【大阪】 “教師天国” 公立校教師の平均年収は800万~900万円・・・夫婦で教師なら外車を乗り回し、休暇は海外旅行にat NEWSPLUS
【大阪】 “教師天国” 公立校教師の平均年収は800万~900万円・・・夫婦で教師なら外車を乗り回し、休暇は海外旅行に - 暇つぶし2ch611:名無しさん@12周年
12/04/04 10:01:51.78 tq4XUJNX0
都バス運転手775万円。 (東電の配当がなければ20億の赤字)
URLリンク(www.geocities.jp)
東京の給食のおばちゃん800万。(実働年間180日)
URLリンク(www.asyura2.com)

横浜市の市長は横浜市バスは黒字だから750万は問題ないと発言したが
そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が750万というのが
妥当なものであるかどうかという議論さえしない。

という状況でありながら、マスゴミは大阪以外の公務員の実態を報道しない。
これが八百長政治であり、八百長報道であり、両者が一体となった八百長構造である。

大阪以外の連中は、いつまでも八百長構造に踏みつけられてる奴隷の身分に甘んじていろ。
お前らはこれからも公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国で生きてゆけ。
「大阪よりマシ」とマスゴミに騙されて奴隷の国を地上の楽園だと思い込んで生きてゆけ。

612:名無しさん@12周年
12/04/04 10:02:23.38 EG47TA/a0
>>593
誰が判断するか システム知らないから なんとも言えんな

しかも 今時 飲酒運転の他に 過労運転とかあるけどw あれって事故起こしてからの結果判断だろうなw

613:名無しさん@12周年
12/04/04 10:02:49.46 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)



614:名無しさん@12周年
12/04/04 10:02:52.62 LxIUU7PP0
つか公務員叩きなら
警察が一番金貰ってるから。ここを何故叩かないで教師を叩くかってのは
もちろん維新のシンパが2chで活動してるから。
警察はすごいよ。派出所でつまらん書類書いてクラウンで街中流すだけで
えらい高給だからなw
たまに肉体労働がある程度。捜査一課とか二課とか特殊なところはそりゃ
高給でもかまわんがな。

615:名無しさん@12周年
12/04/04 10:02:55.04 +lgPYYMM0
特殊技能を持った公務員なら問題無かろうに

俺は中小だけど同じくらい

616:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:07.40 cBhm0UHo0
>>593
バカだから守らないとか思ってるかい?

617:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:15.91 GpvjmknP0
公立学校の教師の質が問題だとか、
クソ教師のクビを切れる制度になってないのが問題なんであって
公立学校教師の給料は民間と比して別に高いとは言えんのでは?

私学並みの競争/業務負担を公立教師でもやれっつーなら、
給料も民間並み(笑)にするのが当然ってなっちまうし、そんなん無理だろ。

私学高校教師の平均給料なんて40代800万どころじゃねぇし、
同業で比べろよ。地方公務員底辺事務系の給料が高いのとは話が違う。

だいたい、この記事おかしいだろ。夫婦で民間企業正職員って家庭と
比較しないとダメじゃん。夫婦でそれなりの民間企業正職員って家庭は
どのぐらい外車乗ってて旅行行ってるのかね?
公務員夫婦と比較して多いか少ないかデータを見てみたいもんだ。

618:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:16.67 CkR1fcJm0
なんだかよくわからないけど橋下支持しとけば良いんだな

619:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:21.90 rrPJHGqd0


>>556
てめえ、ふざけた事吹いてるなよ
どこの教師か公務員か
てめえら橋下になったら、左翼反日日教組も含めて徹底的に潰すから覚悟しとけよ




620:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:38.21 fSsKGElj0
・半島系教師  ・ながら教師  ・金銭、楽が目的の教師
↑これら全部要らん。

年収が下がるから辞める? どうぞ辞めろ。
逆に空いた席に、その年収でも熱心に動く人間を入れれる。

621:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:48.92 9lRpJ1xn0
>>606
ほうほう、そんなに簡単なんだ。 それじゃ、お前もなれば? 平均年収800万だぞ。


622:名無しさん@12周年
12/04/04 10:03:50.60 IYZkC5AR0
年収が多かったら、外車に乗ったり海外旅行に行ってもいいじゃん。
何この記者? 教師は中古車に乗って休日も遊ばずに働けとでも言うのか。
頭おかしいな

623:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:08.46 DNfZFV8Q0
学力っていう結果が関係ないってのがすごいよな。

624:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:10.73 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
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>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


625:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:19.05 hpYR28Ah0
何も生活保護レベルまで給料下げろと言ってるわけでもあるまいし
必死なのが湧いてて引く
ほんの少しも生活レベル下げたくないんだな

626:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:28.49 napyipPU0
お前ら やはり馬鹿だな。大学すら出てないんじゃないのか?
教師については公務員と定義されているが、元々は教職なんてあって無い様なものなので
その実は日本政府というよりも日本の法構造からして究極的に社会不適合者の再就職先として存在してるっての。
だからそこに本来は年収が高くなければならないだとか予算w幾らにしなければならないだとかは成文化されていないし、概念すら無い。

627:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:29.54 Lm1JUkDQ0
>>595
その、無駄な試験や免許が不要だって話だ
年収500万程度の人材で十分

628:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:43.37 EG47TA/a0
>>610
上げても質上がらないから下げたほうがいいだろ

629:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:45.26 nXQH7XI40


ハシシタくんは教師の給料を上げようとしているわけだが・・・ハシシタ信者はいつこの矛盾に気づくのかな・・・


 橋下徹・大阪市長と松井一郎・大阪府知事が、府と市の2月議会に提案予定の教育基本条例案に
盛り込む公立校長の公募を促すため、府教委が校長、教頭の待遇改善を図る条例改正を検討している
ことがわかった。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

630:名無しさん@12周年
12/04/04 10:04:52.64 lsBdnPdQ0
537>

今は、生徒の数が減ってるから、高校でも1学級30人少々とかに
なってる。本来、40~45人で授業を行えば、1教師あたりの授業数
が減るから、「仕事量」は減るんだけど、教師の人数を減らさない
ためにそうやってるに過ぎない。本来、授業なんて、DVD見せて
質問だけ受け付けたほうが、解りやすいかもしれない。

教師の知識を教えるという作業は、もはや高度でもなんでもないよ!。

540>

なぜ、12時くらいまでになるの?。
練習なんて、効果があるのは2~3時間/日じゃないのか?

教え方が下手で、ばかみたいに長い練習やらせてるだけだろう。




631:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:17.53 cy7gS+660
>>621
>>ほうほう、そんなに簡単なんだ。 それじゃ、お前もなれば? 平均年収800万だぞ。


コネがないと無理w







632:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:24.94 mPdpelVk0
このコピペ爆撃のバカって意図的にミスリーディングさせようとしてるだろ
あと日教組=教育現場の思考してるやつもどうにかしろ
山梨とか北海道みたいな特殊な場所以外は日教組の加入率って25%程度だろうが

633:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:28.14 X1vgCbCO0
>>611
バスの運転士は700万くらいもらっていいだろ?
もっとも、ある水準以上は技能の向上もない職業だから
初任で年俸400万、勤続20年で700万くらいで、
そこで打ち止めくらいが妥当なんじゃないかとは思うが。

634:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:38.19 ZzedDXGW0
>平均年収800万~900万円と恵まれているので
これは絶対ありえない。
どの平均がそうなるんだよ(笑)
校長でさえギリギリ800万くらいだぞ

635:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:58.08 f5nBYqlp0
2chの場合、学校嫌いや、教師ぎらいの割合が多いからね。
不登校の原因を教師になすりつけて、怨んでる奴も多いんじゃね?

