12/04/04 01:00:35.75 QkEiQx7z0
>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★
3:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:00:40.95 Uv98ivvW0
2get!
4:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:03:14.54 a7gvvd8Y0
休みが多くてつらいﾆﾀﾞ
5:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:03:16.86 Uv98ivvW0
離婚する時、親権は母親有利ってのをやめないとね。
6:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:03:59.91 oPdlvOq6O
アタシのガキを育てる為に、みんながアタシを手伝って当然！
子どもを産んでドヤ顔で神気取り！
周りなんか知らないよ！
7:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:04:57.64 RAjZgi+Z0
かーちゃんは俺が小さいころ内職してた
8:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:05:05.82 9TUctyZ/O
親と暮らせばよかろう
9:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:05:13.50 e+PcSXJj0
仕事したいなら、親にでも頼るしかないでしょう。
迷惑がるなら、産んでやるなと。
10:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:05:41.52 Uv98ivvW0
とにかく、
フェミが悪い。
11:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:06:34.73 /4DfvURxP
自分よりも高収入を夫とするからだ。
ヒモになれる男と結婚しろ。
まともなヒモは子育ては一生懸命する。
12:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:07:27.80 TlMan1x+0
>>1
子供を産むのは馬鹿なんですよ。
死亡率100%の命を産み落とすわけですから。
13:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:08:25.79 jVdfhl7q0
女は一度正社員の座から離れると、ほとんどの場合二度と同じ給料がもらえる正社員に戻れないから必死なんだよ。
わかってくれよ。
14:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:08:30.62 L3fcQ1cFO
スレタイで騙されそうになるけど>>1ってかなり好感持てる対処の仕方だね
15:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:09:25.09 n88IwOCM0
周りの社員と同様に扱われるのは当然。
甘えるな
16:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:09:31.36 5ge1t2f70
小さい頃普通にほったらかしにされてたぞ・・・
今のガキは24時間監視で保護されてるのか
17:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:09:38.02 TlMan1x+0
>>1
出産は【原子力発電】と同じなんですよ。
作る人は先にしぬけど後はヨロシクというものです。
トンデモない悪行ですよね。
18:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:11:01.21 uLM+yy1JP
今日の童貞ヒステリースレはここですか？
19:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:11:10.58 18toddP20
すげーめんどくさそうな人だな。
欲張ったって全部うまくやれるわけないじゃん。
共働きやめる、親と同居、子供作らない、とかいろいろ選択肢はあろう。
こういう自己中で頭悪いタイプって一緒に仕事しづらいから苦手だな。
20:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:12:01.08 TlMan1x+0
子供が成長すれば老化して必ず死ぬのに
なぜ競争地獄に産み落とすのでしょうか。
出産予定の妊婦に尋ねてみたいものですね。
【出産は殺人と同じですよ】と。
21:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:12:32.35 p8KpgsU40
働かなければよい。
パートにしなさい。
以上！
22:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:13:05.95 1t0B6a/n0
ダンナの稼ぎでつましく暮らす、この発想を持たないと
23:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:14:53.88 EbOqWXR9O
そもそも猫も杓子も世の中に出るのがおかしい
ものを考えない女がボケエっと出てくるから全体の賃金が下がるし
地域社会が密にならないんだ
24:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:15:25.96 WZbp6DvC0
子供を作らなければいいのに。
本能の指示するままにしか
生きられないヤツは、人間として下。
子供を作ることが生きる目的になってる
やつは、そこらの動物といっしょ。
25:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:16:38.83 Yt1HWat00
このスレ見てると、ネトウヨ=ゴミだと言うことがよく分かるな・・・
そりゃチョンタレントに魅かれる訳だわ
26:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:18:12.00 TfYpZqSU0
> 「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」
産休明けのビッチがろくに仕事もせずに遅刻早退しまくって迷惑を
かけたおして当然って顔をしてるんだが、こういうメンタリティなんだな。
好きで産んだのに知るかボケ！
27:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:19:05.43 9eyKZLT1O
一度正社員辞めたら二度と正社員には戻れない
産休育休取って椅子を確保しておくのは当然
日本社会はワークシェアリングを促進べき
28:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:21:30.84 BJ1JnPg60
>>19
器以上のものを求め過ぎているんだろうな。
自分の親みれば、そんなに大したこと出来ないって気付くだろうにね。
結局、その器以上の部分を夫や周りの人間に転嫁し、最後は破綻する。
こういう人、何人も見てるから分かるよ。
専業でも子供に自分以上の学歴を求めたりね。
歪んだ上昇志向の産物って可哀想。
29:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:21:32.27 5C751kSiO
一家一勤制にするか祖父母と同居すれば面倒みてくれるだろ。育休期間に職場の人遊びに誘う非常識な奴や育休明けに辞める奴いるけど辞めるなら育休使うな！その分他の人入れた方がよい。
30:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:22:49.79 WZbp6DvC0
>>27
正社員って概念をなくして、雇用の流動化だよ。
一度正社員をクビになったら、二度とまともな
待遇の職につけない日本の労働市場がダメなのだよ。
そのせいで、クビを人質に正社員にはブラック奴隷労働を
強制できるわけだしな。
31:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:23:17.13 /4DfvURxP
技術系の採用担当しているが、女性の方が優秀なのが多い。
32:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:23:30.36 HosaKzZ90
なぜ私にばかり負担がかかるの？
同じ社員なのに、私は独身で残業、彼女は子供がいるから定時上がり。
33:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:24:44.07 XsIw7oxD0
保育園に入れたら１年ぐらいは病気しまくりで
親は仕事を休んでばかりというのはホントなんだな
34:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:25:23.56 xAbLYkE9O
子育てや介護で抜ける穴を埋めている者ですが、いつになったら自分が解放されるのかわからなくて辛い。残業手当て出るわけじゃないし
この先ずっと応援手助けしていくだけの気がする
結婚祝い、出産祝い等、気持ちを込めて随分出してきたけど戻ってくる予定はないし、独身手当って案外良い考え方なんじゃない？
35:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:31:55.78 BwSJxIxi0
やることやってるなら愚痴ってもいいけどな
殆どの人間はやることやらずに愚痴るんだわ
36:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:35:32.89 18toddP20
>>33
季節が一巡するまでは、他の園児が持つほぼ全ての病気をもらってくると言ってもいいくらいだよ。
二巡目からは抵抗力がつくのか知らんけど、だいぶマシになるんだよね。
37:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:35:41.43 T6+BPo5lO
これを理由に重要な会議を休む
トラブル起こしといて平気で定時で帰る
どんだけ周りが尻拭いしてるかわかってるのか
38:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:39:03.71 QU+Ct0z10
>>37
女は仕事に責任感がないから困るな。旦那に面倒見させればいいのに。
39:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:39:26.12 eGDbfDG90
＞息子は５月の連休明けから２週間に１度の頻度で様々な病気にかかって熱を出し、
＞そのたびにＡさん一人が仕事を調整して休みをとった。
どうみても、周囲の同僚に負担をかけてると思いますが・・・
40:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:39:30.24 R71I9KqT0
仕事は、アルバイトじゃねーんだよ
片手間にされても困るし、周囲にも負担がかかる
自己満足で「社会人として働いている母親、育児と家事両方をこなしている」とか、
自分に酔っている女が多すぎ、たいした仕事もしていないのに態度だけデカイし
記入例のとおりに書類を書くとか、データ入力とか、コピーしかしてねーだろ
“仕事”じゃなくて“作業”だろ
職場舐めている女が多すぎて困る 職場は自己満足を得る場所ではないんだよ
41:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:40:37.57 /4DfvURxP
>>37
バックアップができていない会社は終わっている。
42:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:41:20.29 keyF2NZ/O
優遇されたきゃ給料半分で働け。
こういう図々しい馬鹿が周りの士気を下げてるって気付け。
43:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:41:40.77 eGDbfDG90
>>33
周りに、 「迷惑かけてすいません。」 と言う人なら、協力もする気になるけど、
「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」 とか言われたらねえ・・・
44:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:41:52.85 ORfA2ur/0
子供一人当たり平均5000万くらい納税する。独身者の年金をだしてくれるのはこの子供たち。
45:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:44:57.51 UyADU9/90
女性で作業はするけど、仕事をする人に出会ったことがない。俺だけかもしれないけど。
46:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:46:22.28 qCbww0n8O
友人は出産してから仕事の時間を短縮したこどな
後、高齢だと身体が激弱な子が産まれる確率高いかも
47:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:46:49.42 e+PcSXJj0
負担を産むな、子供を産め。
48:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:47:18.40 /4DfvURxP
女性には作業しかさせない人がいるね。
49:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:49:11.72 BtiI168n0
これって問題は母親じゃなくて父親にあるよな
50:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:49:14.80 oPdlvOq6O
セックス気持ち良かった～
51:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:49:45.89 eGDbfDG90
俺はどっちかというとフェミニストで寛大な方だと思ってるけど、
>>1 の文章読むと ムカっとしてくる。 思わず「で、それは俺の責任か？」 と言いたくなってしまうｗ
52:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:49:59.65 BR2inGVu0
いやいや
URLﾘﾝｸ(esthe1.jp)
53:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:52:16.25 /4DfvURxP
年功序列の賃金体系が諸悪の根源
54:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:52:41.69 Ctr5TTe40
自分が選択した結果じゃーん
同じ部署の人が全面協力して
職場復帰させてあげて、担当の仕事も減らしてあげて
遅刻・早退ok、早く帰れる体制にしてあげてるのに
それでも担当の仕事放置して帰る奴とか甘えすぎって思う
55:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:53:07.48 UmyI9Gur0
女が勝手に結婚して、子供産んだんだろ
関係無いただの同僚がプライベート犠牲にしてフォローしてんのに
それを当たり前のようにして突発で早退したり休んだり
そりゃいらんわ
辞めさせて、新しい常勤入れた方が仕事は安定して回る
56:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:53:21.60 4n0uMwn00
>>48
私の職場では、女性を理由にして仕事をしない人が殆どですけど・・・。
うちの職場が特別なのかな？
「女性だから、そんな難しい仕事はできません」
「主婦だから、辛い仕事をするのはおかしいと思います」
「女性に残業させる会社は常識がないと主人も言っています」
とか意見して、とにかく単純作業しかしないんだな
