12/04/03 23:48:56.83 21plT7CvP
設備屋やってると、この装置のつくりそのものがあり得ないと感じる。
なんでライトカーテンをつけないのか理解不能。ボタン固定して使用する
人間が出るとか想定の範囲内だろ。
こんな装置がリスク評価通るとか信じられない。
351:名無しさん@12周年
12/04/03 23:49:22.42 /HudRw7m0
操作盤のカギを受け取るまえに、駐車場の利用契約かなんかにサインしてると思うんだが
その内容がどうなってるかだな
352:名無しさん@12周年
12/04/03 23:49:33.78 bNfB1LlC0
ボタンを押してる間にだけ動作する、というのは、(安全上)必要があってそういう仕様なのだろう。
そこをパスするなんてなあ。
工場のプレス機で、モノを置いて離して両手でボタンを押した時だけ作動する仕様なのを、
片方のボタンを今回のみたいに固定して、片手でモノを素早く置いたり抜いたりガチャンガチャン
やってて手を落としちゃった人もいるんだってね。
353:名無しさん@12周年
12/04/03 23:49:54.14 M3qUXgD7O
昇降ボタンを押しっぱなしにする装置を使用して目を離していたのだとすれば
そこに他人の子が巻き込まれる可能性もあった訳で、過失は非常に大きいな。
354:名無しさん@12周年
12/04/03 23:49:54.49 hnuzwEN10
>>323
使い方次第で危険な機械なんてその辺にゴロゴロ転がってるだろw
この母親は危険度を認識して無いから、こんな使い方が出来るんだよ。
他の住人はそこまでバカじゃなかったって事。
355:名無しさん@12周年
12/04/03 23:50:14.40 TbawTV1P0
>>342
俺なら、自分の子どもが視界に入ってない状態で
あんな機械を作動させるなんて、恐ろしくて絶対できんわ。
想像しただけでも寒気がするわ。
356:名無しさん@12周年
12/04/03 23:50:33.10 kZBmaYH20
>>339
>そっか・・・テレビで言ってたなら間違いないね・・・。
ソースもない2ちゃんの書き込みの方を信じるって
357:名無しさん@12周年
12/04/03 23:50:35.99 91cu+DN10
>>176
軽いものならば、センサーどてめられる
もともと軽ければ、はさまれても問題ない
ただ、車三台をもちあげるものだからな
そうはいっても何らかのセンサーはあったんじゃないか
もしもなかったら、全力で持ち上げてたら
カラダが切断かその場で即死して大出血だとおもうから
ある程度の圧力がかかった所で機械がとまったんじゃないか
358:名無しさん@12周年
12/04/03 23:50:51.75 IJUkUDTX0
>>321
?
301が、
>毎日のことだし子供も二人目か三人目かだし、危険に対して感受性が鈍るんだよ。
>人間はそういう風に出来てるから仕方ない。
っていうから、私はそんな感覚がないし、一回だってミスしたら死んじゃうでしょ?って
いったんだよ。
二人目だろうが、三人目だろうが、危なそうだとぞくぞくするし、馴れるなんてない。
359:名無しさん@12周年
12/04/03 23:50:55.24 zt8qRP9E0
>>353
そうなんだよ。この人、他人のお子さん巻き込まないで良かったんだよなある意味。
360:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:01.20 6BE8stKEP
>>323
母親の話なんだから住人は関係ない。すり替えないように。
あぶない、死ぬかも知れない、と認識しながらやるはずがない。
(死んでも良いと思ってたら別だが。)
>>326
本当言うとそういう煩わしさを感じさせずに安全を確保できるのがベストなんだけど
なかなか難しいね。
361:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:21.01 dRUIj5Ow0
>>354
何が言いたいのか意味不明だわ。いちいちレスすることじゃないよ。口を慎みな。
362:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:35.45 a2s1r7vE0
>>312
この手の危険を認識できない バカはどんな対策しても無駄
363:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:37.16 eqegh63O0
>>279
この手のセンサーは接触後3cmぐらい遊びがある構造だから
物に当たれば反応してストップする 動作が超高速ってんならわかるが
動く速度は自動シャッターとかわらん程度だし最悪の事態はさけられると思うが
364:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:40.53 JIBhj2j2O
緊張性気胸って、肺が破裂したってことか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
365:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:43.43 nwtBcVnQ0
バカ母は「24時間365日ずっと子供見てられるわけないでしょムキー!
子供産んで育てた事のないヤツに限って
そうやってずっと子供見てろとかムチャクチャいうのよねムフンッ」
と鼻息荒くしてるが
危ない車周りの立体駐車場で、ほんの短い時間なのにボタンを押し続けず、
便利グッズ使って横着して押しっぱなしにしてたくせに
子供の様子も見ないたった1分20秒の間、一体何をしてたんだろう??
果たしてケータイかスマホをいじってたなりしてたとして、それは報道されるのだろうか
366:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:43.54 NCPA4WSN0
>>355
普通はそう思うんだが、塑像力無い奴は露ほども考えないんだよね。
機械に弱い女は特に。
367:名無しさん@12周年
12/04/03 23:51:43.66 RFZHPfOJO
>>296
生まれた時からモテなくてモテなくて
極限までムッツリムッツリし続けてた人間が
やっと結婚できたー!我が伴侶は女神または王子様ー!
って状況なら許すかもな。
標準以上レベルの人間なら事故の瞬間からもう無理。
368:名無しさん@12周年
12/04/03 23:52:44.82 HjfvDE7LO
周りをちゃんと見て普通に使ってたら何の問題もない駐車場
わざと以外であそこに挟まれるなんて誰も想像しないよね
369:名無しさん@12周年
12/04/03 23:52:50.31 6mWpOPdH0
業務上過失致死だとすると書類送検されて懲役・禁錮刑もありうるんかね?
370:名無しさん@12周年
12/04/03 23:53:25.12 6BE8stKEP
>>342
だからこんな事故が起きたんだろ。
371: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/03 23:53:31.78 0pMxVtt20
>>358
だからそのミスにも、注意してても起こるミスと、
自分から危険率をあげてしまうようなミスがあるということさ。
どっちでミスっても同じとはいえないだろ。
その1回がどんなミスか?つーことだ。
372:名無しさん@12周年
12/04/03 23:53:38.46 AUzEE5OQ0
>>25
とりあえずこの会社はつぶれていいのでは?
373:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/03 23:53:45.80 BKvTqgOm0
>>310
なーにを得意気にw
内容のアホさ加減の引き合いに出しただけなんだが。
補足しとくけど、マックの過失ってのは陪審員の心証を損ねたから厳しい判断になっただけ。
こぼしたばーさんとこぼした後の処置がダメだったのが直接原因なのは疑いない。
374:名無しさん@12周年
12/04/03 23:53:49.07 o3k9Snfc0
エレベーター並の法規制が必要。
375:名無しさん@12周年
12/04/03 23:53:55.01 3G2UIneFO
殺人じゃねえか
376:名無しさん@12周年
12/04/03 23:54:00.34 FkE8Xoh1P
ホント気持ち悪い女だなw>ID:IY4i8q9a0
377:名無しさん@12周年
12/04/03 23:54:17.86 qUpUoQEo0
>>291
耐震性あがるんじゃね?
378:名無しさん@12周年
12/04/03 23:54:51.20 YkACws5I0
お医者さんが、出勤のついでに保育園に預けるように頼まれた子どもを忘れて、
車に閉じ込めて熱中死させた事があったね。あの夫婦は離婚しただろうね?
379:名無しさん@12周年
12/04/03 23:54:58.60 irJngNOUO
>>367
もう1人の子供の事を考える頭が残ってればそうもいかないんじゃないかな
380:名無しさん@12周年
12/04/03 23:54:59.48 RksVlJwf0
>>350
ここで言ってもバカ扱いされるだけだよ
そもそも設備の危険性がわかってない人もいるもん
黙ってみて置けよ為になると思うよ
381:名無しさん@12周年
12/04/03 23:55:21.53 4mgmAxqZP
>>359
逆に子供の方が他人が操作してる他の駐車場に死角から飛び込んでたかもしれなかったな
382:名無しさん@12周年
12/04/03 23:55:54.88 +eZGVv1dP
>>376
IY4i8q9a0は釣りだろ
こんなキモイ女はいない
383:名無しさん@12周年
12/04/03 23:55:58.67 RtQNW/WC0
こうなったら、5秒ごとにボタンを押し直さないと動かないようにするしかない?
384:名無しさん@12周年
12/04/03 23:56:26.19 ojVD8l5V0
>>25
これはある意味安全装置解除してるようなものだろ。
行政指導なりなんなりしろよ・・・・
385:名無しさん@12周年
12/04/03 23:56:31.36 Gu93FZs20
>>310
数年前にアメリカで生後1歳の娘をレンジに放り込んで殺した親がいた気がした
確か終身刑くらった筈
386:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:16.07 a2s1r7vE0
>>350
ライトカーテンって光学式のエリアセンサのことか?
メーカの人間だから言わせてもらうが屋外環境でなんかエリアセンサはまず使い物にはならないからね
387:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:17.48 rJIe5wO30
3歳の子どもを立体駐車場という危険なところで放牧するなんて、あり得ないよ。
それも動いている最中にね。
3歳児はいきなり予想外の方向へ動くから、外出時は絶対手をつないでいるけどな。
至極当たり前(とゆうかそれ以外の選択肢がない)だと思うが・・・。
母親を擁護している奴っていったいなんなんだ?
388:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:18.88 hnuzwEN10
>>361
え、えぇぇ!?
いやアンタは頭いいからこの装置の危険性を認識出来るかも知れないけど、
そんな能力の無い人も居るんですぜ?だからこうなっちゃうわけで、って意味だけど。
変なのかまっちゃったかなwww
389:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:30.93 eqegh63O0
>>385
URLリンク(unkar.org)
これか
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/03 23:57:35.88 0pMxVtt20
>>383
うーん・・・999999%の人は普通につかってこんなアホな事故はおこさないわけで。
残りのためにコストかけるのもね・・・
もっと他にこれだ!っていう簡単に安全が確保できるような機構を考えればいいんだけども・・・
391:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:38.45 IY4i8q9a0
>>347
うっざ。どうしてそう思うかも言わず、叩きだけのレスいらないっす。
私は旦那さんの立場に立って考えたら「もしかしたら半狂乱になって落ちこんでる
奥さんは責められないよなぁ・・・」って思って聞いただけっつってんのに
あんたが頭悪いっつうの。
392:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:41.26 zt8qRP9E0
気を付けないとね。
ただ買い物でしかこういう立体駐車の場面遭遇しないし係員がやってくれるからなぁ。
393:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:47.65 KwXdUQ9l0
>>383
5秒ごとに自動でボタンを押し直す装置が作られるだけだと思う
394:名無しさん@12周年
12/04/03 23:57:52.59 cS0mwEfL0
低いところにボタンつけて子供が押している間だけ動くようにしたらいいんじゃない?
