12/04/06 12:39:54.59 MxX7xEvNO
>>845四人目がガイ児だったら人生狂うぞ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:41:35.63 b4huzUIX0
>>853子作りマシーンになれるだけの稼ぎを持ってこいよ。
872:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:43:52.97 yjtRM/Mk0
>>870
同意
障害児は高齢初産の方が発生率が高いと言っても
経産婦でも高齢になれば母体の新陳代謝が衰えるのは同じだからねえ。
大昔みたいに産婆さんがキュッとしめて死産扱いしてくれる時代じゃないし
高齢で万一障害児を産んだら、上の子ども達も人生狂っちゃうよね。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:44:41.23 grxFWg0/0
>>869
子供が親の老後の面倒を見たり仕送りしてくれる時代でも無し、
子作り自体が金のかかる富裕層の娯楽と化してしまった昨今では
作らない事による物理的なデメリットがほとんどないから
自爆って程じゃないんじゃね。
今の時代で子供をまともに育てようと思えば、
・最低でも我が子を大学に進学させられるだけの教育費
・その上で我が子にタカらずにすむだけの老後費用貯蓄
上記2つの少なからぬカネが必要になる。
この上で進学塾、仕送り、結婚資金やマイホーム資金の援助といった
オプションまで付けてやろうと思ったらさらに莫大な金額が要る。
「公立高校まで出してやったら親の役目は終わり！」
って時代に戻れたら親も苦労はないんだろうけどな。
大学出てないと人生終了みたいな就活チキンレースが終わらない限り無理だね。
874:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:45:06.07 wOnbFHWF0
>>865 でも実際今は「不況だから専業主婦になりたい」って需要があるわけで、女性的には
不況→結婚は後回し
って発想はないんじゃね？
不況だからこそ結婚て考える方が多いような
だから今40歳の女が結婚できなかったのは、景気のせいじゃなくてやっぱり「女性の自立」みたいな
社会的スローガンに乗せられちゃったせいだと思う
875:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:49:37.29 oYoagSmt0
>>874
夢を追うフリーターと似たようなもんか
876:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:54:23.03 AFTO6KHb0
>>872
経産婦＝ベテラン選手 体力は若い奴に劣っても経験あり
だから全然違うけどな。
若い頃にモハメドアリと殴り合ったジョージフォアマンは28歳で引退して宣教師になるも
38歳で「ファイトマネーで青少年の更生施設を建てる」と現役復帰して
45歳で世界チャンピオンに返り咲いた。
45歳で初産をこなしたジャガー横田はオリンピックでメダル独占するぐらいに褒められるべき
そしてその褒められ方から「高齢出産はオリンピックでメダル取るぐらいにハード」が広まる。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/06 12:55:55.72 wOnbFHWF0
>>875 似てるな
スローガンに乗せられたというより、理想の結婚(就職)が出来ない現実から逃げたってのが真相だよね
878:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:01:25.62 Rn2MAgR00
>>874
「専業主婦させてくれる」稼ぎのある男がいないわけだよ。
統計を取ると、仕事優先の女は２割程度だ。
過半数の女は結婚するまでと思いながら勤めをつづけて、独身で年をとる。
若い低収入の共稼ぎ夫婦じゃ、>>873のようにコストがかかる出産に踏み切れない。
出産で、仕事をやめたら生活も成り立たなくなる。
879:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:01:53.72 oYoagSmt0
>>877
マスコミは基本、不安を煽るより不安をごまかすように流行を作って
お金を使わせようと誘導するし、それに流されやすいのも女性だよね
880:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:05:19.78 mYt/szkg0
>>878
それは大変だ、困っちゃったね
いつか稼ぎのある男が増えてくれる時代が来るといいね
881:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:05:40.10 lc084Pp80
URLﾘﾝｸ(mariumakeiba.blog.fc2.com)
882:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:06:17.06 wOnbFHWF0
>>878 それも一面の真実だとは思うけど、どうなんだろ
>>878のは、男性が完全に婚期をコントロールしてるっていう見方だよね
女性はただ男性が結婚する気になるのを待ってるだけって言う
そりゃありえないわ
仮に自分（男）が貧乏でも、恋人の方から「苦労してもいいから早く結婚しよう」って言われれば
20代のうちに結婚するでしょ
遊びじゃない限りw
883:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:08:12.74 bUKihM7gO
バブル時代に散々男をアッシー君だ、メッシー君だ、ミツグ君だ、キープ君だと小馬鹿にし続けた世代の女共だな。
ザマァみさらせ！
そんなオレは18歳下の嫁さんゲット！
バブル女共に散々嫌な想いした経験で得た女の扱い方を用いれば、一回り以上下の女なんて楽勝。
884:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:09:22.58 SRupsyWt0
>>870
そのときはお星様になってもらえばいいでしょ
885:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:10:29.52 I/s2KLbn0
「それでも羊水は腐っている」と最期まで言い続けた
倖田先生の墓前に謝って来い
886:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:14:15.64 NA2pPWBr0
>>885
殺さないで＞＜
887:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:15:32.94 jQiro1qf0