うちの会社だけで、世間の働く女性の大半は男性と同じようにバリバリ仕事をしている人もいるかもしれないけど
女性で仕事をする人は、本当は、殆どいないんだろ？
他社に勤めている奴にも聞いたけど、仕事をする女性なんて聞いたことがない
アルバイトみたいな作業で、給与もらうなよ
57:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:53:36.41 7DW7OTzW0
親と家付長男人気復活キタコレ！
58:名無しさん＠１２周年
12/04/04 01:54:42.56 JgjQTuBE0
餓鬼が子供生むからこうなる
59:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:06:07.96 /4DfvURxP
社員一万人以上いるが、女の方が仕事をしているわが社が変なのか？
60:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:08:09.38 BtiI168n0
>>56
お前の会社の人事は無能なんだな
61:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:13:06.50 /4DfvURxP
>>60
そうかなあ？
わがまま女をのさばらせておく人事が有能とは思えないが。
62:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:14:02.43 n88IwOCM0
雇う側になって考えてみろ
当然給料分働いてもらわないと困るし
度々休まれたり急に帰るとか問題外。
63:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:15:14.30 ovqaHLRC0
>>56
それならそれでいいと思うよ
ただその場合は給料もそれなりでないとダメだけど
リスクのある人に重要な仕事させるわけにはいかないしね
64:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:19:40.74 2wXE3JQr0
子供の事で休んだり早退する女がいて、先日支店長が本人が休んだ時に「もう、いいかげんにしてくれよ」「辞めてもらおうと思っている」と言っていた
65:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:19:52.75 wH3IcCPD0
なんで戦前みたく男親と同居しないの？
自業自得でしょｗｗ
66:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:27:53.43 tQ6NNZ2o0
すーーーーっごい疑問なんだけど
なんでおまいら同じ口で、同じ板でさ
未婚女の「専業主婦願望」を徹底的にぶっ叩くのに
こういう現実を訴える女をまったく同じベクトルでぶっ叩くの？
ようはお前らって、
「男でいるだけで自動的にえらい」
あるいは
「男であるだけで社会が自動的に女を配給してくれるシステム」
な時代に生まれて来なかったのを恨んでるんだろう？
と言われてもしかたないよ
67:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:28:22.21 b4bKDwiGO
>>59
その寝言はもう聞き飽きた。 じゃあお前んところでスレタイの女をなんとかしろやヒモが。
ちったあ他人に負担を押し付けてる自覚を持て
68:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:30:14.50 mZlhM1ZYP
ていうか、おそらくこれ有給で十分消化できるんじゃね？
なら悪いのは、会社でありマネージャーだな。
休む権利自体はあるんだから、それも入れて仕事回すべきなんだよ。
一人抜けて仕事が成り立たなくなるなんて組織じゃないよ。
69:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:32:14.29 4XgtQKQA0
年金制度も社会保障も
男女共同参画なんか前提にしてないわけで
そんなもんにたっぷり浸かれる職業は公務員だけ
一般女性は馬車馬のように働いて
所得税納めて、気づきゃ妊娠限界年齢か、家事と職場の両立を強要されてるのさ
70:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:34:46.03 CNoSHL9q0
家内がタイ人で専業主婦させてるけど、家事、子育ての分担に一切文句を言わない。
むしろ、手伝うと私の仕事を取るなと怒られる。。。
その代わりﾃﾒｰは外で一生懸命稼いでこいってさｗ
休日はごろ寝と2ch三昧です。(^q^)
71:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:36:03.38 h+t0cuVPO
>>59
ダイバシティが自慢の会社ね。
おかげで男性のモチベーションが下がって
社長が毛唐になっちゃった。
ゴマスリ女が出世して
縁の下の力持ちをリストラするから当然か。
72:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:38:00.73 1lGVOy2y0
>>66
別に同一人物が叩いてるわけではないんでは？
73:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:39:57.10 /4DfvURxP
>>71
ゴマすりはどこの会社も男の方がひどいと思うが。
74:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:42:03.43 am++yben0
>>66
変な言い方だが、どちらの女性にしてもその言い分は
「男性がどれだけ望んでも得られない幸せ」だからじゃないかな。
・世間体も気にせず人の金で働かずに生活
・何らかの理由をつけて長期の休暇取得
どっちも日本の会社で男性が実行するのは困難だからな。
75:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:45:08.81 /4DfvURxP
>>74
終身雇用の日本では長期休暇ぐらいでは解雇されない。
76:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:45:10.69 covviUj0O
>>70さんは 専業主婦の奥様に対して どのように思っているの？
77:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:49:33.51 kYGD4sGD0
そいつのせいで代替要員の補充も効かず
まわりもどんどん疲弊していく。
78:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:52:41.51 ovqaHLRC0
>>48
女性は単純作業が得意、みたいな研究結果があった気がする
79:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:52:42.28 uK/lDPQC0
親戚のババアがボランティアでベビーシッターしていた
カキを預けてるのが産休をとってる公務員女
この女はガキを預けて資格とるためのカルチャーセンター通い
調子のいいこと言ってガキの晩飯まで食わせる
そもそも何のための産休なんだ
80:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:53:13.67 UmyI9Gur0
>>66
専業主婦でも仕事でも、やるならちゃんとやれっていってんだよ
仕事したいっつって社会進出したら、
力仕事しない、残業しない、泊まり夜勤やらない、協調性ない、すぐ喚く
じゃあ専業主婦やるっつったら、
夫が家事育児協力してくれない、姑がうるさい、何かにつけて文句ばかり
どっちつかずの甘ったれなんぞ叩いてちょうどいいくらいだ
81:名無しさん＠１２周年
12/04/04 02:56:52.82 jG+XBKNYO
みんな働きすぎやわ
82:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:02:44.30 RvdGXte40
家事や育児を理由に、外で仕事しないで楽して生きてる事を自覚してる女の方が多いだろ
男だって好きで働いてるんじゃねえよ
女みたいに働かなくていい理由があるならはたらかねえよ
83:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:03:02.84 TfYpZqSU0
>>80
専業主婦のくせに、家事分担なんてふざけた事をぬかす女もいるからなｗ
84:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:04:23.58 yrRbGzcN0
だから国は育児施設を充実させろよ
今は順番待ちの状態で入れる所ないんだから
85:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:04:37.15 E3u8p4kj0
>>56
妄想？
なんか恐い。
86:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:05:10.15 ovqaHLRC0
>>83
いるいるw
それこそキングオブクソだわ
しかも旦那に家事やらせたら旦那の方が効率よくできるんだよなw
87:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:06:37.58 mbm6Zl480
親の一方が家庭に入った方がいいんじゃないの
88:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:07:11.70 E3u8p4kj0
>>86自身は男？女？既婚？独身？
89:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:07:40.93 b4bKDwiGO
>>66、74
なんであんたらは我が儘を嫉妬してると正当化するわけ？ こんなの自業自得の一環じゃん。
それこそ数十年言い続けてきた「男よりﾕｰｼｭｰな」女だけでなんとかしろや鬱陶しい
90:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:10:43.86 OuLTVD9d0
>>1
それが育児ってもんだろ
91:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:20:07.10 5Ac3MBWt0
>>5
男が親権取るためにはこういうときにまっすぐ駆けつけられないとダメなのかね
こういう「女だったらいざってとき融通聞くから」みたいな考え方がはびこってるから
慰謝料で生きていこうとする糞女をのさばらせてるのかもな
92:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:25:54.46 4tdToqMK0
いいやすみかたじゃん！
参考にしよっと
93:雑賀孫八
12/04/04 03:26:26.48 /iVhXjg70
児休業から復帰した女性「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」
→旦那と分担するか、嫌なら創るなよ！
94:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:30:57.90 5AEvf/Li0
専業主夫養えば良いのに
何故か、そういう男は嫌だとか言うんだよね
で、何で育児が自分にとかゴネる
意味不明だろ
95:名無しさん＠１２周年
12/04/04 03:32:52.99 +ACzYLn/O
子供は共働きが必要ない裕福な家庭のみが産めばいいんじゃないか？
貧乏な家庭からじゃまともな子供が育たないしな
96:名無しさん＠１２周年
12/04/04 04:06:15.86 XWP4JQ3h0
ばあちゃんや親戚なんかをうまく使えばいいのに
おれがガキの頃は近所のよそのおばさんでも面倒見てくれたもんだけど
最近は家族にも甘えられないもんなのかしら
近くに親戚が住んでないんじゃしょうがないけどさ
97:名無しさん＠１２周年
12/04/04 04:42:01.17 hKzw1Anr0
専業主婦は何も怠けてるわけじゃない
子供を育てるというのは大変だから働く余裕なんてないんだよ
育てるのが面倒なら産まなきゃいいだけの話
子供を育てるのがいかに面倒で精神的にきついか
産む前に知っておくべきだったな
98:名無しさん＠１２周年
12/04/04 04:50:15.00 2AXgVMLv0
スレタイだけ読んで、>>1を読んでないヤツが多そうだなｗ
99:名無しさん＠１２周年
12/04/04 04:51:53.91 6hUV2hi6O
>>96
周りに手伝ってもらってる女の方が私だけ！？ってほざくんだよ
100:名無しさん＠１２周年
12/04/04 04:53:20.20 Bgjnv0sU0
子供いる人は大変だねー。私は子供いないし仕事休むこともない。子供なんて絶対いらないわーww
101:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:00:13.84 V3TJMKmb0
>>83
そんな人実際どこにいるの？
２ちゃんねるでしか聞いた事ないんだけど？
102:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:01:05.29 s8DjeeohP
取りあえず親と同居すれば解決
しかし、このまま男女共同参画路線を歩むと、親も共働きの社会となり、
それも出来なくなる
保育園等が医療施設を兼ねればそれも解決出来るだろうが、
その料金上乗せ分は、税金で賄うつもりなのだろうか
先の事など全く考えず、その場凌ぎの政策の数々は、少子化に拍車をかけるだけだ
103:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:03:10.48 TpfWIVJm0
>>100
あんたは生まれてきてよかったねー
産んでくれた母に感謝だねー
104:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:06:25.50 JuHfPfro0
男女共同参画なんだから当然の流れ。
女が社会進出なんてしなければ過保護なままでいられたんだし。
女性だけこれで優遇すれば男女差別にまたなるからな。
105:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:37:55.26 4aWpuEOI0
働く女性は大変だね…
普段は男女平等だからと男性と同じように働く事を求められるのに、
子供が病気の時は、まずお呼びがかかるのは「母親」
負担を感じるのも仕方ないよ
>>1の人はなんとか解決出来たみたいだけど、育児の負担を上手く
分けられず困ってる夫婦も多いはず
企業ももっと育児中の社員には柔軟な対応出来るようにしないと、
働き続けるために子供を持たない選択をする人が増えて、ますます
少子化になり悪循環だよ
106:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:39:31.30 9hAveFNZ0
仕事しながら片手間で出来るほど育児って簡単なものじゃないよ…
子供なんて親がいない不安だけで健康状態おかしくなるんだからさ。
107:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:02:40.27 awIUXSERO
実家で親と同居の出来婚出戻りで無職の友人が
『自分は育児でストレス溜まってるのに母親(フルのパート)だけが休みの日にパチンコ行くのはズルい、私も行きたい』
とか怒ってるの聞いて唖然としたわ。だったら産むなよと、それに働かずにパチンコとか馬鹿かと思った
働きながら育児してるお母さん達はみんな立派だと思うわ
108:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:07:06.37 kKBVGmIdO
>>103
朝からかわいそう
109:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:35:40.63 EFLX1hr20
>>100
子供居なくたって風邪ひいたりなんだりで休むことはあるだろwww
不慮の事故とか
保険とか入らないタイプ？
110:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:21:40.43 qMzHiRz40
子ども手当て貰ってるんでしょ
