12/04/06 16:46:08.53 N4eScRBG0
>>947
うん、30過ぎたら手遅れなんだから諦めろってね。
いままで結婚する気なかったんなら、これからもしなくたって良いじゃないw
970:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:48:29.40 IZ7VLzhz0
まだ加齢リスクの内容を十分説明しきってないよな。
25歳ではダウン症児の出産率が1/1200に対し、35歳では1/240、45歳で1/46・・・
そっちの方を周知させるべきだと思うんだが、人権関係で公言はできんだろうな。
971:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:59:24.82 N4+gguQb0
>>970
人権なんかどうとでも理屈付けられるわ
事実を知らせる事を妨害することによって
多くの女性の健康な子供を生む権利を妨げたとかな
972:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:01:48.02 nWh/7se6O
そうして今度は若い馬鹿ギャルママが増えて、非常識な子育てと非常識な若者が社会問題化
973:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:01:54.69 pwScy9x60
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 ↓35独女
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-'-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----| ＜ ｳﾏｾﾃﾖー
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
974:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:04:42.48 aA3OC2wU0
でも35歳以上の初産でも出産可能なんだろ？
単に不妊症だと生めないリスク高くなるだけで。
975:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:08:00.04 MlteGYCR0
母体が大変でしょ
死ぬ場合もあるし
子供欲しいなら若いうちにどうにかしないと無謀すぎる
976:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:09:55.38 mzCTFKmE0
男は戦う必要から若さを保ちやすい 戦わないと老けていく
女の若さは子に分け与えるべきものだから産まないと腐りやすい
977:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:13:56.01 SRy8Mskl0
>>974
医療を使えば可能は可能だけど
男の側が、自力で安全に出産出来ない年齢の女に魅力を感じない。
現実的に結婚できない
978:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:18:26.80 uiwzPBZ/0
女性の気持ちも大きな要素でしょ。
２０代で初めて出産した人と、４０代で初めて主産した人が、
もう一人くらい授かりたいと思うか、安心して充分だと思っちゃうか、
とりあえず、夫婦二人で子供一人なら、人口は減ってく。
979:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:21:52.12 J/CASs4v0
■若い女性にも、高齢の原因不明不妊の女性にも、同じ不妊治療をする危険
私は４４歳で結婚し、すぐに不妊治療を始めて、体外受精までを経験しました。
しかし、現在多くの不妊治療クリニックで行われている体外受精で使われる強い排卵誘発剤の薬や注射は、
高齢の原因不明不妊の女性にとっては、逆に妊娠しづらい体になってしまう矛盾があるとわかりました。
高齢の原因不明不妊とは、検査で異常が発見されず、たぶん卵子の老化による着床しづらい問題のこと。
排卵誘発剤は、薬や注射で排卵を誘発させ、通常だったら１個だけ排卵するところを、数個から数十個の
卵を採卵します。複数受精卵ができ、凍結できるメリットもあるのですが、副作用がある、卵巣に負担をかける、
その後の生理周期が乱れる等のデメリットもあります。
体外受精の効果が出やすいのは、はっきり不妊原因がわかっている場合（受精しない、ピックアップ障害等）と、
年齢が若い場合（採卵個数が多い、周期も戻りやすい等）。高齢になると強い排卵誘発剤を使っても、卵巣
が反応しにくく、採卵個数が減り、周期も戻りにくくなり、体外受精の効果は出にくくなります。
私の場合、１個の卵子が取れただけで、周期が乱れて正常に戻るのに４ケ月もかかりました。
卵子は独立して毎月排卵されるのではなく、原子卵胞から排卵まで、数カ月の正常な周期のホルモンを受けて
育ち、初めて正常な卵子になるので、周期が乱れるとその後の数カ月の卵子がダメになります。
排卵誘発剤は、卵子の老化より怖ろしい、卵子の劣化を引き起こしてしまうのです。
そもそも、高齢の原因不明不妊の女性は、卵子の老化による「着床」ができない事が原因であるので、いくら
体外受精をして「受精」を完璧にしても、体外受精は「着床」の問題を解決してはくれません。
それに、毎月きちんと１個の卵子を排卵している女性に、なぜ、排卵を無理に促す強い注射を打たなければいけないのか。
そういう体外受精や排卵誘発剤のデメリットについて、クリニック側は事前にきちんと説明すべきで、そういうリスク
を冒してもなお体外受精を希望する夫婦にだけ、体外受精をするべきだと思います。