>>878
田舎は嫁も働きながら子育てしてる。
都市化が進んで、核家族が増えて、職場と住居が遠くなって、
専業主婦という生き物が誕生した訳だし。
>>882
元々、男ってそんなに結婚に興味ない人多いじゃん。
結婚に対して「年貢の納め時」なんていうネガティブな
フレーズは男にしか使わない。
だって、食うにも遊ぶにも困らないもん。
女にとって結婚→生活必需品
男にとって結婚→道楽
これじゃ温度差出るわ。
888:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:16:11.77 lH/azsd20
>>878
>>852をよく読め
なんでもらうことばっかり考えてるんだよ
889:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:16:28.28 Rn2MAgR00
>>882
条件のいい男だと、結婚の決定権は男が持ってると思うよ。
＞恋人の方から「苦労してもいいから早く結婚しよう」って言われれば
普通に多いだろ。
妻が仕事をやめたら生活できないから、子どもを作れないのが問題。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:16:31.09 ekUq7dhu0
>>16
本当にそう。
結婚は無理にしなくてもいいよ～とかってね。
自分が不幸な結婚をして離婚したのなら娘をそうならないようにするのが親の務めだと思うんだが逆ベクトルにされそうになった。毒親餅は辛いよ
891:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:16:56.60 SRy8Mskl0
>>830
フェミ自身が正しい知識を持たずに政治力だけを持った面があると思うな
野田聖子なんて、自分の卵子での出産が不可能になって人体練成までして
それでなおまともに子供が生めないというのが明らかになって
ようやく今頃になって 「若い子は早く産んでほしい」 なんてほざいているし
892:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:17:04.08 grxFWg0/0
>>882
「(子供が)苦労してもいいから早く結婚しよう」
イヤだわこんな虐待予備軍みたいな女。
893:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:20:51.48 UjNiXCcJO
>>1
んなこと言ってるから晩婚化したり少子化していったりしてんじゃないのか?
894:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:21:10.99 SRy8Mskl0
>>892
じゃあお前は結婚するな
今の世代で早く産もうとしたら、
仕事も金もなくてもいい 動物の用に産み、チョンのように金を国にタカる
こういうなりふり構わない根性こそが必要
そして国にとっても、子供出来なくなってから死ぬまで60年も毒男毒女支えるよりよっぽどマシ
895:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:23:10.67 qyKhGMAW0
ホステスやってたとき若い医者のお客さんが
「卵子だけは凍結しとけ！」ってすごいしつこくて
なにこの人って友だちと笑ってたけど
今想えば本気で心配してくれてたんだなＯＴＬ
896:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:25:34.19 N4+gguQb0
>>895
人の話は真摯に聞くもんだろ?
897:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:26:26.59 NA2pPWBr0
>>895
でも今の卵子凍結＆解凍技術は完全じゃないんでしょ？
898:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:27:02.13 jQiro1qf0
成人式で卵子凍結推奨のビラとか配るべきだな
899:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:29:36.50 yuXRMrYc0
倖田來未は正しかったんや
900:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:32:34.40 TDftyY6i0
この世に生を受け、しおして遺伝子を残さずに死んでゆくって…
一番無駄じゃないの？
生きがい？ 人生の意味？ 愛？ 金？
そんなものどうでもいいじゃない。
全ての生物に共通して与えられた意義は子孫を残すことだけですよ。
901:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:33:06.90 GWbZtjzo0
とりあえずババァどもは倖田來未に謝れ
902:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:33:15.85 dnBoQlzL0
１５～２２あたりで未婚出産するのが普通になりゃいいのにな。働きながら妊娠出産するより学生のほうが勝手がきいて
楽だろ。両親も若くて元気だから助けてくれるし、不況の今収入の少ないDQN夫との結婚生活よりはるかに子育てにいい環境だ。
↑
これにいったいどんな社会的問題がある？年増BBAの嫉妬はもういいから、10代出産を推奨しろ。結婚はお互い30歳すぎたあたり
仕事も軌道に乗り収入も安定した頃に改めてすればいい話。したければだが。
903:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:34:48.50 SRy8Mskl0
>>897
完全ではないにしても、出産可能年齢を若干だけど伸ばす事は出来るのは間違いない
ただ、私は卵子を凍結しているから子供産めます と言うアラフォー女を好きになる男は
いないんだけどね
904:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:35:56.30 grxFWg0/0
>>894
言われなくともその方が子供の為だと思ってるよ。
「どんな有害粗悪品を殖やそうとも頭数さえあればいい」
なんて劣子化推進派の人とは考えが相容れない。
905:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:36:52.40 PKsCyFsq0
こういうひとつの
意見を女性差別とか人権侵害とか言って切り捨てちゃうんだもんなぁ
906:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:36:57.16 NA2pPWBr0
>>903
その卵子で健康な子が産まれる保証あるの？