あれの財源は子どもがいない人も払ってるんでしょ
貰えるだけましだよ
111:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:35:25.61 ogj9+v2E0
>>105
同意。2chでは女尊男卑などとバカなことを抜かす輩もチラホラいるが、
現実が全く分かってないね。なぜ女性は家庭か仕事かの究極の選択を強いられるのだろうか？
両方やるとなればその負担は極めて大きいし、子育てしながら上を目指すのはほぼ無理。
だけど、子供を産める限界と言うのがどうしてもあるし。男はいいね。そんな心配をしなくていい。
産むのは女、妊娠期間中は仕事を制限させられるけど男にはそんなものはない。
金持ちの男と結婚すればいいというバカもいるけど、今時金持ちの男なんてそうそういないよ。
若い男の4割は非正規だという時代なわけだし。結婚しても共働きは必須という確率が高すぎる。
だからといって金持ってる年寄りと結婚したら気持ち悪いとか抜かすんでしょ。
今の日本はまだまだ男尊女卑だね。女性は不遇だよ。
112:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:40:10.00 odn+H+LX0
ガタガタ言ってないで仕事辞めろ
邪魔だ
113:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:42:03.82 9c0IOwar0
だからこそ専業主婦って便利なシステムがあったのに
キチガイフェミが壊しちゃったよね
114:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:42:21.67 EeQxH5ys0
子供がー子供がーって気楽に
突然休む人は迷惑だな
そういうときにフォローしてくれる祖父母が近くにいないなら
すこし仕事はお休みしたほうがいい
周りがすごく迷惑
迷惑なんて言ったら非道だと思われるから我慢してるけど
こっちからしたらいつも突然ズル休みするから怖くて人数に入れられない人と同じ
115:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:43:12.37 opyLXqhK0
>>102
それがなかなかうまくいかないんだよね
実子じゃない方は、程度の違いはあれど緊張感あって寛ぎにくいしね。
116:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:43:33.87 Xo+8Hm/50
嫁と4人の子供がインフルエンザで全滅し皆高熱で死屍累々の中、育児休暇明けの社員からメールが。
子供を預かる母が昼過ぎに用事があるので早退します、と。
正直殺意が沸いた。
最低限の食事を作り、万が一の時のヘルプを両親やママ友、ご近所に頼み、急遽会社に向かいながら、もう二度と育児休暇は取らせない、そのまま辞めて貰おうと決意した。
法律違反だろうが知るもんか。フォローしようにも我慢の限界がある。俺らはお前の家政婦じゃねえ！
117:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:47:01.47 UmyI9Gur0
共働きだったら父親も半分負担しろよ
118:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:47:01.86 DaSj7BivO
上を目指すのに「負担」とか、妊娠で仕事が「制限」されるとかどこまで社蓄賛美なの？
そんなんだから日本のフェミニストはエコノミストだと批判されるのよ…。
119:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:48:50.15 fYp3AEgl0
>>116
そこらへん難しいよな
熱での休暇にしろ
出産の休暇にしろ
代わりの人はどうすんのと
そこで
「会社で考えれば？こっちは権利だから使うよ」
見たいな事だと話にならんのよね
120:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:48:53.23 /npgtpFo0
母親が言ってた。
「子持ちを雇うなら、カタワを雇え」
子持ちは、突然仕事を休むことが多いから。
121:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:50:01.57 jDqd0B550
>>116
独身でいたら良かったね。
嫁も子もいて贅沢な。
122:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:50:27.14 qgdTKog30
馬鹿女が多いのは事実だが>>105みたいな不条理があるのも事実
なんでもかんでも対等ばっかり求めるくせに社会的立場や身体的な差を考えない奴が多すぎる
123:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:51:41.93 wb8r8eFo0
結婚したら親と同居が常識になれば解決する
124:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:51:49.18 patb6BdK0
>>1
そうでしょ、
負担が掛かっているのはアナタだけなんですよ。
他に負担が掛かってる人なんか、世界中どこにも居ないんです。
アナタだけに負担が掛かっているのです、何故なんでしょうね。
もしかしたら、ネットのせいかも知れませんね。
なにしろ負担が掛かっているのはアナタばかりなんですからね。
125:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:52:52.20 qgdTKog30
ホントに悪意しかないスレタイだな、脊髄反射大量生産だ
126:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:54:34.69 gp47CzCf0
>>105
まずお呼びが掛かるのは母親ってことで負担を感じるのはおかしいぞ
入園時に必ず緊急時の優先連絡先を上位3つくらい自己申告するんだからそれの第1位を母親にしているなら連絡が行くのは当然
自分で決めておいてそれが負担と思うなら単なる我侭でしかない
連絡が来た時に誰にどう割り振るのか考えられない、考えたくないなら第1位を父親にでもしておくべき
127:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:54:53.64 wb8r8eFo0
>>105 >>111
婚活において奢り、ワリカンはそんなに重要なのでしょうか
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
この小町のトピを読むと普段から男女平等なんか女性は実践してないと思うけど？
128:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:55:26.49 ofaGQnqPP
他に選択肢のない人間に対しても究極の選択云々言えるのか？
129:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:03:30.06 0XXQWx7l0
>>1この人って仕事もあって結婚できて子供ももてていいじゃない。
マイナスばっかり数えて今あることにありがたみを感じないのかな。
辛いのはわかるけど受け入れないから余計しんどいんでしょ。
130:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:05:06.39 qgdTKog30
>>127
そりゃ単に婚活ブームが自意識過剰女を増やしただけ
でもって今のご時世では男の婚活はアピールして選んでもらうのが主体ってだけ
嫌ならやらなくていいレベルの話だな、結婚は遠のくだろうけど
131:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:09:48.79 qgdTKog30
>>129
>>1の人は子供の病気が多くて仕事を休みがちになったから夫に話して解決策を探したってだけだろ？
スレタイの文は男尊女卑な奴が立てる時に追加したんだろうが
132:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:10:52.64 opyLXqhK0
>>123
いや、だからさ
義理親といえども、親でも友達でもない好きになった人でもない他人だよ
喜んで同居する気になる？
133:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:12:22.53 wb8r8eFo0
>>130
「嫌ならやらなくていいよ」って言葉を使うならそのまま>>1で文句垂れてる女にも言うわ。
「嫌なら結婚して子供産まなくていいよ」ってね。
134:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:13:31.33 opyLXqhK0
>>127
２ちゃん以上の釣りサイトのネタをソースに持ってくるとはｗ
135:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:17:59.40 qgdTKog30
>>133
文句垂れてるって、>>1は夫婦間で分担をした経緯ってだけの話で世の男女に物申してるわけじゃないだろ
少子化の今に嫌なら産むなってのは「年金貰う額少なくていいです」とか
「老後の福祉は何も考えて貰わなくて結構です」とかに直結するから俺は言いたくないわー
136:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:19:38.91 HEzz85CPO
コイツ被害妄想全開だな
137:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:25:38.47 gp47CzCf0
>>1
元々の記事のタイトルは 「育休終えて職場に復帰 周囲の力、上手に借りよう 」
ここのスレタイとは全く意味が違いますな
まぁあんたはコピペしただけなんだけども
138:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:27:35.93 qgdTKog30
バカ男叩く時は個人攻撃なのにバカ女叩く時は女性全体で語るのな
まあ鬼女とかじゃ逆なんだろうけど
139:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:28:59.91 EFxmiwWU0
だから育児しながら共稼ぎとか無理なんだよ
男女が問題なら専業主夫家庭の優遇制度でもやれ
保育所不足問題も一気に解決だろ
140:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:29:19.81 hEvCaiFT0
これ平等にしした結果、二人とも会社から首切られる可能性あるんじゃない？
まあ将来離婚するかもしれないからそういう意味では平等だが生き残る策としては
愚作だな。
141:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:36:56.71 PGCC/zId0
>>そのたびにＡさん一人が仕事を調整して休みをとった。
同僚が気の毒でしょうが無い
142:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:39:36.88 M31D50Cy0
>>141
その事に、ご本人は全く気付かないのが現状。
私だけ、女だけがこれだけしんどい、って文句タラタラ。
それが周りにどれだけ悪影響を及ぼしているのか、しっかり自覚して欲しいわ
143:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:39:58.39 ZmrESz1sO
結局こうなるんだよな
少子化が進むはずだ
144:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:40:41.07 lZyEnggm0
ていうか男女共同参画なんだから旦那か主婦のどっちかがパートとかアルバイトとか時間の融通の利く仕事にしとかないと駄目だろ、子どもがいるんなら
こんなの夫婦が育児を甘く見た結果だし育児は別に女がすると決まってるわけじゃない
無計画が生んだ悲劇
145:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:43:09.80 qgdTKog30
うちは同僚が休んだら普通に心配してたし会社もできるだけ首切らないように考えてくれたから良かったけどその辺りは会社次第だなあ
146:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:43:20.55 nL6fRjpk0
まあ育休明けとかで復帰されてもすげー迷惑だわな
子供が熱出したから早退しますとかで予定狂って全部こっちに負担来る
終身雇用ならお互い様で我慢もできるけど今はそうじゃないし
足引っ張る奴にはどうしても冷たくなっちまうのはしゃーない
147:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:45:18.21 ZB4GvNXL0
結局、子供より自分が可愛いし、子供より自分が大事
甘やかされて育った典型的な現代人だな
最低限周りに迷惑をかけるのはやめろ、そこは夫婦の問題だから産む前に話し合うべき
問題が浮上してきてから対処しているあたり行き当たりばったりで子供を産んでいるんだろうな
夫婦とも馬鹿だ
148:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:45:31.89 b4bKDwiGO
>>111
男には仕事以外選択の余地すら無いんだがね？ そんなにいやなら結婚しなければいいじゃん。 なに選択した責任を放棄してるんだか。
お前らって本当に見苦しいな
149:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:47:09.85 qgdTKog30
独身貴族様は少子化に向かう社会の足引っ張ってるがな
150:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:49:22.96 qgdTKog30
>>148
イクメン否定してやんなよｗｗｗ
151:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:50:23.43 Vk/d3XsQ0
旦那リストラ名簿の筆頭だたぶん
152:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:54:20.46 XwcgHzmFO
>>147
ネットのニートにそこまで言われて、そりゃ少子化にもなるわな
153:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:54:22.29 X3HFnAtRO
>>144
男女共同参画だからこそ夫婦共に正社員で働きながら
育児にも取り組める社会構造を作るべきなんだろ
個々の世帯に対策と責任を一方的に押し付けるなよ
社会全体で取り組むべき問題なんだよ
154:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:55:33.57 rKQdOCFt0
東京大学の名誉教授・上野千鶴子は
「(ある講演で)日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。
ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。
155:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:56:42.76 nL6fRjpk0
働くオンナのカリスマの勝間も結局は育児放棄してたしな
子育てと仕事の両立は無理ってことだわ
できなくはないけど周囲にめちゃめちゃ迷惑かける
156:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:58:03.25 5P4otGcu0
>>116
法律も守れないようなカスには仕事できんよ。
お前が無能だからフォローに手間取るんだ。
157:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:00:07.55 Xo+8Hm/50
>>156
だから、有能になって出産可能な女性は雇わない事にするよw
そっちは大手で引き受けてくれw
158:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:01:16.77 KQSXY5m60
女にしか子宮と乳はないのだから、子供は女でしか育てられないのはしかたがない。
それを男女平等にして、女も子育てしなくていい社会にしろというと必ずひずみが出てくる。
159:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:02:13.85 pvheXyTqO
子育てってそんなもんだ
できんなら仕事やめろ
160:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:03:10.15 ZB4GvNXL0
>>152
都合が悪くなったらニート扱いかｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:05:11.61 MGNr0Qjg0
>>16
一歳で放置はないだろが
162:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:06:16.00 ddkSigJl0
子持ち専業主婦優遇すればいいんじゃないの。
二人以上の子持ちは税制上優遇するとかして共働き減らせばいいんじゃね？
少子化対策しようよ。
163:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:06:27.55 JUhwoqMI0
>>27
>一度正社員辞めたら二度と正社員には戻れない
>産休育休取って椅子を確保しておくのは当然
混んでいる食堂で、テーブルに荷物を置いて
自分のスペースを確保したら、どこかに行って
しまう人を連想した。
164:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:07:10.37 m8DRqXQx0
小さい子供はよく熱出したりするからなあ。
保育園の通い始めは特に。周囲から色々貰って来る。
当然ながら親も子供から貰っちゃうから、休みが長期化するなんて事はよくある話。
165:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:08:38.29 BSTdkX2y0
>>157
すぐに休む正社員ママをとやかく言うが、
一ミリも会社にも社会にも貢献できない専業主婦のために
会社から支払われてる扶養手当とか社会保証費のことも考えてみたらどうか。
「無職の家政婦は自分の責任だけで飼育しろ」と独身に言われるぞ。
166:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:09:01.90 qgdTKog30
>>163
それをした赤子連れや妊婦を若い男が貶してるとこまで連想した
167:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:11:23.18 JUhwoqMI0
>>153
社会全体で取組む前に、まずは個々の世帯で解決を図るのが大事。
168:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:11:38.61 GZSyrOmJ0
子育ては大変なんだろうなぁ
169:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:11:47.05 Xo+8Hm/50
>>165
育児が社会貢献だから、そこに文句はない
170:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:12:07.81 otNqNZ8b0
>>165
すぐに仕事休む女一匹雇うより、
主婦付き男雇って福利厚生手篤くするほうが
はるかに安上がりじゃん。
なんで無能の論理って「あいつの方がもっと無能なのに」
なんだか。もっと下がいたって関係ないわ。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:15:04.39 BSTdkX2y0
>>169
あんた読解力ないの？
無能にもほどがあるよ
あと、＞育児が社会貢献
こんな駄法螺通用しないよ。
とくにバカ夫婦とそのガキの場合は。
172:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:15:10.45 qgdTKog30
>>165
専業主婦も夫を支えて子供を育てたら立派に社会に貢献してるだろ
それが全くできてないパラサイトもどきは叩いていいが
173:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:15:24.62 aRZ7ygD40
国にとって良いことと会社にとって良いことはまた違うからな
会社は一部の社員のために余りに
他の社員に負担が掛かることはやらせられないだろ
174:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:17:22.06 qgdTKog30
>>171
少子化万歳ってことか？
175:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:19:28.14 qyPnKNH+0
突発で早退したり休んだりする奴を周りが残業してフォローしてんだよ
本人だけじゃなくて、周りの予定も狂わせてんだよ
そんなの辞めさせて、常勤入れた方が安定して仕事回るってもんだろ
勝手に子供作ったんだから、自分で何とかしろ
自己責任だ
176:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:20:26.17 EODI9xme0
>>172
夫しか支えられないような人ができる貢献などたかが知れてる。
そもそも経済的にはまったくの無力で、夫に支えられないとろくに食うこともできないようでは
社会貢献もへったくれもないと思うが。
自分一人も支えられないようではねえ。
177:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:20:47.22 JUhwoqMI0
>>166
>それをした赤子連れや妊婦を若い男が貶してるとこまで連想した
若い男が健康であるとは限らない。昼休みがあと５分しかないかもしれない。
178:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:22:28.94 qgdTKog30
>>175
あんたが人事ならそうすれば？
でも子供を作らなくて少子化対策に貢献しなかったなら年金少なくていいですよね？
179:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:23:30.76 8AbOj1OqO
子供が病気になったら代わりに世話をする施設がないから悪いんだよな
180:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:23:34.04 ateEVhGU0
会社勤めの育児世帯だけ、介護保険みたいに金を徴収して
何らかの対応を企業で取ればいいんじゃねーの？
181:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:24:27.77 BDM/5Dzi0
日本が正社員→35以下がいけないんじゃない?
女性は子育てが終わった40以降に正社員に復帰できるようにしたらいい。
ただ20代で家庭に入った人は社会人としての常識がかけている人が多いのが難点。
パートの地位を向上するのがいいのか。
フルタイムで働くパートは、正社員並みの待遇とかね。
182:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:24:32.31 ZQjFUoD10
子育てか仕事かどっちかだけにすればいいのに。
あれもこれもと欲張るからひずみが出てくるんだ。
あれも食べたい、これも食べたい、でも胃袋が満タンで入りきらない！って言ってるようなもんじゃん。
何も食べずに死んでいく人もいるというのに、そっちには絶対に回そうとしないんだよな。
183:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:24:50.43 0QB5ILa0O
専業主婦でいいじゃん。
素晴らしいことだよ。
184:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:25:01.38 ZB4GvNXL0
もう会社に託児所必須にしろよ、めんどくせぇ
185:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:25:01.87 3CQJGCfl0
まあ自分が悪いとしか言いようがないよなあ
計画性もなく文句ばかりの親で子供がかわいそうなくらいだ
186:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:25:20.43 qgdTKog30
>>176
自分一人しか支えられない独身貴族様の社会非貢献度よりはマシだろ？
187:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:27:00.28 nL6fRjpk0
迷惑かけてんのは間違いないんだしそれをフォローするような何かすりゃいいんだけど
権利なんだから休んで当然みたいな態度取られるとこっちもカチーンと来るんだよね
確かにおっしゃる通りではあるけどだったらこっちもそのつもりで対応するわってなっちゃう
我ながら度量が狭いとは思うけどそれだけ余裕ないんよ
188:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:27:10.30 G5hxzlJL0
病児保育に対応できる保育園がもっと増えるといいのにね。
189:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:27:39.31 qgdTKog30
>>177
健康じゃなかったら優遇されるべきだが
昼休みがあと５分しかないかもしれないだけなら一食抜く程度我慢しろってのが今の世の中
190:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:29:15.67 xG/ktJg7O
金と(子育て)時間の両方を得ようとするからキツくなるわけで、夫婦どちらかが仕事を辞めて子育てに専念すれば負担は軽減されますよ。アホでもわかる。どっちも得ようとする強欲な奴はキツくなって当然。
191:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:29:22.32 pmJ68zLT0
同居が嫌なんだから甘んじて受け入れろよｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:30:25.85 5X3q0qZI0
>>186
まともな大学出て将来を見据えた資格を取って仕事してる女性は
半人前の生活力に落ちた旦那の面倒見ながら子育てする程度のことで
「社会貢献してます」なんて寝言は恥ずかしくて言えないよ。
いい大人でしょ？
193:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:31:08.52 qgdTKog30
>>187
売り言葉に買い言葉かもしれんがそれは流石に仕方ない
そういう風に言う奴は空気悪くするだけだし辞めてくれって思うわ
194:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:31:13.62 ddkSigJl0
子供が多ければ多いほど優遇すればいいんじゃないの？
共働きしたくなくなるように。
DQNが増えるかもしれないが移民とどっちがいいかって比較。
あと教育の充実。
195:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:31:20.86 aTTJiOHe0
>>178
年金なんてすでに払う額より貰う額の方が少ないだろうに
少ないどころかいらんよ
その代わり今まで天引きで抜かれた分返せよ
田舎に家と畑買ったから、自給自足プランは進んでるし
196:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:32:34.63 ZB4GvNXL0
>>187
あなた偉い
197:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:33:35.74 sVZtGqa00
なぜ自分だけ？
そう思う人は旦那と同じ給料稼いでるのか？
198:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:35:23.64 UCiljF550
>>108
わざわざどーも
199:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:37:44.87 7yqOqdlwO
男の働き方を変えないと女は仕事を続けられない。
その結果が男女の賃金格差。先進国最低96？位の男女格差。
分かる？これはボンクラ世襲政治家の30年に渡る失政。
個人の能力の問題にすり替えても何も解決しない。
200:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:38:13.54 qgdTKog30
>>192
人生設計の失敗は個人の責任が大きいだろうが、社会的弱者を見下す論調はどうかと思うけどな
いざ自分がいきなり失業なりしてそうなったらとか考えるとみんなで頑張ろうってのには賛成できる
このまま結婚もせずに死んだら親にも社会にも申し訳なく感じるから、ちゃんと子育てしてるだけで凄いと思う
201:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:38:53.67 X3HFnAtRO
>>167
個々の世帯に解決策を委ねた結果、>>1のような現状を生み出し
それが少子化へと拍車をかけてる
わからんかね？
202:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:40:08.13 y5o5OuEsO
共働きが悪い
夫の稼ぎだけで暮らせるように景気を良くしないとな
203:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:40:47.11 jM1tDZRU0
>「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」
ダブルスタンダードだから倍かかる
男も同じだが
超人頑張れ
俺は出来ないので片方メインに逃げま
204:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:41:12.74 qgdTKog30
>>195
まあ今の老人や未来の日本のことを考えないならそれでいいんじゃね？
年金ってのは払った分以上に貰えてた昔が凄かっただけで、本来は福祉だし
そのかわりに介護は行政サービス受けられないくらいでバランスとれるかと
205:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:43:25.18 5X3q0qZI0
小学校入学前の数年だけじゃなく、子供が成人した後も含めてトータルで見ると
２０から３０代前半でキャリアを一切捨てて無職として生きていくことにする女が
多いほど社会的コストはたいへんなもんだよ。当人にとってのリスクもね。
>>200
ちゃんと子育てしてるだけで凄いなら、
ちゃんと子育てしながら働いてもいる人の、数時間の時短や数日の都合について
カリカリ怒ってる馬鹿はどうなんだろう。
会社に損害？
でも、そのちゃんと子育てしてるとかいう無職さんにも、会社から扶養手当が出てるんだよ。
206:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:43:40.60 H1hXr2660
そんなの覚悟で離婚か子供産んだんだろ？
あほじゃねえか
207:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:43:56.10 hEvCaiFT0
単に有給とりやすくすれば解決することじゃないか？
産休はしょうがないけど育児休暇とかはいらないだろ。
有給って初年度でも6ヶ月たてば8～10日あるはずだし半日づつ取れば年間20回休める。
子供が年間20回も風邪引くかな？十分だと思うけど。
有給とりやすくなれば他の人との不平等感もなくなる。