母親が挟まる危険性はあるけど。
395:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:06.29 TbawTV1P0
>>25
この会社、潰れて欲しいな・・・こんなもの売っちゃ駄目だ。
396:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:17.16 SQr8nn7H0
思ったとおりのDQN母だったな
397:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:40.15 3/ShgmUXO
自分の子ども嫁に殺されて許せる男がいると一瞬でも思うのは女の甘えという名の精神異常
398:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:43.08 tFauJxPw0
この母親が横着してたから事故が起きたんだとしか思えない
最初嘘ついてたのも、自分の落ち度に自覚があってこりゃ追及されたら
マズイと思って機械のせいにしようとしてたんだろう
亡くなったのが我が子だから他人からは責められないかもしれないが、
よその子が動作中に巻き込まれてたらどうするつもりだったのか
399:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:46.70 ZJ0Gp0tRO
不注意な女だよ
400:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:53.74 dhrcLNmSO
うまくやったな
401:名無しさん@12周年
12/04/03 23:58:54.59 B67cb4SZ0
上昇ボタン固定して離れた場所にいるってどういうことだ??
事故が起こらなかった場合でも固定していた装置回収しないといけないのに
なんで上昇ボタンから離れた位置まで移動してるの?
あと子供から目を離して離れたところにいたって母親何をしていたの?
ツッコミどころありすぎる
402:名無しさん@12周年
12/04/03 23:59:23.78 96DTXx6F0
親がバカだと子供がかわいそうだな。
403:名無しさん@12周年
12/04/03 23:59:29.15 Lc0jXtVQ0
>>380
コンセンサスとお金の問題じゃないかな。
子供を車に乗せる時はチャイルドシート、ってのはコンセンサスが得られているけど
たとえチャイルドシートがあっても子供は事故で死ぬ確率が高いから、子供を車に乗せる奴は馬鹿、って考えは
いまのところコンセンサスを得られていない。
404:名無しさん@12周年
12/04/03 23:59:57.80 H6B7Ee1S0
ボタンには安全のための仕組みがあったのにな。
それをわざわざ無視しちゃって・・。
面倒くさがった代償はでかかったな。
405:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:06.67 6BE8stKEP
>>386
オムロン?
406:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:08.35 MpVAx/Ju0
>>391
ウザいのは貴方の方です
頭悪いって言われて、豹変しないでください
407:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:11.13 6mWpOPdH0
母親の過失が一番悪いんだけど
そもそも見るからに事故起こしそうな構造してるよな
408:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:25.24 72NqV0G00
他人だと殺人になって、親も泣き喚きながら相手を糾弾するだろうに
やったのが母親だと無罪、母親を被害者扱い
同じように子供が死んでるのに
この差はおかしいと思ふ
409:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:25.86 a2s1r7vE0
>>352
そんなのばっかだよ プレスの現場もね
めんどくさくなって改造してフットスイッチ使って命がけの餅つきみたいなバカ作業しているところもあったからな
410:名無しさん@12周年
12/04/04 00:00:43.28 kgMWfzBl0
>>383
5秒ごとに押しなおす機械が売れるだけだw
人間が楽をしようという気持ちが、文明を発達させてきた
411:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/04 00:01:01.43 BKvTqgOm0
>>394
ありえんww
412:名無しさん@12周年
12/04/04 00:01:08.85 tnXo4Da60
>>401
ボタンを押してたら子供二人と手が繋げないから危ない
とかなら未だ判らんでもないのにな
413:名無しさん@12周年
12/04/04 00:01:10.23 mcK22V36P
>>391
おまい鬼女板で女の振りして書き込んでるだろw
414:名無しさん@12周年
12/04/04 00:01:25.36 QphXGUV/0
おしたマンマンならよかったのに
415:名無しさん@12周年
12/04/04 00:01:48.86 Gpwh1Ggn0
ニュース動画は各局あるよ 下のほう
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ボタンは下段、中断の上昇させるやつと降下の3つ
416:名無しさん@12周年
12/04/04 00:01:58.06 IY4i8q9a0
>>262
うざいよ。釣りじゃねーっつうの。
そういうレスするやつって陰湿でキモいよ。絡んでくるな。
417: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 00:02:08.94 0pMxVtt20
>>409
まぁそうなんだろうねぇ・・・結局は人間の使い方次第なんだねぇ。
418:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:23.62 dhrcLNmSO
>>390
免許制度にしたらええ
419:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:24.77 nwtBcVnQ0
>>387
「子供を産んで育ててる私って偉いでしょ?」と
子供を産んだ事『だけ』が自慢(??)な
手抜き、グータラ、不注意、放任でラクラク育児して
たまにちょっとトラブルがあったら>>145みたいな事をほざくグータラ女
きちんと子育てしてる母親は、こんなグータラ不注意嘘吐き言い訳女は嫌いだろう
420:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:34.51 of9k64gXP
>>387
リードのついたリュック背負わせろよ。手は何かの弾みで離すから危ない。
421:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:35.06 8Jx/EVVq0
素人に操作させる簡易立体駐車設備なんて欠陥商品だよ。
422:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:41.38 v+ZVeXuW0
>>391
女は半狂乱だったら許されるってか?
いい加減にしなよ
423:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:42.77 1lGVOy2y0
>>405
オムロンなんてセンサは作っていても安全装置なんかかかわらないだろうね
オムロンのエリアセンサでももちろん今回の現場では使えません 断言します
424:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:44.34 GrrEQnGh0
>>389
酷すぎて言葉も出ねーわ
こいつは殺すためにレンジに入れたんだよな
すると、今回のバカ母はわざと息子を立体駐車場ギロチンにかけたと疑われるのかな
425:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:44.38 RBi7iFFU0
>>394
そんな母親が車を運転とかw
426:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:54.63 m8f/M8ol0
工場の現場で災害を起こすのは大抵こんなパターン。
設計者の予期しない事をやったり改造したりする。
427:名無しさん@12周年
12/04/04 00:02:58.81 b5aZKtgM0
>>296
このバカ母親は最初に「ボタンを離しても止まらなかった」ってウソの供述してんだよ?
自分の過失で愛しい我が子を殺しておきながら、真っ先に嘘吐いて保身しようとする妻と
一生そのまま添い遂げようとする旦那さんがいると思う?
同じ女としてありえないわ。
自分なら自殺する。
428: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 00:03:05.12 0pMxVtt20
>>418
でも車の免許制度でもこのありさまだぜw
429:名無しさん@12周年
12/04/04 00:03:09.59 59EPs0vP0
これ、事故として処理されたら模倣犯が出るぞ
いらない子供を処分したい親なんて大勢いるだろうし
しっかり殺人として立件せにゃならん
430:名無しさん@12周年
12/04/04 00:03:10.08 eakBHJS80
専属のオペレーター必要だな
431:名無しさん@12周年
12/04/04 00:03:17.02 1+4nkFOi0
>>393
身近にある物でそれができるようにする方法を、思いつかない。
電信での1時間ごとの定期連絡を、時計を使って「自動化」することで
居眠りしたエジソンなら、そんな機械を自作するかもしれないが。
432:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:12.10 n+j9HJTK0
これって「戻るボタン」ないの?
放したら止まるだけ?
433:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:22.38 kgMWfzBl0
>>420
リードが絡まって、窒息死or子供は動物じゃない、子供の人権侵害ダーw
434:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:33.18 qZHuzb9s0
ID:IY4i8q9a0
なんなのコイツ
気色悪い
435:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:34.35 rs+1wjPTO
>>393
←←↑↑↓↓→→を次々と指示通りに入れないと機械が止まってしまうようにすればいい
と思った。
436:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:38.63 T7b/BFvn0
>>413
は?女の振りって?私女だけど!?
鬼女板は雑誌の付録スレがヒットして読んだことあるだけ!
437:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:40.81 p2hQzWdY0
車を数台動かせる機械を扱ってるんだから、
てめえのガキくらいは管理する義務はあるだろ。
親なら
438:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:42.35 6qPD4AOL0
逆に他人だったら「お気の毒にー」とか表面上は取り繕って裏で色々言われるので済むけど
身内だったらダイレクトに責められるだろ
439:名無しさん@12周年
12/04/04 00:04:54.81 BzivmB8Y0
昇降のスピードが遅すぎるのも一因なのでは?
440:名無しさん@12周年
12/04/04 00:05:02.73 87oYFzea0
>>432
地下に戻す時にどうするか考えてみようか
441:名無しさん@12周年
12/04/04 00:05:04.40 68CWPV3HO
>>293
マンションの駐車場で遊んでる子ども達叱ったら、ママ連中に逆ギレされた。お金払って借りてるから!!って。
車に小石投げられたりボール当てられたりは修理できるからいいけど、はねちゃうかもしれないんで・・・って言ったら、うちの子はそのくらいの分別はつきます!!!だと。
442: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 00:05:11.73 0pMxVtt20
>>432
上にあがれボタン。
下にさがれボタン。
どっちも離せば止まる。
そういうもん。
443:名無しさん@12周年
12/04/04 00:05:16.41 YFt8gMNb0
まあ親もあれだけど、この手の機械式立駐をマンションにおいて
住民に勝手に操作させるというのも何とかならんのか
危険だしランニングコストも高くて
更新するときに莫大な出費で泣くことになる、現に問題になってるマンションもある
とにかくマンション売りたいデベの発想なんだけど
おかしくない?
444:名無しさん@12周年
12/04/04 00:05:48.71 DYcUZXUK0
>>431
タミヤのキットでどうにか出来そうだ
445:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:03.73 a2s1r7vE0
>>363
遊びなんてないと思うね おそらく加圧式のゴム封入タイプの圧力センサ使っているんだろ
446:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:12.48 B6kV0Ah20
こんなところに駐車したくない
すべてにおいてめんどくさそう
447:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:19.93 1yzZsoFj0
>>397
失敗しても誰かが尻ぬぐいしてくれる、ダメでも逃げればOKと本気で思ってる女の多いこと。
448:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:29.12 gJBs2Yyw0
>>436
本当に女ならそれはそれで女の恥だから消えて下さい
449:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:33.50 6mWpOPdH0
伸びるねぇ
明日も休みだけどもう寝るわ
450:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/04 00:06:39.83 BKvTqgOm0
>>435
ミスしまくる年寄りからクレームの嵐
or
おしたマンマ 自動コマンド入力ver.新発売!
451:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:45.10 KwXdUQ9l0
>>432
下降ボタン押せばいいんじゃね?
452:名無しさん@12周年
12/04/04 00:06:47.86 sp2laGxc0
>>420
この子、リュック背負ってて
それがバランス崩した原因らしいよwww
453:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:04.25 1+4nkFOi0
>>439
モーターの馬力アップによるコストアップも考えてくれ。
454:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:11.61 3ZdYAMupO
ちなみに、子供に生命保険は掛けていたのかな?
455:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:19.30 YaTaVRm9O
>>387
放牧は本当に迷惑だし危ないよね。
456:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:23.57 O3XPxBGv0
>>443
だだっ広いところにマンソン建てればええんじゃ。
457:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:27.70 kgMWfzBl0
別のアプローチで考えると
マンションのエントランスに子供を待機させておいて
車で拾いにいけるような動線設計とかじゃ、ダメかの?
458:名無しさん@12周年
12/04/04 00:07:55.57 CzOCLfju0
>>441
お前もお金払って借りてんじゃね?
459:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:12.58 odn+H+LX0
保育園に入れるようなDQN親じゃ仕方ないね
460:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:14.52 YFjLIJLN0
しかしニュース見てひどい仕組みの駐車場だと思ったのは自分だけ?
461:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:17.81 yRuErMNK0
>>456
それはあのー
山形県のマンソンのことかい?
462:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:33.23 T7b/BFvn0
>>434
だったらスルーすれば?
レスいっぱいもらえた私に嫉妬してるの?おまえこそ気色わる!
463:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:37.12 K9X1sdwe0
>>441
そういう親、多いね。
危ないから注意しても、逆切れするんだよね。
危険な場所で遊ばせることじたい、子どもの危機感を薄くしちゃってるのがわからない。
親自体、危機感がなくなっちゃってるから、しょうがないのかな。
464:名無しさん@12周年
12/04/04 00:08:46.45 3cjlK8ra0
>>427
うちの嫁さんも、多分こんな事が起こったら
自殺を選ぶと思うので、目が離せんし
そんな状態の嫁に、「お前のせいだ」なんて言えないなぁ。
苦労して育てて、愛情一杯注いでるのをわかってるから
そもそも>>1こんな事故は起こらないとは思うけど
仮に起こっても、俺は嫁を責めることができないな。一番苦しんでるのは本人だろうし。
465:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/04 00:08:52.55 EfMpwVce0
>>457
結局親が守らなければ意味なし
or
誘拐犯の絶好のターゲットにされて廃止
466:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:19.00 o3d1qTlyO
アクセル全開にして事故を起こしてるのにブレーキ踏んだけど効かなかった、車が悪いって言い訳してるドライバーと同じですね
殺人者は死ね
467:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:20.04 fkJ1aLN8P
>>457
3歳の子ども誘拐させる気?
468:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:20.04 CzOCLfju0
>>457
こんな親がエントランスに子供を置いてくるかよ…
469:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:24.54 HNZ9RZuyO
>>436
私女だけどヒステリー怖い~
470:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:38.39 AXBO4Si60
>>446
玄関出てから車乗り込むまでせいぜい30秒だよな
それ以上は単なる不便
471:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:45.79 sp2laGxc0
>>457
こういう事故に動線設計とか
あんま意味がないと思う。
エントランスで待機させておいたはずが
ついてきてて挟まれちゃったになるだけ
472:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:55.24 8Jx/EVVq0
>>461
一階建てマンソンか。
473:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:57.02 P8GhPwbn0
手で操作するボタンと足で操作するボタンの
両方が同時に押されていないと起動しないようにしておけばいいんじゃね?
474:名無しさん@12周年
12/04/04 00:09:58.48 77HoPM3e0
最近のバカ母は
ケータイいじり杉
こいつもどうせそうだろ?
475:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:02.98 BWwrfWXe0
0歳から保育所に丸投げする母親は、子供への愛情が薄い
親としての自覚が欠ける、母性に欠陥があるって証明されたな
476:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:07.33 DYcUZXUK0
>>457
子供から目を離すことになるのがなぁ
477:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:15.98 OejOx7qH0
>>408
同じこと思った
他人が操作してて男の子が事故にあってしまった場合
半狂乱になってその相手を責めたり賠償請求するだろうなと
こういう事故は悲惨だし防がなきゃいけないけど
些細な不注意で起きてしまうこともあるんだよね
478:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:25.71 WZbp6DvC0
小さい子供は、ずっと手をつないどけ。
479:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:29.49 rsNPMxvG0
>>293
まあ、今回の事故の母親が、普段から迷惑にも駐車場で子供を遊ばせて
他人様に迷惑かけてたようなのだったら、こういう事態になるだろうな
480:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:44.06 T7b/BFvn0
>>448
人生何でもわかった顔してるババアうぜえ
2chは色んな人がいるところだから、それが気に入らないならおばさんが消えて下さい
481:名無しさん@12周年
12/04/04 00:10:51.53 ieCCwQ2A0
手を離せば直ぐに止まるという安全装置を母親が自ら無効にしてたのか
なんという愚かな事を…
横着して、この母親と同じ事をしている人が他に居たら、今すぐ止めろ
この母親同様に人を殺してからでは遅いんだよ。
482:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:00.67 Gpwh1Ggn0
>>432
URLリンク(news.bcst.yahoo.co.jp)
こんな感じ
選択 ( \)
中段 下段
◎ ◎
下 ◎
降
483:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:13.21 BUknNq620
>>446
まあ金払って不便を買ってるんだから奇特なもんだよな。
484:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:17.45 JHRuuome0
>>439
一台でも1t前後、この形式だとMAX3台で3t以上のものを動かすのに必要なパワーを考えろよ。
しかも閉鎖型の立体駐車場じゃないんだからそんなにスピード出したらむしろ危ない。
485:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:19.36 oGzlGkOF0
>>472
今回の手で操作するボタンと同じ要領で足で操作するボタンも攻略されたらどうするの?
486:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:22.90 FTSC2ctb0
こりゃ、絶対にワザとだろ。
殺人事件だ!
487:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:43.62 87oYFzea0
>>473
車椅子の人は住めないってことですか!!!って抗議がくるんだろうなあ
488:名無しさん@12周年
12/04/04 00:11:49.33 4jZICZ1Q0
>>443
ウチは駐車場代でマンションの管理を浮かしてたな
駐車スペースが増えて駐車車両が増えるほど管理費が下がる仕組み
ただ古くなって整備費や修理費がかさんできたので、地下は埋めた
代わりに管理費が上がったけどね
489:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:04.17 CzOCLfju0
>>464
苦しむなら、その前に精一杯の努力をしているべき
その努力もせずにこういう事起こしたバカになら、俺なら追い討ちかける
もし手を引いていたのに、そこに車が突っ込んで来たなら、何も言わない
490:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:18.81 fkJ1aLN8P
>>473
足の方に石を置いてボタンを固定するだろ
491:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:25.37 8/4YotMbO
わざわざ安全装置解除器具探してまで楽したかったのかと思うと凄いわ
こんなんわざわざ検索しないと探せなくないか
それともフツーにその辺で売ってんの?
492:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:25.95 8Jx/EVVq0
手回しハンドルの立体駐車場で解決じゃ!
493:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:31.36 odn+H+LX0
>>461
グンマーにマンソンなどない
494:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:41.12 1lGVOy2y0
>>435
安全装置メーカの人間としてお前に面白大賞をさしあげます
88888888888
495:名無しさん@12周年
12/04/04 00:12:52.99 EH0ak82LO
>>448
だよね
この人レスすればするだけ頭悪いのが露呈してるんだが
それが女叩きに繋げられてしまうかと思うとww
496:名無しさん@12周年
12/04/04 00:13:01.72 yRuErMNK0
>>480
そしてあなたはキチガ○代表ですね、わかります。
497:名無しさん@12周年
12/04/04 00:13:12.68 Gpwh1Ggn0
まぁ「不注意」だろう。他人巻き込んでたらもっと大変だったよ。
498:名無しさん@12周年
12/04/04 00:13:28.29 77HoPM3e0
>>408
同意
わざとやった可能性もあるよな
499:名無しさん@12周年
12/04/04 00:14:39.81 CKV68jks0
どうせ、固定できるような構造に作ったメーカーが悪いって言うんでしょ?弁護士さんよ
500:名無しさん@12周年
12/04/04 00:14:44.17 rs+1wjPTO
操作が面倒だからこそ安全というものもある。車のMTなんかもそうだよな。
ペダルの踏み間違いによる暴走事故は構造的に起きにくい。
501:名無しさん@12周年
12/04/04 00:15:16.44 vBt/rSTmO
この母親の擁護レス見てると2ちゃんも変わったなと思う
アフォが増えた
502:名無しさん@12周年
12/04/04 00:15:42.67 3cjlK8ra0
>>498
炎天下の車に放置して、子どもを死なせてる事件を
毎年毎年みかけるけど、あれは絶対わざとだと思う。
例え炎天下じゃなくても、車の中に子ども閉じ込めたまま
その場から離れるなんて有り得んよな。
503:名無しさん@12周年
12/04/04 00:15:49.18 eakBHJS80
肺潰されて声も出せない状況だったろうし
こともの骨くらい粉砕出来るパワーがあるから
何かあって手を離しても遅い。
今回操作盤から死角だったのでどうしようもない。
504:名無しさん@12周年
12/04/04 00:15:59.11 hLxLzro5O
>>464
一番苦しんだのは子供だろ
綺麗事にするのはおかしい
505:名無しさん@12周年
12/04/04 00:15:59.98 aBSvJPSc0
今の人って、こういう機械とかの大きな力に対する危機感がなさすぎると思う。
電車とかエレベーターのドアに平気で手を突っ込んで割って入る人いるけど、
万が一安全装置が止まってたら、余裕で死ねるよね。
506:名無しさん@12周年
12/04/04 00:16:04.04 /7CV3ZQ00
>>445
いやなんつーの 内のはワイド5mの割とでかめのシャッターなんだけど
5m分長ーいスイッチがついている感じ 手で下から押すとガチャガチャなるよ
頭はさんでもそのスイッチ部分で止まる。その後10cmぐらい逆転。
507:名無しさん@12周年
12/04/04 00:16:11.65 fFSGnyuoO
立駐の利点(地上以外)
・屋根付きと同じ環境だから傷みにくい
・盗まれにくい、車上荒らしやイタズラにあいにくい
欠点
・出すのが面倒
・高さ、幅に制限あり
・停電や故障したら出せない
・水没もアリ
508:名無しさん@12周年
12/04/04 00:16:31.04 pMBmfyjCO
現場で大型機器の操作を学んでこい。
横着したら死人がでる。
当たり前の事だろ。
日本人は基本がなってない。
509:名無しさん@12周年
12/04/04 00:16:36.27 iSzwsIOA0
親は子供を殺しても刑事罰はない、ってことでおk?
510:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:00.60 TMj/DNs+i
そもそも簡単に固定できるように作った業者にも責任はあるね
511:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:11.08 77HoPM3e0
バカ女は子供産むな
512:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:23.54 OPEpy3AP0
>>503
母親は操作盤のところにはいませんでした。
513:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:24.67 jVg9yW160
これでメーカーを訴えたら糞だな。
そうしないことを願うよ。
514:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:26.17 W7b8ke0c0
あんなもんのそばに子供なんて絶対に近寄らせたくないけどな普通
ちょっと手足や指挟んだだけで、その後死ぬまでの数十年間障害者として過ごさなきゃいけないような機械なのに
危機管理どうこうって難しい話じゃなく、ごく普通の生物としての本能が働かないものかね
515:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:30.38 Gpwh1Ggn0
自分の子ならミスでOKで他人ならどうなったか知りたいよね。こういうのの責任問題
516:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:40.57 DQEpx1+JO
うちのマンションには車から降りないでボタン操作してる馬鹿主婦がいる。面倒なら2000円追加して平面駐車場を利用しろよ。いつも帰宅時間が被るから邪魔なんだよ。
517:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:56.93 GwLn4WVh0
>>464
違うね、一番苦しんだのは子供だ、勘違いもはなはだしいわ。
518:名無しさん@12周年
12/04/04 00:17:57.13 sp2laGxc0
>>473
手の押しっぱなしボタンにプラスして
足のボタンに荷物置いて使われるだけ
519:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:14.45 odn+H+LX0
>>501
フェミズム(ニは要らない)に汚染されたバカ女どもに男が日和っとるからな
520:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:16.76 3cjlK8ra0
もし目の前で、こういうシーンを目撃したら
俺はどうするだろう。手の届く距離なら急いで、子どもを引き上げるだろうけど
そうでなければ、大声で、「機械を止めろーー!!」て叫ぶだろうけど
操作してる人がいない時点で駄目だな。
521:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:24.87 yRuErMNK0
>>511
バカ女に種をつけた男も相当よ
522:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:34.73 fnQNyybY0
母親はスイッチを細工して
その間何をしてたの?
523:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:35.43 1lGVOy2y0
>>473
プレス機械などでは両手の間隔として30cm以上離した所に二つのボタンを設置して同時にボタンを押さないと起動しないようになっています
また中央には非常停止装置も配置
起動装置は物を挟んで固定できない構造です
524:名無しさん@12周年
12/04/04 00:18:40.67 BUknNq620
>>513
操作盤の前に居なかったんだから、訴える理由も無かろう。
と普通なら思うものだが、さて。
525:名無しさん@12周年
12/04/04 00:19:03.77 nRYNLFQT0
なんというか、これはメーカーは悪くない気がしてきた。
526:名無しさん@12周年
12/04/04 00:19:06.22 UgSORKSH0
最近マンションの住人以外に、駐車場を貸し出すとの規制緩和記事が載っていた
マンションの駐車場に住人以外が入ってきて操作する・・・
また危険が増えそうだ!
駐車場管理会社はよく考えることだな
527:名無しさん@12周年
12/04/04 00:19:17.32 ieCCwQ2A0
>>510
どう考えてもメーカーには責任は無いよ
わざわざ安全装置を殺したこの母親の責任
528:名無しさん@12周年
12/04/04 00:19:26.84 l56d9MbC0
>>510
そういう主張で裁判起こす可能性があるな
529:名無しさん@12周年
12/04/04 00:19:55.47 CzOCLfju0
>>520
俺ならザ・ワールドの能力で時間停止。母親に無駄無駄ラッシュをぶち込んで停止解除。
530:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:04.50 eakBHJS80
>>512
操作盤に居て操作しても死角で見えない。
531:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:18.00 P8GhPwbn0
>>503
落ちた!の瞬間手を放して助けに行けば仕様通り止まるよな
今回は安全装置無効化装置を使用したうえに操作盤を離れていたし
もしかして日常的に昇降中に飛び移ることをわかっていてやらせてた感じだな
532:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:23.37 TMj/DNs+i
エレベーターの扉は人にぶつかれば
衝撃で自動で開くよね?
子供がはさまってるのにそのままなんて
これメーカーの怠慢じゃないか?
533:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:24.79 77HoPM3e0
「ウチの子は大丈夫」
って考えだったんだろ
甘いよ
子供は急に何するかわからん
子供いない自分ですらわかるよこんなこと…
534:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:27.20 hLxLzro5O
>>501
他者のせいにすれば自分の非が軽くなる(楽になる)と思い込む
特亜的な思考の奴が増えたのは確か
535:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:27.22 3cjlK8ra0
>>507
そもそもマンション自体が面倒だよな。
エレベーター待つ時間も、かかる上に
更にこんな駐車場だったら、出かけるだけでもすごい面倒だ。
536:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:52.05 o9PjEZcP0
安全確認ができる位置でボタンを押しっぱなしでないと
作動しない装置はフールプルーフ(バカヨケ)といわれる
それをわざわざ解除して、事故を起こすのだから典型的なバカなんんだろ
537:名無しさん@12周年
12/04/04 00:20:58.31 4VV4hKA10
これ業務上過失致死じゃないの?(´・ω・`)
538:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:03.85 of9k64gXP
>>525,527
本質的に危ない機械であることは間違いないだろう。
危険が剥き出しすぎるからなあ。
539:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:12.37 +WX8w2tl0
>>527
マンション住人全員だよ
540:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:12.42 Td8WHtXK0
ボタンを押せば車が出てくる。程度しか女子供と朝鮮人は考えられないんだよ。
想像を超えた馬鹿でも機械を使うのだが。全てに対応してたら本来の機能を失うんだよ
541:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:34.12 UwbYzw1D0
>>530
死角で見えない、肺潰されて声も出せないのソースは?
542:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:37.84 Gpwh1Ggn0
◎枠付きのボタンてボールとか当たったり誤操作考えてのことなんだろうけど
そこ逆手にとって何か詰めちゃったんだろね
543:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:54.13 BWwrfWXe0
インタビューに答えてたけど、メーカーのオジサン悲壮な顔してた
かわいそう
544:名無しさん@12周年
12/04/04 00:21:55.20 P8GhPwbn0
>>523
万全を期すとそういう設計になるか
545:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:10.05 DYcUZXUK0
>>520
操作盤に急いで鍵回せば止まるのかな?
546:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:09.98 U5YiSBcHO
>>391
いやっ。
>>391の方が頭悪そう。そして頭お花畑w
いい年したババアがって感じ。
なぜ叩かれるかもわからないなら書き込むな。
何でも許されると思ったら大間違い。
この事故は明らかに母親が糞だったから起こった事故。母親ならもっと危機感を持て。犬畜生のがずっと母性あるぞ。
547:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:10.21 yQK8f0Ag0
>>271
事故現場の写真いろいろ見たらそんな感じだな。
>1の図見たら車の横のスペースに飛び降りたみたいに思うけど
写真見たら車が軽自動車で車の前に1メーターくらいスペース出来てるし
そこに毎回車が上がってくる途中で飛び降りて
地下から登場!って感じの遊びを毎回してたんじゃないかな。
だからニュースにはリュック背負ってたからバランス崩して転倒して挟まれたって出てるんじゃないかな?
548:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:23.58 8/4YotMbO
>>510
なにその「そもそも万引き出来るようなとこに商品おいとく店が悪いよね」的発想
549:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:25.11 LHLUbfoj0
>>45
子が惨死して気が動転してるはずの状況なのに、
シッカリと 『 保 身 』 の為のウソをつくなんて…凄い女だねぇ
550:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:40.62 l56d9MbC0
この手の昇降式立体駐車場って3段なんてあったんだな
2段しか見たことないわ
551:名無しさん@12周年
12/04/04 00:22:43.12 eCMRFdw20
>>69
ちょっとした不注意で殺される大阪に住んでいること自体すでに罰ゲームなのに
552:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:05.92 yolWvNvO0
>>532
立体駐車場は人間が乗る物じゃありませんから
操作する時は中に人が入らない事前提だし
553:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:09.74 Y3KaAV6AO
母親が横着しないで操作盤の前に居れば良かっただけ
554:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:14.87 qLb7e67kO
>>532
それ以前に母親の怠慢です
555:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:15.47 0eVJDGCf0
子供死んでんのにお前ら母親責めすぎ。いつか自分に帰ってくるよ
556:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:20.91 qZHuzb9s0
>>540
子供ならまだしも半島人と一緒にされるのは
ちょっとショックだ
557:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:28.12 u4BJSE+N0
これ工場とかでやってたら確実に首だよな・・・
この母親にどういう×が下されるんだろうか。。。
558:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:28.59 rsNPMxvG0
>>501
以前はデキ婚wwwwって笑われてたのに、
最近は「子供作らなきゃ結婚なんて意味ないよね」
「デキ婚の何が悪いの?結婚できないヤツの僻みだよね」と
ここ5年ぐらいで低学歴デキ婚女とそれとハメてる高卒低所得所帯持ち男が激増した。
原因は何かわからない
559:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:37.89 BUknNq620
>>532
「地面より下に人が入る」って想定をそもそもしないだろ、普通。
ボタンは押しっぱだしな。
まあ、機械は何でも使い方次第だよ。
560:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:41.32 L2Y4XvQp0
このあと母親は自動車メーカーと駐車場管理会社を訴える予感
561:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:46.14 hiqxK1AM0
>>491
ねえ~俺もはじめて知ったよ
地上1階・地下2階のピット式駐車場が結構あるってことなのかなあ?
一番下は2台分の昇降時間。長く感じるのかな。
地上2階・地下1階なら1台分で済むけど
562:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:51.98 +y44KgXu0
よく本屋やスーパーで子供暴れさせてるような親なんだろう?
こんな危ないところで子供を一人にできる神経してるもんな、自業自得や。
563:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:55.43 gfubTGkL0
>>510
弁護士的には金の取れそうなところからだからな
ボタンを固定するメーカーなんて金なさそうだし
行政がきちんと指導しない方が悪いとか
564:名無しさん@12周年
12/04/04 00:23:59.69 ZOYHWO6O0
>>1
この事実がバレなければ母親は被害者面して駐車場管理業者を叩いていただろうな。
565:名無しさん@12周年
12/04/04 00:24:06.52 orLtReGY0
最初に機械が故障してたような嘘証言したのが庇えないわ
566:名無しさん@12周年
12/04/04 00:25:41.66 AXBO4Si60
>>523
でも普通にフットスイッチのコネクターあるし、光電式安全装置も無効にできるよ。
両手でボタン押して抜きなんて出来ないから。
567:名無しさん@12周年
12/04/04 00:25:49.97 DYcUZXUK0
>>505
家族がエレベーターの乗り降りする時には
常に安全靴履いてる俺が片側のドアに爪先かけてる
568:名無しさん@12周年
12/04/04 00:25:50.72 8AbOj1OqO
こんな馬鹿親だから1ヶ月もすれば新しい餓鬼をこさえてヘラヘラしてるんだろうな
569:名無しさん@12周年
12/04/04 00:25:53.34 voZM920I0
子供の時、TVを見すぎだ!と親が怒って、リモコンの2チャンネルボタンの隙間に紙を入れて固定し、
他のchに変更できない罰を食らったことを思い出した。
TV本体でch変更したけどな~
570:名無しさん@12周年
12/04/04 00:26:06.65 7pjJeh9C0
保育園の始業式の日とか・・・
マジ胸が痛いわ
571:名無しさん@12周年
12/04/04 00:26:21.88 8/4YotMbO
子供に生肉食わすバカ
子供から目と手を離すバカ
苦しみ抜いて死ぬのはバカじゃなく子供ね。
572:名無しさん@12周年
12/04/04 00:26:38.12 LHLUbfoj0
>>510
どんな押しボタンも、厚紙の一片orガムテープ一切れでカンタンに固定できる。
君の言う「簡単に固定できないボタン」て具体的にどんなモノかね?
ぜひ教えてくれたまえ
573:名無しさん@12周年
12/04/04 00:26:59.32 77HoPM3e0
危険予測する頭がないんだな
574:名無しさん@12周年
12/04/04 00:27:10.66 u4BJSE+N0
>>564
でも警察の事情聴取はそんな甘くないと思うぞ。
あいつらむかつくほど理詰めで来るから。筋肉バカとか思って舐めてる奴も
多いだろうが、すぐ問い詰められて白状させられるw
575:名無しさん@12周年
12/04/04 00:27:14.10 1lGVOy2y0
>>506
リミットスイッチのタイプねまぁそれなら可能ではあるけど機械式の安全装置に安定性がどこまであるかなぁ
まぁ無いよりはつけたほうがいいとは思うけどシャッターの場合は下降の時だけが危ないわけで一か所設置すればいいだけだからいいけど
3段とかに重なっている今回のような駐車場の場合前後左右×3段×上下に設置しないと駄目だよね
576:名無しさん@12周年
12/04/04 00:27:15.21 LqUxekyZ0
確かに機械の故障を装って嘘証言してたのは悪意ありすぎる
もしその証言が嘘ってバレなきゃ機械を作った会社罪に問われる
577:名無しさん@12周年
12/04/04 00:27:36.03 3cjlK8ra0
>>567
何で常に安全靴を履いてるんだろう。
誰かを蹴るの?