一般人の感覚とズレてる人間が、
必死で教師を叩いてるようにしか見えないわ。

636:名無しさん@12周年
12/04/04 10:05:59.53 Z1XpDVB70
>>595
お前はとりあえず社会に出ろ

637:名無しさん@12周年
12/04/04 10:06:08.19 fSsKGElj0
>>614
警官の給与を下げると、買収とかソデの下とかの影響が大きくなるからな。
教育とかと違って法の番人だから、そうなった時の問題もデカいし。


警察の方を改善する場合は、給与面ではなく、組織、システムの改変。

638:名無しさん@12周年
12/04/04 10:06:10.00 b0YxFr9V0
>>599
仕事忙しくて、何か言う余裕も無いように見えるよ。

それに人数増やすといっても
担任以外に仕事を振り分けるとしたら
クラスに副担任を増やすくらいしかできないでしょ。

もしそれをやっても、親からは、担任以外に用はないとか言われそう。


639:名無しさん@12周年
12/04/04 10:06:24.70 b7MZ38po0
>>631
頭さえ良けりゃめちゃくちゃ簡単になれるよw

640:名無しさん@12周年
12/04/04 10:06:58.40 jfKAL3oE0
女性教員の無責任さを何とかしてほしい
学年途中にいきなり産休育休で一年の間に三人担任が代わってクラスの学力も生活もガタガタ
終いにはボランティアお母さんが立て直す始末

641:名無しさん@12周年
12/04/04 10:07:13.95 usP8kFv40
天国温泉にのんびり浸かりながら、それでも満足出来ずに国歌を歌わず、起立
もしないって・・・・・。

642:名無しさん@12周年
12/04/04 10:07:16.20 8UJj65/gO
>>627
お前が教育について無知なのはわかったよ

勉強や実習無しに教育出来るわけがないだろ

643:名無しさん@12周年
12/04/04 10:07:17.64 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  教師が「忙しい!」って言ってるときって、↓のどれかに当てはまるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   だから、教師の言うことを本気にしちゃダメよ。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /     
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
1.基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
2.多くの教師が仕事から逃げてしまうため1人に仕事が集中する。
3.つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
4.行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
5.そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
6.学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
7.学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒 (活発な生徒と比較すると負ける)
8. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
9.授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
10.ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
11.組合の活動も仕事に含めている。
12.飲み会のセッティングも仕事に含めている。
13.「忙しい!」とウソをついてみただけ


644:名無しさん@12周年
12/04/04 10:08:23.06 lE7b6AxE0
高級外車を乗り回し
右折左折をくり返す

645:名無しさん@12周年
12/04/04 10:08:25.10 KqiTpL1q0
義理の父、母がともに定年迎えた公務員夫婦だが
まあ、公務員夫婦最強だよ
退職金の額聞いたが、ありゃ天使からのプレゼントだな
中小企業サラリーマンからすると別世界の話のようだった

646:名無しさん@12周年
12/04/04 10:08:27.82 cFeDDz6qO

ロクに社会経験も無しにガキ共からセンセー!センセー!呼ばれてりゃ~馬鹿にもなるさwww

647:名無しさん@12周年
12/04/04 10:08:27.82 ZB4GvNXL0
>>635
それあるかもしれん、教師嫌いだわ
授業出てるのに寝てたら文句言うし、成績悪くして嫌がらせしてくるし
授業は黒板に向かってしてるから意味わからんし

あいつらの必要性がわからないわ

648:名無しさん@12周年
12/04/04 10:08:51.92 nXQH7XI40


ハシシタくんは教師の給料を上げようとしているわけだが・・・ハシシタ信者はいつこの矛盾に気づくのかな・・・


 橋下徹・大阪市長と松井一郎・大阪府知事が、府と市の2月議会に提案予定の教育基本条例案に
盛り込む公立校長の公募を促すため、府教委が校長、教頭の待遇改善を図る条例改正を検討している
ことがわかった。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

649:名無しさん@12周年
12/04/04 10:09:05.15 X1vgCbCO0
>>614
いや、警察官って警察官僚を除けば
巡査部長かせいぜい警部補で「上がり」の人が殆どで
俸給なんか全然大したことないぞ。むしろ薄給だ。

叩き上げで一番出世しても警視、街の警察署長クラスだぞ。

650:名無しさん@12周年
12/04/04 10:09:12.50 IYZkC5AR0
ID:cy7gS+660
お前他にやることないのか

651:名無しさん@12周年
12/04/04 10:09:17.50 57imfsOz0
フォルクスワーゲンのゴルフ、あとはプジョーとかアルファロメオ乗ってる人
がいるけど少数派だし、教頭なのに型落ちのカムリとかクラウンに乗ってる人
もいるし。若い美術講師なんて旧式のスカイライン乗ってるぞw
買おうと思えば買える車でしょ?

652:名無しさん@12周年
12/04/04 10:09:20.11 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


653:名無しさん@12周年
12/04/04 10:09:20.67 7fjBNY+d0
夫婦で公務員は給料をそれぞれ2割カットするようにすべきだと思う

654:名無しさん@12周年
12/04/04 10:10:11.16 A/RPeimD0
>>638
ん?少人数学級にする手もあるんだが…

子供の数も減って空き教室も増えてるんだから可能とこ多いと思うけど

655:名無しさん@12周年
12/04/04 10:10:12.76 b7MZ38po0
>>647
その感覚は正しい
でも文句ばっかりでは幸せになれないからがんばれ

656:名無しさん@12周年
12/04/04 10:10:14.76 MioEim5ZO
>>588
>俺日本人なんだけどと同じ香りが

昔高野連の重鎮だった叔父さんは今でも関係者に
有名らしいから名前出そうか?
千葉県流山に在住の古藤さん、庭無し建て売りの
貧乏暮らしだ


657:名無しさん@12周年
12/04/04 10:10:48.14 b0YxFr9V0
>>640みたいな親の面倒を見る窓口がいるんだよね。


658:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:03.23 EG47TA/a0
>>637

てかその理屈 警察だけに適用とかやばくね?

659:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:04.34 ZzedDXGW0
教師はまじ激務だが
こういうカストリ紙の記者には理解できねーだろうな
毎日テキトーに思いつきで記事書いてんだろ(笑)

660:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:08.52 Lm1JUkDQ0
>>642
年収500万の人材が教育できないとでも?
大学レベルだと厳しいかもしれんが
高校、中学のきまった授業内容なんて余裕で出来る


661:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:19.45 8UJj65/gO
>>653
仮に同じ能力の人間が二人いるとして、嫁さんが公務員か否かで給料変わるのはおかしくね?

662:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:21.09 IYZkC5AR0
>>647
さすがにそのレスで教師嫌いとか言われても困るわ。
被害妄想乙

663:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:25.53 /71ARe4E0
外車乗ってる先生て実際ほとんどいない
本当に小中の授業参観とか行ってるのか、適当すぎるな
公立の先生て夏季休暇とか、野球の遠征とかしてるぞ

664:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:37.44 ZB5eQm0S0
>>522
それが嫌ならお前らで運動して日教組を潰すか
対抗組織を作れ。
そういう事をやらないから
日教組=教員 って色眼鏡で見られるんだよ。
当然のことだ。

665:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:47.03 Z1XpDVB70
>>659
春休みで2chしてる身分が「激務」か

666:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:49.43 V1vewILVO
ねぇよww
ストレスハンパないぞ教師って。
顧問やったら日曜祝日簡単に潰れるし残業だらけやし家に帰っても仕事しなあかんし毎年四十人近い赤の他人の心配しなあかんし。
接待あんませんで良いのは良いかもやけどな。

667:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:49.80 DeKYLEyA0
>>606
高校時代おまえはただガリガリ受験勉強。
教育大学行く奴は進路のことを一生懸命考えていた。
といっても、教育大出の20%くらいしか教師にならないんだけどね。

大学在学中、教育大じゃない奴は4限、5限まで講義を受け、
春休み、夏休みにさらに講義にでなきゃいけない。
その上、教育実習+老人ホームやら社会福祉施設やらで研修。

で、教員採用試験の倍率は理数系以外は非常に高い。
これが事実だろ?なに現実逃避してるんだよw

>>606が言っているようなことは全部私企業にならあてはまるよな?
私企業に勤めている奴の大半はアホだぞ?
日本の大学進学率は50%ってことは、半分は高卒。
大卒の大半もF欄だろ?
50%以上が高卒以下、残りの大半がF欄な上に、その職に対する専門教育を
ほとんど受けてなくて、無試験で面接とSPIだけで入社。

これで給料同じわけねーだろw

668:名無しさん@12周年
12/04/04 10:11:53.61 8KTQCVno0
>>562
だから教育職はいくら残業しても時間外勤務手当が出ないんだよ
そんなことも知らないで残業代がどうのとか書くなよ
公務員の給料は公表されてるんだから自分で調べたら?


669:名無しさん@12周年
12/04/04 10:12:53.88 9lRpJ1xn0
>>649
いやいや、教員と同じくらいだよ。  しかも、高卒を含んでの平均年収でね。

670:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:04.28 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  教師が「激務!」って言ってるときって、↓のどれかに当てはまるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   だから、いちいち本気にしちゃダメよ。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /     
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
1.基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
2.多くの教師が仕事から逃げてしまうため1人に仕事が集中する。
3.つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
4.行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
5.そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
6.学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
7.学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒 (活発な生徒と比較すると負ける)
8. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
9.授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
10.ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
11.組合の活動も仕事に含めている。
12.飲み会のセッティングも仕事に含めている。
13.「忙しい!」とウソをついてみただけ


671:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:11.53 NIhk4G5UO

悔しかったら橋下みたいに大阪府知事や大阪市長になればいいのに。

672:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:15.94 fSsKGElj0
>>645
さらに年金まで公務員は優遇されまくり。

とーーーーーーーーーいうか。 公務員が努力とかそんな訳じゃなく、
今まで民間の大多数が放ってきたからこうなった訳でな。

んで、まぁ取りあえず戦後で区切って60年近く経った今、
世間の皆が『やっぱお前らの自由にさしてたら駄目だわ』って意見を言うようになったって事でな

年収800とか外車とかはただの言う理由の一つなだけで、
公務員に対して世間が改革を迫るのはもう避けられない時代の流れ

673:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:21.47 BDyMidL70
緊縮財政を謳う政治家はニセモノ。
中国やアメリカ、財務省に言うこといえる政治家がホンモノ。

674:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:22.28 NuJOI+u+0
公務員夫婦最強だよ♪

675:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:31.00 EG47TA/a0
>>649
警察だけ仕事大変だとか?

676:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:36.03 kyMdxOt20
>>668
そりゃその分各種手当てがワンサカあるんだから、それで残業代を取られたらたまらんわな。


677:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:45.21 ZB4GvNXL0
>>655
教師なんて無視して頑張ってるよ
大阪とかコネが蔓延してるのにこういう記事見ると余計なんだかなぁ~、と思ってしまう

高校の勉強なんて教科書読んでれば基本は理解できる
応用は解説分厚い参考書読めば良いだろ、教師は馬鹿なんだから治安の維持だけしてろ
と言いたい

678:名無しさん@12周年
12/04/04 10:13:50.57 oAvj0NPK0
>>652
一言だけね。
その下に書いてある部分も紹介しないのは公正ではないと思うよ
匿名掲示板では言ったもんがちかもしれんが。URLを貼っているだけ良心的か。

(1) 日本の教員の年間勤務時間はOECD各国の中で最も長い。
 そのため、一時間当たりの給与は国際比較すると必ずしも高くない。
(2) OECDの調査は、国により集計方法が大きく異なるため、教員一人当たりの授業時間の単純な比較はできない。
 必要な補正を行うと、日本の授業時間は各国を上回る。
(3) 諸外国では、多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に広範な業務を担当している。

679:名無しさん@12周年
12/04/04 10:14:03.04 Z1XpDVB70
>>666
普通のサラリーマンに比べれば楽勝
校長以外ストレスなんてほとんど無いゆるい立場

そんなゆる~い環境で仕事してる奴らばかりだから
責任のある校長はなりたがる人がいない始末
しょせんその程度なんだよ

680:名無しさん@12周年
12/04/04 10:14:15.61 ZzedDXGW0
>>668
そうそう
残業代なんか一切出ないよな

681:名無しさん@12周年
12/04/04 10:14:24.82 AFrHLykJ0
>>8
そうだよな。手取りだともっと少なくなる。
都会は高いのか。

682:名無しさん@12周年
12/04/04 10:14:27.06 CP7Lbhod0
>596

俺は自営で公務員にくらべてはるかに自由だし、
ここ10年で年収1000万を下ったことは一度も無い者だがら、
私怨はまったくないが、公務員平均が民間平均の2倍というのは明らかに異常。
ギリシャなんかよりもひどいらしい。橋下などの抗議で公けになってきたのでは。
こういうのにろくに手をつけずに増税しろというのだから無茶苦茶だ。
このままいくと給与高い公務員を養うために赤字国債発行しまくりで
そのつけは俺たちの子孫にいくに違いない。
まだ教育の質が高ければ多少我慢するが、教師の質は滅茶苦茶低いのだ。
リクルートから転進した藤原校長なんかと比べてみろよ
本来激しい競争を勝ち抜いた秀才が多いのだろうが、
長年ぬるま湯にひたって凡庸な教師ばかりになってしまうのでは


683:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:06.76 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)



684:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:10.20 BtCUTH+pP
学園天国って、教師の歌だったのか

685:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:21.29 b0YxFr9V0
>>654
少人数制は随分進んでると思うし、
あんまり人数減らしすぎてもよくない気がする。
授業以外の業務が異常に増えてるみたいだよ。
報告書とかいろいろ。

本来の教員の仕事がどんどんできなくなってきてる。

686:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:33.85 57imfsOz0
外車と呼んでいいのはBMW、フェラーリ、ベンツ、ポルシェなどの1000万以上の車だけ。
高校教師でそんな車乗ってる人は見たことない。

687:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:41.54 mPdpelVk0
>>679
実務トップは教頭だよ

688:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:43.84 IYZkC5AR0
>>679
お前普通の会社員と教員どうやって比べてんだよ。
お前の思い込みでストレスないとか楽な職場とか言ってんじゃねえぞ

689:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:55.40 cAuFEiaH0
>>651
美術講師と常勤の教師を比べても意味ないべや

690:名無しさん@12周年
12/04/04 10:15:59.03 ZzedDXGW0
>>676
なに各種手当って?
その各種を1つ1つ言ってみろよ

691:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:03.14 8UJj65/gO
>>660
勉強を教えるだけだったらな
担任持てばそうもいかない

担任持たない先生に関してはそれでもいいかもしれないが

まあ勉強すら教えれない教師がいるのも事実だが・・・

692:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:08.19 B3tMkXsg0
教師って何年か置きに別の学校に異動になるもんじゃないの?
それとも何かコネがある教師は底辺校から底辺校へ異動するのか?

693:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:12.70 qVxxXQJv0
>>679
ならお前がなればよかったのに
そんな楽ならなんで教師にならなかったんだよ


694:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:07.75 oAvj0NPK0
>>676
そのワンサカ出てる各種手当てとやらを具体的に書いてみては?どんな手当てがついていると?
俺はどっちかというと教師に対してはずっと、橋下が出てくる遙か以前から批判的だったつもりだが、事実に基づかない批判は無駄だ。
逆に反論の手がかりを与えるだけ、有害とさえ言える。

695:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:55.58 zuOWEgWl0
教師って春休みや夏休みがある月の給料も他の月と同じくらいもらえるの?

696:名無しさん@12周年
12/04/04 10:16:56.74 DeKYLEyA0
>>670
俺は私企業に勤めていたが半導体業界、しかも中小のキチガイ社長の経営しか知らないぞ?
なんで私企業に勤めているだけで社会を知った気になっているんだ?

大体、教師と生徒は住む世界は違うだろ?
スーパーの経営者がスーパーに通う専業主婦感覚でできると思うのか?
銀行員が銀行預金者の気分で務まるのか?
サービスを提供する側とされる側が同じ世界にいるなんて勘違いも甚だしいぞ。
おまえこそ学生気分なんじゃねーの?
社会に出た方がいいぞ。

697:名無しさん@12周年
12/04/04 10:17:02.47 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
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>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


698:名無しさん@12周年
12/04/04 10:17:36.69 Z1XpDVB70
>>688
思い込みでもなんでもない
民間企業は利益追求
このストレスが公務員には想像できないんじゃないかな
しかもこの不況時

民間なら不祥事を起こせば簡単に解雇
ところが教師は別の学校に移るだけでまた児童に猥褻
そんなの繰り返してる

699:名無しさん@12周年
12/04/04 10:17:52.16 q2VnFK9yO
大金貰って教え子を抱ける
いい商売だと思うわ

700:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:13.65 A/RPeimD0
>>685
その分給料大幅削減して
事務の人間雇えばよくね?って話になるよなあ

701:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:25.14 AFrHLykJ0
>>668
残業代でないな。部活手当も微々たるもの。
管理職で年収800くらいって聞いたし。

702:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:28.33 BDyMidL70
>>672
でも、それって貧民スパイラルだよね。
公務員を叩く→公務員の給与削減→医療関係を叩く→医療関係の削減

これで最後に残るのは、一部の地主だけだな。あと日本一億奴隷になる。

>>686
俺も見たことはない。そのレベルは大抵は地主だな。ところが、そっちは
叩かれない不思議w

703:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:37.31 85j/pIGo0
若年層はほとんど、この平均に入らない非常勤ばかりだけどな。
天国なのは公務員ではなく団塊世代な。

704:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:46.68 Lm1JUkDQ0
黒字ならいいんだよ
税収のほとんどが人件費に消えてるって・・・



705:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:49.16 b7MZ38po0
>>677
教師は馬鹿かもしれないよ
でもお前の知らない大変な仕事なんだよ
このことがわからないとお前は社会で幸せになれないよ
お前は間違ってないけどな
危うい

706:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:55.24 ZB4GvNXL0
>>667
教師も私企業も大半はアホ
教師優遇されすぎw
実習が大変?いやいやwww
あと50%大学進学率の意味わかるか?専門学校ってのがあるんだよ
高卒と一緒にするなw
倍率高い?民間のほうが高いですけど何か?

707:名無しさん@12周年
12/04/04 10:18:58.81 oAvj0NPK0
>>697
なんべんも貼るな
一度ケチをつけられたものを反論もせずに貼り続けるのは、それこそ教師側を利するだけだってのをわかれよ

708:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:19.53 JzA4Gwkq0
40歳現役教員の俺様が通りますよっと。年収は615万ですが何か?もちろん手取りじゃありませんよ。残業代?ありません。変な手当?いつの時代の話?

709:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:24.48 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
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>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


710:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:28.37 zW/qTrJq0
さほど高いとも思わんし、民間でも夫婦で正規職員なら外車や海外旅行くらい出来て当然だろ。
ただ、教職免許更新はすべきだし、不祥事起こしたら容赦なく剥奪。これは絶対やるべき。

711:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:36.11 STf0tkB4O
本当に激務なら平日の昼間に2ちゃんなど見れないはずだがな
春休み(笑)かな

712:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:41.70 +5uluRfO0
>>14
そりゃ寝屋川はカスばっかりだからしんどいだろうな

713:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:44.02 DeKYLEyA0
>>697
アメリカは授業やって、はいさようなら。
俺の授業におまえらが教室移動してこいよな。
これでおわりだろ?

ガキがガム食いならが授業受けて、昼飯にピッツァばっかり食べて成人病予備軍でも放置、
教室の掃除の指導だの、進路指導だの、何一つしないんだろ?

俺、アメリカの教師になりてぇなぁ。ああいうのならできそうだ。

714:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:44.31 3WE7iuL50
しっかり働いてくれたら問題ないけどな。これで思想押しつけるとかなるとクソやけど。

715:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:58.60 cAuFEiaH0
なんで仕事が大変アピールすんのか意味分からんわwww

716:名無しさん@12周年
12/04/04 10:19:58.69 kyMdxOt20
第204条第2項に普通地方公共団体は、条例で、前項の職員に対し、

扶養手当、地域手当、住居手当、初任給調整手当、通勤手当、単身赴任手当、特殊勤務手当、特地勤務手当(これに準ずる手当を含む。)、へき地手当(これに準ずる手当を含む。)、
時間外勤務手当、宿日直手当、管理職員特別勤務手当、夜間勤務手当、休日勤務手当、管理職手当、期末手当、勤勉手当、期末特別手当、寒冷地手当、特定任期付職員業績手当、
任期付研究員業績手当、義務教育等教員特別手当、定時制通信教育手当、産業教育手当、農林漁業普及指導手当、災害派遣手当(武力攻撃災害等派遣手当を含む。)又は退職手当を支給することができる。

とあり、これ以外の名前の手当を支給することはできません。また、同条第3項で
給料、手当及び旅費の額並びにその支給方法は、条例でこれを定めなければならない。
と定めていますので、それらは他の方がお示しの通り「○○市(・町・村など)職員の特殊勤務手当に関する条例」という名前で条例が制定されています。



717:名無しさん@12周年
12/04/04 10:20:15.90 YXBZ50/bO
こうなるまで放置した前の知事市長にペナルティーを課せよ

718:名無しさん@12周年
12/04/04 10:20:27.26 2+qOhg640
給料高いとかじゃないのよ、もう民間には公務員を食わせる余力がないのよ
なんでそれが公務員にはわからんの?