後は企業がどう工夫するかだよ。
。
208:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:44:22.99 uqIwfhi00
夫婦の稼げてない方がおとなしく家に入っとけよ
209:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:46:26.51 fVOAyy3R0
男の雇用が減ってるのが問題だろ、女性の社会進出を遅らせろよ
210:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:47:50.08 JUhwoqMI0
>>199
ヨーロッパでもエリート層はめちゃくちゃ働くかわりに、リターンは大きい。
ノンエリート層は出世を望まないかわりに、そこそこの給料で家庭を大切にする。
日本でも、正社員＝仕事ひとすじ、非正社員・限定正社員＝一生ヒラで家庭を大切に
と分けて、どっちも男女問わず採用すれば男女の格差は解消するかもしれない。
別の形で賃金格差は出てしまうが。
211:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:48:05.30 qgdTKog30
>>205
数時間の時短や数日の都合についてカリカリ怒ってる馬鹿とか会社に損害とかはよく判らないが
扶養手当がでてるのは社会が専業主婦の貢献を認めてるってだけだろ？
212:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:49:38.90 zoi+GHzw0
自分だけじゃないから。うちにも園児二人抱えてるママ職場にいるけど
この冬場、週１～２日、子供のどっちかが熱出したり腹痛起こしたとかで
いきなり休まれて穴埋めに忙殺されたわ。
しかたないこととは言え、せめて迷惑かけてるって申し訳なさは持っていてくれ
213:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:50:33.54 zZIuMpTX0
ま、働くこと自体が大変だしな。
それプラス幼児の面倒も見るとなったらそりゃ大変だろ。
男だろうと女だろうと
214:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:53:33.28 5X3q0qZI0
>>211
育児休暇や時短勤務の制度、子どもの発熱時に有給を使って休むのだって、
会社に認められてる制度だが？
それを「まわりが迷惑なんだよ！」と本気で怒ってる馬鹿がたくさんいるようだぞ。
社会人のくせに社会をろくに知らないらしいww
その女性社員の、人間としての態度や礼儀に関して不愉快な気にさせられるという
怒りはもちろんありえることだろうとは思うけどね。
215:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:54:45.61 6pTogpTnO
人間てね、その立場にならないと解らないものなんだよな。
で、それ以前の立場はなかったかのような振る舞いになる。
あれだけ子持ちの同僚を叩いてた奴が自分に子供が出来た途端に
妊婦様に早変わりw
でも、良い反面教師にはなったよ。
216:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:55:14.78 d6U5tzdv0
これだけITが発達してるんだから、外や自宅からでも勤務できるようにすれば
早退した後にも家で勤務できるんじゃないん？
街のマクドなんかPC広げて仕事してる人が結構いるよ。
決められた仕事だけしてれば
オフィスに居る必要はないんじゃない？ 俺はライターだけど編集さんなんて
ほとんどオフィスに居なかったりするよ。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:56:26.15 ateEVhGU0
>>215
逆もいるよねｗ
218:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:57:29.75 qgdTKog30
>>214
あー、それは全くその通りだな、文句言うのも横柄な態度とるのも馬鹿だ
一人抜けるだけで死にかけるブラックにはご愁傷様としか言えんが
219:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:57:56.68 UmyI9Gur0
>>204
別に払った以上に貰う必要ないだろうに
払った同額すら貰えてないんだから
少なくていいよな？っていうなら、
じゃあ貰えなくていいから返せって話で
本来は福祉というなら、子供作った既婚や支えたい志願者が、未来でも日本でも支えればいいだけ
老人は介護サービスでも保険でも10割払えばいい
嫌なら民間の使え
サービスに対して対価があるんだから
220:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:58:12.06 sVZtGqa00
まぁ>>1はよくある愚痴レベルだから
なんで税金が高いんだよとか給料あげろよとかそんなレベル
結局自分たちで何とかしてるだけマシ
221:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:58:22.94 JUhwoqMI0
>>207 そう思う。有給の問題かもしれない。
222:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:58:49.32 nL6fRjpk0
>>214
納期直前の殺気立ってる時に「帰る」とか普通だから本気で殺意わくよ
1回2回なら我慢もできるけどしょっちゅうだからたまらん
最初からいないものとしてシフト組むしかないんだけど
そうすると本人が不満らしくて文句たれてくるしもうどうしろっての
223:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:58:52.89 XkJJ9fRb0
欠員の補充とかフォローはできるようにしておくのが企業のつとめ くらいの感覚になるといいのに。
224:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:59:26.73 8iIX+556P
俺だって午後ローでいい映画やる度に会社を休むのはもう限界だっつーの
225:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:59:36.64 d6U5tzdv0
>>218
妊娠出産してる年齢なら管理職じゃないだろうし、一人抜けてそこまで周りが
ひーひー悲鳴を上げるような職場は、管理がきちんとできてない印象があるね、確かに。
226:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:59:58.20 qgdTKog30
>>216
アナログな守秘義務を守ってる老害が抜けない限り無理だな
持ち出し＝流出だと思ってる上司って結構多いぞ
227:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:01:32.67 ZB4GvNXL0
女が子育てを理由にして帰るなら
男は親の介護を理由にして帰ろう
首切られるな
228:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:02:24.15 qgdTKog30
なんだかんだで突き詰めれば「景気が悪いせい」になってしまうよなあｗｗｗ
229:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:03:26.58 d6U5tzdv0
>>226
意外と流出させるのはそういうリテラシーがない老人だったりするのにね。
重要なデータが入ってるPCでネットにつないでエロサイトを見たりとかね。
でも最近は大して重要でもない書類にも「Confidencial」とか書いてあったりして
外注で受けた時に「ぷぷっ」と笑ってしまうことがあるわ。
無意味に神経尖らせてるね。
230:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:03:34.30 Vhl2tI9G0
同居したらしたで、仕事行く度に子供のお世話セット用意して、頭下げてよろしくお願いします。
気遣ってたまには土産だの外食に誘う。
遅くなっちゃって、姑さんが飯作ってくれちゃった日には、普段の倍の皿洗いが待ってる。
旦那は自分の親だから何も気にせず、呑んで食うだけ
ふざけんなマジで
231:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:03:39.43 sVZtGqa00
>>228 まぁ余裕が無いからねぇw
232:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:03:56.13 IliWlU72O
ルール通りにやればいい
いやなら辞めてよそへ行けばいい
良くしたいなら自分で会社立ち上げるか戦うしかない
愚痴るから叩かれる
233:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:05:25.08 ZB4GvNXL0
姑に気を遣う理由がわからんわ
俺の親は俺が結婚したらその相手と徒党を組んで俺を潰す、的な発言してるぞ
もっとフランクにいこうぜｗ
234:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:05:29.91 XkJJ9fRb0
>>222
＞最初からいないものとしてシフト組むしかないんだけど
＞そうすると本人が不満らしくて文句たれてくるしもうどうしろっての
これはその女が悪いね。
いないものとしてシフト組んで下さる ＝ 自分は完全に働かなくても身分と給与を保証してくださる
ということだもんね。
マジでありがたく思って、「子供が育ったら会社に貢献してお返ししよう」くらいに思って欲しい。
俺の女友達はみんなこういう感覚でやってるよ。
235:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:05:31.59 d6U5tzdv0
>>227
実際介護で働けなくなる男性の話はよく聞くし
これからはますます増えていくだろうから、その辺りも含めて
オフィスの外での労働ってものを真剣に考えていかないと
日本はたちいかなくなりそうだね。
待機児童問題と特老の空き街問題は両方同じ根っこだね。
236:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:05:45.58 /B0tLloq0
>>230
旦那の親は若干遠く、妻の親は近くに住むってのがベストだな。
俺はどっちの親とも同居は勘弁だわ
237:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:07:12.15 6pTogpTnO
>>227
でもいずれはそれも認めないとたち行かなくなるよ。
国の方針は『在宅で』だからね。
238:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:07:41.98 drjuCmy80
>>226
こういうバカがいるんだなｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:07:52.28 d6U5tzdv0
>>233
他人だから気を使うよ。嫁の父親と同居するのを考えてみなよw
うちの父親は婿養子だったけど、最悪に仲悪くて隣に立ってるところすら
見たことがないよ。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:08:35.19 zoi+GHzw0
大手ならまだしも、このご時勢にそんな人員に余裕持ってる会社は
そんな多くないでしょ。どこも人件費がネックなんだから。
お互い様と思って助け合うしかないのよ弱小企業は
241:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:12:15.12 eDaJdtlaO
育児休暇は甘え
242:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:12:17.35 qgdTKog30
>>232
確かにその通りだが、このスレタイは最初に立てた奴が女性叩きするためにつけただけで
>>1読めば判ると思うが仕事との両立で悩む妻を夫も育児を手伝うことで支えたという事例から
育児休業から復帰するには家族や職場の同僚と上手に付き合うことが大切だって纏めた話だぞ？
243:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:13:34.94 X3HFnAtRO
>>207
子供が三歳ぐらいになるまでは年20日じゃ足りないよ
園にもよるがうちの子が行ってる所は下痢ダメ、熱は37.5℃以上ダメ
ましてや二人目・三人目ともなると順番に風邪ひいて休んだりするからね
産後休暇後に育児休暇取らずに保育園に預けるとして
0･1歳児…半分通園できれば上出来、2/3行けたら健康優良児
2歳児･3歳児前半…少しずつ丈夫になってくるので月2･3回程度の休暇で済む
4歳以降…やっと落ち着きだす頃、ただ場合によっては年20日でも足りない
三人育ててるが、経験上ざっくりこんな感じ
244:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:13:35.98 ZB4GvNXL0
>>239
結婚したら家族だからそんなの気遣っても仕方ないんじゃ？
家でも緊張感満載で生きなきゃいけないなら結婚したくないと思けど・・・
妻もその父も他人だし、仲良く出来そうになければ結婚しないし
まぁ、そちらの主張が正しいのはわかってるｗ
245:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:14:17.96 d6U5tzdv0
ルールってのは絶対じゃなくて、その時代に合った形に修正することで
人が住み良い世の中にしないといけない。
ルールが絶対だなんて考える官僚主義は、世の中をすみにくくするだけだと思うね。
246:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:14:57.56 XkJJ9fRb0
聞いてもいないのにくだらん育児論を聞かせたりするおっさんほど、急な早退や休みに怒るらしい。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:16:38.31 d6U5tzdv0
>>244
最近は核家族が増えたから話題にならなくなったけど
２０年くらい前のワイドショーには必ず嫁姑問題のトピックスがあったんだよね。
昔多かったのは姑の嫁いびりだったのが、だんだん嫁の姑いびりにかわって
最近はあんまり話題にならなくなった。夫の家族と同居しなくなったからな。
248:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:17:26.80 qgdTKog30
全体をより良くしていこうじゃなくて限りあるものからできるだけ自分の取り分を増やそうだとそりゃ荒むわな
249:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:17:38.37 B2Ap0zfh0
掃除機、洗濯機、食器洗い機、次は育児機が売れる
250:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:18:53.26 ateEVhGU0
「助け合おうよ！」
「助け合おうとか言って、おんぶに抱っこさせるだけでしょ？」
251:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:18:59.71 b4bKDwiGO
>>199
お前それ既婚者の普段の言動を書いた後に言えるか？
さんざん結婚するしないを能力差に帰結させてきた側が口にしていいことじゃねえよ。
お前さん含め、既婚者も女も本当に口先だけだな
252:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:19:51.33 dkU2MOJW0
どちらかが公務員でもない限り保育園で共働きは辛そう。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:20:31.92 Vhl2tI9G0
育児休暇といって、いきなり引き継ぎもなく2週間休み取って、その後も有給フル消化した男性社員がいた。