578:名無しさん@12周年
12/04/04 00:27:47.45 87oYFzea0
もしかして・・・本人は手を離したと嘘をつき通すつもりだったけど
変な器具使ってましたよーと密告があったのかな
579:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:00.12 dR2hylKJ0
>>245
そんな事言うのは韓国人ですよ。
震災おめでとう。と同じこと。
580:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:00.70 yRuErMNK0
>>555
子どものことを考えたら
母親は責められて当然じゃね?
581:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:16.92 OxG60sjJO
雑居ビルの合間にある車駐車用のビル(?)も怖い…
582:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:36.90 CzOCLfju0
>>578
見りゃわかるんじゃね?w
583:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:39.02 +7s9lH/i0
スーパーで野菜ジュース選んでたら走ってきた子供が
背中にぶつかって転んだ。こっちは怒らずに大丈夫か?
って声かけたら「あんたが転ばせた!」って母親にキレられ
旦那まで連れてこられた。流血覚悟でこっちも猛反論。
旦那はこっちの目も見ず嫁の味方もせず連れ帰っていた。
まあ、その母親の日本語おぼつかなったんだけどね。
あのモンペぶりには震える程腹が立ったわ。
584:名無しさん@12周年
12/04/04 00:28:46.03 U5YiSBcHO
>>532メーカーの怠慢以前に母親の怠慢www
585:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:07.45 BWwrfWXe0
>>578
7歳の娘がしゃべっちゃったんじゃないか?
位置も最初に報道されてたように、ボタン操作盤のところで娘と2人居たんじゃなく
ボタンから離れたところにいたわけだし
586:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:09.08 77HoPM3e0
>>555
>>45
>>549
クズ母だってことわかるよな?
587:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:17.33 MUcjebLI0
自分の子には車が通れる所では必ず手をつなぐように小さいうちからしてるからきちんと出来てるけど何処に行っても手をつながない子ばかりだよね
俺は犬に付けるハーネスみたいな奴を買おうか本気で悩んだけどな
588:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:18.37 TMj/DNs+i
簡単に固定できるようなボタン仕様の業者にも責任あるね
現に子供が死んでるんだから言い訳は許されない
589:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:32.19 RaXh45s+0
うちのマンションにも三段の駐車場あるけどパレットが動いてる間はずっと大人の身長くらいあるゲートが閉まってて中に入れないようになってる。
最初に映像見た時にびっくりした。
590:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:49.44 tbR6CQp+0
>>6
仮面ライダーが悪い
591:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:49.40 BUknNq620
>>575
コストで却下だろ。
以前はそういった設計が受け入れられる余地があったけど、
今はユーザーが値段しか見てねぇ。
592:名無しさん@12周年
12/04/04 00:29:53.31 DYcUZXUK0
>>577
昔エンストした車を押してる時に自分の足を後輪で轢きかかって以来
あと履いてて思うが安全靴は人を蹴るのには向いてなさそう
いややったことは無いけど
593:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:04.63 u4BJSE+N0
>>580
てか、母親の横着が自分に返ってきただけだよな。。
FXに例えるとレバ効かせまくって放置で即死って感じ?
594:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:07.29 T+BcWsi50
この母親の子に生まれたのが不幸だったな
595:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:16.79 4VV4hKA10
>>583
わかるわ・・
最近多いぞその手の母親・・
596:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:19.41 yolWvNvO0
>>568
40歳じゃ難しいだろうな
597:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:23.56 f3134fPl0
>>25
これを使った事によって子供が死んで、母親がこのメーカーを訴える展開希望。
598:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:29.96 Ct7gz09N0
昔住んでた団地のエレベーターはガキがいたずらで開きっぱなしにするようにボタンにコインを挟んだりするやつか。
今じゃそれができないタイプのボタンに替えられたが。
この場合常習者は大人だし改善要求なんかするわけないわな。
本人は便利に使ってるつもりだったんだろう。
599:名無しさん@12周年
12/04/04 00:30:49.95 k+n/jEPwO
他に似たような事例があれば、話は別だが
これは母親が、純粋な殺人者だろ
600:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:02.44 LqUxekyZ0
>>555
上昇ボタンを固定して離れた場所にいた
子供から目を離した
警察に嘘証言して責任を機械業者になすりつけようとした
上の3点から同情もできないしかばうこともできない
601:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:09.37 PqOjZgr00
>>561
昇降ボタンがかなり硬いのよ。指が結構疲れるし、ちょっとでも力抜くとすぐ止まるw
一番下からだと大体30秒くらいだからその状態で30秒は長く感じるな
だから押したマンマとか売り出されるんだろうな
602:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:19.77 eakBHJS80
>>541
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
603:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:22.48 J30P7Kx70
それでも安全装置を付けなかった方が悪い!
訴えられても仕方ない!
とかいう展開なんでしょ?
604:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:29.90 nRYNLFQT0
>>538
たしかに、指1本の押す力を、車を押し上げる力にまで増幅させるんだから、スゴイ装置だよな…便利だけど
機械を扱い損ねれば命を奪われるって、今後ボタンを押すときは自覚しながら押すことにするわ。
605:名無しさん@12周年
12/04/04 00:31:41.15 K1nWAwz30
重過失ありってことで罪に問えるんじゃね
606:名無しさん@12周年
12/04/04 00:32:05.34 Ew1gibXo0
>>575
コンクリートスラブに挟まれるケースだから
本体にセンサー付いてても意味無いんじゃ?
607:名無しさん@12周年
12/04/04 00:32:39.53 T7b/BFvn0
>>382
はあ~・・・釣りじゃねえようぜー・・・これ以上いたらもっと荒れるんで落ちるわ
言っとくけど本当に釣りじゃないから
>>141の何気ない疑問ににこんなにレスが付くとは思わなかった
>>262とか叩きとは違い、真面目にレスくれたまともなみなさん!
たとえ辛辣な意見でも真面目にレスをくれた人の意見は
リアルな男性の心理を知れて、おかげで人生勉強できた気持ちです。ありがとうございました!
608:名無しさん@12周年
12/04/04 00:32:56.67 tbR6CQp+0
やっぱりマイカーは害悪でしかないんだよ
609:名無しさん@12周年
12/04/04 00:33:05.80 77HoPM3e0
5歳までベビーカーに乗せとけよもうww
610:名無しさん@12周年
12/04/04 00:33:07.10 lf2y2fgz0
レスキューと警察が着く前には、冷静にボタンを固定していた「フタのようなもの」は証拠隠滅・・・。
611:名無しさん@12周年
12/04/04 00:33:18.38 1lGVOy2y0
>>532
エレベータは人を乗せるためのものだろ
ちなみに荷物しか載せないエレベータをダムウェータと呼ぶものがあるが
それには扉に挟まれる事など想定してなくセンサが付いていないものもあるからね
給食用とか中華屋とかで二階に持ち上げるための奴とかね
612:名無しさん@12周年
12/04/04 00:33:33.41 X8Yc8q2G0
母親が安全装置を無効にして操作してたのが一番の原因だろ
それで事故が起こったら自分の過失を隠蔽する為に嘘の証言までしてるし悪質
重過失致死だろこれは、殺意が立証出来れば殺人罪
613:名無しさん@12周年
12/04/04 00:34:03.68 g0CaTtFz0
40秒ボタン押せない人が子供育てるって
614:名無しさん@12周年
12/04/04 00:34:15.90 of9k64gXP
>>587
買えよ。うちは使ってるぞ。子供用のがある。
615:名無しさん@12周年
12/04/04 00:34:25.35 fkJ1aLN8P
>>602
>何らかの理由で翔大朗ちゃんが一番下の段に乗り移ったということです。
いや絶対に自分でライダーごっこさせてただろ
616:名無しさん@12周年
12/04/04 00:34:45.31 BWwrfWXe0
>>603
寝たきりで飲み込む力のないお婆さんに、凍らした蒟蒻畑与えて死亡した事件
散々注意書いてた蒟蒻畑でさえ
負けて賠償金支払って、家族は無罪なわけだからな
今回も立体駐車場のメーカーや管理会社を訴えたら勝てるだろうな
617:名無しさん@12周年
12/04/04 00:35:05.18 0eVJDGCf0
>>586>>600
子供亡くなってんのにテンパってまともに説明できなかったんだよ。
結果的に証言は違ったけど、それを故意だと決め付けるのはどうかと。
618:名無しさん@12周年
12/04/04 00:35:25.86 3cjlK8ra0
>>583
これは読んでるだけでイライラするなぁ。
こんな人いるんだね。
母親の方が、「どうもすみません」って謝って
ぶつかられた方も「大丈夫ですよ」って言って終わるだけのことなのに。
619:名無しさん@12周年
12/04/04 00:35:28.21 87oYFzea0
旦那には誰が連絡したんだろう
警察?母親?まさか駐車場で挟まれてとか旦那も最初は意味がわからなかったんじゃないか
620:名無しさん@12周年
12/04/04 00:35:45.37 piRQ/SC60
母親が横着するから子供が死んだ
621:名無しさん@12周年
12/04/04 00:35:47.47 4VV4hKA10
>>617
(´・ω・`)
622:名無しさん@12周年
12/04/04 00:36:17.90 8/4YotMbO
>>607が間違っても子持ちにならないのを祈るしか無いわな
~するから危ないかも、とか想像力をフルに働かせて守らないと幼児は簡単に死ぬよ。
623:名無しさん@12周年
12/04/04 00:36:24.23 77HoPM3e0
子殺しの大半は母親という現実
624:名無しさん@12周年
12/04/04 00:36:30.08 CzOCLfju0
>>612
駄菓子菓子!
母親は子供をなくした事で十分な制裁を受けていると判断され
安易な装置で停止できないような機構の設備を作ったメーカーと
それを設置したマンション側が訴えられる
それが
我が国日本
625:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:13.57 rsNPMxvG0
>>141のおばさんはいなくなったが
これが今度は、じゃあこんな事しでかしたバカ母が
「マンションの管理者と駐車場メーカーとボタン押しっぱなし便利グッズを作った会社を訴える!!!」
つったら、旦那はどんな反応するだろうな
それともここの家庭の旦那が訴え出るとかするのか
626:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:16.20 f6UZa4G30
(´-`).。oO(これでも管理責任者は重い罪に問われたりするんだろうかな…)
627:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:18.24 /iRqLk5P0
>>616
蒟蒻ゼリーはいくら注意喚起しようと見てなきゃ意味無いものだからな。
今回のは安全設計してたものをわざわざ解除した使い方してるから同じとは行かないな。
628:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:35.63 lf2y2fgz0
レスキューと警察が着く前には、冷静にボタンを固定していた「フタのようなもの」は証拠隠滅・・・。
629:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:54.08 nPa5WlUG0
車が前進中なのに R(リバース)に入れるアホ
車が動いてるのに サイドブレーキ引くバカ
対向車が通過する前に右折を開始するキチガイ(しかもハンドル切って右折待ち)
630:名無しさん@12周年
12/04/04 00:37:58.38 HugMmcyw0
重過失ありってことで罪に問えるんじゃね
631:名無しさん@12周年
12/04/04 00:38:19.87 fFSGnyuoO
>>535
やはり戸建て、シャッター付きで家と接続のガレージが最高ですな。
でも建てる金ないっす…(`・ω・´)
632:名無しさん@12周年
12/04/04 00:38:23.60 If5KsZdGO
日本の男はしっかりした強い女が嫌いで
弱くて可愛くて天然で俺がいなきゃ駄目な女が好きなんだから
これも許してやれば?