719:名無しさん@12周年
12/04/04 10:20:50.25 X1vgCbCO0
>>686
そんなこともないぞw

家賃収入とかで暮らしてるから民間で上司や取引先に頭下げて
暮らしたりするのも嫌だし、ってことで教員になるって人は結構いる。
典型的には戦後の農地改革で得た農地を宅地にして売っぱらった土地成金な。

720:名無しさん@12周年
12/04/04 10:20:53.03 Z1XpDVB70
>>693
教師なんて誰でもなれるからな
というか大学出てどこの会社からも引き取り手が無いダメな奴らが最後にすがる職業
それが教員であり警官であり自衛官
就職先があるのにわざわざそこに行く奴が居るかよ

教員のレベルなんてたかが知れてる
だからこそもっと給料は安くて良い
民間が下がってるんだからそれに準じて下げなければ税収のバランスが取れない
高給=税金のムダという至極単純な答え

721:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:01.35 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
URLリンク(unkar.org)

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
URLリンク(logsoku.com)


722:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:02.91 B3tMkXsg0
>>710
教員免許の更新は天下り団体を増やすだけのような気が…

723:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:20.83 hpYR28Ah0
>>718
ホントこれ

724:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:24.08 BDyMidL70
>>698
円高不況がなんで起こってるかわかるか? 内需が起きないからだ。
国内で血液が止まってる状態。民間のストレス? 日本の民間企業が
奴隷商人化したことが原因だ。アメリカの工員でも日本の公務員ぐらい
の生活水準だ。


725:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:24.41 ZB4GvNXL0
706訂正
倍率高い?民間のほうが高いですけど何か?
→倍率高い?民間も同水準の給与をもらおうと思えば倍率が高い企業しかない

726:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:31.46 LxIUU7PP0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与ってアメリカや独より高くない統計がちゃんとあるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   法定勤務時間1時間当たり給与は、低いのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>法定勤務時間1時間当たり給与、アメリカ31ドル ドイツ29ドル 日本22ドル(OECD調査より)。
>>(購買力平価による米ドル換算)】
>>そのわりに法廷勤務時間が長いから大変ね。
>>アメリカ1332時間、ドイツ1742時間、日本1960時間
>>他の先進国は多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に広範な業務を担当しているの。
>>アメリカ46パーセント 日本24パーセント
URLリンク(www.mext.go.jp)


727:名無しさん@12周年
12/04/04 10:21:56.31 qVxxXQJv0
>>698
だからお前人の質問に答えろっての
そんな楽勝で高待遇の職種になんでお前はなってないわけ?
教師なんて教職員免許あれば誰でもなれんのになんで倍率があの程度かお前明確に答えてみろよ

728:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:04.20 9QsEb7uUO
基本給じゃなくて手取りで平均800?

それは貰い過ぎじゃね?

729:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:05.79 DeKYLEyA0
>>706
専門なんて学歴の話にもってこないでくれよw
F欄がどうのとかいっておいてさw
高卒とかわんねーよw
あと倍率について言えば、民間の方が高いってそりゃいくらでも重複して受けられるからだろw
そんな計算もできねぇのかよw
やっぱ、専門卒とは口ききたくねぇなw

730:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:31.86 EG47TA/a0
>>702
地主は税金払う側だからじゃね?

731:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:34.60 fSsKGElj0

 取 り あ え ず 

 自 己 改 革 す る 意 識 が 感 じ ら れ な い 
から、みんな無理やりにでも変えようとな。

日 教 組 は い つ ま で あ る ん だ ?
教 師 で 日 教 組 を 無 く そ う と し て い る の か?

不起立の教師を 『 今 す ぐ ク ビ に し ろ !』と、他の教師は言っているか?
お前らが自己改革する意識、行動を全くしないから、政治、世間が動いてやってるんだよ

732:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:38.54 cy7gS+660
>>727
>>そんな楽勝で高待遇の職種になんでお前はなってないわけ?

コネがないから



 

733:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:41.95 qhMD9rDk0
人くくりに「教師なんて」と言うつもりはない。

教師としての自覚と責任を持ち、一生懸命教育活動を行っている人をたくさん知っている。
学校以外でも教師としての仕事を行い、寝る間も惜しんで働いている人はたくさんいるだろう。
そんなやる気のある教師なら、もっと対価をもらってもいいと思う。大切な未来の担い手を育てる重要な職業だ。

しかし、「授業さえやりゃぁいいんでしょ」「ガキには教科書読ませとけばいいんでしょ」って奴もいる。
そんな奴には年収200万も与えておけばいいんじゃないかと思う。

問題なのは一律で規定されているところである。
教師だろうが、市職員だろうが、省庁の役人だろうが、評価基準を作り、制度を制定して、アプトプットに見合った報酬にすれば、
誰も文句は言わないだろ。

734:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:48.03 b7MZ38po0
>>706
だから公務員には知的障害者がいないと何度いったらw

735:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:54.93 zuOWEgWl0
幼稚園から大学まで教わった先生の中で一番人間的に尊敬できたのは幼稚園の先生だった。

736:名無しさん@12周年
12/04/04 10:22:56.80 mqH41lUpO
年収400万円の専業主婦持ちだけど、毎年海外旅行してるよ
小笠原村父島に

737:名無しさん@12周年
12/04/04 10:23:09.22 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
URLリンク(unkar.org)

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
URLリンク(logsoku.com)



738:名無しさん@12周年
12/04/04 10:23:15.84 KBWt/IA0O
800万に文句言ってるのはどんな層だ?

739:名無しさん@12周年
12/04/04 10:23:24.11 8KTQCVno0
>>716
まさか全部の手当が全員につくとは思ってないよね
ちなみに教師は時間外勤務手当が出ない代わりに義務教育等教員特別手当が付く


740:名無しさん@12周年
12/04/04 10:23:41.10 LxIUU7PP0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
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        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
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       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与ってアメリカや独より高くない統計がちゃんとあるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   法定勤務時間1時間当たり給与は、低いのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
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>>法定勤務時間1時間当たり給与、アメリカ31ドル ドイツ29ドル 日本22ドル(OECD調査より)。
>>(購買力平価による米ドル換算)】
>>そのわりに法廷勤務時間が長いから大変ね。
>>アメリカ1332時間、ドイツ1742時間、日本1960時間
>>他の先進国は多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に広範な業務を担当しているの。
>>アメリカ46パーセント 日本24パーセント
URLリンク(www.mext.go.jp)



741:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:06.60 8MdZ3ykn0
ただここ近年の教師を取り巻く環境も大変な状況にある。
いくら給与ボーナス良くて安定していようが、
モンペ・大人や教師を舐めきったクソ生意気なガキどもとの戦いも待っている。
こうした中でノイローゼになり辞めていく教師達も少なくはない。
やはり一番楽しているのは、人が余りまくってる職場の市職員どもこそ
最も美味しい思いをしているんですよw

742:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:16.43 pp08cmnJO
薄給なイメージしかなかったわ
教師って

743:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:18.81 ZzedDXGW0
>>708
いや、まじであんたくらいが平均だよ
>平均年収800万~900万円と恵まれているので
どこの平均をとるとこのデータが出てきたんだろうな(笑)
これ捏造記事だよな

744:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:29.66 zyhEsT4ZO
静岡あたりの教育委員会が、相次ぐ不祥事にもう打つ手がないとかいってたけど
酒気帯び運転は一発免職とか厳しい処置をとらないからこうなる

745:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:30.03 kyMdxOt20
URLリンク(www.city.fukuroi.shizuoka.jp)
袋井市職員の特殊勤務手当に関する条例

URLリンク(www.city.asaka.saitama.jp)
朝霞市職員の特殊勤務手当の支給に関する規則

URLリンク(www.city.maizuru.kyoto.jp)
舞鶴市職員の特殊勤務手当に関する条例

URLリンク(www.city.inagi.tokyo.jp)
稲城市職員の特殊勤務手当に関する条例

このように、一般に各種手当てといっても地方で変わってきますな。
で、大阪の場合、

橋下市長、月額1万500円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ
URLリンク(www.asahi.com)

こういうわけの分からない手当てがあるわけ。


746:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:36.20 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


747:名無しさん@12周年
12/04/04 10:24:49.81 ZB5eQm0S0
>>732
親類縁者に教育委員会の役職を持ってる奴の
教員試験の合格、採用率は異常に高い。
公私混同してるのが現在の教育界。これが「先生」なんて
呼ばれてる奴の現状。
あながち間違ってはないな。

748:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:01.91 9lRpJ1xn0
>>682
公務員は民間の2倍の所得とかよく言うけど、民間はパート・派遣など非正規社員
を含んだ数字じゃぁねぇか。
確かに公務員の現業部門(バス運転手。清掃員など)は民間と比べ、貰いすぎと思うが、
教員や警察・消防などはそうは思わない。  
大卒の民間企業総合職の所得水準と比べても妥当だと思うよ。

749:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:06.50 DeKYLEyA0
教師もののドラマ脳なんだよな、教師叩いている奴って。スイーツw
教師に理想を求め過ぎ。

こんだけおまえらが叩いているけど、給料下げたら教師の質が上がるのかよ?
社員の質を上げるために給料下げる会社なんかねーぞ?
社会を知らないすいーつ脳の無職か学生が叩いているんじゃねーか?

