうやって「ぼく（癲癇患者）は悪くない。ぼくは被害者だ。悪いのは社会だ。待遇改善しろ！」って方向に持っていくから信用されないんだよ。
「癲癇患者がヘマやらかしている、けしからん」という話で、どうして待遇改善が要求できると思うのだね？
450:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:07:02.83 rjMjXlRI0
>>448
このケースは、大型免許が取れないはずなのに、てんかんを隠して免許取得している。
だから、このケースのように隠して免許取得した場合は厳罰化しようよって話しだよ。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:07:24.33 wi3EpXJj0
>>408
例えばある日突然失明したとして、
「それで突然「今から運転禁止」って突然言われても生活上必要な人は困るでしょ。」と主張するのかね？
運転できないものはできないんだよ。かわいそうだが仕方ない。恨むなら病気を恨め。
452:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:08:11.93 m5rRbEPP0
てんかんの発作一度でも見たら
とてもそいつの車の隣に乗ったり
てんかん持ちに免許やることに賛成したりできない
もう突然
本当に突然泡ふいてひっくり返っちゃう
運転してるときにあんなのが来たら・・
453:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:08:28.58 87ril8Qr0
癲癇の奴が運転出来ること自体おかしいわな
454:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:09:37.83 CHoMO4xZ0
小型や普通乗用車以外の運転は禁止して欲しいな
事故になった時被害が大きすぎるし、てんかんを理由に無罪を主張されちゃたまらん
455: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/04/05 17:10:20.17 8rkFv6mGP
今回の問題はそこじゃねーんじゃないの？
初発作は誰もが起こりうるんだし、仕方ない。
てんかん持ち確定しているのに、偽って免許取得が問題なんだろ？
てんかんになった病歴がある場合は免許はNGにすべきだろ。
薬のんでたらOKなんて条件付けるから今回のような事故になるんだよ。
456:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:11:02.10 ZAAeesyG0
>>447
飲んでるのはデパケンRだけど、飲み始めた頃は眠かった。
慣れたら眠くならないし、眠気で困るようなら医師に話して薬を変えてもらうと思うから
薬による眠気のある人に対して、医師が免許OKと言うとは思えない。
>>449
運転していない人は事故を起こさないから気づかれていないだけで
嘘をついて病気を隠して事故を起こす人のせいで真面目な患者が困ってる。
社会が悪いから事故が起きても仕方がないとは、自分は一言も書いてない。
457:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:11:14.46 EDp6DEUB0
そもそも免許与えんじゃねーよ
458:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:11:34.52 9Zhx5MJW0
こいつ、てんかんだけなのか？
薬飲まずに運転したら本人も危ないのに、そういうことを繰り返してんだろう？
459:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:14:17.97 87ril8Qr0
>>456
お前みたいな奴ばっかりだったら厳格化しないでもいいんだけどねぇ・・・
460:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:15:11.28 rjMjXlRI0
>>456
それにも
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
＞ 眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、
＞ 本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意する。
って書いてあるよね。
こういうのを無視しないと運転できないってのはどうなんだろうね。
一番いいのは完治する薬なり根治療法が見つかることだけどね。
461:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:16:30.22 wi3EpXJj0
>>456
>社会が悪いから事故が起きても仕方がないとは、自分は一言も書いてない。
じゃあ黙って免許返却しろよ。なんで文句言ってるの？
462:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:16:45.96 sZ292Q+70
親戚に精神病(詳しい病名わからない）がいるが
免許持ってて運転してるぞ
国から何だか補助がでて生活してんのにだよ
剥奪しろよ、こういうのは乗ってはいけない
463:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:17:11.21 EptZ+xdV0
>>451
失明した人は障害者手帳がもらえて交通費の補助もある。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:17:26.01 In4ItGudO
いつ意識が無くなるかわからない状態で運転するって無責任だよ
権利を主張するなら安全に運転する責任も果たせよ
465:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:19:46.56 sVGtR3FCO
関連スレ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
被害者ヅラの小太刀重機さん、実は過去仕事中に容疑者が発作を起こしていた事を認識していましたが、放置していました。
現在は社名を変えて営業中。
事故関連のスレで社名が出てた件で、常務が削除依頼するも却下されるという醜態を晒してます。
全く反省の色が見られません。
466:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:22:13.44 sE+ifGasP
>>463
で？
467:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:24:18.87 EptZ+xdV0
>>461
てんかんに無知なままイメージだけで文句言う人が多すぎるから。
実際に差別もあるでしょ。
真面目な患者は運転できずに支援も受けられずに困ってるし
かといって、カミングアウトすれば差別にあうのは目に見えてる。
車が必要な仕事をしていて突然発症したら
うまく配置転換してもらえればいいけど
カミングアウトしたら退職することになってしまった人も多いし
てんかんです、といって仕事を探したって見つからない。
障害者手帳がもらえないから障害者枠での求職も難しい。
結局病気を隠して働くことになる。
車を使わない仕事を探せばいいだろうけど、田舎だとそれも難しい。
真面目は患者はどうしようもない状況に置かれてる。
でも何の支援もないんだよ。
こうした現状を知ってほしい。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:24:25.12 wi3EpXJj0
>>463
だから？
運転できないからできないことは何も変わらないが。
469:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:25:05.49 sVGtR3FCO
5 名前：小太刀 隆/常務[kodachi@peach.plala.or.jp] 投稿日：2011/08/18(木) 11:18:23.00 HOST:i114-184-122-16.s05.a009.ap.plala.or.jp [3/3][114.184.122.16]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
（中略）
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷、実名があがっています。
なにとぞ削除お願いします。
6 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/08/18(木) 13:43:02.71 0
>>5
実際にあった事象について、批判の範囲内の意見と判断。
残しております。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:26:07.83 pSJ4mZvGO
>>33
じゃあおまえが代わりに重機の餌食になって死ねよ
471:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:27:16.41 ClvHM1ldO
日頃うるさい、人権連中は何故に反応しない？
カネにならないからか？
472:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:27:26.44 sVGtR3FCO
>>470
しむら～斜め～
473:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:28:35.57 tyr9ZpDF0