精子と違って、そもそも卵子は体の外に出る性質じゃなく
その一生を女性の体内で過ごす物なのに
外に出すだけで物凄いストレス、その上、冷凍だなんて
怖すぎる
907:最近の男性は、恋愛、女、結婚に興味がない人が増えている！！＋α
12/04/06 13:37:14.73 f8haerXl0
●マグロ女とバカマの要求＆ダメ出しをよそに、男性は想像できないほど遠くに行ってる。
今の日本女が理不尽すぎて、男性は、女と関わることが苦痛！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【男性差別】 もう、マグロ女のダメ出しは無効 【タカリ女】非婚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【PC等で、アノテーションも見て】 女尊男卑と、スペック要求するタカリ女に対する怒りの気持ちを ロックで表現
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●男女板＞女不要系とか
女の誘い受けが男に通用しなくなってきている
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
草食系男子を増やせば女は男を利用して楽できない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
草食系叩き＝奴隷化しなくなった男叩き
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女嫌いな男性が増えている Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女板男性の女性観の拡大・・・パスタ(笑)草食etc
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
●生活板＞草食、女不要系
セックスする為に女口説くとかアホだろｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
なんで女って男に告白させようとするの？Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ホモじゃないけど女に興味のない男が増えている
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
女に生まれたかった
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
908:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:37:25.33 JVS65Whq0
倖田も羊水が腐ると言わずに卵子が老化すると言っていれば良かったんだね。
馬鹿な女。
909:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:38:05.73 grxFWg0/0
>>902
いいから君も早く22歳以下の奥さんと結婚して、娘を産ませて
その娘が15歳になったら「一刻も早く結婚し22歳までに子供を産め」と
毎日のように説教し続ける作業に戻りなよ。
いざその時になって「娘が可哀想だ」なんて親心出すんじゃねえよ。
910:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:39:29.75 SRy8Mskl0
>>906
国から見ればお前自身が「粗悪品」なんだよ
家族がいる年寄りよりいない年寄りの方が国の負担は比較にならないぐらい高い
しかもそれを支える次の世代をお前は作ってない
911:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:40:00.62 UDDwaBj20
私の処女を貰ってちょうだい！ 子宮頼むわ！！
912:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:40:52.58 N4+gguQb0
>>911
処女なら何才でも選り好みしなければすぐ相手みつかると思うぞ
913:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:41:00.30 AFTO6KHb0
>>906
糠床に入れっぱなしで1年経った漬物と
漬かった所で冷凍した漬物
どっちが良い？
914:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:41:25.13 SRupsyWt0
30過ぎても相手いないよりはずっといいよ
915:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:42:46.56 grxFWg0/0
>>910
定年まで働いて来た年寄りは「老後だけ」を国に頼ればいいが、
若いうちからナマポにたかって来た選択貧乏乞食共は
「老後」どころか「老前」すら国にとって負担となってるんですけど。
まさか若いうちすら労働をしようともしないナマポ乞食のニート共が
親が老いた途端に無給で甲斐甲斐しく親の介護をし始めるとでも？
916:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:43:03.23 SRy8Mskl0
ごめん 安価ミス >>910は>>904に対して
>>906
無い。卵子が老化している時点で母体の方も無理が来ている。
それを卵子だけが若い状態で無理やり受精させても、野田聖子の二の舞になる可能性は
否定できない。
ただ卵子も母体もどちらも腐っているよりは、母体だけが腐っていた方がマシだし
卵子だけがあれば、若い他の女に代理出産という選択肢もあるし
卵子自体の冷凍は代理出産という形で実績がある。
917:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:43:13.65 G50rs7me0
ＢＢＡは体が腐って女と構造が違うので
もしかしたら産めるかも？？
918:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:49:34.79 SRy8Mskl0
>>915
じゃあお前「だけ」子供を残さず好きに生きればいい
間違ってもナマポに頼ってでも子孫を残そうとする国にとってありがたい人材に
文句たれたりするなよ
919:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:54:14.85 4elFE7IO0
まぁいい女は、若いうちに売れていくよね。
30歳まで結婚出来ないって、本人の意思がある場合を除いて、何か問題あるよ。
920:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:55:46.27 grxFWg0/0