続く
980:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:22:24.30 J/CASs4v0
続き
毎日強い注射をし、体外受精を繰り返し、卵巣がボロボロになり、本来の不妊原因というより、体外受精のために
本当に不妊になってしまうケースもあるようです。高齢の原因不明不妊の女性に、若い女性と同じように
「タイミング→人口受精→体外受精というステップアップ治療」を画一的にほどこす、今の不妊治療の在り方は、
問題だと思います。データでは、高齢の原因不明不妊の女性が、不妊治療を受けて妊娠出産した数字と、自然妊
娠出産した数字は、あまり変わらないそうです。
高齢の原因不明不妊の場合、体外受精等の高度不妊治療に全面的に頼るのではなく、自然妊娠の可能性にも
目をむけ、１回１回のタイミングを逃さないことも大切だと思います。
＜不妊治療クリニックが、高齢の原因不明不妊女性に対して説明すべきと思う事＞
■不妊の原因１、卵子の老化による着床率の低さ（この場合、体外受精では解決できない）
■不妊の原因２、ピックアップ障害（この検査は無く特定は難しい）この場合体外受精は有効であるが、強い排卵誘発剤で周期が乱れる可能性がある、そのため体外受精の間の自然妊娠の可能性は低くなる。
■高齢の場合、体外受精で排卵誘発剤を使っても、卵巣の反応が鈍く、採卵できる卵子は少なく、卵巣にかなりの負担がかかる。
（48歳・女性・神奈川県）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
981:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:37:59.68 hRHIZm2IO
>>974
不妊治療もせず、何の問題もなく妊娠出産する人はいる。
出産経験のある人は特に
982:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:42:59.85 jcsoOtYj0
倖田さんの時にもっと真剣に議論すべきだったな
983:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:03:21.76 N4+gguQb0
>>981
どうも初産の年齢が一番重要っぽいよな
984:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:09:37.52 N4ONf50o0
>>974
そもそも不妊症の定義が曖昧なんだよね。
不妊の原因が機能的な問題なのか
単なる老化なのかで事情は全然違うし
35歳をマルコウと定めているのは、老化に伴う
様々なリスクが増加することによるわけで
単に妊娠できるかどうかとか出産できるかどうかだけじゃないんだよ
35歳を超えると切迫流産、切迫早産、妊娠高血圧症候群
妊娠中毒症、その他、血栓による脳梗塞とか本当に
リスクが急上昇する。
その上、子供の障害の発症率も高くなる。
マルコウを甘く見ない方が良いんだよ。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:21:44.59 s7yjFdur0
年齢と無関係の不妊症が増えてるって看護師の友達がいってた
添加物食品を子どもの頃から知らず知らず食べてたり
携帯とかPCとかの電磁波とかいろんな原因があるみたいだけど
男性不妊も多いっていうから検査はしておくといいかもしれない
986:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:26:55.02 s7yjFdur0
少子化なのにやっと生まれた子供も発達障害でIQが低かったり。
未来のホントの担い手はかなりの少ないだろうね
987:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:35:38.75 xzAjgoAV0
＜ご年齢別にみた未受精卵凍結の有効性＞
女性のご年齢 将来の妊娠に対する有効性
27歳まで 非常に有効と考えられます。
28歳～31歳 有効と考えられます。
32歳～34歳 染色体異常の発生頻度はまだ50％以下なので有効と考えられます。
35歳～38歳 染色体異常の発生頻度が60％を超えることが予想されます。
将来的に受精させた際、受精率の低下、胚盤胞達成率の低下が予想されます。
ただし今後ご年齢と共にますます卵子の質は低下しますのでまだ婚姻のご予定がない場合は未受精卵凍結保存をしておくことも一つの不妊予防です。
39歳以上 染色体異常の発生頻度が90％を超えることが予想されます。
未受精卵を凍結保存しても将来の妊娠への有効性は低いと考えられます。
卵子老化を見据えて
将来妊娠を希望するなら27歳までに冷凍保存を
そうすれば少なくとも危険因子の一つは取り除く事が出来る
988:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:36:33.66 jWJZ7ppv0
卵子どうこう以前に
35歳ってもう見た目からbbaだろ
989:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:47:00.44 l8nwXslV0
中学時代いじめられっ子だったヤツと久しぶりに会ったら、市役所で今働いているれしく発言が上からになっててワロタ。
自分はいじめたりしないで、たまに一緒に話したから良く思われてたらしく、なんかいろいろ話してくるから聞いてみたら、当時いじめてた女たちを喰いまくってるとのこと。生ではしない方がいいと思うとしか言えなかったｗ
990:837
12/04/06 19:02:54.18 YxK+Qxey0
子供とボーリングから帰ってきたらいっぱいレスついてたｗ