運転させないってのもいろいろ問題があるだろうから、
初心者マークみたいな目立つマークを義務化するのと共に、
一般人が通常状態で事故を起こした場合と同じ扱いにする様に変えて欲しい。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:30:34.67 wi3EpXJj0
>>467
結局「ぼく（癲癇患者）は悪くない。ぼくは被害者だ。悪いのは社会だ。待遇改善しろ！」じゃないかｗ
そうやって「差別ニダ！」と癲癇患者が騒ぎまくって免許が取れるようになり、結果この子供達は死ぬ羽目になったんだが。
ちょっとは責任を感じてくれないかね？
言っておくが、「免許が取れるようになった」のは、患者団体の働きかけあってだぞ？「一部の悪い奴の暴走」とは言わせない。
475:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:31:08.79 EptZ+xdV0
>>466
>>468
運転できないのに運転して起こした事故に対する厳罰化と共に、
他の障害と同様な支援もちゃんとしてくれ、ということ。
476:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:33:01.19 wi3EpXJj0
>>475
なんで？
癲癇患者が「手柄を立てた」のならわかるが、
「ヘマをした」のに、どうして待遇改善してやらなきゃならんのだ？
477:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:34:22.78 EptZ+xdV0
>>474
事故を起こした人はきちんと申請していたら免許は取れないレベルだった。
病気を隠して嘘をついた人が起こした事故では患者も迷惑してる。
事故の被害者は可哀想だと思うけど、自分は責任を感じないし感じる必要もない。
自分は運転しないからね。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:34:44.25 rjMjXlRI0
>>475
運動神経が鈍くて自ら運転を諦めた人には何か支援があるか？
手帳を貰えるほどの障害でなくても運転止めた人はたくさんいると思うよ。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:35:41.30 047SbpqY0
てんかん患者さんの再発に関するデータはあるわけだから、
「3年以上再発が無く、今後再発する可能性が25%以下と見込まれる場合、
再発するまでの期間に限り運転を許可する」
ぐらいでいいと思うんだけど。破ったら厳罰。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:36:27.31 wi3EpXJj0
>>475
この件で「まともな患者（そういう者がいると仮定しての話だが）」が要求できるとしたら
「こんな悪い奴はごく一部なんです。我々まともな患者はは関係ありません。どうか同じ色眼鏡で見ないでください」くらいだろう。
この件を山車に待遇改善を求める資格は無い。
どうしても待遇改善を訴えたければ、別の機会にやれ。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:37:07.12 Jaf+H9gv0
癲癇は飲酒と同等にしろよ
自分の病気すら管理出来無くて運転するな
482:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:37:53.20 MgltH/pHO
>>473
今回のは犯人が薬を飲み忘れてたかららしいから周りの人間が薬の管理をしたりしないと駄目だよな。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:39:09.82 wi3EpXJj0
>>477
>自分は運転しないからね。
なるほど。
では例えば「癲癇患者には免許を与えない。すでに持っているやつが発症したら免許取り上げ。勿論隠したりしたら厳罰。隠して事故を起こしたらもっと厳罰」という風にしても文句は無いよな？
484:名無しさん＠１２周年
12/04/05 17:49:58.49 /ExiBQbiO
>>483
それ賛成
485:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:04:01.51 cbSlQnJ+0
【裁判】クレーン車6児童死亡事故 被告男（26）、てんかん治療母親任せ 反発から意図的に服薬しないことも 宇都宮地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
栃木県鹿沼市で今年４月、登校中の児童６人をクレーン車ではねて死亡させたとして
自動車運転過失致死罪に問われた同県日光市大沢町、無職柴田将人被告（２６）の
第３回公判が１５日、宇都宮地裁（佐藤正信裁判長）であった。
被告人質問と柴田被告の母親の証人尋問が行われ、柴田被告は、持病のてんかん治療を
母親任せにし、３年前に人身事故を起こした後も服薬を怠っていたと明らかにした。
被告人質問で、柴田被告は、小学３年でてんかんを発症して以来、母親が治療や服薬を
全て管理していたと話した。「何かあれば母親が言ってくれる」と検査結果は母親を通じて聞き、
服用薬の変化にも関心がなかった。高校中退後は、服薬の徹底を指示する母親への反発から
意図的に服薬しないこともあった。
２００８年４月にも、服薬せずに鹿沼市で運転中にてんかん発作を起こし、小学生に重傷を
負わせる事故を起こしたが、裁判で原因が「居眠り運転」と判断され、その後、クレーンの
運転免許を取得した。
朝夕の服薬が必要だったが、今年４月の事故前日は夕食後に「普通の人がするように一服したい」と
たばこを吸い、その後携帯電話でネットを閲覧して、意図的に服薬をしなかったと語った。
証言台に立った母親は、「中学１年くらいまで頭を叩くなど虐待していた」と明かし、中学２年くらいから
立場が逆転したと説明。暴力を振るったり、物を投げつけたり、「将人が一番偉いという家だった」と
振り返った。「私の虐待が原因でてんかんになったのかもしれないと思い、申し訳なかった」とも述べた。
０８年の事故も発作が原因だったが、「居眠りって言うからおめえもそう言えよ」と柴田被告に言われ、
裁判で「居眠りが原因だと思う」と虚偽の証言をしたとした。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:06:28.84 oSHSG36G0
警察の裁量行政に任す体制だからこうなんの！
487:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:11:31.43 dyr3/UkH0
大丈夫？
488:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:12:45.38 wi3EpXJj0
>>467
>かといって、カミングアウトすれば差別にあうのは目に見えてる。
君の言うところの「差別」とはなんだい？
まさかとは思うが、不利益な取り扱いを全部「差別」と主張しているんじゃないだろうな？
無能なやつは嫌われる。仕事に支障のある病気や障害のあるやつは嫌われる。あるいは少なくとも、評価はマイナスされる。
ビジネスでは当たり前の話じゃないか。別に癲癇に限った話じゃない。それは差別とは呼ばないよ。
あるいは、それを差別と呼ぶのならば、「能力主義」とは差別的なものだよ。君は能力主義を否定するのかい？
489:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:28:14.51 jXGxJQFlO
ｷﾁｶﾞｲ天国日本
490:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:29:10.68 T1qFROLA0
そのそも、免許あげるなよｗ
厳罰化を求めるより
491:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:36:41.02 kqcmVN8sO
糖尿病による昏睡で事故を起こした事例もあったな。事故後被害者死亡。加害者無罪。
492:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:44:57.24 v9ypxYyG0
この事例を厳罰化出来なかったら
てんかん患者は本当に差別されるようになると思う。本当にお気の毒だけど。
認知症なんかの不可逆性疾患はある程度の症状になったら
医者の診断書がなければ運転できないようにしなければいかんかもしれんね。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:48:08.79 w9VdmEOz0
逆にこういう人に生保が降りないのが不思議だ。
494:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:53:12.76 EptZ+xdV0
>>478
自分の意思で運転をやめた人と
法律で運転を禁止された人は全く違う。
自分の意思でやめた人は自分の意思で再開できる。
>>483
それでいいと思う。
同時に交通費の補助も検討してくれないと困る。
車がないと不便な地域に住んでる人に最低限必要な分だけでいいから。
495:名無しさん＠１２周年
12/04/05 18:58:18.18 EptZ+xdV0
>>488
能力主義は否定しない。
たまたま仕事の場面を例に挙げたけど
てんかんだというだけで、能力を無視して受ける差別はたくさんある。
でもここだとスレチだったかも。ごめん。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:01:31.45 IrqkOdvx0