>>918
> ナマポに頼ってでも子孫を残そうとする国にとってありがたい人材
うん、まあ君が思うように
国もそういう人材を「ありがたい」と思ってくれてるといいな。
そんな穀潰しを有り難がるくらいなら移民を入れるのが今の政府と思うけども。
921:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:57:20.78 JC7rtKBO0
>>916
卵子の凍結保存も代理懐胎も歴史が浅いから
その生まれた子が健常だという保証はまだ判らないじゃない
922:名無しさん＠１２周年
12/04/06 13:59:30.52 CF5tss2N0
少子化対策に安易な脅しで来たかー
こういう方法で子供増やすと
後々しっぺ返し食らいそう
923:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:00:36.19 2+hcLuFd0
スレタイみたいな女って
体目当てのスケベなカスオヤジと同じでドン引きされてるんじゃん
恥ずかし過ぎ
924:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:03:31.81 SRy8Mskl0
>>920
今の政府は老い先短いジジイ 10年後20年後の事なんかしらないという連中
問題は、そいつらの尻拭いをする10年後20年後の政府は間違いなく大量の生殖能力がなくなった
独身世代を見て、昔の政府が金ばら撒いてでも出産育児を支援していてくれたら と嘆くのが目に見えている。
今のゴミ政府なんか眼中にないよ。当事者の寿命も、政党としての寿命も先がないんだから
925:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:05:31.81 7IaV0nUK0
いい女はうれてるとかいうけど、ほとんど離婚か、それに
近い状態だからなｗ数年後はｗ
かえってブサでたくましく独身やってる喪女のがいいんじゃね？
シングルマザーとか洒落ならんぞ。苦労する。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:05:43.87 SRupsyWt0
>>919
それを肯定しようとしても、新卒で就職できない奴は何か問題があるよと同じ問題になるから分断工作にはならない
927:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:15:49.13 bFNkOV7y0
>>151
俺の事だな。深刻でらないけど、何かと困る事が多いわ。
928:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:19:43.04 1YYH41kk0
>>919
今の若い奴らの結婚事由なんか、ほとんどデキちゃったなんだから、
いい女だから売れてるんでもなんでもなく、
貞操観念緩くてエッチしてるバカップルが仕方なく結婚してるだけ
929:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:38:41.54 JwKhZj340
子宮けいがんの予防接種についてなんですが
私は通信高校3年で妹は公立高校の2年で
妹は去年注射を打ったんですが私はお金がないから
来年って親に言われました。妹は免除？だったみたいで
早く打たないとまずいんでしょうかね？
930:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:48:26.88 SRupsyWt0
がんになる前に子作り済ませば問題ない
931:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:49:43.77 +ADpnnoz0
産む機械の卵子が腐敗してるなんて、じゃあ何のために生きてるんでしょうね＾＾
932:名無しさん＠１２周年
12/04/06 14:53:41.57 jQiro1qf0
>>929
性交でHPVが移るんだから、やらなきゃいいだけ
933:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:01:54.92 bxyZIJbp0
南米じゃ、高学歴の女ほど産休育休が充実してるんだってよ
低学歴は休みも殆ど無く、底辺の生活
頭の良い子供を増やしてDQNを減らすにはこれが一番らしい
934: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/06 15:03:18.29 FgaBX2We0
>>929
子宮けいがんの予防接種で死んだ人居るからね。
だから、２０歳すぎて社会に出てからでも遅くないと思う。
935:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:04:53.38 MlteGYCR0
男が面食いなのはダブーにして
こういう女叩きばかりしてるのが原因だろう
936:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:05:25.10 JC7rtKBO0
>>929
その予防接種は処女じゃないと意味がないよ
性行為経験があったら無意味だって
937:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:07:01.62 MlteGYCR0
10年後に発症するんでしょ？
なら10年くらいHしてないなら効果あるんじゃないの
今までやりまんだったら不安な毎日
938:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:07:07.18 JC7rtKBO0
ただ、子宮頸ガン予防ワクチンはこんな話もある。
サーバリックス子宮頸がんワクチンによる民族浄化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧州で廃棄処分になった物を日本が買い取ったとか・・
939:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:07:22.45 /5J+eskV0
このスレために成るなｗ
940:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:09:13.18 MlteGYCR0
仁科亜希子みたいに
夫がやりちんだと被害被るからなぁ
風俗かよい夫がいて若い嫁なんかは注意だよね
941:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:12:53.47 MlteGYCR0
>>919
専業主婦狙いほど20代で結婚してるけどね
経済力ないしね
942:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:15:00.91 f8haerXl0
>>911-912
処女のオバサンとか、逆にキモイわ
943:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:23:13.82 uYTmZUsyO
>>895てか日本でガンとかになって将来子供産めなくなるかもしれない病気に掛かった人とか、結婚してての不妊治療以外で卵子採集したり凍結って認められてんの？
944:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:26:58.68 N4+gguQb0
>>942
40、50の女には50、60の男が食いつくので問題無し
945:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:27:06.67 M8s8HMwV0
種付けたい男も子供産みたい女も多数いるんだから国がセッティングしてやれよ
子供は国が全面的に面倒みるようにすればいい、老害を優遇しすぎるから国が滅ぶ
946:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:30:22.45 XWXY/I5IO
若い女は頑張って専業主婦になるのが勝ち組
>産経新聞 「最も幸せな日本人像は 30代、都会暮らし、専業主婦」 阪大教授ら 概念数値化
947:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:30:49.55 tGvKHX9y0
>>943
URLﾘﾝｸ(www.haramedical.or.jp)
未婚者
排卵誘発などの採卵に関わる医療行為がご本人の身体に影響しない健康な方。
最終的に実施可否につきましては以下5の通り倫理委員会での審議により決定されます。
【3】卵子（未受精卵）凍結保存期限
当院での卵子（未受精卵）の凍結保存期限は満45歳の誕生日当日までです。
満45歳の誕生日翌日には破棄処分とさせていただきます。
他施設での受け入れ許可がある場合満45歳の誕生日当日まででしたら凍結卵子（未受精卵）の施設間移動が可能です。
審査結果
提出書類をもとに倫理委員会にて審議を行います。審議結果につきましては郵送にてご連絡させていただきます。
毎月18日まで（日曜・祝日の場合は前日の17日）にご提出いただいた分を20日～月末までに審議致します。
結果は翌月の10日までに郵送させていただきます。
1～2個凍結保存する場合 採卵費用\134,000＋凍結費用\21,000×卵数
3～5個凍結保存する場合 採卵費用\168,000＋凍結費用\21,000×卵数
6つ以上凍結保存する場合 採卵費用\224,000＋凍結費用\21,000×卵数
＜ご年齢別にみた未受精卵凍結の有効性＞
女性のご年齢 将来の妊娠に対する有効性
27歳まで 非常に有効と考えられます。
28歳～31歳 有効と考えられます。
32歳～34歳 染色体異常の発生頻度はまだ50％以下なので有効と考えられます。
35歳～38歳 染色体異常の発生頻度が60％を超えることが予想されます。
将来的に受精させた際、受精率の低下、胚盤胞達成率の低下が予想されます。
ただし今後ご年齢と共にますます卵子の質は低下しますのでまだ婚姻のご予定がない場合は未受精卵凍結保存をしておくことも一つの不妊予防です。
39歳以上 染色体異常の発生頻度が90％を超えることが予想されます。
未受精卵を凍結保存しても将来の妊娠への有効性は低いと考えられます。
948:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:35:16.59 xzAjgoAV0
>>947
これは実際の妊娠でも当てはまるね
危険性がないのは31歳までの妊娠
949:5
12/04/06 15:40:25.88 3kM6lPbwO
しわがれたババアが 「まちＢＢＳの中国化 完了！」なんて場面は 論外だな
950:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:40:26.86 Rn2MAgR00
>>929
自治体問いあわせてみ。年齢幅に余裕持たせてる自治体が多い。
処女のうちに打つのが効果があるが、まだ感染してない可能性もある。
951:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:42:20.76 sSCE1j6jP
金がなくて結婚できないのと金があっても趣味や生きがいのために結婚しないのが大きく増えた
今安定していても数年後リストラされておかしくない時代になった
結婚そのものが女有利なシステム、また男に寄生することも相変わらず根強いため男には大きな負担ばかりになっている
こんな状況で誰が結婚すんの？
952:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:52:56.79 Iou2cnKH0
お前らは倖田來未にごめんなさいしなきゃいけないよな
953:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:54:10.42 Rn2MAgR00
>>937
現役の女が倒れるから、ダメージが大きい。
子育て真っ最中だしな。
幼児のこして死なれたら、夫はお手上げだろうし、
小学生や中学のときに、オカンに死なれたら子どもは寂しいだろ。
954:名無しさん＠１２周年
12/04/06 15:55:22.94 Ji7TCH3x0
学校の飛び級制度を認めて、
優秀な女子ほど早く社会に出れるようにしたらどうか。
大学を出て、社会に慣れるまでに平気で5年くらいかかる。
そこから結婚を意識しても、計画的に子供を産むとなれば
結局30過ぎになっちゃうんだよなあ。
せめて優秀な卵子は若いうちに使うようにするべき。
955:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:05:58.53 Diatirlb0
色々なものとの性交で感染して結果ビョーキの精子なんて山ほどあるよん
卵子のことばかり気にしすぎなんだよね
956:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:10:56.56 XWXY/I5IO
高齢出産、出産未経験は乳癌や子宮がんなどになりやすいから注意
957:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:13:20.99 MlteGYCR0
結婚した人にだけ安定した生活を与えたらいいんだよ
そしたらいけめん美人が結婚して
日本の容姿水準もあがるしね
958:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:16:48.72 7vUbAZFo0