弱くて可愛くて、でもきちんとできる天然なんてものがいるとでも?
日本人は男も女も幼稚で馬鹿だからこうなる
633:名無しさん@12周年
12/04/04 00:38:38.56 /7CV3ZQ00
URLリンク(www.hyperr.com)
これ息子に使ってる 2人組みのババアなんぞに
あらーわんちゃんみたーい うふふふ とか卑下されるが あははとやり過ごしてるおススメ
634:名無しさん@12周年
12/04/04 00:38:53.85 hiqxK1AM0
>>601
ウチ地上1地下1の下。うんうん30秒以内だね。
固定したいと思わないレベル。
倍かかっちゃうし押し続ける不便さでのマンマ需要か・・・
635:名無しさん@12周年
12/04/04 00:38:55.23 E3QrnQCV0
黒い軽のミニバンか、
636:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:10.41 BUknNq620
>>617
あ~、居るね。交通事故とかでも自分の居た車線すら説明出来なくなる女。
だからってこの母親が許されるわけじゃないけどな。
母親がバカだから子供が無くなったって事は変わらない。
637:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:25.40 77HoPM3e0
なんでも他人のせいにしてりゃ人生そりゃラクだわな
このクズ母は一生
立体駐車場会社のせいにして生きてくんだろうな
自分の不注意だったなんて反省することもなく
638:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:31.17 3tlUX5bt0
面倒だから結論だけ書く
これは間違いなく装置メーカーとマンション管理者の責任
母親のせいとか言ってる奴は頭おかしい
639:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:31.88 u4tyLowS0
>>555
悪いが幼児を持つ親として、絶対に許しがたいものを感じる。
ましてや、子どもが死亡したのに、とりあえず保身のための嘘をつくこと自体、情状酌量の余地の
欠片もない。
こんなのがのさばってるから、子を持つ親は肩身の狭い思いをするんだ(#゚Д゚)
640:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:35.17 J30P7Kx70
>>627
子供を見てない時点で親としてどうなの
安全装置あっても死ぬときは死ぬんだぜ?
641:名無しさん@12周年
12/04/04 00:39:51.25 4VV4hKA10
>>633
その言葉に耐えられないから無理だわ・・
642:名無しさん@12周年
12/04/04 00:40:02.04 LHLUbfoj0
>>616
でもこの事故でメーカー側に「改善・対策」の要求がなされても、どうすりゃいいんだ?
エレベーターのドアのような機械的センサー(?)でも付けるかね?
上向きのセンサーに雪が乗っただけで動かなくなるぞw
積雪程度じゃ止まらぬ感度レベルにすると、事故は防げない
643:名無しさん@12周年
12/04/04 00:40:31.90 CzOCLfju0
>>635
DQNって必ず黒い軽のミニバンだよなw
644:名無しさん@12周年
12/04/04 00:40:35.04 A7FWPST10
子供がうろちょろ動くから大変という母親擁護の奴は脳みそ腐ってるな
ボタンを離せる状態、且つ子供を見てさえいれば
なんぼ子供がうろちょろしようが死ななかっただろうが
645:名無しさん@12周年
12/04/04 00:40:39.28 drkggW4e0
大阪で女なんてゴミクズ要素しかねえじゃん
さっさと死ね
646:名無しさん@12周年
12/04/04 00:40:56.14 1lGVOy2y0
>>544
万全を期すのはきりが無いのよ
両手押しボタンは標準
但し作業性が悪いので光センサを開口部全域に設置しフットスイッチで作業することが多い
しかし 長尺物を加工するときは板自体がセンサを遮るので無理なため
二光軸遮光式と言って薄いものは検出しないけど厚い物なら検出する特殊なものを使うわけ
ところがプレス機械に加工するときにごくまれに金型が破損して作業者を気づつけることがあるの
それを気にする人は金型から飛んでくる金属を防御するために機動隊の盾に使うポリカーボネイト製の
自動ドアを設置
別の作業者が作業中に横から身体を入れたりすることを気にする人は左右にも同じ対策をする
まだまだいろいろあるけど ホントきりが無いのよ 安全対策と言うのはね
647:名無しさん@12周年
12/04/04 00:41:00.37 87oYFzea0
>>633
1480円で安全が買えるなら安いもんだね
ババアには「あらー豚さんみたいウフフ」と言ってやれw
648:名無しさん@12周年
12/04/04 00:41:11.95 l56d9MbC0
1歳児、枯れ枝が後頭部に刺さり死亡…千葉 2005/05/20
1歳7カ月の男の子は母親と姉、それに母親の友人らと5人で公園に遊びに来ていました。
楕円形のベンチに1歳7カ月の男のが誤って転落。植え込みのツツジの枝が後頭部に
突き刺さりました。
現場を目撃した動物園の飼育係は、男の子と姉がベンチに座っていて母親が姉の名前を
呼び立ち上がった時に男の子が後ろに落ちたと話し、母親は男の子がベンチに登ろうと
して誤って落ちたと話しています。
男の子はすぐに病院に運ばれましたが意識不明の重体で数日後に容体が急変。脳死
状態となり、事故からおよそ1カ月後の今月12日に脳挫傷で死亡しました。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」(男の子の父親)
状況は違うけどこの事故を思い出した
649:名無しさん@12周年
12/04/04 00:41:14.28 tFYShsRzO
まったく
最近の母親はダメだな~
650:名無しさん@12周年
12/04/04 00:41:32.64 hLxLzro5O
>>555
うわぁ…意味不明すぎる
子供が死んでるから非難されてるのに
まさか同情しろと?
651:名無しさん@12周年
12/04/04 00:42:01.68 4VV4hKA10
>>643
あるある黒のワンボックスとか殆どDQN
652:名無しさん@12周年
12/04/04 00:42:22.55 34odgfgL0
>>629
交差点で停止中にウインカーをつけないウンコ
も追加。
30m手前だぞ。
653:名無しさん@12周年
12/04/04 00:42:22.50 3gh/ABBE0
大阪だから、横着するのが多いし、いつも横着することばかり考えている。
大阪では、他の地域の連中がびっくりするような横着をやりかます。
654:名無しさん@12周年
12/04/04 00:42:23.68 CzOCLfju0
>>647
そういう事言わない
言われても言わない
これ基本
655:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:11.75 orLtReGY0
三歳児がチョロチョロしてたのもいつものことで
今回までまでたまたま事故が起きなかっただけだろう
母の怠慢
656:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:21.85 A7FWPST10
>>648
それってたしか、母親の言い分は嘘だったんじゃなかったっけ?
なんにしても、恥知らずで自分勝手なクズなんだけどな
657:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:23.65 MR6DbbcR0
子どもは「明るく元気なお子さんだった」という証言から、
この母親が大事に子どもを育てていた事は確かだ
小さい子の面倒をどんだけ見ようが会社のように
給料が払われることは無い
黙々と、小さな命を守る、その母親業の大切さが
わからないような社会では、この先も少子化は進むだろうなあ
658:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:31.16 BUknNq620
>>633
一歳になる息子が居るが、走るようになったら買うつもり。
何かあってからでは遅いもんね。
勿論、常に手を繋いで歩くけれども。
659:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:38.08 77HoPM3e0
>>648
植え込みのせいにしてるじゃんwwwww
660:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:56.65 3cjlK8ra0
>>633
>※上記の写真のイスは商品には含まれません
「そんなのわざわざ書かなくても誰でもわかるだろw」
って思うけど、世の中にはわかってくれない人もいるんだろうな。
661:名無しさん@12周年
12/04/04 00:43:58.42 u4BJSE+N0
>>636
それは責任を回避しようとして事実をあちこち曲げて話すんだけど
理路整然と一貫した嘘を作れてないから結局支離滅裂になってるだけでw
ありのままを話そうとしていれば、そういう混乱はしない。
自分を庇って責任逃れしようとして上手くいかないからそうなるww
本人も嘘を吐いてるつもりが無くて記憶を改変していくのが一層質が悪いわけでw
662:名無しさん@12周年
12/04/04 00:44:05.48 LHLUbfoj0
>>617
>>636
>テンパってまともに説明できなかった
でも、かならず「自分に有利な方向に」事実と異なる証言をするんだよね。
間違っても「自分に不利な方向に」事実と異なる証言をする奴は居ないw不思議
663:名無しさん@12周年
12/04/04 00:44:49.05 CzOCLfju0
>>652
最近、ウィンカー出さないバカと、トンネルでライトつけないアホが増えた気がする
664:名無しさん@12周年
12/04/04 00:44:49.42 qLb7e67kO
>>622
私がドジって失敗して半狂乱になって落ち込んでたら
愛する旦那さんはきっと優しく接してくれる!はぁと。
って方向に想像力使っちゃうんだと思うよ
665:名無しさん@12周年
12/04/04 00:44:52.10 w2DD1kGIP
>>638
もう迷惑だからお前は子供を持つなよ
666:名無しさん@12周年
12/04/04 00:46:26.76 MR6DbbcR0
正直、他人の介護をした事が無い奴、
小さい子どもを赤ん坊の頃からずっと育てた事の無い奴は
文句を言うべきではない
自分がやった事も無い事に文句をつけるのはいとも簡単だからだ
ニートが会社員やら警察をいともたやすく上から目線で
非難したりするが、それは自分が全く苦労を経験したことがないから
何でも言える
365日、小さな子どもを見守り続けるのがどんだけ
大変かは、やってみた者(父親、母親になった者)でないと
わからないものだ
667:名無しさん@12周年
12/04/04 00:46:38.58 OOy4oHyN0
>>464
こういうこと言うのは何だけど、このオバはんさ、最初の事情聴取のとき
警察か、消防かは知らないけどボタン離したけど止まらなかったって嘘ついてるんだ・・・
多分、息吐く様に日常的に嘘ついてると思うよ
反省というものに一番遠い人種だよ・・・
668:名無しさん@12周年
12/04/04 00:46:50.65 n64oFY2w0
そんなんじゃ死んでもしょーがないかなー。
気の毒は気の毒だけど、横着すぎるよ。
669:名無しさん@12周年
12/04/04 00:46:53.82 /7CV3ZQ00
>>658
初期歩行時はコケ防止になるし
仮に手を離してしまって逃走されても背部からの捕獲が容易
是非
670:名無しさん@12周年
12/04/04 00:47:06.56 rsNPMxvG0
>>666
>>145
671:名無しさん@12周年
12/04/04 00:47:10.30 lf2y2fgz0
レスキューと警察が着く前には、冷静にボタンを固定していた「フタのようなもの」は証拠隠滅・・・。
672:名無しさん@12周年
12/04/04 00:47:23.47 8/4YotMbO
>>657
普通はね、近所の知り合いの子供がお前多動か?って位躾が悪くて普段から危ないなーとかうるさいなーと思ってても、そいつが今回みたいな目に遭ったら悪口言わないの。
明るくて活発なお子さんでしたって言うの。
673:名無しさん@12周年
12/04/04 00:47:51.06 KHxVUqJHO
少子化対策をとっても虐待だの事故だの 子供が減るばかりなのはなぜ? ww
674:名無しさん@12周年
12/04/04 00:48:19.97 LHLUbfoj0
>>666
そうだな。やった事が無い者は文句を言わないで欲しい。 (by総理大臣、東電幹部)
675:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:21.66 drkggW4e0
>>666
政治家になったことがないやつは
政治家を批判してはならない
お前はバカですか?
676:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:23.64 +y44KgXu0
こういうアホがいるから業者がいちいちやらなくてもいいことやらされたり子供でも分かるような
注意書きを書かされる。
677:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:31.05 OxG60sjJO
すごいな
678:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:31.31 u4BJSE+N0
>>666
最近はガキこさえた奴じゃないと子供の面倒みることがないのかねぇ
ウチは小さい頃親戚の子供を預かってて、学校から帰ったら面倒みてたけどなぁ。
679:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:42.98 yolWvNvO0
>>666
365日見守り続けるのは無理でも
車が上がりきる1分弱ぐらい見守れなかったのかな
680:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:46.59 LkX/n+cB0
>>566
作業上どうしても無効にして金型調整なんかする必要がある時の事を考えてキースイッチで無効にできるんだけど
キースイッチを無効にするとキースイッチのついているアンプボックスの中では出力が出るようになっているの
その出力を利用して安全意識が高いところでは無効にした時にはプレスが両手押しボタンでなければ動かないようにするわけ
もしくはそれもできない時は 警告灯を回して危険作業中であることを周囲に知らせるの
またキースイッチは基本管理責任者が保管するものであって現場につけっぱなしはNG
長尺物やベンダーの加工の時は2光軸遮光タイプと言って薄いものは検出しない少し高価な安全装置を使うわけ
そのセンサも使えない時は材料が入っている時でなければ動かないように金型に金属センサを内蔵するのよ
是非 明日会社で管理者に教えてあげて下さいね
681:名無しさん@12周年
12/04/04 00:49:54.43 VptLdWNQ0
殺人事件だったのか
682:名無しさん@12周年
12/04/04 00:50:31.31 sl6/C5Ro0
朝とくダネ見てたら
母親がボタン離しても止まらなかったと言っていたし
ボタン押してる間だけ動くって言う業者の言い分と違うんですよね
設計にミスはなかったの?
的な流れになってて「ああ、業者叩きに持っていきたいんだな」
と思ってたが母親が嘘ついてたのか
683:名無しさん@12周年
12/04/04 00:51:07.06 If5KsZdGO
>>671
どれだけこじつけたいか知らんけど、証拠隠滅じゃなくて挟まれたから止めようとして取り除いただけでしょ?
この母親を擁護する気はまったくないが変なこじつけは別の問題
684:名無しさん@12周年
12/04/04 00:51:28.64 0fTLGFD7O
殺人だよな。
685:名無しさん@12周年
12/04/04 00:51:54.76 SYIeVQjCO
・飛び移った時躓くような靴が悪い
・素人の私に器械を操作しろというのが悪い
・押していないととまってしまう器械が悪い
・駐車場が立体で車出し入れしづらいのが悪い
・すぐ助けだしてくれないレスキューが悪い
こんなことが平気で聞こえてきそう
686:名無しさん@12周年
12/04/04 00:52:27.75 LJcUMsrQ0
酷い話だが母親が全く危険を認識できてなかったんだよなあ。
管理のやり方にも問題があるだろう。きちんと講習会やって
定められた使い方を遵守する誓約書を書かせるくらいのことは
やれよと。それくらいやらないと日本はいつまでも土人レベルの
後進国だわ。実際日本は先進国ではありえなくらいの不慮の
事故死大国だからな。
687:名無しさん@12周年
12/04/04 00:52:36.72 59Ph1Gjt0
子供の不運はアホのもとに生まれた事だな
かわいそうに
688:名無しさん@12周年
12/04/04 00:52:49.30 qOUvUZZKP
ボタンから手を離しても止まりませんでした→横着してボタンを固定してました
警察の取り調べ力すげえ
689:名無しさん@12周年
12/04/04 00:52:58.14 LkX/n+cB0
>>591
安全って金かかるもんね
690:名無しさん@12周年
12/04/04 00:53:03.37 A6P3RvSr0
>>657
それは亡くなったお子さんに向けられた言葉
何でミスった親を正当化してるんだよw
691:名無しさん@12周年
12/04/04 00:53:13.13 77HoPM3e0
嘘をつく人間はクズだよ
692:名無しさん@12周年
12/04/04 00:53:16.61 BUknNq620
>>661
>>662
おぉ、世の中には俺と同じ体験をした人がこんなに多いとは
あれ、自分の中ではだんだん嘘が本当になってるんだろうな…
>>669
okわかったぜ。走ったらと言わず、歩くようになったら買うわ。
年取ってから出来た子だもんで、早晩追い付けなくなりそうだし(;´Д`)
693:名無しさん@12周年
12/04/04 00:53:56.48 aS70R4Pt0
>>657
この母親(無職)、0歳から保育所に預けてたらしいよ
TVで言ってた
694:名無しさん@12周年
12/04/04 00:54:00.10 eghk2wLjO
>>666
だよなぁ、小さい子を保育園に預けて、自分で育てた事ない人にはわからんよなぁ、子供の活発さなんて
だから親も育たないんだよ
695:名無しさん@12周年
12/04/04 00:54:39.77 9eyKZLT1O
押してる間だけ動くように設計したのに、違うやり方で使うなよ
696:名無しさん@12周年
12/04/04 00:54:50.08 7SWla8620
親の不注意で二人目が死ぬケースって
良く目にするような気がする。
慣れからくるんだろうな。
自分だったら、操作盤の側に一緒に
子供を立たせて、動いてる車から
遠ざけるけどな。
697:名無しさん@12周年
12/04/04 00:55:01.41 8/4YotMbO
>>694
なんという上手い返し
698:名無しさん@12周年
12/04/04 00:55:41.75 U5YiSBcHO
>>666ってwww
子供育ててその考え?
もう、親やめろ。
今からおまえの子供、施設に預けたほうが子供のため。
親は命をかけて子供を守るもの。
>>666はいつか子供を殺すwww
699:名無しさん@12周年
12/04/04 00:55:42.90 AxQWb9JM0
>>682
昇降中に出入り出来る時点で設計ミスだろこんなもん
ボタンにどんだけのこと期待してんだ
700:名無しさん@12周年
12/04/04 00:56:02.49 77HoPM3e0
さては毎回「トウッ!!」とかやって遊んでたなこれはwwww
701:名無しさん@12周年
12/04/04 00:56:45.90 fe1Y09fr0
記事よくよむと母親が固定してたとは書いてないんだけど
タイトルもまんまなんですか?
抜粋で 離れてた ってだけだよな。 まあ 離れたた=固定なのかもしれないけど
702:名無しさん@12周年
12/04/04 00:57:04.42 g8/jXnZO0
単なる操作スイッチを安全装置と連呼してるアホってまだいるの?
手を離したら止まるってだけじゃ安全装置とは言わないよ。
センサーで自動停止せずに、勢いつけて挟まったら
その時点で子供は死ぬか重症。
いいかげん理解しろよ。
703:名無しさん@12周年
12/04/04 00:57:27.57 aS70R4Pt0
>>682
業者の人、項垂れてたよね・・・
704:名無しさん@12周年
12/04/04 00:57:37.90 lf2y2fgz0
>>682
走ってる車の前に飛び出せるから道路は設計ミス?
705:名無しさん@12周年
12/04/04 00:58:01.24 u8IHLSLq0
いまどきの子育て事情って女の子が好まれるらしいぜ。
男が生まれたら粗暴で大変だし金かかるしで嫌らしい。
潜在的に疎ましく思っていたのかもなー。
706:名無しさん@12周年
12/04/04 00:58:09.39 LJcUMsrQ0
>>682
>「ああ、業者叩きに持っていきたいんだな」
俺も見てたけど全然そんな感じじゃなかったけどなあ。
岸本レポーターは何か隠してるって暗示してるような口調だったけど。
707:名無しさん@12周年
12/04/04 00:58:33.83 3tlUX5bt0
>>642
インターロック柵かエリアセンサ付けりゃいいんちゃう
708:名無しさん@12周年
12/04/04 00:58:34.97 A6P3RvSr0
センサー付いてても別のトラブルでケガはしてたと思うよ
例えば上飛び乗っちゃったまま上昇でそっから降りようとして骨折とかね
駐車場内に入れちゃダメだった。やっぱ親がどうかしてる
709:名無しさん@12周年
12/04/04 00:58:51.42 LHLUbfoj0
>>685
>・押していないととまってしまう器械が悪い
もし仮に、「ボタン押すのをやめても動き続ける仕様」だったとしても
今回の事故は起きたと思うがw
だって 母親の“小道具”によって、↑そういう仕様にされてたんでしょ?
710:名無しさん@12周年
12/04/04 00:59:02.32 Tzw1bE+90
どさくさに紛れの嘘の証言で責任を逃れて賠償金を騙しとろうとするとはどんだけDQNな親なんだよ
711:名無しさん@12周年
12/04/04 00:59:08.57 LkX/n+cB0
>>606
基本的に安全対策にはきりが無いって立場だからね
反論があったから書いただけ
ちなみに安全装置メーカの者だけどね
今回の挟まれ方の場合は効果はありそうだと思うよ
事故って信じられない状況が出てくるからきりがないしあくまで本体を売りたいのに安全廚の方々の意見を聞くと
下手すると安全装置が大繁盛になりそうで現実的ではないと思っているからね
712:名無しさん@12周年
12/04/04 00:59:14.09 BUknNq620
>>689
そだね。今回の件にしたって立体駐車でなければそもそも起こり得なかったわけで。
結局、わざわざ金を出す意識が無いと安全は買えんよね。
まあ、この母親の場合は他所で何かしでかすだろうけどorz
713:名無しさん@12周年
12/04/04 00:59:33.69 U5YiSBcHO
【結論】
原因は母親の不注意。以上。
714:名無しさん@12周年
12/04/04 00:59:39.64 AOQ0GiZp0
ドキュンカー(黒軽)って必ず窓にカーテンひいて自分の顔を
見せないようにしてるよな。自意識過剰で勝手に事故れよって本気て
思う。そういうのに限って横断中の
歩行者いるにも関わらずカーテンで顔隠して
無理やり折り曲がって走るから
715:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/04 01:00:25.25 EfMpwVce0
>>686
何から何まで講習会だらけになって超不便になるぞい。
716:名無しさん@12周年
12/04/04 01:00:25.38 u4BJSE+N0
>>701
>母親も同様の方法で駐車台を上げていたとみられ、操作盤から離れた場所にいた。
まあ確定とはかいてないけどさ。。。もっとちゃんと嫁よw
717:名無しさん@12周年
12/04/04 01:00:46.01 P8GhPwbn0
>>711
安全装置をオプションで用意しておいてお客様がお選びになるようにしておけばいいんじゃね?
718:名無しさん@12周年
12/04/04 01:00:53.30 +7s9lH/i0
>>643
腹筋崩壊したw 嫌な思い出が吹っ飛んだわ
719:名無しさん@12周年
12/04/04 01:00:57.27 59Ph1Gjt0
女ってこういう生き物だよなぁ
ごくたまに思考回路が男に近い女と出会うと関心する
720:名無しさん@12周年
12/04/04 01:01:09.03 zDq91bUB0
責任回避行動だな
自分のやらかしたミステイクを認めて責任を取れない奴はたくさんいる
とはいってもメーカーに責任をなすりつけようとした言動は許せん
721:名無しさん@12周年
12/04/04 01:01:17.17 eGDbfDG90
>>692
無意識の自己防衛として記憶の改竄はあるよ。特に女性に著明。
最初は嘘でも、話をする度に矛盾の辻褄があってきて、後できっちりした記憶のある確信に変わるの。
私は悪く無い(根拠無し)→→→→相手の信号は赤だった。はっきり覚えてる。
嘘をつくより100倍タチが悪いわな。 痴漢冤罪なんかでも相当あるんじゃない?