>>485の記事から読み取れるような人間が相手じゃ、厳罰化したところで抑止力すら働かん。
運転免許の取得や更新、再発行の審査を厳しくすべきだろう。
医療機関と照会させりゃ問題となりそうな酷い症状や悪質な連中の免許は停止・剥奪できそうだし。
癲癇に限らず、痴呆、糖尿、身体障害その他すべて。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:03:35.05 x8JicDDE0
>>467
差別っていうけど、
「うちでは貴方が癲癇を起こした時にとっさに対応できるシステムはありません。」
「あなただけのためにそのシステムを構築する余裕もありません。」
って感じだろ？
なんか障害者を普通学級に入れろって言ってる親みたい。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:08:36.71 eb9U+Vv/O
>>482
忘れてないよ
反抗して飲まなかったんだ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:10:54.16 EptZ+xdV0
>>496
それができればいいんだろうけど、センシティブ情報だから簡単にはいかないみたい。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:18:09.72 EptZ+xdV0
>>497
障害者を普通学級へ入れろというのには大反対だけど
そこはスレチだから置いておいて、
普通学級へ入れろと親がゴネるような障害者は障害者と認められてて
それなりの支援も受けられるようになってる。
もちろん、会社側にもそうした言い分があって当たり前だと思うし
今までできていたことができなくなって職を失うこともあると思う。
病気になったんだから仕方ないとも思う。
ルールを守らない人への厳罰化も当然必要だと思う。
でも支援も必要だということもわかってほしい。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:21:53.14 wi3EpXJj0
>>494
>同時に交通費の補助も検討してくれないと困る。
まだ理解していないようだね。
これは「交渉」「取引」じゃないのだよ。「これこれこの点は譲るから、代わりにそちらも譲ってくれ」というものではない。
「事故を防ぐ」のは「当たり前」の話だろう？
運転する能力を持たないものに免許を与えないのは、事故を防ぐために必要な措置であって、黙って従うのは当然の話。
そこに見返りを求めるのが既におかしい。
（もし見返りを求めて当然だというのならば、癲癇患者に限らず、例えば免許試験で落とされた人にも同様の見返りを与えなければならなくなる）
>>495
>てんかんだというだけで、能力を無視して受ける差別はたくさんある。
少なくとも、「車の運転」に関しては、癲癇患者は「無能」だろう？
だから車の運転に関する仕事から癲癇患者を排除する。これは差別じゃないよね？
そして、にも関わらず、それを隠して車の運転に関する仕事にしがみつく癲癇患者は、もはや控えめに言っても「犯罪者予備軍」だと思うが。
502:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:26:39.46 wi3EpXJj0
>>500
>でも支援も必要だということもわかってほしい。
「福祉」ってのは、結局のところ「社会の余裕」から生まれるものだからな。そして今の日本社会は余裕が無い。端的に言って不景気だ。
だから、福祉が切り捨てられるのも当然だし、仕方ない。
まあ別に癲癇患者だけが特別冷遇されているわけでもない。健常者とて切り捨てられる側なわけでな。その点においては「平等」だ。
勿論これに関しては、正直俺も「どうよ？」とは思うのだが、それでもそれが現実なので言っておく。
503:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:40:45.66 RSXZZrMF0
てんかんに限らず、車の運転をしてはいけないことを認められない人は、この世では矛盾するしかないのだから、自分自身の存在も否定するのが一番宜しいかと思う。
安楽死を法制化する方向で検討すべきだろうな。
504:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:47:38.08 9DOoDMCU0
歯科医師でてんかん持ちで人轢いて殺した事件もあったけれどさ。
口の中にドリルぶち込んでる最中に発作起きたらどうするんだ？
505:名無しさん＠１２周年
12/04/05 19:59:57.54 SLYEw3w90
飲酒運転より悪質だろ。
飲酒運転は速攻で厳罰化されたのに、なんでこれはスルーなんだ？
取り締まりしにくいから？
506:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:10:47.68 SyRoZs130
>>504
考えたくないものだと
こいつがクレーンのオペ中に発作起こしていたら大惨事だし
507:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:14:05.67 9EMGoVwg0
>>494
免許取得しようとしても落とされた人には補助金を出せ
と同等ってことだな
本人は運転したいけど受からないんだからねｗ
508:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:19:14.55 BocS6idTO
免許を持たせること自体禁止しろ。
なんとかに刃物だよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:20:20.39 r+VkQh6u0
>>505
差別、人権、とかの団体が後ろについてるからじゃね？
510:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:21:42.63 g0IWJLZ+0
うちの近所でもてんかん持ちの人が事故起こしてたらしい
マジこえーよ
511:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:22:53.93 d3E6KN/+0
てんかん患者に無条件に生活保護をあげようよ。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:26:43.53 KV1VDUfp0
>>135
そんなこと言われたら行きたくなるじゃないか byてんかん患者
513:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:41:01.36 Wb7Fu/8uO
>>511
東京や仙台、名古屋、大阪、福岡など、ある程度の都会に出れば、
車など無くても通勤できる。
てんかん持ちは、そもそも運転免許等は不適格者のはずだが、
運転免許を取れないからといって、生活に困窮するかというと、
そんな筈はないし、安易に生活保護を与えるのは間違っている。
てんかん発作を起こしても、他の人に危害を与えず、
かつ運転免許など要らない職に就き、
車が無くても生活できる地域に住む努力を、
てんかん持ち本人がすべきだろう。
運動音痴が、プロのスポーツ選手になろうとはしないだろう。
チビデブ短足が、モデルになろうとはしないだろう。
どんな人間も、己の向き不向きを考慮して、身の振り方を考える。
てんかん持ちも、身の程を知るべきだろう。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:45:51.93 Ws5ThyQ10
てんかん持ちは、自動車運転を諦めるべきだよ。
人間は、「諦めることを知る」ことで大きくなれる。
その代わり、他のところで他人より抜きん出ればよい。
社会の迷惑だからね。
515:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:51:32.72 KV1VDUfp0
>>513-514
まさしくこの通りで、車がないと生活出来ない地域で育ったから東京で就職して生活してるべ。
ひき殺した奴は反省してないだろ、「ひき殺したときの記憶が飛んでるから」
（だからまた運転してたんだろうが）
んで責任を取りたくない、「てんかんが悪いんだ僕は悪くない」と自己の責任から逃れる。
繰り返すだろ。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/05 20:58:48.15 I0LuxWUj0
病気を理由に断られるのはしょうがないと思うが
病気を理由に自分を正当化するのは間違いだと思う
517:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:03:58.97 tCng/jM90
このスレ見たら、てんかん隠して各種免許等を取得してる（しようとする）人がいるみたいだな
↓
てんかん・癲癇総合スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
518:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:05:33.59 YSdj0MaB0
車の免許を必要としない仕事なんて沢山有るのに
こいつはあえてクレーンの操縦者を目指した時点で悪質極まりない
こんなのを病気だからと同情していたら
飛行機が好きだからてんかん隠してパイロットになる奴とか出てくるかもしれない
519:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:06:10.38 fvg/vtkC0
>>15
えと、未来警察 な。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:08:28.26 4zp4Ip6t0