>>948
は？
959:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:19:25.41 VfJLTNzL0
２５歳までの結婚は半数が離婚
するんでしょ。
結婚して子供育てて、義両親の介護
下手すら自分の親の介護、最後に
旦那の介護までする羽目になりかねないのに
結婚なんてしたくない。
960:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:21:03.95 uiwzPBZ/0
毎年産むならともかくとして、
間を置くなら、結婚してる期間の長いほうが、
より多くの子供が生まれる可能性が高いし、
女性が出産可能な期間は無限ではないんで、
晩婚化してくれば、一人が生まれたくらいでも、
もう出産は良いかな、ってなりやすいでしょ。
961:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:24:39.68 ODrYSDZWP
３５歳で卵子老化って、２ちゃん見てる人は知ってるのに一般には知られてない。３０台前半の女性には教えてあげたい。
一度の人生、手遅れになる前に…
962:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:26:48.60 MlteGYCR0
>>957
公務員がまさに20代で結婚してそれだよね
美人といけめんが20代で結婚してしまう
963:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:27:34.16 uiwzPBZ/0
夫婦で、せめて二人以上は子供を儲けないと、
少子化が進行しちゃうのは当たり前の話で、
初めてのお産が何歳だったら女性は、
もうこれでいいや、って思っちゃうのかから逆算して、
平均的な結婚年齢が、二人くらい産んでも良いかな、
って思うあたりになれば、少子化も緩和すんじゃないの。
964:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:29:26.28 MlteGYCR0
20代のときにいけめん美人じゃないと難しいんですけど
しかも同年代を視野にいれてないとその時点でアウト
まともな条件の場合
965:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:33:06.79 7vUbAZFo0
>>961
男性でも意外と知らんよ
966:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:35:50.11 ODrYSDZWP
政府がこの事実をきちんと広報すれば、駆け込みで出生率はあっという間に上がるんじゃないか？
一時的かも知れないが…
こうしている間に、何千何万人の卵子が老化して朽ちて行くのだから…
967:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:39:26.85 BoyQzDR4O
>>959
貴女の介護は誰がするんですか？
968:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:40:11.66 MlteGYCR0
>>966
子供欲しいならあなたが頑張ることでしょ？
他人任せにしても仕方ない
身の程知って若いうちに頑張ってください
969:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:46:08.53 N4eScRBG0
>>947
うん、30過ぎたら手遅れなんだから諦めろってね。
いままで結婚する気なかったんなら、これからもしなくたって良いじゃないw
970:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:48:29.40 IZ7VLzhz0
まだ加齢リスクの内容を十分説明しきってないよな。
25歳ではダウン症児の出産率が1/1200に対し、35歳では1/240、45歳で1/46・・・
そっちの方を周知させるべきだと思うんだが、人権関係で公言はできんだろうな。
971:名無しさん＠１２周年
12/04/06 16:59:24.82 N4+gguQb0
>>970
人権なんかどうとでも理屈付けられるわ
事実を知らせる事を妨害することによって
多くの女性の健康な子供を生む権利を妨げたとかな
972:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:01:48.02 nWh/7se6O
そうして今度は若い馬鹿ギャルママが増えて、非常識な子育てと非常識な若者が社会問題化
973:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:01:54.69 pwScy9x60
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 ↓35独女
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-'-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----| ＜ ｳﾏｾﾃﾖー
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
974:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:04:42.48 aA3OC2wU0
でも35歳以上の初産でも出産可能なんだろ？
単に不妊症だと生めないリスク高くなるだけで。
975:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:08:00.04 MlteGYCR0
母体が大変でしょ
死ぬ場合もあるし
子供欲しいなら若いうちにどうにかしないと無謀すぎる
976:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:09:55.38 mzCTFKmE0
男は戦う必要から若さを保ちやすい 戦わないと老けていく
女の若さは子に分け与えるべきものだから産まないと腐りやすい
977:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:13:56.01 SRy8Mskl0
>>974
医療を使えば可能は可能だけど
男の側が、自力で安全に出産出来ない年齢の女に魅力を感じない。
現実的に結婚できない
978:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:18:26.80 uiwzPBZ/0
女性の気持ちも大きな要素でしょ。
２０代で初めて出産した人と、４０代で初めて主産した人が、