722:名無しさん@12周年
12/04/04 01:01:20.10 DYcUZXUK0
>>701
>同署などによると、利用者がボタンにふたのようなものをはめて固定し、手を離しても動くようにしていたケースもあった。
>母親も同様の方法で駐車台を上げていたとみられ、操作盤から離れた場所にいた。
だから未だ確定ではないな
723:名無しさん@12周年
12/04/04 01:01:51.83 gFoMPM2U0
これは母親の過失だな。
嘘ついて錯乱した振りでもしないと親族一同から袋叩きだろ。
724:名無しさん@12周年
12/04/04 01:01:57.42 3sZpHmCe0
>>702
いいかげん構造を理解しろよ
725:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:02.65 fe1Y09fr0
固定してた人がいるんであれば、ボタン押し過ぎててばかになってるのってよくあるじゃん
点検不備もあると思う。 でもこの事故は 母親が手を離さずにいたら起きなかったとは思う
726:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:14.86 yRuErMNK0
赤ちゃんは親を選んで生まれてきます
っていうの
こういうのがおこる度に、絶対4ありえねーって思う。
727:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:20.71 P8GhPwbn0
>>722
ま、操作盤から離れているのに(なぜかリフトが動いて)事故が起きているんだから確定だろ
728:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:27.01 A/+IF7cG0
母親が殺したようなものだな。
親が子供の動きを見ながら操作して、「危ないからこっちにおいで」等注意を促して
手でも繋いでいれば死ななかった。
小さい子供が、予期せぬ行動を取るのはよくある事。
こんな親の所に生まれてきて、挙句に殺されて、可哀相に。
今度生まれ変わったら、まともな親の元に産まれておいで。
合掌(-_-)zzz
729:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:28.59 A6P3RvSr0
親の子供への安全装置が一番だったな
この感じだといずれ目を離した隙に~が起こるよ
730:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:57.67 OTkU+e7Bi
子供が死んでるんだから
メーカーにも落ち度はあるよ
固定しているの知ってたみたいだし
731:名無しさん@12周年
12/04/04 01:02:59.35 ohqBkyDaP
首輪付けとけ
732:名無しさん@12周年
12/04/04 01:03:47.73 5w5kbKp5O
実際の映像見たら操作パネルは車のすぐ傍で
そこに立って注意をはらっていれば誰かが近寄ればすぐにわかる様な感じだった
スイッチに細工して本来の使い方をしないから起きてしまった事故だよ
733:名無しさん@12周年
12/04/04 01:03:49.50 +y44KgXu0
女は自分が窮地に立たされると虚言をいう癖があるのかい?
734:名無しさん@12周年
12/04/04 01:03:55.10 /iRqLk5P0
>>725
あの手の操作スイッチってのは相当な耐久性があってよっぽど壊れない。
735:名無しさん@12周年
12/04/04 01:04:18.21 fe1Y09fr0
>>716
>>722
そうだね。記事には固定してたとはないけど、離れてたのは確かみたいだから
不注意だよな・・・ 手を離さずにいたらおこらなかっただろうね。
736:名無しさん@12周年
12/04/04 01:04:39.31 J4wqaUqB0
>>713
その通りなんだけど、
母親はいまだに「何が悪かったのか」を理解していないと思う
737:名無しさん@12周年
12/04/04 01:04:49.41 87oYFzea0
離れた場所にいて何してたのかなー
738:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:11.91 OTkU+e7Bi
子供育ててればわかるけど
子供からずっと目を離さないなんて無理だよ
まして子供が2人いたら絶対無理
739:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:23.95 LJcUMsrQ0
>>718
俺も腹筋断裂したwwwwwwww
うちのマンソンにも黒のミニバンに赤ホイールのDQN一家がいるw
立体駐車場の操作が滅茶苦茶だし操作中ガキは周囲を走り回ってるし最悪だw
740:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:32.65 A6P3RvSr0
離れた場所いたのに何で?って突っ込みうけて白状したんだろうね
741:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:33.31 AXBO4Si60
>>714
白ハンドルカバーは欠かせない
あと、リアのライトのカバーを白くしてる
742:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:33.46 lf2y2fgz0
今回の場合は前面に可動式の柵があっても、それに挟まれるだろ
743:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:35.36 8AbOj1OqO
こんな女には親が子供が出来ないようにマンコに蓋のようなものを付けておくべき
744:名無しさん@12周年
12/04/04 01:05:36.81 /iRqLk5P0
>>736
理解してるでしょ。
認めたくないだけで。
745:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:06.49 77HoPM3e0
車上昇してる間
どこ見てたの?何してたの?
746:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:29.73 U5YiSBcHO
>>738なら子供作るな
747:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:31.72 F9F+QFi70
>>440 >>442 >>451
そうよね、じゃ何故それが出来なかったんだろう
固定し離れて居たとしても声掛ける位近距離に来た
のだろうに ... 謎だ
748:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:34.81 fe1Y09fr0
>>734
そっか。結構押し込まないと反応しない とかよく家電ならあるけど
駐車場じゃさすがにないか。
子供から手を離しちゃったのがやっぱいたいよね。 3歳じゃどっかいっちゃうし
なんで子供の手を離しちゃったんだろう。 って今後悔してんだろうか・・・
749:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:38.63 dEH83g/D0
これ普通車だったら飛び込む隙間が無いみたいだが、
軽を買ったばっかりに飛び込める隙間が出来たんだね
静岡では軽が右折してバイクと衝突、助手席の学生が亡くなってるもんな
軽は罪作りな車だよ。
750:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:46.18 eGDbfDG90
>>711
消費者庁あたりがまた変にハッスルして、現実性無視レベルの安全装置を
義務づけるとかになったら、コストがとんでもなく上がって、安全装置で儲かる以前に
立体駐車場そのものが激減、 本体が売れなくなって大変な事になりそうだな。
751:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:49.66 P8GhPwbn0
>>745
いつものように子供がリフトに飛び乗って
下からニーって顔だしてくるの見てたんだろ
752:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:51.98 87oYFzea0
>>743
押し続ける蓋のようなものかw
753:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/04/04 01:06:55.94 EfMpwVce0
>>702
シンプルな構造かつ信頼性の高い安全機構ですが何か?
>>717
購入者と実際の利用者が一致してないとダメですな。
754:名無しさん@12周年
12/04/04 01:06:56.52 59Ph1Gjt0
>>736
アタシは可哀想だから悪くない
子供は子供だから悪くない
そうだ!男達が作った機械が悪いんだ!
755:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:12.93 yRuErMNK0
>>738
そんなのみんな分かってる。
でもここぞというときは絶対見てなきゃダメだし
現に多くの親は見てるよ。特に駐車場なんて場所ではね。
756:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:12.84 +WX8w2tl0
>>730
メーカーに落ち度はないが
アメリカ式だとどんな理不尽な要求も通るからなー
757:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:13.13 u4BJSE+N0
>>738
子供から目を離さないのが難しいとしても、ボタンから手を離さないようにしていれば事故はなかったね。。。
758:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:20.03 LHLUbfoj0
>>737
ケータイ電話でもいじくってたんだろう、どうせ
759:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:23.08 rsNPMxvG0
>>736
多分ヨソ様から見たら
普段からスーパーで子供がギャーギャー騒いでもほっといたり
駐車場で子供を遊ばせてるのに放置してたりして、
近所や行く先々で迷惑をかけてたりしたんだろうけど
そういうのちっとも気にしない人ってこういう事態になっても「何が悪かったのか」わからないから
咄嗟に自分を庇うために「ボタンが壊れた」みたいなウソが出てくるんだろうな
760:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:29.67 X4406IP40
ガキはほんとアホだからな
俺もガキの頃コタツの中でプラモ作ってシンナー中毒になったw
761:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:33.19 yolWvNvO0
>>738
ずっと目を離さなくてもいいから
車が上がる1分くらいは目を離すなよと
762:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:38.28 5qjs/X9W0
うちの子も多動症だけど、コンサータ飲ませたら、しゅんとなって一安心
763:名無しさん@12周年
12/04/04 01:07:48.78 9eyKZLT1O
>>738
つリード
手をつなぐのが難しければ、リード繋げればいい
これは自らの意思で安全装置を外すという、立派な殺人
764:名無しさん@12周年
12/04/04 01:08:29.90 jnGv3g4+0
コボちゃんで、推している間だけ青信号の横断歩道があったがあれか
765:名無しさん@12周年
12/04/04 01:08:39.43 LkX/n+cB0
>>707
インターロック柵はまだしもエリアセンサは屋外では使えません
766:名無しさん@12周年
12/04/04 01:08:49.16 P8GhPwbn0
>>756
アメリカ式なら契約・約款・注意書きが書いてさえあればメーカー最強だよ
767:名無しさん@12周年
12/04/04 01:08:59.37 fe1Y09fr0
>>738
2人目は子育ての慣れでだいぶおおらかになるもんね
人間対人間だもんな いくら子供とはいえ。 それでも3歳なら保護すべき時期だから
責任は親に言ってしまう。保護者なんだし。危険なところだから仕方ないさ
768:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:00.02 Tp/dw6ws0
>>763
リードに引っ張られて親もアボーン
769:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:01.80 nF5W/hpL0
まあこんなこったろうと思ってたわ
770:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:10.40 3sZpHmCe0
>>738
あぁ、だから一人減らそうとしたのか
771:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:20.07 87oYFzea0
>>738
無理だからこそ躾けたりハーネス使ったりするもんだろ
772:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:26.75 n64oFY2w0
>>738
ずっととは言わないよー。
でもさ、大きなむき出しの機械動かして、
なおかつすぐには止まらないようにしといて、
その間目を離すってあり?ついやってしまうことにしては大きすぎるよ。
子持ちだけどそれはないと思うなー。
773:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:41.14 p2mqf+XI0
>>62
マンションは快適だぞ
近所付き合い
床上・床下浸水
防犯対策
雑草抜き
虫
訪問販売
こんなのとほぼ無縁でいられるからな
街のど真ん中でも日当り良好だし
ウチは駐車場が地下平面だから
さらに快適だ
774:名無しさん@12周年
12/04/04 01:09:52.87 TOk60TMDO
動いてるのに飛び乗るとかあり得ない
あの場所に挟まれるのもあり得ない
普通に使用してたら起こらない事故
母親の危機感が無さすぎ
とりあえず近くにいた娘の心のケアが必要だな
775:名無しさん@12周年
12/04/04 01:10:58.98 59Ph1Gjt0
>>773
家庭菜園が好きな自分にはちょっと…
いや、しかし、日当たりも捨てがたいな…
776:名無しさん@12周年
12/04/04 01:11:03.29 U5YiSBcHO
>>770なるほど。
なら>>738もやばいなw
777:名無しさん@12周年
12/04/04 01:11:03.86 87oYFzea0
>>773
今、田舎に住んでるんだけどそこに書かれてるのに加えて
野菜の行商のババアとか野良猫とかコウモリとか来るからなw
マンションが懐かしい