てんかんってなんだよ
ちょっと気分が悪くなる程度のことじゃないの
521:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:12:30.12 YSdj0MaB0
>>513
いや、普通に地方都市でもバス電車で時間かけて通勤してる人は沢山いるっすヨ
こいつは癲癇もちなのに
クレーンの操縦者になりたかったとか言ってたんだよな
クレーン車の操縦しか仕事が無かったとかそういうのでもないから悪質極まりないんだよな
親子そろって
522:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:13:29.07 48Fa1WPD0
>>520
どこで何してようが、いきなり意識を失って派手にぶっ倒れて
口から泡吹いて手足をバタバタさせて暴れまくる
それがてんかんのごく一般的な発作症状
523:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:14:15.27 KV1VDUfp0
>>520
脳波が突如異常な波を起こす病。俺は側頭葉てんかん。発作起きると右半身マヒが起きる。
事故で幼児ひき殺したのも多分同じじゃね？アクセル踏んでるんだから。
他にも点頭てんかん、前頭葉てんかん、光過敏性てんかん、ミオクロニー、ミオクローヌスてんかんとかいっぱいあるよ。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:15:14.64 ztY9Zw2e0
>>517
俺の勤務先にもいる。
勤務中に発作を起こしたりしてるにもかかわらず、マイカー通勤を続けてる。
会社も「運転免許を持ってるから」という理由で見て見ぬふりをしている。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:17:12.90 KV1VDUfp0
>>522
それ全般発作。確かに結構いるが、割合的には少ない。偏頭痛持ち、うとうとしてたらﾋﾞｸｯってなった事ある人
おめでとう。お前もてんかんの可能性あるお
526:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:17:39.82 dNUROIvG0
被害者だけじゃなくて
加害者だって辛い思いするんだから
厳罰化もそうだが基本的に運転はダメだと思う。
実際障害に理解ある人たちも離れていってしまうよ。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:18:15.09 YSdj0MaB0
薬飲んでたのに発作が、ならまだ分かるが
こいつは薬も飲んでなかったんだろ
いい加減すぎるというか
528:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:20:52.52 9EMGoVwg0
>>527
その薬は、飲んだら運転しちゃダメって書いてあるけどな
529:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:22:34.32 48Fa1WPD0
俺んとこの職場にもてんかん持ちいるけど、運転免許取らずにチャリ＋公共の乗り物で通勤してる
本人いわく「薬飲んだら１００㌫事故らないとは言い切れない」だってよ
何かとんでもない事故を引き起こした場合責任取りきれないから、最初からそんなリスクは負わない事に決めたっつってた
530:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:32:50.84 FpQPEvv00
運転せずに生きてる人なんてたくさんいるわけで
運転したら人を傷つける確率が高いのわかってるのに
不便だからという理由で運転されてもね
531:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:38:21.59 Wb7Fu/8uO
>>529
頭の良い人だね。
子ども1人あたりの命の値段が3億～8000万くらいだから、
6人ひき殺してるので、最低価格8000万×6人＝4億8000万円
常人がそんなに払える訳ないよ。
保険に入っていれば、無制限かもしれないけど、
故意にてんかん持ちを黙っていた訳だから、
保険会社も払わないだろうし。
遺族は浮かばれないな。
532:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:45:03.52 KV1VDUfp0
>>531
ってかてんかんは生命保険入れないよ。俺はてんかんになる前から入っていたからＯＫだが・・・
事故の場合は>>531の言うとおりなのかな？
533:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:45:34.82 VbdXxsLA0
>>531
あ、そういう保険を作ればいいんだ。
534:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:53:08.98 YSdj0MaB0
>>528
確かにそのとおりだな。
でも発作抑える薬飲んで運転してる癲癇餅って結構いるみたいだよね。
矛盾してるよな。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:19:59.73 J0q74R1C0
原発より危険だからなぁ
536:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:27:47.95 Oj7wy8uL0
てんかん持ちには気の毒だけど、危険性わかってやってるなら、殺人と同じだから仕方ないと思うよ。
537:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:31:25.94 adtM4clP0
>>532
相手への賠償は損保。
病気があっても入れる。
この事故の場合は加害者側に問題があるから
本人の分は出ないけど相手への賠償は出る。
538:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:33:08.56 J8Uvepe/O
１００万人位いるんだがどうするんだ？ 規制で全部縛ったら生活できないのが目に見えてわかるんだが。仮に全員生活保護くばったら金が凄いことになりそうだし…微妙だな。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:34:41.50 SiSGk+u00
てんかんとかアトピーとか早く完治するようになれば良いのにね＾＾
540:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:35:45.59 JX8aKAap0
かんてんは美味しいけど
てんかんはノーサンキュー
541:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/04/05 22:35:52.09 2YqMwjCq0
確かに罪は重いと思います。
けど僕は、絶対に著名しません。
現代社会はてんかんの人にどのような手を差しのべるのでしょうか？
だから僕は、絶対に著名しません。
ええ、たしかに確かに罪は重いですよ。
けど僕は、絶対に著名しません。
542:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:36:58.15 l6wzTRDC0
>>539
アトピーは副腎次第で何とかなりそうだけど、
癲癇は脳味噌の信号の問題だから難しいだろ。
543:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:38:44.17 2YqMwjCq0
>>538
１００万人にナマポを支払って、生活の保障をせねばならぬね。
544:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:42:37.70 9v4jV0WwP
てんかんでも保険は入れるよ。
告知義務ないんだよね・・・・。
ただし、突発的なてんかんで起こった事故は、険金支払いの3要件を満たさない可能性があるので、支払われるかどうかは知らない。
特に、「外的要因による事故であり、被保険者の身体的要因が原因でない事故であること」は満たさない気がする。
545:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:44:12.30 AFXRlA2H0
仕事を望んでいる奴も国が補償するわけだから、
生保の金額で済む分けない
546:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:46:53.22 Z6DgGUyYO
運転免許だけは禁止にすればいいじゃん
仕方ないでしょ病気なんだから
547:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:47:40.98 1sNBKd2K0
基地外百姓丸出しだな
548:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:51:02.58 93pUS+cxO
>>541
てんかん患者か。
549:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:51:34.04 OIdVmUaW0
何いってんだろ
車を使う仕事をしなきゃいいだけだろ
550:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:53:27.66 J8Uvepe/O
地方だと運転免許必須なところもあるからな｡禁止ではなく何らかの措置や条件をつけた方がいいだろう。薬さえきちんと飲めば生活に支障なく常人と変わらんのだから。
551:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:53:31.85 Kvv7pM370
テンカン乗って～♪人轢いて～♪
552:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:57:56.89 Er6MyA5a0
だまってナマポ貰っとけばええっちゅうこっちゃな
553:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:03:25.17 fnbWVkcqO
>>549
仕事以外で車運転して発作起こしたらどうする
運転自体禁止するべき
554:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:05:13.31 adtM4clP0
この間行ったところはバスが朝と夕方に数本ずつしかなくて驚いた。
あんなところに住んでいて運転禁止になったら生活できないだろうと思う。
555:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:05:37.07 fpbFDizN0
必ず、老人からも免許取り上げろの意見が出るので調べてみた。
URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
俺は田舎住まいだが、老人の運転は遅いのが圧倒的。
イライラするが、致命的な事故は起こさないみたいだな。
大体、60前後で会社の類からはお払い箱になるので、仕事上急ぐとかはないようだ。
俺は糖尿病(膵臓イカレタ)だが、糖質の摂取を10％以下に抑えて、薬は一切無し。
だから低血糖による意識昏睡とかは無い、と思っているけど、その辺をよう知らん人は
糖尿も免許取り上げろと言うだろうな。
556:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:09:01.98 9v4jV0WwP
てんかん全てが薬で抑えられるわけじゃない。
てんかん患者の2－3割は、薬で症状は和らぐけど、症状抑えられるわけじゃないしな。
そういう人は、薬飲んでても運転中の発作起こすと事故るし。
557:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:10:36.72 ztY9Zw2e0
>>550
免許も運転も何故か抗てんかん薬を飲んで運転することが前提になってるんだけど、
大抵の抗てんかん薬には
（例）
>生活上の注意
>
>服用中は、眠気、記憶力・集中力・反射能力の低下などがあらわれることがありますので
>自動車の運転など、危険を伴う機械の操作はしないでください。
（イーケプラ錠500mg 大塚製薬）
…って感じのことが書いてあるだろとｗ
558:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:29:30.74 fyp+YrI80
URLﾘﾝｸ(kirinsan.blog.ocn.ne.jp)
ここでやってたんだな。
もうちょっと早く知っていれば署名したのに…。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:42:15.96 YrGGZaqN0
チャイルドシートもせず、猛スピードで煽りまくって運転してるキチガイババアも、
信号無視や一時停止できない人達も全員免許剥奪で。
560:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:46:13.18 UtiUrH350
このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
561:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:49:02.53 diPSvgbv0
欠陥品に対しては、相応の扱いをしないとな。
再犯やらかすようなアホは駆除だろ駆除。
562:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:57:11.93 adtM4clP0
>>556
薬で抑えられない人には医者が許可を出さないんじゃね？
563:名無しさん＠１２周年
12/04/06 00:05:18.74 9v4jV0WwP
>>562
てんかんは免許に関して、申告は必要だけど申告せずに免許取得・更新してる人は少なからずいると思う。
申告しなかったら、てんかんかどうかなんて、試験場で発症しない限りわからん。
564:名無しさん＠１２周年
12/04/06 00:10:41.52 J7YifmGe0
>>563
だから厳罰化なんだよね。
逆にきちんと薬で抑えられている7-8割の人に対して
医師の許可の下、運転を認める今の制度は変えなくていいと思う。
問題は隠して運転する人。
事故が起きるまで見つからないのがどうにかなれば。
565:名無しさん＠１２周年
12/04/06 00:22:34.20 0omN8a/K0
>>492
＞認知症なんかの不可逆性疾患はある程度の症状になったら
プライドだけ高い、クソ年寄りが認知症の検査受けるわけなかろう。
566: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/06 00:30:14.06 Eo/PnBQa0
てんかん100万人はナマポ行け
その分既存のナマポ200万人を精査しれ
大阪で17歳妹の稼ぎを奪って虐待死させた鬼畜姉とその彼氏もナマポだったけか
あーいうのを打ち切れ
567:名無しさん＠１２周年
12/04/06 00:47:19.98 FJOZ7wjx0
>>5
道交法が改悪されて、てんかんだけではなくて
意識喪失を伴うさまざまな病気でも“差別”されないようになった
568:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
12/04/06 01:11:19.94 VhJG85PQ0 BE:769795182-2BP(3456)
>>1
こういうのは喫煙者もそうだけど､
本来はその一員こそ厳罰を求めるべきなんだよ｡
その対応が甘いからかえって全体への風当たりが強くなる｡
569:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:22:31.04 AQqdKKUy0
てんかんよりジジイの運転の方がこえーよ
570:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:25:41.28 J7YifmGe0
ジジイも怖いが、女の運転はもっと怖い。
でもババアの運転はあんまり見かけないね。
昔の人は、女が運転するなんて、という感覚だったのかも。
571:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:31:29.14 FCG688FQ0
>>558
今からでも遅くないんじゃないか？
572:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:34:42.65 thYKBoE00
馬鹿じゃないのこいつら
ガキが生き返るのかよｗｗｗｗｗゾンビかｗｗｗｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:46:24.07 mz5FMkR90
てんかん患者の脳改造を標準化しよう
機械化奴隷人間を見てみたい
574:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:46:26.28 6y95aXdv0
持病を隠して
薬を飲み忘れる過失を起こしての事故なんざ
殺意があって直接下した事件と同等の裁きで良いだろ
575:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:49:00.92 yhdnSk0q0
てんかんだけ規制ではすまなくなるのに
これ心臓の疾患持ってる人も運転免許の欠格事項になる流れだぞ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:57:05.36 A98Ujis+O
厳罰化よりもてんかん持ちは免許とらせるなよ。
577:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:59:20.87 ICYtxiCY0
てんかん患者は栃木の奴恨めよ。
あいつがあんな事件起こさなきゃこんな運動起こらなかったんだからな。
578:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:00:33.04 e3qiLLyv0
てんかん持ちって障害年金おりないんだっけ？
障害者なんて雇ってくれないからな。まあ生保
で捨扶持やったほうがみんなハッピーだけどさ。
579:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:05:14.47 J7YifmGe0
>>575
心臓疾患も既にダメなんじゃ？
道交法 第九十条第一項第一号
（免許の拒否等）
一 次に掲げる病気にかかつている者
イ 幻覚の症状を伴う精神病であつて政令で定めるもの
ロ 発作により意識障害又は運動障害をもたらす病気であつて政令で定めるもの
ハ イ又はロに掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に支障を及ぼすおそれがある病気として政令で定めるもの
580:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:15:24.69 9F6mr9jR0