もう一人くらい授かりたいと思うか、安心して充分だと思っちゃうか、
とりあえず、夫婦二人で子供一人なら、人口は減ってく。
979:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:21:52.12 J/CASs4v0
■若い女性にも、高齢の原因不明不妊の女性にも、同じ不妊治療をする危険
私は４４歳で結婚し、すぐに不妊治療を始めて、体外受精までを経験しました。
しかし、現在多くの不妊治療クリニックで行われている体外受精で使われる強い排卵誘発剤の薬や注射は、
高齢の原因不明不妊の女性にとっては、逆に妊娠しづらい体になってしまう矛盾があるとわかりました。
高齢の原因不明不妊とは、検査で異常が発見されず、たぶん卵子の老化による着床しづらい問題のこと。
排卵誘発剤は、薬や注射で排卵を誘発させ、通常だったら１個だけ排卵するところを、数個から数十個の
卵を採卵します。複数受精卵ができ、凍結できるメリットもあるのですが、副作用がある、卵巣に負担をかける、
その後の生理周期が乱れる等のデメリットもあります。
体外受精の効果が出やすいのは、はっきり不妊原因がわかっている場合（受精しない、ピックアップ障害等）と、
年齢が若い場合（採卵個数が多い、周期も戻りやすい等）。高齢になると強い排卵誘発剤を使っても、卵巣
が反応しにくく、採卵個数が減り、周期も戻りにくくなり、体外受精の効果は出にくくなります。
私の場合、１個の卵子が取れただけで、周期が乱れて正常に戻るのに４ケ月もかかりました。
卵子は独立して毎月排卵されるのではなく、原子卵胞から排卵まで、数カ月の正常な周期のホルモンを受けて
育ち、初めて正常な卵子になるので、周期が乱れるとその後の数カ月の卵子がダメになります。
排卵誘発剤は、卵子の老化より怖ろしい、卵子の劣化を引き起こしてしまうのです。
そもそも、高齢の原因不明不妊の女性は、卵子の老化による「着床」ができない事が原因であるので、いくら
体外受精をして「受精」を完璧にしても、体外受精は「着床」の問題を解決してはくれません。
それに、毎月きちんと１個の卵子を排卵している女性に、なぜ、排卵を無理に促す強い注射を打たなければいけないのか。
そういう体外受精や排卵誘発剤のデメリットについて、クリニック側は事前にきちんと説明すべきで、そういうリスク
を冒してもなお体外受精を希望する夫婦にだけ、体外受精をするべきだと思います。
続く
980:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:22:24.30 J/CASs4v0
続き
毎日強い注射をし、体外受精を繰り返し、卵巣がボロボロになり、本来の不妊原因というより、体外受精のために
本当に不妊になってしまうケースもあるようです。高齢の原因不明不妊の女性に、若い女性と同じように
「タイミング→人口受精→体外受精というステップアップ治療」を画一的にほどこす、今の不妊治療の在り方は、
問題だと思います。データでは、高齢の原因不明不妊の女性が、不妊治療を受けて妊娠出産した数字と、自然妊
娠出産した数字は、あまり変わらないそうです。
高齢の原因不明不妊の場合、体外受精等の高度不妊治療に全面的に頼るのではなく、自然妊娠の可能性にも
目をむけ、１回１回のタイミングを逃さないことも大切だと思います。
＜不妊治療クリニックが、高齢の原因不明不妊女性に対して説明すべきと思う事＞
■不妊の原因１、卵子の老化による着床率の低さ（この場合、体外受精では解決できない）
■不妊の原因２、ピックアップ障害（この検査は無く特定は難しい）この場合体外受精は有効であるが、強い排卵誘発剤で周期が乱れる可能性がある、そのため体外受精の間の自然妊娠の可能性は低くなる。
■高齢の場合、体外受精で排卵誘発剤を使っても、卵巣の反応が鈍く、採卵できる卵子は少なく、卵巣にかなりの負担がかかる。
（48歳・女性・神奈川県）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
981:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:37:59.68 hRHIZm2IO
>>974
不妊治療もせず、何の問題もなく妊娠出産する人はいる。
出産経験のある人は特に
982:名無しさん＠１２周年
12/04/06 17:42:59.85 jcsoOtYj0
倖田さんの時にもっと真剣に議論すべきだったな
983:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:03:21.76 N4+gguQb0
>>981
どうも初産の年齢が一番重要っぽいよな
984:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:09:37.52 N4ONf50o0
>>974
そもそも不妊症の定義が曖昧なんだよね。
不妊の原因が機能的な問題なのか
単なる老化なのかで事情は全然違うし
35歳をマルコウと定めているのは、老化に伴う
様々なリスクが増加することによるわけで
単に妊娠できるかどうかとか出産できるかどうかだけじゃないんだよ
35歳を超えると切迫流産、切迫早産、妊娠高血圧症候群
妊娠中毒症、その他、血栓による脳梗塞とか本当に
リスクが急上昇する。
その上、子供の障害の発症率も高くなる。
マルコウを甘く見ない方が良いんだよ。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:21:44.59 s7yjFdur0
年齢と無関係の不妊症が増えてるって看護師の友達がいってた
添加物食品を子どもの頃から知らず知らず食べてたり
携帯とかPCとかの電磁波とかいろんな原因があるみたいだけど
男性不妊も多いっていうから検査はしておくといいかもしれない
986:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:26:55.02 s7yjFdur0
少子化なのにやっと生まれた子供も発達障害でIQが低かったり。
未来のホントの担い手はかなりの少ないだろうね
987:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:35:38.75 xzAjgoAV0
＜ご年齢別にみた未受精卵凍結の有効性＞
女性のご年齢 将来の妊娠に対する有効性
27歳まで 非常に有効と考えられます。
28歳～31歳 有効と考えられます。
32歳～34歳 染色体異常の発生頻度はまだ50％以下なので有効と考えられます。
35歳～38歳 染色体異常の発生頻度が60％を超えることが予想されます。
将来的に受精させた際、受精率の低下、胚盤胞達成率の低下が予想されます。
ただし今後ご年齢と共にますます卵子の質は低下しますのでまだ婚姻のご予定がない場合は未受精卵凍結保存をしておくことも一つの不妊予防です。
39歳以上 染色体異常の発生頻度が90％を超えることが予想されます。