まぁ、俺も今は無職だけど。

750:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:11.18 A/RPeimD0
>>718
民間でも東電は分かってないし
NECもいまいちだよ
大手は下請けに押しつけようとしてるからな
>>720
任期制にするなら給料下げんでいいと思う
今のままならカットは当然だけど
>>723
兄さん 退職債で調べてみて

751:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:47.47 EG47TA/a0
>>738
800万に文句言ってると思ってる層って?

752:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:50.53 LxIUU7PP0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与ってアメリカや独より高くない統計がちゃんとあるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   法定勤務時間1時間当たり給与は、低いのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>法定勤務時間1時間当たり給与、アメリカ31ドル ドイツ29ドル 日本22ドル(OECD調査より)。
>>(購買力平価による米ドル換算)】
>>そのわりに法廷勤務時間が長いから大変ね。
>>アメリカ1332時間、ドイツ1742時間、日本1960時間
>>他の先進国は多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に広範な業務を担当しているの。
>>アメリカ46パーセント 日本24パーセント
URLリンク(www.mext.go.jp)



753:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:52.27 X1vgCbCO0
>>720
だから警察官は違うってw
警察の職種はものすごーく幅広いし、
旧帝大卒の警察官っていくらでもいるぞ。
警察官僚じゃないぞ、一般の警察官だぞ。

一流企業を退職して警察官になる人も結構いる。
使命感を持って警察官を志す人をお前が知らないだけ。

754:名無しさん@12周年
12/04/04 10:25:53.88 cy7gS+660
>>727
>>そんな楽勝で高待遇の職種になんでお前はなってないわけ?
>>教師なんて教職員免許あれば誰でもなれんのになんで倍率があの程度かお前明確に答えてみろよ


コネがないからww





755:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:15.38 JyHSL5cb0
お前らって民主党より埋蔵金探すのうまいよなw
仕方が無い、これ消費税財源にあてようぜ?

756:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:28.49 zuOWEgWl0
世の中の先生と呼ばれる職業にまともな人はいない。
政治家とか。

757:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:37.26 Lm1JUkDQ0
>>735
幼稚園は大変だと思う
口で言っても聞かないし、目を離した隙に怪我して責任が全部先生の責任になるし
年中イベントだらけだし。

そして年収がメチャ低いしw


758:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:47.94 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
URLリンク(unkar.org)

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
URLリンク(logsoku.com)



759:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:52.25 fSsKGElj0
民間企業だって実は改革とかしたくない。

ぬるま湯に漬かっていたいと当然思ってはいても、
業績の結果がそのまま改革しなければ生き残れない圧力となる。
その圧力が平均年収300万とかという形ででてきてる訳だな。

が、教師、公務員にこの圧力がなく、
結果、 自 己 改 革 す る 意 識 が 無 い から
世間の皆がやってやってる訳でな。

逆に改革報酬として、公務員給与の予算から
一般財源に回す金を増やしてもいいレベルの話。

教師、公務員が自分達で当然の改革をしてりゃ誰も何も言わんよ

760:名無しさん@12周年
12/04/04 10:26:57.67 KBWt/IA0O
>>751
それを聞いてるんだけど…

761:名無しさん@12周年
12/04/04 10:27:04.59 BDyMidL70
>>718
その方策には4通りある。
1)公務員の給料を下げる = グローバル経済での日本国民奴隷化への迎合
2)公務員の給与維持で人数削減 = 円高不況では逆効果
3)民間企業への補助(エコ減税)など ・・・ これは、もっとやるべき。特に研究費。
4)格差是正の国民へのバラマキ(期限付ベーシックインカム的なもの)

※ 財政の問題があるが、これは円高なので日銀が刷ればすむだけ。
  それを、させないために白人社会は資源輸出規制作戦(昔の包囲網)を強いている。

つまるところ、現在の世界情勢において緊縮財政を謳う政治家は売国奴。
資源規制や購買力格差を解決できればホンモノだ。

762:名無しさん@12周年
12/04/04 10:27:21.90 2TOz68VM0
>>1

これって、真面目に働いてる教師じゃなく、日教組の話でしょ?

普通に働いてる教師は気の毒だな。

だから、さっさと自浄作用を働かせろよ。

自分達の名誉のために。


763:名無しさん@12周年
12/04/04 10:27:38.03 TbhpvJP90
800万で文句言われるのかい
そんなにいいと思うなら教師になったら?

764:名無しさん@12周年
12/04/04 10:27:45.13 cy7gS+660
>>727
>>そんな楽勝で高待遇の職種になんでお前はなってないわけ?
>>教師なんて教職員免許あれば誰でもなれんのになんで倍率があの程度かお前明確に答えてみろよ

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  コネがないからよww
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^  
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


765:名無しさん@12周年
12/04/04 10:27:58.67 EG47TA/a0
>>752
知ってるか?w

どんな優秀な教師でも 国が貧乏なら 給与もそれなり

嫌なら アメリカ行けばいいw

766:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:03.00 ZB4GvNXL0
>>729
専門は4年もゆっくりできる教員免許取得より厳しいよ?短大もそうだよ
教員も重複して受けられるよ
それに俺は専門卒じゃねぇ、そうやって決め付けて逃げるのかw
50%が専門教育を受けてない高卒とか意味不明なことを言ったから指摘しただけなのにねw


767:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:03.85 wraZk6K00
信じられない
そんだけ貰えたら祖国に帰りたいはずもないよな

768:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:08.16 NMQJ1iSP0
職業に関係なく、派手な生活する人もいれば、質素な生活をする人がいるだけだろ。

俺の知っている教師の家庭じゃ、割りと質素な生活をしているとこが多かったけどね。
中には、子供のことも考えて家にテレビを一切置かない家もあった。

769:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:17.09 b0YxFr9V0
>>700
妹にもそう言ったことがあるんだけど、
担任の仕事としてあるみたいで
他の人には頼めないんだって。


770:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:17.27 V1vewILVO
なんというか・・・他の職種とストレスの掛かり方が違うというか。
モンペはリアルにいるし、いじめてる方がいじめられたーとか訴え出すし、一見元気でもちょっとしたことでアイキャンフライしそうになる奴いるし。
思春期の相手はしんどいぞ。その周りの人間含めて。
まぁ楽な所もあるけどな。
ぶっちゃけ公務員叩きは橋の下に踊らされすぎ。良く考えろ。若者は特にな。

771:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:30.88 Ix2wxPHr0
犯罪率も高いしいい仕事だな

772:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:48.81 cy7gS+660

             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


773:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:49.95 qVxxXQJv0
>>754
あの片田舎の市職員とかならいざしらず
教職員試験でコネがないからとか世間知らず丸出しの答え書かなくていいから
近年は団塊世代の退職で教師特に都市部の教師不足でわざわざツアー組んでるのに
ほんとお前らどこの世界でいきてんだよ

774:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:52.43 zuOWEgWl0
>>749
時給の高い仕事より時給の安い仕事の方がいい人が多いよ。

775:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:54.83 sVZtGqa00
公務員こそ本来ワークシェアリングするべき職業
税金から給料を得る特殊な職業なのだから、
夫婦で公務員は法律で禁止して欲しい

776:名無しさん@12周年
12/04/04 10:28:59.60 8UJj65/gO
>>733
誰がどうやって評価するってのが問題なんだよなぁ


一律ってのは確かにね、頑張る意味が無くなる
資本主義社会なのにおかしいわ


でもどうやって、がなかなか難しい

777:名無しさん@12周年
12/04/04 10:29:00.76 Z1XpDVB70
お役所という所はとにかく無駄が多い
民間を経験してから一度役所と関わった人間ならそれがよくわかる

とにかく税金だからと「予算があるだけ使い切る」
そう、「使い切った方が優秀」と見なされる
そんなバカな話はない
普通は「どれだけ使わずに済んだか」を問われるはず
だが公務員の感覚は違う
「どれだけめいっぱい税金を使ったか」が大事w
年末の集中道路工事などその典型だわな

学校の備品ひとつとっても利権がからんでる
利権、癒着、談合なんでもアリ
それこそこの国が「役人天国」といわれる所以だ

778:名無しさん@12周年
12/04/04 10:29:28.25 +MaFCbTg0
夫婦で教師なら豊中のええとこに家建てれる

779:名無しさん@12周年
12/04/04 10:29:41.16 I9csydfd0
うちの親小学校の教師だけど、手取りで40もないくらいだよ。因みに55歳。
俺を生むために一回退職したから、同い年の教師より若干低いみたいだけど。
海外旅行も言ったことないし、車はfitとかのってる。
同僚で海外旅行よくいく人がいるみたいだが、親の世代から土地があったりする人くらいだよ。

こういう記事の平均年収ってどうやってだしてんのかね?



780:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:21.98 kgPIdqCYi
反日左翼教師や労組を
橋下が駆除しているから
少しは大阪もよくなるぜ。

781:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:23.84 4Bm1WsTM0
>>708
俺の父親は59歳だけど、年収900万くらいって言ってたわ
平均800~900って事は大卒新人の時点で年収700万は貰ってないといけない計算だわw

ちなみに父親は団塊世代の末っ子だから、あと数年もすれば世代数が変わって勝手に平均下がると思うけどね


782:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:25.77 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  教師が「忙しい!」って言ってるときって、↓のどれかに当てはまるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   だから、いちいち本気にしちゃダメよ。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /     
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
1.基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
2.多くの教師が仕事から逃げてしまうため1人に仕事が集中する。
3.つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
4.行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
5.そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
6.学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
7.学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒 (活発な生徒と比較すると負ける)
8. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
9.授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
10.ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
11.組合の活動も仕事に含めている。
12.飲み会のセッティングも仕事に含めている。
13.「忙しい!」とウソをついてみただけ


783:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:38.88 QysautHR0
知り合いに教師が数人いるけど、給料聞いて吹いたわ
しかもそれが当たり前て感覚なところに驚いた。

784:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:52.19 EG47TA/a0
>>770
コンビニだって学生 相手にしてるしなw
喧嘩はあるしw
ヤクザも来るしw

教師だけとてつもなく大変な仕事だよな?w

785:名無しさん@12周年
12/04/04 10:30:53.21 DeKYLEyA0
コネなんて、私企業の方がひどいじゃん。
俺の勤めていた会社は専務が社長の甥だし、身内の馬鹿女や馬鹿息子がいっぱいたぞ。

で、装置の購入代や新規開発を名目に国からの補助もいっぱい受けて全部工場の運転資金に
回して結局潰れたぞ?銀行はもちろん税金もパー。
無職になった俺らは雇用保険が切れたら生活保護だw

はっきりいって中小は私企業のほうが1000倍クソだな。
親族経営の公立学校なんてのはないだろ?w

786:名無しさん@12周年
12/04/04 10:31:06.29 zuOWEgWl0
>>757
そう。年収が低ければ質が落ちるっていうのは間違いなんだよね。
高い奴ほど変な奴がいる。

787:名無しさん@12周年
12/04/04 10:31:15.99 JyHSL5cb0
>>770
サーセンww
先生方の給与がイメージからかけ離れてたもんでついついw

788:名無しさん@12周年
12/04/04 10:31:43.23 +OH8nPZQO
まーた平気でうそを言うわ
■そもそも、教師の給与は、勤務実態「1日14時間勤務(労働11時間+残業2時間+自宅1時間)、休憩たった5分」に比べ低い
 ▽教員給与が全国でも最低レベルの大阪府の教員の月給上限[2011年 大阪府の条例で規定]…高校43万1900円、小中42万3100円
◆【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ 「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに スレリンク(newsplus板)
 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

◆【調査】日本の先生、働き過ぎ? 事務作業長く OECD調査[11/09/14] スレリンク(bizplus板)
[朝日新聞 2011/09/14]
 給与をみると、05年の水準を100とした場合、平均は7ポイント上昇していたのに対し、日本は5ポイント下がっている。
 『OECDの調査担当者は「日本は仕事の負担は重いが、報酬は恵まれていない。優秀な人材が集まり教員の質を上げるような対策が必要」と話す』。

◆教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
 教員の基本給は、優れた人材を確保する目的などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、基本給の4%にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給される。
 これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7%高い。
 →1日14時間勤務で見ると、報酬は恵まれていない。
 逆に、「教職調整額を返上&タイムカード+残業代完全支給」の方が、給与は増えるだろう。

■見方を変えれば、公務員は安月給とも言える
 なぜかと言えば、『同じ大学出身者で民間に入った人と比べる』と、明らかに低いから。


789:名無しさん@12周年
12/04/04 10:31:56.27 cy7gS+660


             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
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          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
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      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
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URLリンク(logsoku.com)



790:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:03.44 4JhwYctK0
>>400
回顧して蚕にして


791:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:11.61 ZB5eQm0S0
>>773
知らないふりをするなよ。
盗人猛々しい奴だ。

792:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:22.15 qVxxXQJv0
>>753
それはない警察だけべつにしてるじてんであんたも世間知らず
旧帝卒なんて基本的にキャリアだから
昔に比べれば格段に学歴がよくなったが、別格で評価するもんでもない
最近の教師と同じく、それ以上にろくでもない人間相手にしているから大変なのは事実だが

793:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:28.67 B3tMkXsg0
>>779
手取り40万近くあったら年収800万くらいだろ

794:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:33.64 9lRpJ1xn0
40過ぎで年収800万の職業を叩いている連中って・・・  ずばり! 無職・派遣・フリータ―でしょう

795:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:45.74 LxIUU7PP0
>>764
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  コネとか社会のせいとか。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   負け犬の決まり文句ね。クズは早く死んだほうがいいと思わない?
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !



796:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:50.16 ZzedDXGW0
>>779
それが普通だよな
逆にただ運転してるだけ
ただゴミ集めてるだけの市職員が年収1000万の方がおかしい

797:名無しさん@12周年
12/04/04 10:32:57.83 Q54x39DD0
平均でこの金額かよw
手当入れたら。全く知らなかったよ。高給なんだな。
平均的な教師の大学出て入る企業じゃこの半分近くしかもらえないんじゃないか?
最近どんどん驚くことを知らされるわw

798:名無しさん@12周年
12/04/04 10:33:03.42 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


799:名無しさん@12周年
12/04/04 10:33:12.79 yzIJL7JOO
これ他にも退職金と恩給一千万付きでしたよね。確かに新築分譲物の購入可能な方達ですね。公庫も全額おりますし。

800:名無しさん@12周年
12/04/04 10:33:14.06 554SNSVC0
教師みたいな人間のクズがエラソーにレスしてんじゃねーよ
さっさと働けカス

801:名無しさん@12周年
12/04/04 10:33:23.95 DeKYLEyA0
>>766
きびしいもなにも、何も身に付けずに専門出る奴って大勢いるじゃん。
IT系でもソフ開どころか基本情報も取らずにただドブに捨てる奴とかさw
短大が専門教育?笑わせないでくれw
代々木アニメーション学院卒奴とは口ききたくねーなw

802:名無しさん@12周年
12/04/04 10:33:31.32 b7MZ38po0
>>784
まあやってみなきゃコンビニとの違いはわからないのかもねw
がんばれ

803:名無しさん@12周年
12/04/04 10:34:32.45 ZB5eQm0S0
親子で「教員」って奴は沢山いる。
親が教員だったという事はその親筋に教員がおり
教育委員会でだいたい役職を貰っている。
早い話、親や親類縁者にそういう人がいないと教員にはなりづらい。
親類縁者にそういう人が一切いない教員はすばらしい。胸をはって良いと思う。
それ以外は日陰者だ。

804:名無しさん@12周年
12/04/04 10:34:45.21 1kf+jiVoO
オマエラみたいなドキュソを相手にしてんだから800くらいいいだろ。

805:名無しさん@12周年
12/04/04 10:34:45.92 EG47TA/a0
>>785
てか どんなスーパーマンでも無理じゃね?
人件費 日本の数割の国と競争だからなw しかも 相手は血税投入に 先進国の資本も入ってるw 勝てるわけ無いじゃんw

806:名無しさん@12周年
12/04/04 10:34:49.09 fSsKGElj0
>>785
つってもしっかり潰れてる訳だろ。
そしてその馬鹿息子とかも無職になり責任を取ってる

公務員の問題は、そんな馬鹿どもが大量にいて、
問題だらけなのに 絶 対 に 潰 れ な い から皆が言ってる訳。

だから東電とかも叩かれる。
資産と人身全て清算して潰れてからじゃないとアレも世間の誰も認めんだろう

807:名無しさん@12周年
12/04/04 10:34:58.30 qVxxXQJv0
>>791
結局コネとかいって現実逃避してる奴らの集まりか
お前ら教師にもなれない分際でよくそんな事いってんな
単なるバカ、能力がないだけって事か

808:名無しさん@12周年
12/04/04 10:35:04.17 ZB4GvNXL0
>>801
それ教員にも言えるからなw
教育大卒の教師とか性質悪いぞw

809:名無しさん@12周年
12/04/04 10:35:17.21 +OH8nPZQO
>>788
【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ 「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに スレリンク(newsplus板)
 これは、半分正しくて半分間違い。「ああ言えばこう言う」橋下ケンカ術の特徴。
 そして、橋下お得意の間違った認識。橋下のブレーン(もともとは平松に敗れた関市長のブレーン)は愚者の集まりか?
 実は、『同じ年齢で比べれば』、校長・教頭の方が加算分、給与は上。年功序列なのだから、同じ年齢で比べないと的を得ない。
 問題は、「“違う”年齢で比べた場合、若い校長・教頭だとベテラン教員より給与が低くなってしまう、給与の逆転現象」ではなく、
「“同じ”年齢で比べた場合、校長・教頭は極端に忙しいのに(特に教頭)、その忙しさや責任に見合った加算額ではないという、管理職の加算額が低い」こと。
 間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
 実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。

■教頭(副校長)に成りたがらない教師
① 給与が悪い(加算が低い)から。より多くの責任が伴う職務になっても、一般教員と主幹の差は、年間25万円くらいしかない
◆職務段階別加算(東京都の場合)
 一般教員と比べ、▽主幹… 6% ▽教頭・副校長…10% ▽校長…15%が給与に加算される
② 教頭(副校長)の成り手が少ないのは、教頭の仕事がハード(肉体的なのはもちろんだが特に精神的に)で、教頭になりたくないから。
 『教頭を5年やると、人格が変わってしまう』と言われている。教頭制度、仕事内容を改めないといけない
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
 『勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった』
【社会】先生、毎日約2時間の残業 40年ぶり実態調査 文科省[5/23] スレリンク(wildplus板)
 URLリンク(www.asahi.com)


810:名無しさん@12周年
12/04/04 10:35:17.10 zuOWEgWl0
>>776
年収200万。兼業しないとやっていけないような給与にするんだよ。
そうすれば高給につられる変な奴は入ってこなくなるし兼業する事で社会勉強を
する事もできる。その経験は教育にも役にたつ。

811:名無しさん@12周年
12/04/04 10:35:33.16 8zNUw+ZI0
質素な生活してた家庭が1500万円の仏壇買ったり破格な墓石買ったりするんだよ
公務員共済もあるし使い切れず死んでくから

812:名無しさん@12周年
12/04/04 10:35:44.27 cy7gS+660
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  日本の教師の給与って世界一高いって文科省も認めてるの。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   勤続15年の教師を比べてもアメリカより高いから、
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /      勤続30年の教師を比べるともっともっと差がつくのよ。
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
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>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
URLリンク(www.mext.go.jp)


813: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/04/04 10:35:55.92 kjYBs1yZ0
「高給取りの先生さま」なのは、大阪だけじゃねーな。
広島もこんなもんさ。

814:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:00.74 A/RPeimD0
>>769
つかうまく分業する能力がないってことだよね
いい方悪いけど

諸外国の教師は勤務時間は短いんだわ
ソースはってる人がいるけど
給料高くて、勤務時間が長いというのは
うまく分業ができる能力もないし、そういう制度を作る気もないということ
だれでもできる雑用に時間割いてるということもあるんだわ

時間が長くてもバイトレベルのことやってるならもらいすぎじゃね?
って話になる

815:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:00.89 Q54x39DD0
これ手当入れたら国立医学部でた雇われ医者とそう変わらんだろw
凄いな

816:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:26.99 H+2NmumTO
こんな職業給料安ければ離職率高くて教える人いなくなるわ


817:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:39.29 I9csydfd0
>>793
いや、だからあと5年で定年でもこれくらいなのに、平均800万とはなんぞってことなんだけど・・・

818:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:41.69 X1vgCbCO0
>>796
田舎のバスはいざしらず、
都市部の路線バスは難しいと思うぞ?

民間が安いとかって言うけど、
京王とかの電鉄系も初任給で年俸400万超えるぞ。

大阪で話題になった時ハロワサイトで
見てみたから間違いない。

819:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:50.31 btuy4OwQ0
公立の教師にはカスしかいないのを知ってるから、800万が法外に高いことを言ってるんだろ
それも進学校でも底辺校でも給料は同じとなれば尚更。
もう一度言うが大阪に限らず、公立の教師にはカスしかいない。

820:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:52.77 kyMdxOt20
だから教師の給料は各地方で違うんだよ。大阪の場合

学校園職員人事行政の運営状況
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

で、年収は大体560万くらいだと分かる。
ただしこれにはその後に続く「各種手当て」が入っていない。
で、大阪市はこれがすごいわけだ。

橋下市長、月額1万500円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ
URLリンク(www.asahi.com)

以前はこういうわけの分からない手当てがあり、他にもリンク先どおり各種手当てでかなり上がる。
ただ、人によって各種手当ても代わるので、800万はどうかわわからない。
それでも各地方と比べてかなり多いのは間違いない。
なにせ、労組の力の強いところだったから。



821:名無しさん@12周年
12/04/04 10:36:53.43 JyHSL5cb0
>>807
怒ってるの?
深呼吸しなきゃ、深呼吸ww


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