>>1
東川口の園児死亡事故で、危険運転致死傷罪にするよう
自宅マンションに署名と判子を貰いにきたけど
署名って半ば強制的だねあれ。他の住人がみんな署名してんだもの。
俺は無理だと思ったけど案の定無理だった。
今回はケースは刑が軽過ぎる法改正するべきと思う。
581:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:23:08.53 c+6GWO6O0
>>445
だったら、運転のような注意力を要する、ストレスのかかることは
やらせちゃちあダメだろ
582:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:23:54.37 qb6v11IH0
六人殺して、たった、七年だものな。
そりゃ、誰もが納得いかないわ。
あの運転手は、
事故前に何度も何度も事故起こしてたのに
よりにもよって、重機を運転する仕事について
その上、薬、怠ってた。
どう考えたって、あれは
危険運転致死傷罪を適用するべき事案。
悪質さを思えば、てんかん患者達こそ、
先頭に立って糾弾するべきだった筈なのに、現実は真逆。
あれ以来、どうしてもてんかん患者を
色眼鏡でみてしまう自分がいる。
583:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:25:21.08 PGMKiz8H0
また６人とかそれ以上死んだらかなわん
584:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:34:11.96 vWdynlge0
知り合いにテンカン持ちが居たけど迷惑だったぞ
発作が起きたら側に居た奴が興奮させたんだ！と教師がビンタしたくれたからな
関わりたくないから離れてるのに擦り寄ってきて発作起こして
その度にこっちが怒られるとか理不尽だわ。
585:名無しさん＠１２周年
12/04/06 02:40:00.86 J7YifmGe0
>>582
真逆の真実ってどこにあった？
事故のときにてんかん協会がなんて言ってるか見に行ったら
予想外にえらく怒ってたぞ。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/06 05:34:35.38 I7O7qP2K0
田舎なんかの車必需地域に住んでる人達はどうすんだ？
587:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:33:27.54 z9EOU87d0
>582
＞六人殺して、たった、七年だものな。
殺してないってば。死なせたけど。
588:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:36:12.58 u1f1D6zL0
>>587
こいつが夜更かしせず、ちゃんとてんかん用の薬を飲んでいればこんな事故は起きなかった。
「殺した」で問題ないよ。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:48:22.54 6xkP8tST0
>>587
致死は殺したのと同じ事
590:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:57:53.92 9o7jMojNP
>>584
それはその教師がクズなだけじゃねえか
間違えるな
591:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:59:03.57 z9EOU87d0
故意かそうでないかを区別する能力のない層の人達がいるのか。まあ世の中の半分は偏差値５０以下だしそんなものかもな。
592:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:59:06.17 X7bKItpf0
おフランスだったかな？昼飯にもワインは普通・・・まあ酒だわな・・・
んで、飲んでもいいけど、そのあと、午後に車運転して事故したら厳罰？？？
ってのは（昔の記憶？だけど・・・）
これ適用してみっか？テンカンでも車運転していい（医師の許可は必要）けど
こんなんみたいな「薬」飲まんとか、医師が許可しないとか、無申告で免許取ったとか
こんなんは「殺人罪」相当にすればいい・・・
あと、ド田舎で車社会なのにとか言ってる奴は江戸時代の人間か？
今はな、職業も居住地も「自由」・・・職業は「全自動選択」の自由だけどな・・・
権利ばかり主張するな・・・少なくとも（とんでもない）迷惑を他人にかけないよう
「最低限度の努力」（義務とは言わんから）はしろよ
593:名無しさん＠１２周年
12/04/06 07:03:38.38 gzNy/h0s0
糖尿病によるものはどうなんだ。
Ｉ型だからって大目に見るのは間違いだろ？
こんな時こそ医師の報告が役立つだろう。
病人を食い物にするだけではなく少しは社会の為になるべきだな。
594:名無しさん＠１２周年
12/04/06 07:19:04.93 Mrh+fOz9P
免許取れないようにするか厳罰化どっちか選べよ
595:名無しさん＠１２周年
12/04/06 07:49:10.62 pDsu91MTO
免許取得出来なくして当然だな
これを差別と言うなら盲目や知的障害の人も該当するし
596:名無しさん＠１２周年
12/04/06 07:59:13.42 XCnkL8m80
老人の運転の方が数も圧倒的に多いし危険極まりないからどうにかしろよ
オカマとか軽微な事故もやたらと多いんだよ無保険も多いしな
厳重に取り締まれよ警察！！
597: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/06 08:01:00.08 2UiKF3g/P
散々既出だがやっぱり筒井康隆
598:名無しさん＠１２周年
12/04/06 08:05:49.04 cCF/CSqx0
>>595
知的障害と精神障害は免許取れるように、運動中だか改正になったかだよ
599:名無しさん＠１２周年
12/04/06 08:10:18.26 biz5u+930
殺人罪で死刑でいいです
600:名無しさん＠１２周年
12/04/06 08:11:46.75 0xpzEllBO
隠した奴は懲役２０年
601:名無しさん＠１２周年
12/04/06 08:15:28.57 18nJAYZ+0
>>433
えっ？！グレーだったのか・・ありえん、どう考えても障害なのに。
人数多くて認めたらきりが無いってことかな？ｗ
602:名無しさん＠１２周年
12/04/06 09:02:30.47 lyW4CXsY0
>>601
障害者手帳くれてやって公共の乗り物半額とかにしとけば、車不要になるのにな
そもそも障害者手等自体、ペースメーカー付けたり透析すれば普通に暮らせる腎臓病や心臓病の奴からは取り上げるべきだって流れになってるくらいだし
今後はちっとやそっとのカタワじゃ障害者認定されなくなるっぽい
603:名無しさん＠１２周年
12/04/06 09:08:56.90 fzOKccQg0
運転免許の新規取得や更新のときの「適性試験（視力検査）」のときの文字盤を
５Ｈｚ～１０Ｈｚ程度の点滅照明にしたら てんかん の発見に役立てるんじゃないかなあ。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/06 09:52:23.09 0xpzEllBO
←↑→信号見えねー奴も死刑にしやがれ
605:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:10:16.46 DDj5LgkV0
昨年のアタマ頃、日常生活中（非運転中）に突然意識を失って倒れ、「てんかん」診断をされたんだ。
医師の指示に従い、それ以降薬を毎日服用してるよ。幸い発作の再発はありません。
田舎暮らしなもんで、仕事にも日常生活にも車の運転が必要不可欠な生活を送ってきたんだけど、
発作以降は完全に運転を控えています。
それでも嫁さんの協力でなんとかやってます。今は自転車が毎日の相棒だよ。
定期的な通院も欠かさず、医師には２年間再発がなければ条件付きで運転も認められるだろうと言われてたんだ。
もっともっと大変な病気で苦しんでる人もいるんだし、前向きに持病と付き合っていこうと思ってた。
その後、あの悲惨な鹿沼の事件が起きたのよ。
自分にも２人の小さい子供がいるんで被害者の思いも良く解るつもり。
もう一生、車の運転はやめようとまで考えてる。今も自分の中で結論に至ってないんだ。
一番悲しく思うのは、運転ができないことで仕事や日常生活が制限されることよりも、
「てんかん」キャリア持ちだということを受け入れ、堂々と説明できる環境が日々失われていく現状なんだ。
職場では社長や近い上司・部下にはカミングアウトし、ある一定の理解を得てるんだけど、
取引先の方までには当然話してないんで、毎度自転車でやってくる自分を変人扱いする方も多いよね。
小さい職場なので配置変更までは望めないし、もちろん自分もそれは望んでないよ。障害者扱いはごめんだし。
かといって運転の出来ない自分が、このご時世で転職できるとも思えないしさ。持病隠すのはやだしね。
個人的にはてんかんに限らず、持病を隠して事故を起こした人間に対し厳罰を課す事には異論はないよ。
ただ、こういう人間もいるんだって事を言いたかっただけ。長文ごめんな。
あの発作までは、普通に生活し仕事をし２ちゃんねる覗いてた普通の３０代のおっさんだったんだ。
まあ、なんだ。それでも最低限のポジティブな思いだけは無くさないでいこうと思う。
606:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:12:23.55 ZCgV7CX80
>>605
それがどうかしたのか？
あなたがどんなだろうと他のてんかん患者が事件を起こしてるんだからしかたないだろ
607:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:29:44.24 0xpzEllBO
えらい人が
被害にあわないとダメ
608:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:31:23.22 w6jooz4v0
運転禁止にするべき！
609:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:38:31.67 K8aAvZAn0
朝鮮人なんて、国民全てがてんかん持ちだぞ。
610:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:51:16.23 tu3e06lR0
>>575
それは当然でしょ。持病のせいで事故起こしたら厳罰にしないと
自分さえよければっていうずうずうしいやつがいつまでも運転する。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:59:30.61 c+6GWO6O0
>>605
田舎暮らしやめたら？
612:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:01:38.98 m6wdBql10
上にも病気を隠すのもやむなし…っていうアホはなんとかならんのか？
613:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:02:54.56 mncD9TXUO
>>605
自分は東京住みなんだけど、
都内ではもともと自家用車通勤は、極々一部の限られた人間しかしていない。
普通のサラリーマンや公務員、その他もろもろ9割の人間が、
電車とバスを使い、時には乗り継いで、片道1時間～1時間半かけて、
ぎゅうぎゅうの満員電車で通勤している。
しかし311以降は、自転車を利用する人も増えているよ。
てんかんと理由は違うけどね。
まあ東京は、健康に気をつけるストイックな人間を尊敬する風潮があるから、
自転車通勤やランニング通勤する人が、馬鹿にされることはないし。
てんかんが理由でも、震災が理由でも、健康増進が理由でも、
自転車通勤はお勧めだよ。(雨・雪の日が大変なんだけどね)
筋力はつくし、カロリーは消費するし、脳に刺激を与えるから呆け防止にもなる。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:04:23.12 m6wdBql10
途中で切れたorz
差別されるから隠すのはしょうがないとか…同情するのはいいがバカとしか言いようがない。
むしろそれが差別を助長するのが分からないのだろうか？
615:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:07:11.45 Z4Omu1GG0
俺も署名したいわ
616:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:10:05.64 0xpzEllBO
アキバ事件も無罪に
617:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:12:41.56 mHlTyN3o0
>>572
これ以上癲癇持ちに子供が殺されない事が重要なんだよ、馬鹿
618:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:16:23.92 0xpzEllBO
誰か
ギネスに挑戦しろ
619:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:29:06.84 WvRvosopO
てんかん無罪！
620:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:34:06.30 +ubEOZNu0
当たり前のことだが、死んだ子供は戻らない。
遺族の恨みは深い悲しみとなって
加害者ではなく癲癇患者全てに向いてるな。
一人の加害者が取れる責任なんかたかだか知れている。
一人に責任を追求するより癲癇患者の免許取消に動くのは当然だな。
俺は癲癇患者じゃないからもちろん署名したいと思う。
そんな理由での署名でもいいんだろ？
621:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:39:20.75 DTTUENnE0
>>620
これ1件だけじゃなく、
てんかんを患ってる歯科医師が踏み切り手前で発作を起こして
止まっていた車を押し出した死亡事故なんてのもあるし、
定期的に重大事故を起こしているが、いずれも軽い刑ですんでいる。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:44:27.88 bh3317QtO
普通に「危険運転の法」が適用されても
おかしくないのに、と感じる。
623:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:52:43.57 2nDsFJD1P
九州でもなんか署名始まったぉ。
結構みんな署名してる・・・・。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:53:40.48 Z4Omu1GG0
てんかん隠して運転してる奴は
残虐ゲームやロリエロマンガに関わってる奴なんて目じゃないレベルの犯罪者予備群だからな
島流しでいいよ
625:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:54:38.36 fK9uO0akO
自分も田舎で車ないと不便だけど、
腰の椎間板ヘルニアの坐骨神経痛で、ブレーキを踏むのが辛くなって運転を止めた。
ブレーキが遅れたら危ないからね。
風邪薬飲んだら、自己判断で運転をしない人間もいるのに、
持病持ちでもコッソリ運転をする人間は犯罪者予備軍だと思う。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:58:23.50 53x3k0GY0
てんかんなどの病気の人にも免許取得が可能にしたのは国の行政そのものなんだが。
やることがおかしいんじゃないのか？お上には楯突けない奴隷民族の習性か？
627:名無しさん＠１２周年
12/04/06 11:59:36.51 rY7BKib50
聞くが、医師の許可があって合法的に乗るのはどう思ってんの？
628:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:03:01.36 53x3k0GY0
根本的には、元のように欠格事由としておくのが妥当だろう。
医師の診断にまちがいがないという妄想病にとりつかれがちな規定は無責任すぎる。
629:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:06:56.08 53x3k0GY0
そもそも法定速度以下で走る自動車が稀な日本社会は、交通事故＝危険運転なんだけどなｗ
慢性的に未必の故意だよな。交通事故は犯罪だとする1960年以前のように改正するのがいいだろう。
みな刑務所送りだ。
630:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:11:53.46 jbuP662N0
>>555
12年も前のデータじゃねーか。
古すぎて参考にならない。
初のマイカー世代である団塊世代が高齢ドライバーになって
自分の運転能力もわきまえずに、致命的な事故を起こすまでハンドルを握り続ける
不良老人が激増することが懸念されているんじゃないか。
631:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:02:55.62 QTYsh2jBO
>>627
患者が事故起こした時に、許可出した医師が責任取るならいいんじゃね？
632:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:26:10.94 2yuiF26TO
意識障害起こす事が確定してるやつに運転免許与えた結果、殺人許可証になってるw
ようするにテンカンキチに金払って頃してもらってもテンカンキチ無罪でウマー
633:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:55:51.77 CDmwGGSi0
>>19
こんだけまとめて子供ブチ殺した殺人鬼は
宅間とコイツだけ。
宅間はさっさと地獄へ落ちたが
コイツは「てんかん情状」主張してたったの7年。
世の中はてんかん否定に動き出したと思っていい。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:58:20.01 CDmwGGSi0
>>30
このてんかんアタッカーの母いわく、小さい頃からの夢だったらしいぞ、運転手。
自分は夢かなえて、子供らには悪夢をか。
素晴らしいっすね。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:09:28.14 tFbQAk3v0
てんかん患者の事故ってなんで狙い定めたように人がいる所に突っ込むんだ？
クレーンの事故だって人通りが多い道だとは思えないのに、わざわざ小学生の列に突っ込みやがった
636:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:17:18.95 clz8hWHL0
>>635
①事故は結構起こっているが、人身事故くらいじゃないと報道されないから。
②人混みを見るとてんかんを起こしやすい
どちらか
637:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:19:24.86 eqFWetWJ0