小さな会社で、みんなに迷惑とか考えないわけ？とかちょっと不満が上がるも
なぜかそいつがいない方が、効率的に仕事が回ってワロタw
外回りを良い事に、サボってたのがバレバレになった今後が楽しみだw
254:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:20:54.49 /B0tLloq0
>>244
申し訳ないが、妻を同居させて苦しめて本人は無頓着の典型的な旦那のタイプだよ、あなたｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:22:40.80 tDmIGrQmO
このご時世に育児って…
今や子供作るのは金持ちの道楽だろ。
この不況下で昔みたいに当たり前に子供作ってるやつらは少し経済の勉強しましょうね
256:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:23:06.10 ZB4GvNXL0
>>199
とりあえず女も平等にしろって言うなら勉強して大学入ってくれ
女が文学部と看護学科ばかりいては給料も上がらんよ
稼げる大学学部を選ばないと
257:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:24:07.46 Mwg7fDil0
結婚したい 仕事したい 子供もほしい
すべて手に入れたじゃない
代償がないわけないよ
すべて人材のミスマッチの問題だね
非効率的 非合理的
面倒見られる人はいくらでもいるのに、世の中がバラバラに動いている
258:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:24:21.14 qgdTKog30
>>251
独身貴族様は大概意見が纏まってるだろうが既婚者は特に主義主張もないし普段の言動なんてので括れるほど纏まってないんじゃないか？
259:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:27:02.94 ZB4GvNXL0
>>254
俺は次男だから妻と親同居はないだろうな・・・
それに妻に負担かけるなら自分が仕事やめるよ(もちろん自分より高給取りなら)
まぁ、こんなこと言ってたら間違いなく独身で終わるけどなｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:28:19.45 Vqo4SQgk0
育児休暇とった後復帰しても残業はしないし有給を取る事も多くなる
前と同じようには働けないんだからさっさと辞めればいいのにっていつも思う
そいつがやめれば正社員になりたい契約社員派遣社員にも芽が出るのに
仕事もろくにしないくせにいつまで居座る気だよって
261:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:28:53.59 drjuCmy80
>>236
あぁそれで夫はATM化か。
そりゃ結婚も減るわけだ。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:29:50.58 pmJ68zLT0
>>253
おまえが２ｃｈで遊んでるから効率が悪いんだろ
263:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:30:33.39 qnviP/ts0
>>260
本来の制度からいえば、
残業Oで有給完全消化でも、じゅうぶんに正社員としての職責は果たしてることになるんだよ。
264:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:30:51.26 /B0tLloq0
>>261
夫はATM、妻は子供の召使だよ、親なんてもんは。
それに喜びが感じられるくらい子供は可愛いんだよ。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:30:59.78 bydVn2ej0
>>257
第２次大戦下の戦時体制から大枠が何も変わってないというのが分かるな。
兵隊は他に類を見ないほど有能なのに中間から上の下あたりまでのマネージメントが壊滅的、
最下層には勤労カルト思想を押し付けるだけでマネージメントの評価が存在せず、悪習を改められない
266:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:31:15.57 kvwiGQdLO
結局、子供が小さいうちは、どちらかの親が家にいるのが合理的
267:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:31:26.55 Vhl2tI9G0
次男が同居回避出来るとは限らないよ。
うちは次男だもん。
長男は逃げやがった。
268:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:33:05.12 0tBcTnFJ0
>>111
＞なぜ女性は家庭か仕事かの究極の選択を強いられるのだろうか？
それはモノの見方次第だろうよ。
逆に言えば男性は仕事以外の生き方はほぼ認められてないんだぞ。
人生の選択肢があるだけラッキーだと思えよクソ女が。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:34:40.06 ZB4GvNXL0
>>264
なんか、結婚も悪くないと思った
270:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:36:28.25 drjuCmy80
>>264
子供のATMなら納得だけど、
妻＆妻親のATMにさせられるからな。
271:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:37:02.82 Vqo4SQgk0
>>263
忙しい職場なのに残業せずに有給完全消化とか空気嫁と思うわ
しかも2人目3人目と産むから性質が悪い
正社員やめてパートでもしてろっつの
272:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:37:07.61 rpEbFjaf0
旦那を専業主夫にすればいい
思う存分働いて来い
273:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:38:57.53 Vhl2tI9G0
>>262
私はその会社に直接は属してないよ。
その社員からたまに仕事が来るってだけ
フリーな技能職って感じかね。
274:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:39:07.25 /B0tLloq0
>>270
それは実際の経験で書いてるの？
普通に立ち回れば、親からお金出してもらい放題だよ。
やれ学習机だ、ランドセルだ云々
275:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:39:17.39 qnviP/ts0
>>271
それは会社が悪い。
あるいは、読む必要もない下らない空気しか作れないおまえが悪い。
276:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:40:33.61 gy8NC4Nq0
>>19で終わってるな
自分の都合のいい条件ばかり並べてるから選択肢が狭まる
そんだけの話
277:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:41:49.92 JUhwoqMI0
育児中は仕事を離れて目一杯愛情を注ぎ、子どもに手がかからなくなった頃に再就職できる。
そういう仕組みになれば良いのに。
278:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:42:23.54 drjuCmy80
>>274
金を出す代わりに口も出してくるけどな。
279:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:49:13.51 Vhl2tI9G0
>>274
私の友達は、住宅ローン組んで嫁実家の敷地に家建てたら即追い出されて、子供三人の養育費と学費と車買わされてる。
もちろんローンは別で自分で払ってる。
養育費払わないとネグレクトになるし、子供が転校はしたくないと言うから、仕方なく二重生活をして来たらしい。
ローンは残り後5年だそうだよ。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:53:44.58 wb8r8eFo0
×助け合おう
○育児でもう帰るから、残りの仕事はあんたらが「喜んでやってね」、お互い様なのに文句言うなんて。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:58:15.53 qgdTKog30
>>276
だから>>1の女性は上手く解決してて愚痴言ってる訳じゃないってｗｗｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:00:03.00 /B0tLloq0
>>278
大変だな。まあうまくやってくれ。
283:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:02:13.88 qgdTKog30
>>270
まあ夫の奴隷にまでなる妻もいることですし
284:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:02:14.76 /B0tLloq0
>>279
見る目がなかったなｗ
男の実家、女の実家どちらにせよ、農家によくある「敷地内に家建ててやる」ってのは地雷だよ。
285:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:09:03.29 Vhl2tI9G0
>>284
建ててやる、じゃなくて建ててくれ、だったのに建てちゃったみたいwあほw
それまでは美人でそれなりに優しい嫁だったみたい。
でも浮気発覚
結婚なんてするもんじゃないね。本当
自分の子供には結婚はあえてすすめない。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:09:44.89 xYIa8rrK0
>>277
一度辞めても再就職に困らないだけのスキルや資格を身に付けておけば済むことだろ
結婚するまでいったい何やってたんだ？って話
287:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:11:03.04 /B0tLloq0
>>285
これはひどい
288:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:14:27.90 /B0tLloq0
>>286
確かに育児休暇や職場復帰がサポートされてる公務員や企業に入れないような
中途半端な学歴の持ち主なら、技術や資格など腕一本で食えるようにしておくのはいいかもしれない。
しかしこれは、ビミョーな大学行ってる男にも言えることだが。
289:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:15:36.37 drjuCmy80
>>282
お互い親は結婚前によく観察しておかないとな。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:17:50.01 Dvh0zX3P0
自分の子供のことで負担をかぶるのは当たり前じゃないか。
旦那にかぶってほしいなら旦那を扶養する覚悟くらいないと。
女は職場にいづらくなってやめてパートするとか専業主婦でもいいけど
男がそうなったらポイ捨てされるだけだ。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:35:41.02 V14NR/fN0
>>44
その子を育てる税金を独身者も負担してるんだゾッ☆、と。
292:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:39:53.17 LB1URYj/0
サラリーマンとか、税金ごまかせない連中には、保育料高過ぎるな。
民主党は朝鮮学校の前にこっちに金出せ。
どうみても裕福なのに無料の奴もいるんだよ。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:40:22.44 CNoSHL9qO
>>1
単に核家族化と男女共同参画の結果ということでしょ？
>>1の体制も対処療法に過ぎないし
サヨクの皆さんの望みが叶ってよかったね
責任とってね
294:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:42:35.76 qgdTKog30
>>291
で、大人になったその子が負担して育つはずの子が独身者のせいでいないと
295:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:49:28.96 c4NANYW/O
うち職場の子持ち正社員様
「時短で給料安い」とぶつぶつ言っているが、
働いている時間短いから当たり前だろと言いたい。
フルタイム給料100％とした場合の
労働時間分で給料支給されているんだから
296:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:50:00.23 ri5dZOW10
＿＿＿＿＿
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;人ノノ人ノ人ﾉ）
|;;;;;;;;| =・ =・ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|;;;;;;;;| (__) ） ＜ 小泉・竹中様のお墨付きで幅広いワイドショースレッドをここに立てたよ！
|;;;;;;;;| ∴∵ﾉ ◎ ：ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;|＿＿＿＿__ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
（＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣ ←電通・博報堂・マルハン御用達の反日密入国阿呆馬鹿不細工
| | 公明党命 ヽ 朝鮮進駐白丁記者で張本・長州・秋元信者再チャレンジホテル
| | ＿＿＿＿＿＿）
（＿__） 三三 [□]三三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼
| Shinano｜＿＿＿＿＿＿_＼
（＿＿＿＿_） / /
（＿＿＿|）＿|）
297:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:01:19.31 pmJ68zLT0
>>295
非正規こっち見ろな
298:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:08:51.61 YKeZ/zdvO
子供はペットじゃないんだから、育児が大変なのは当たり前。勝手に甘くみて苦労するのは自由だが、それを旦那や社会のせいにされるのはたまったもんじゃない。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:10:36.29 XiXQo7yl0
>>1
仕事やめてもいいんですよ
不景気の時代、いくらでも変わりはいますから
子なし既婚者、子なし独身や学生達など本当にいくらでも変わりはいます
300:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:13:17.44 mFYGLOQiO
>>44
子供がニートなら罰金取っていい？
301:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:13:38.75 neicCTyy0
たのむからベビーカーで駅内ウロウロしないでくれ！すげージャマなんだ！！
302:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:13:45.52 XT++Llbo0
>1
あー、男もそうなんですけど。
俺、午前中保育園に子供あずけて、１８時までに帰宅して子供回収。
そのあと、飯食わせて、風呂入れて、また仕事再開。３時くらいまで仕事して消灯。
７時に起きて子供を保育園に。
毎日これの繰り返しです。
俺はどこに文句言えばいいですか？
303:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:14:08.48 XT++Llbo0
>>301
うるせー、アホかシネや。
304:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:14:46.11 /B0tLloq0
>>302
奥さんいないの？
305:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:15:13.54 dRay13FZO
さっさと辞めろよ使用済みが。
ババア空気読めよ。
306:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:18:25.08 QdrcqMWL0
男の稼ぎが悪すぎる。嫁の所得をあてにせず
もっと稼いでこい、
307:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:19:45.17 qgdTKog30
なんかスレタイ脊髄連れてるなあ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:19:48.88 Bgjnv0sU0
苦労するのが嫌なら子供作るな！好きで作ったくせに文句言うな！
309:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:20:55.84 m8DRqXQx0
自分も親だから、>>1の気持ちは判るんだけど、職場が大変ってのも
事実なんだよねぇ。これは難しい問題だ。
景気が悪いから共働きの家庭は多いし・・・。
310:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:21:49.03 XT++Llbo0
>>304
いるけど、糞女ですので僕が全面的に面倒を見る事にしました。
正直、女には出て行ってほしいです。
そうすれば飯代とか電気代とか、その他諸々で５～１０万／月浮くと思います。
でも、現状の法律でも追い出せません。
まあ自分のカルマですし、子供に負の連鎖が及ばないようにしないといけませんので。
311:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:24:08.85 z0Ui8csb0
妻ばかり負担かぶってると、それが良いんだってどんどん流されるのが男だからね
ご愁傷様
312:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:24:58.57 /B0tLloq0
>>310
そうだったのか。大変だね・・
生活板とか既婚男子板でグチれば皆聞いてくれると思うよ
313:
12/04/04 13:28:36.20 oVQldzZJ0
産む前に気付けよｗ
ってかみんなやってることだろ
どうしてもダメなら自分の適正の問題
会社は止められても子育ては止められないから選択肢は二つ
金で他人に頼むか、辞めて自分でやるか
金より子供の方が重要だと普通思うがね
314:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:29:34.86 UezpUoQ50
>>310
今の女尊男卑の世の中じゃ、糞女というのでは簡単に離婚できないし、
離婚しても子供は糞女にとられちゃうから困る。
俺はボダ嫁から子供を守って十数年。やっと子供と一緒に嫁から脱出したよ。
子供も全員自発的に俺について来たから。
多くの男はやってられなくなって、子供を置いて自分が出て行くだろうけど、
それでは子供が悲惨な育ち方をすることになる。
あんた以外にも少数ながら子供のためにがんばってる親父はいるぞ。
大変だろうけどガンバレ。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:38:12.64 JZdLLFXW0
もう専業主婦なんて幻想は捨てた方がいい。
若い男の非正規率は4割にまで達している。
こんな状態で高度経済成長期の家族構成を維持するのは無理。
316:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:42:27.92 /B0tLloq0
「育ジイ」なんて気持ち悪い標語があったが、
実際、爺婆の有り余る金と時間と活用させないとダメだ
317:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:42:30.28 JZdLLFXW0
正直、育児休業とかそんな悠長なことをやってられるのは
大手の総務課みたいなところやインフラ事業の独占企業くらいなもんだろ。
こういった問題を解決する一つの手としては、
こういう業種は完全に女性優先で雇用して
常に忙しい、一日たりとも休めないきつい業務には男性と
完全に住み分けさせる方がいいと思うね。
つまり男女雇用機会均等法を廃止すると。
それだと女性に不利だから女性優遇措置を取らなきゃいけないけどな。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:43:48.73 gp47CzCf0
しかしお前ら見事なまでに「影の大門軍団φ ★」の思惑通りなレスばっかしてるな
319:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:44:48.79 /B0tLloq0
>>317
「優秀な」女性は優遇してもいいと思う。
一流大学出て、その優秀な頭脳を活用させないで家に閉じ込めておくのは、
日本の損失だと思う。
320:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:47:01.18 /B0tLloq0
>>318
そういう意味では力量のある記者なんだろうね
盛り上げるのが仕事なんでしょ？
321:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:48:09.33 ss/ZxJZzO
午前中に大事な用事を入れられなくなった>>1の旦那のキャリアは終わったな、この女のせいで
かわいそうにｗ
322:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:49:10.19 k0Kpj4jUO
一言 【産むな】
323:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:49:49.87 H6QSz7ZJ0
>>1
うちは祖父祖母と同居だったから、何の問題もなかったよ
324:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:50:17.22 GUBrnsSS0
休むリスクのない人間なんて存在しない
社会を構成するのが人間である以上、出産・子育てを考慮に入れるのは当然
日本の社会には“人間”はいらないのかな？
325:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:50:41.64 Y+uJRSbV0
おい喪男共、最近女叩きっぷりがなってないぞ。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:51:28.87 4IYBQ/3X0
>>1
旦那は死別したの？
離婚したら、子供の親権は旦那に任せたほうがいいよ。
327:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:51:45.95 C4T+/0YQ0
>>315>若い男の非正規率は4割にまで達している。
それならそもそも結婚は諦めるべき
こういうのが子供手当てアテにする屑親になる
当然子供も躾もしない層。こんな連中の餓鬼が増えるなら少子化で良いよ
328:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:54:46.43 qpEX03uI0
こういうスレでは産まなければいい、働かなけらばいいってレスが多く付くが、
他のスレになると、子供産まない女はクズとか、専業主婦はニートとか、違う論調が優勢になるのが＋の面白いところ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:54:59.67 9PjhDCjw0
>>324
いらないよ。
宗教じゃあるまいし誰もが人類の繁栄と存続を願ってるって価値観を持ってるという
思い込みを押し付けないで。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:55:02.19 FMHMQNeTO
>>319
優秀なのは優秀だからな男でも女でも
優秀な男と女＞＞普通な男＞普通な女的な扱いでよくね？
331:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:55:14.19 JZdLLFXW0
>>327
＞こういうのが子供手当てアテにする屑親になる
偏見だな。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:56:34.48 C4T+/0YQ0
>>331
何かにつけ無計画だから大抵そうだ
333:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:56:53.54 LL0VY5DJ0
金もある、両親もいる、何が不満なんだ？
334:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:57:16.97 Y+uJRSbV0
>>328
女を総じて嫌う喪男は頭の整理ができない馬鹿ってことだよ。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:58:27.31 /B0tLloq0
>>333
金も両親も旦那もいるのに、役割分担が全く機能しなくて、
妻一人に負担がかかってたって話だよ。
336:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:59:06.82 C4T+/0YQ0
>>331子供手当てアテ層＝屑親 民主入れた屑 ガチ
マトモな層は控除を望むから
337:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:00:55.62 /B0tLloq0
>>336
子供手当てで喜んだ層は、控除が廃止されて手当てが出ると、
誰得で誰損かとか理解してないと思う
338:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:03:27.58 +jorkyE40
>>310
ほんと男女を問わずに育児に不向きな人っているよね。
339:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:03:32.34 JZdLLFXW0
>>329
国の繁栄や存続を願わない国民ということか。
そういうのを売国奴というんだ。
>>332
そういう統計とかなんかあるの？
妄想の域を出ないな。
>>336
答えになってないな。
どうしてこういうのが子供手当てアテにする屑親になるの？って聞いてるのに
子供手当てアテ層＝屑親って言われてもｗ
非正規の若い男は控除を望まないという統計もないようだし
全てがお前の妄想。池沼だなお前は。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:07:01.58 C4T+/0YQ0
>>337
まぁこういう底辺層は目先の小銭の方が良いんだろ馬鹿親子層だからな、
貨物車（アルファード）の毎月のローンの足しになるという感覚。
>>339
子供手当てアテ層にマトモなやつがいるかよｗ、
まさか子供手当て賛成の屑層？常識で考えればわかること
財力もないくせに住宅や車のローン組んで無計画に餓鬼産んでる証。
こういうのは餓鬼の躾もしてないんだよな。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:07:03.03 6CNKY6Qs0
旦那に仕事辞めて貰えばいいじゃん
頭悪い奴だなあ
342:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:07:54.28 ZB4GvNXL0
うちも子供手当て支給されたけど無くていいから税金減らしてくれ、って言ってたわ
所得税やら固定資産税やらがやばいらしい
343:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:09:23.75 C4T+/0YQ0
>>342
それで普通と思うよ。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:09:42.85 JZdLLFXW0
>>340
だからそもそもこいつらが子供手当てアテ層だという根拠があるのか？
ないから偏見だって言ってるのに。
＞財力もないくせに住宅や車のローン組んで無計画に餓鬼産んでる証
だからそれも偏見だって
裏付けのない主張ばかりだなｗ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:12:27.79 JZdLLFXW0
「こういうのが子供手当てアテにする屑親になる」
↓
「こういうのが子供手当てアテにする屑親になる統計とかあるの？」
↓
「子供手当てアテは屑親」
↓
「だからそいつらが子供手当てアテだっていう証拠はあるのかい？」
↓
「子供手当てアテ層にマトモなやつがいるかよｗ」
話が通じないアホ
346:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:12:53.49 GUBrnsSS0
子どもがいらないなら、働く必要もないよ。
今生きている人間が働くのは社会を次の世代につなげていくためだ。
何のために医療があるのか、科学があるのか、文化があるのか。
もっと豊かになりたい、幸せになりたいという気持ちがあるからだ。
今後一切子どもが生まれなければあと100年くらいで人類は滅亡だね。
今生きてる人間には前の世代と次の世代をつなぐ責任があるよ。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:13:09.72 tLYVGYbZ0
仕事＞＞＞＞＞子ども
なんだろうな
馬鹿な女
348:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:13:34.59 Mk4kN3+d0
｢どんなときでも子を産み育てよ｣
風の谷のナウシカ原作の一節
嫌なら産むな 嫌なら辞めろと簡単に言う。
一方で少子化ガー少子化ガーと言う。
女は産む器械。男は労働するだけの器械。
349:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:14:34.69 C4T+/0YQ0
>>344
そもそも非正規で結婚しようとする様なのが居るなら？
マトモとは思えないわな、子供手当てもアテにするだろう、誰しもそう思うぜ。
350:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:15:10.07 7L0r0JsLO
病児保育をもうちょい推進しないとだめだろうなあ
そこまでしなくても、ってのは前時代の考えで、生活成り立たない層がいるのは
確かな不景気なんだし
子供を塾に通わせたいとか大学行かせたいとかなると尚更だわな
351:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:16:09.79 Mk4kN3+d0
>>347
仕事＞＞＞＞＞子ども
なんだろうな
馬鹿な男
352:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:17:16.15 JZdLLFXW0
こういうのが子供手当てアテになるという根拠はあるのかいと聞くと
いかに子供手当てアテが屑かを力説。話が通じない大馬鹿だな。
>>349
そもそもじゃなくて、こういう層が子供手当てアテになるという根拠はあるのか？って聞いてるの。
話を逸らすなハゲ。
＞誰しもそう思うぜ。
だからそれが偏見だっての。お前の頭の中は妄想ばかりだな。
マトモな頭にしたかったらもうちょっと勉強しろ。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:19:03.85 ZB4GvNXL0
子供手当ては定額
税金は率であったり資産にかかったりする
何が言いたいかわかるよな
354:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:20:50.14 GUBrnsSS0
人間には自分個人の幸せを追い求める権利があるし、別に子どもを産んで家庭を持たなければ幸せになれないとは言わない。
しかし“人類”という単位で考えたときに個人なんて細胞のひとつにすぎない。
体から出る垢と一緒だよ。必ずみんな死ぬんだから。
“人類”にとって子孫というのは自分の人生を受け継いでくれる素晴らしい存在だよ。
今の日本はおかしい。このままでは世界の人類の中から「日本人」という人種が消えていってしまう。
私たちは「労働ロボット」じゃない。「出産ロボット」じゃない。
誰かの息子・娘であり、友達であり、恋人であり、同僚であり、仲間であり、お父さんお母さんであり、おじいちゃんおばあちゃんであり、労働者であり、消費者でもある。
一人の人間が果たす多くの役割を「労働」以外否定するのは、経営者の傲慢でしかない。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:21:06.58 prRBA4oo0
>>346が全て。
否定するのはガキか小梨。
しんどいのは初めの１年だから、歯を食いしばって頑張るしかないよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:21:19.08 hjluLCEZ0
夫に休ませればいいじゃん、バカじゃないの？この女Ａ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:21:38.03 C4T+/0YQ0
>>352
お前は子供手当て賛成なの？ｗ
非正規の結婚が良いとか？
噛み付いてきた時点でオカシイとは思ったが
何が勉強しろだよ底辺の馬鹿に言われもなぁ
358:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:23:41.04 pWNgr0mC0
むしろ重要なのは、女性の子育てしながらの社会進出ではなく
働いてる男の子育て支援
359:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:23:55.27 KQSXY5m60
なんで会社に出て働くことはすばらしい行為で、
家で育児はつまらない行為っていう風潮になったんだろうな。
どっちも社会には必要な両輪なのに。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:24:09.75 JZdLLFXW0
>>357
話がまた飛んでるな。
結局自分の言ったことの根拠を述べることができない。
妄想で言ってるからおかしなことになる。
ちなみに俺は底辺と言うか学生なもんでな。
君こそ平日のこんな時間に書き込みかい？
社会人で働いてるならちょっとおかしいね。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:25:41.66 nJ6ILCuF0
親を生んだ祖父母が憎い
362:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:26:10.74 4IYBQ/3X0
>>335
家庭内の問題をタイトルで育児休業から戻った会社や社会の体制のような書き方をしているのが問題だよな。
【話題】妻1人に負担を押し付ける家庭
が、タイトルとしていちばんいいかもな。
会社や社会体制に責任を押し付けているようにしか思えない恣意的なタイトルだわ
363:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:26:28.64 7Fa59bnP0
こんな状態になるからこそ昔の子供生んだ女性は
育児と収入のバランスを取って「内職」をしてたんだけどねー。
今違って子育て女性の就労状況が今より劣悪って事もあったんだろうけど。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:27:32.14 F4O9peEU0
昔は親と同居で産休あけは普通に出てたのに
どうしてこうなった
義父母と暮らしたくないとか我侭の産物か
365:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:28:13.96 JZdLLFXW0
>>362
家庭だけの問題じゃないけどな。
育児や家事においてはやっぱり女性側の負担が重いってのが一般的だから。
社会体制に問題があることも事実。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:28:33.62 ZB4GvNXL0
結局、税金の控除額＞子供手当て支給額
なら税金の控除を求める、逆なら子供手当てを求める
当然、支払う税金の大半は垂直的公平だから金持ってれば控除を求めるでしょ
って話じゃないのか？
367:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:28:34.11 C4T+/0YQ0
>>360
なんだ非正規予備軍かそれで必死なわけだ
俺はちゃんと働いてるぜ、休日は人それぞれ、
未だネット＝ニートみたいなネット初心者かよ
子供も居るし小銭のばら撒きも手当てもアテにしてないよ
お前と違い民主なんて嫌いだしな
368:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:29:04.74 GUBrnsSS0
独身で自由に遊べるはずの20代男女がまず働きすぎだからな
そこだけでも日本社会の歪みが顕著
369:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:29:18.53 JS7ZLNDr0
ガキがいなくても金は要るんだよ
ホームに入るにしても何にしてもな
どっちゃにしても金が掛かるのにそんなこともわからずに
気に入らないレスを子供がいない人たちやDTの所為にして
よく人の親になんかなれたな
370:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:29:58.50 opyLXqhK0
>>356
そうやって解決したって>>1に書いてあるけど、日本語読めない？
371:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:30:23.53 JZdLLFXW0
>>364
仕事が都市に集中しているのが問題。
田舎出身の人間にとって暮らしたいとか暮らしたくないという問題ではないのはわかるよな？
372:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:32:24.06 ZB4GvNXL0
>>367
学生を非正規予備軍とかｗそれは非常識にもほどがあるぞｗ
だいたいの企業が大卒以上採用しかしないんだから仕方ないだろ
373:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:32:40.57 opyLXqhK0
>>364
暮らしたいの？
374:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:32:51.91 4IYBQ/3X0
>>365
そんなもの、ねえよ。ｗｗｗｗ
家庭で話し合わないから、自分ひとりが負担を負っているようになって、
ノイローゼになるんだよ。
なんでも社会体制の責任にするのは屑。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:33:25.17 /B0tLloq0
>>373
農家脳ってやつだろう
376:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:33:50.86 JZdLLFXW0
>>367
俺が民主好きってことになっててワロタｗ
そうやって根拠なきものを盲信するような人生を歩んでください。
しかし、休日が土日じゃなく休日に2chって底辺臭が凄くするなｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:35:55.56 4IYBQ/3X0
【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こういうのも、同じ。
屑の親による事故死なのに、安全対策とかどうこうの話しに変わっていく。
誤った使い方をする馬鹿による事故。
なんでも、社会体制に話をすりかえる奴とおなじ。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:37:13.04 /B0tLloq0
>>374
社会体制というか、やはり家事育児は女だけがやるものみたいに
思ってる層への教育みたいなものは必要だと思う。
俺はフェミとか男女共同参画みたいなのは嫌いだが、
親戚の男の子に「食べたら自分の食器を下げなさい」と言ったら
ガキの分際で「そういうのは女の仕事なんだよ」みたいなことをいう風潮は、
まだ田舎にゃあるだろう。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:37:43.79 ODmN4QoC0
>>359
金稼げない＝社会的地位が低い
てことになっちまってるからじゃね
380:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:37:49.30 t1tBhPpa0
まーガキのことで周りに迷惑かけるなよ。
てめーがかわいいと思ってても、周囲は可愛くないガキだとしか思ってないし。
381:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:38:43.17 C4T+/0YQ0
>>376
ほっとけ他人の休みなんてｗ
週末の休みであろうが平日であろうが
お前の家よりは余裕はあると思う、
それよりお前は子供手当て賛成層？
お前も２ｃｈに書き込んでる時点でｗ
つか２ｃｈが全て底辺でもないから
だからネット初心者と言うんだよお前は。
ユトリにはネット普及遅れたからなぁ
382:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:38:43.85 JZdLLFXW0
>>374
いや、こういう事例がわんさかあるって時点で個人の問題に留めておくのは無理がある。
>>377
それも数の問題だわな。そういう事例が一件だけなら個人の問題だろうけど、
そういう事故がわんさか出てきたら安全対策というのが急務になるだろ。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:39:44.99 /B0tLloq0
>>380
ガキの頃に散々周囲に迷惑かけただろうにww
384:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:41:45.62 JZdLLFXW0
>>381
いや、底辺臭がするって感想を述べただけだよ。
休日に2chするなとかそんなことを書いた覚えはない。
どうぞ休日はご自由にお過ごしください。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:43:25.98 C4T+/0YQ0
>>384
優秀な学生さんなら
子供手当てアテにするような社会人にはならない
様にしてください。
以上
386:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:44:38.38 7L0r0JsLO
>>378
いや、田舎云々じゃなくて母親が「あたしがやるからいいわよ」と手を出してしまう
環境じゃないかね
387:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:46:47.63 xYIa8rrK0
>>359
社会に出て働く方が社会への貢献度が高いのだから仕方ない
働いている人間のほうが納税額だって多いし、稼いで消費すればGDPだって増える
けっして専業をバカにしてるわけではないのだが、それは厳然たる事実でしょ
昔ならともかく、便利な家電製品に囲まれて家事は楽になったし、
子どもが小さいうちは育児にも社会的な役割があるだろうが、
中学・高校になるにつれてその価値はかなり小さくなる
「育児だって社会に貢献してる」と胸を張って言える時期は実際のところかなり短い
388:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:47:44.93 zOf7hRV8O
経営者の奴隷になって自分の家庭を犠牲にするのが正しいとは思えない。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:48:34.58 tO/fwYX70
>>371
地方のやつが起業しないのが問題なんじゃね？
390:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:49:55.66 KEldFuui0
どうせこの「子供作ったら負け」の制度は変えようがないのだから、
ここは発想を逆転して医療技術の進歩に賭けてみたらどうか。
・産んだら速攻で安全に職場復帰出来るような分娩技術の進歩
・乳幼児が簡単に熱を出したりしないような免疫技術の進歩
・つうかもう庭の土に埋めて日に当てて時々水やってたら
20年後には立派な納税者に育つようなバイオテクノロジーの進歩
みたいな感じで。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:51:04.79 xYIa8rrK0
>>388
典型的なニートの言い分だな
勤労と納税は国民の義務だ
義務を果たさずにえらそうなことをほざくな
経営者に尽くすのが嫌なら資格やスキルを培って1人で稼いでいくことだってできるし、起業だってできる
奴隷にならざるをえないのは自分自身の責任だろう
392:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:58:26.55 iSg/++u8O
>>1
仕事やめればいいと思うよｗｗｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:58:29.51 /B0tLloq0
>>386
いずれにせよ、そういう母親への教育も必要ってことだな
キッチンに入るなっていう女もいるし。
394:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:07:55.24 KQSXY5m60
>>387
いやいや、そういう考え方が間違い。
人間社会は経済だけで成り立って入るんじゃない。
次世代を担う子供を育てるのも経済と同じくらい重要。
たいたい、ほとんどの人はその人がいなくても会社は
まわっていくが、子供にとっては世界で唯一のお母さん
なんだから。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:15:52.82 bOwTS0wn0
>>371
自分の住んでいるところ、待機児童が多くて、保護者の職業や緊急性で
預けるランクが変わるんだけど、祖父母のいる人はほとんど預けられないんだよね。
祖父母って多くが、その自治体に元から住んでいてインフラを支えていたって人たちだよね。
あとから来たよそ者に、枠を取られるってどうなんかさ、って思うんだけど。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:35:06.44 KEldFuui0
>>394
そのお考えはまったくまっとうと思うけれど、
お金稼いで来る人がいないと現代日本じゃ生きられない
＝カネ稼いでる人間が偉い って世知辛い風潮は
今後も全くよくなる見込みはないと思うよ。
賃金の問題から実現性は極めて低いと思うけれど、
いっそ全ての女性が子供産んだらすぐにシッターか家政婦に転職し、
「別の家の家事と育児をしてお金をもらい、
その金で他所の家の女性に自分の家の家事と育児をしてもらう」
くらいのことでもしない限りは、無賃金労働（家事/育児/介護）が
労働として認められる日など来ないと思う。
「専業主婦は（小さい子供がいても、育休中でも）ニート同然」
なんてマジキチの論理がまかり通ってること自体がもう絶望的なんだよ。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:38:01.94 XiXQo7yl0
>>396
中学生までは母親は働かない方が良いと思う
仕事から帰ってきて仕事のストレスや旦那との関係でイライラして
子供にあたる主婦もいるみたいだけど、そんなんだったら仕事辞めちまえって思う
というか、旦那もっと頑張って稼げよって思うよ