未受精卵を凍結保存しても将来の妊娠への有効性は低いと考えられます。
卵子老化を見据えて
将来妊娠を希望するなら27歳までに冷凍保存を
そうすれば少なくとも危険因子の一つは取り除く事が出来る
988:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:36:33.66 jWJZ7ppv0
卵子どうこう以前に
35歳ってもう見た目からbbaだろ
989:名無しさん＠１２周年
12/04/06 18:47:00.44 l8nwXslV0
中学時代いじめられっ子だったヤツと久しぶりに会ったら、市役所で今働いているれしく発言が上からになっててワロタ。
自分はいじめたりしないで、たまに一緒に話したから良く思われてたらしく、なんかいろいろ話してくるから聞いてみたら、当時いじめてた女たちを喰いまくってるとのこと。生ではしない方がいいと思うとしか言えなかったｗ
990:837
12/04/06 19:02:54.18 YxK+Qxey0
子供とボーリングから帰ってきたらいっぱいレスついてたｗ
もう読んでないだろうけど一応レス返しときます
>>840
金銭的には完全に負け組だけど心に余裕はあるかも。
お金なくてもなんとかなるかなとは思ってる。
男の子がいないからかもしれない。
>>845
産みたいけどお金とあと年齢による障害が怖いよね。
周りの高齢出産組には一人もいないけど。
ちなみに初産が21で3人目がうっかり妊娠で29。超安産
>>849>>856
そんな制度があったら5人産んでもよかったｗ
まーでもとにかく結婚だけでも先にっていう意見は賛成。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:13:20.28 f8haerXl0
女もあんま調子にのってると、歩く死体になっちゃうぞ
【PC等で、アノテーションも見てね】
女尊男卑と、スペック要求するタカリ女に対する怒りの気持ちを ロックで表現
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腐卵子体があらわれた!!
_ i'i,,,/7-､,_
ヾ､ﾞヽ ﾞ' '／彡
=ミ ,､､_i i,L,_'ﾞ=i-､
./'ﾞ彡r|, ニt /-ﾐ' ﾞl,
,,/ .,ﾞ''i､l'=''(･)j)ﾉﾞ i i､_
'1--､| l,ﾞl'rｪｪ,.lﾞjﾞ./ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽヾ'＝|'ﾞ/ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
ﾞｰﾞ´
【社会】仕事と出産の両立どうする？卵子が「老化」し、妊娠しにくくなる―NHK「クローズアップ現代」、働く女性たちに大反響★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”
一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。
日本産科婦人科学会では、医学的に女性は35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
女もあんま調子にのってると、歩く死体になっちゃうぞ
992:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:21:48.28 hBdyI/BO0
倅のサークル、高学歴、結構イケメン揃い、性格もよさそう。
でも男ばかりでつるんでいて、修道院みたいな生活しとる。
ちょっと、カマかければ入れ食いなんだろうに、上手く行かないね。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:47:01.20 4M7vbVkS0
30歳で将来の為の勉強をし、
75歳で現役として労働をし、
90歳で生命を維持している
そんなライフスタイルが全く不思議じゃないこの国で
15-22歳で産むのがベストとか
なかなか無理があるよねｗ
994:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:50:07.13 uiwzPBZ/0
生物的な問題と、心情の問題があるから、
とりあえず、そこそこの年齢で結婚すれば、
二人以上の子供は産まれる可能性がある。
だから結婚する平均年齢が鍵なんじゃないかと。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:51:10.54 JkhPAyRL0
>>993
30歳で将来の為の勉強をしてる奴はもう駄目だろう
そんなお花畑な人生設計はいらないよ
996:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:52:54.41 ykFEN2G30
>>14
男からみれば女の容姿そのままがその女のスペックだもんな。
何を手に入れようがその順位は変わらん。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/06 19:58:20.09 wlwmbbpN0
だってクローズアップチョンダイですもの
998:名無しさん＠１２周年
12/04/06 20:20:19.29 AtTYfgGoP
>>995
お花畑でも４０歳で勉強を初めて調理師免許と栄養士の資格とって
家を改造して食堂で儲けてる元専業なら知ってる。
999:主夫になりたい男性は７割なんだけど、女の意識のほうがまだ遅れてる
12/04/06 20:20:51.19 f8haerXl0
>>996
↓そうとも限らんよ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
■主夫になりたい男性は７割なんだけど、
女の意識のほうがまだ遅れてるみたいだね。
リンク集＞【調査】「主夫になりたい」男性の７割【主夫調査いろいろ他】
URLﾘﾝｸ(www47.at)<)
“結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ
URLﾘﾝｸ(news.live)<)
【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
女に質問 「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」
URLﾘﾝｸ(www.ewoman.co.jp)
はい いいえ
25％ 75 ％
345票 1046票
【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/06 20:22:50.94 KxwktkNaO
俺ショタコンだから無問題。
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