もう読んでないだろうけど一応レス返しときます
>>840
金銭的には完全に負け組だけど心に余裕はあるかも。
お金なくてもなんとかなるかなとは思ってる。
男の子がいないからかもしれない。
>>845
産みたいけどお金とあと年齢による障害が怖いよね。
周りの高齢出産組には一人もいないけど。
ちなみに初産が21で3人目がうっかり妊娠で29。超安産
>>849>>856
そんな制度があったら5人産んでもよかったｗ
まーでもとにかく結婚だけでも先にっていう意見は賛成。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:13:20.28 f8haerXl0
女もあんま調子にのってると、歩く死体になっちゃうぞ
【PC等で、アノテーションも見てね】
女尊男卑と、スペック要求するタカリ女に対する怒りの気持ちを ロックで表現
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腐卵子体があらわれた!!
_ i'i,,,/7-､,_
ヾ､ﾞヽ ﾞ' '／彡
=ミ ,､､_i i,L,_'ﾞ=i-､
./'ﾞ彡r|, ニt /-ﾐ' ﾞl,
,,/ .,ﾞ''i､l'=''(･)j)ﾉﾞ i i､_
'1--､| l,ﾞl'rｪｪ,.lﾞjﾞ./ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽヾ'＝|'ﾞ/ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
ﾞｰﾞ´
【社会】仕事と出産の両立どうする？卵子が「老化」し、妊娠しにくくなる―NHK「クローズアップ現代」、働く女性たちに大反響★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”
一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。
日本産科婦人科学会では、医学的に女性は35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
女もあんま調子にのってると、歩く死体になっちゃうぞ
992:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:21:48.28 hBdyI/BO0
倅のサークル、高学歴、結構イケメン揃い、性格もよさそう。
でも男ばかりでつるんでいて、修道院みたいな生活しとる。
ちょっと、カマかければ入れ食いなんだろうに、上手く行かないね。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:47:01.20 4M7vbVkS0
30歳で将来の為の勉強をし、
75歳で現役として労働をし、
90歳で生命を維持している
そんなライフスタイルが全く不思議じゃないこの国で
15-22歳で産むのがベストとか
なかなか無理があるよねｗ
994:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:50:07.13 uiwzPBZ/0
生物的な問題と、心情の問題があるから、
とりあえず、そこそこの年齢で結婚すれば、
二人以上の子供は産まれる可能性がある。
だから結婚する平均年齢が鍵なんじゃないかと。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:51:10.54 JkhPAyRL0
>>993
30歳で将来の為の勉強をしてる奴はもう駄目だろう
そんなお花畑な人生設計はいらないよ
996:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:52:54.41 ykFEN2G30
>>14
男からみれば女の容姿そのままがその女のスペックだもんな。
何を手に入れようがその順位は変わらん。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:58:20.09 wlwmbbpN0
だってクローズアップチョンダイですもの
998:名無しさん＠１２周年
12/04/06 20:20:19.29 AtTYfgGoP
>>995
お花畑でも４０歳で勉強を初めて調理師免許と栄養士の資格とって
家を改造して食堂で儲けてる元専業なら知ってる。
999:主夫になりたい男性は７割なんだけど、女の意識のほうがまだ遅れてる
12/04/06 20:20:51.19 f8haerXl0
>>996
↓そうとも限らんよ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
■主夫になりたい男性は７割なんだけど、
女の意識のほうがまだ遅れてるみたいだね。
リンク集＞【調査】「主夫になりたい」男性の７割【主夫調査いろいろ他】
URLﾘﾝｸ(www47.at)<)
“結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ
URLﾘﾝｸ(news.live)<)
【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
女に質問 「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」
URLﾘﾝｸ(www.ewoman.co.jp)
はい いいえ
25％ 75 ％
345票 1046票
【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/06 20:22:50.94 KxwktkNaO
俺ショタコンだから無問題。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。