俺も疾患を隠して働いていたが、この事件を見て会社に正直に申し出たわ
結果、運転免許剥奪された上に解雇されて今は生活保護で休職中だが
この運転士もそうするべきだったな
疾患持ちは現実から逃げず、受け止めて生きて行かなきゃいけない
638:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:21:54.56 g6nhE8KZ0
私も署名したい。
639:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:23:20.23 wyH03BuXO
これ厳罰化しとかないと
余計にてんかん患者への風当たりが強くなりそうだけどな
640:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:24:40.53 Epg1tmTi0
>>630
割と新しいデータだと
＞高齢運転者による交通事故は､運転免許保有者数が10年間で1.84倍に増加
＞したことを背景に、平成11年の1.67倍となり、
＞75歳以上に至っては同2.53倍（免許保有者数は同2.65倍）
で、事故率は取得率とほぼパラレルの様だ。
重大事故かどうかが判らないので、何とも。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ただ「ニュース速報+」では、若者を自認する人が多いのか、いかなる話題でもジジイ死ね、となるのは
間違いないようだ、と判断して良いか？
社会学的には若者に鬱積する感情とやらか？
年金問題とかが背景にあるのかな？
どっかに有意義なデータが転がっていないものか？
どっかに高齢者による事故のデータがあったら紹介してくれ。
個々人の推測も興味深いが、単なる事実も知りたいので、他意は無い。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:27:52.45 B4py47gI0
てんかん隠して不正に免許取得して事故るとか、
殺人行為に近いんだが。
だから厳罰を求めようとすると、人権屋が出て来るんだよな。
差別するな！とか猛然と抗議してくるんだよな。
差別じゃなくて、被害者を出さないよう、てんかん病患者が
加害者にならないよう、抑止しようとしてるのに。
642:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:02:33.25 SqynWows0
そもそもなんでてんかんって差別されてきたの？
643:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:05:38.76 liiGkeMWO
>>641
一言一句たがわず禿同
644:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:07:00.44 jbuP662N0
>>640
感情の問題にすり替えないでよ。
日本は何かにつけて、年寄りに甘いきがするんだよね。
日本には高齢者講習という制度があるけど、
形ばかりの講習会で、試験や資格剥奪といった強制力はない。
マイカー先進国のアメリカでは、高齢者になると毎年更新が必要で、
そのたびに試験があって、基準に満たないと免許剥奪。
645:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:15:44.36 9aJBrQum0
持病を隠したり、投薬を怠った結果、深刻な事故起こした場合は
健常者よりも重罰にすべきだと思う
でないと、てんかん持ちに免許取らせるな！ってな論調を引き起こし
かえって病気持ちや障害者への差別になると思うよ
646:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:17:50.42 Rw4oyJ250
飲酒運転と同じでいいと思う。
647:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:20:24.84 B4py47gI0
普段は「健常者と同じ権利を与えろ！」と言っておきながら
自分の立場が悪くなれば「癲癇病だと言うことを配慮しろ！」とか
身勝手過ぎるわ。
648:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:23:36.31 7yurZpxu0
>>642
別に。
バス運転士の心臓発作とか、無呼吸症の意識障害の事故のほうが
よっぽど多いのにな。
てんかん自体、元々は障害認定されず、80年代の障害福祉が進んだ時期に
当時の厚生省官僚が動いてやっと実現されたぐらい。
649:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:38:11.97 QTYsh2jBO
>>641
癲癇病患者が加害者にならないと、人権屋の出番がなくなるから
必死なんだろアイツらｗ
650:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:39:01.67 cCghuiEH0
>>641
全ては癲癇協会の責任だ。
筒井を弾圧した罪は永遠に消えない。
651:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:39:47.85 cCghuiEH0
>>642
差別というより、危険回避なだけだ。
突然発作起こされたら危険だろ。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:41:51.46 FHPqckDX0
クソ議員は仕事しろ
653:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:43:30.32 clz8hWHL0
てんかんだから車の運転中に発症する危険性があるのは分かってる。
でも、車の運転ができないと不便だ。
不便でない社会環境にしていない社会が悪いんだ、自分が運転するのはしかたないんだ。
それで子供たちを殺すかも知れないけど、その時は自分も死ぬかもしれないからどうでもいいんだ。
母ちゃんも喜んでくれるし、他人の子供が死のうがどうでもいいよね、かあちゃん。
654:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:58:32.95 2nDsFJD1P
てんかん起こして事故っても保険でない確率高いぞ。
「被保険者の身体的要因で起きた事故ではないこと」が思いっきり満たせない。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:01:09.88 SqynWows0
このようなときに、てんかん協会もあまりにもしっかりしていなさ過ぎる。本部は腐っているのでしょう。あのクレーンを運転していた患者を非難するだけで、
何も社会に対してメッセージを発しようとしないのですから。あの患者も執行猶予中だったということで、その責任感のなさは非難されるべきでしょう。
だが、それは、てんかん患者だけなのでしょうか？無責任な運転者はこの社会にごまんといるではありませんか！何故、てんかんだけが殊更に取り上げられ、
叩かれなければいけないのでしょうか？そっちのほうが重大だろうと言いたいです。
※
車の運転というものは、本質的に危険なものです。その危険性を幾ら強調したところで、事故を無くすことは
できません。運転者が、たまたまてんかん患者であったというだけで、危険なのは車の運転そのものですから、
てんかんだけに問題があるわけではありません。居眠りをして、事故を起こす人のほうがよっぽど多いでしょう。
この辺の問題を曖昧にしたまま、殊更にてんかんだったということを幾ら言い立てたところで、事故が無くなる訳では
ありません。その辺のところをよく整理して、この事故についても考えていただきたいと思います。
集団ヒステリーのような対応は、何の問題解決にもならないということを強調しておきたいと思います。
てんかん患者の人のサイトから見つけたんだけど
なんかモヤモヤする
656:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:01:32.20 wVLOr5AgO
車がないと不便だというのなら、馬を使え。
てんかん起こしても安全だ。
657:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:02:38.92 9aJBrQum0
てんかんを隠して免許取ったり
投薬治療を怠って運転したりした場合は
病気無しの人よりも重罪にしていいと思う
その方が、ちゃんと投薬で病気コントロールしてる人への
偏見の目は減ると思う
658:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:14:29.46 Lx6xEUGw0
>>656
馬の暴走も危ないと思うよw
659:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:15:53.38 DTTUENnE0
>>654
昨日から書いているけど、
急激・偶発的・外来の特に外来は、対人対物においては被害者救済の意味から
無視されているだろ？
飲酒運転が原因でも対人対物は担保されている。
660:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:17:52.26 2ZB1v1DY0
てんかん協会の、この事件へのコメントが酷いよな
事故だって、犯罪だろうに
661:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:20:55.08 Lx6xEUGw0
>>660
飲酒で起こすのが事故ならこれも事故だろうなあ。
事件と事故の線引きがどうなってるのか知らないけど。