12/04/03 06:14:42.57 NbZeChDO0
>>158
＞計画停電を軽く考えてる時点で
計画停電なんてあり得ないから言ってるんだろ？
第一、電気が足りているのに、何で停電が起こるのか説明してほしいもんだ
168:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:17:18.74 lW8PqOig0
本当は電力が余ってるってのが分かったんだろ。
市民を巻き込んでも節電でも停電でもやると言われたら
電力会社はギブアップだよ。
169:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:18:51.20 TpseuFPZ0
>>167
国民が原発再稼働してくださいと言うまで関電や東電は電気を止め続けるよ
170:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:23:57.52 rJBFwJGa0
>>166
>確実に核爆発して
馬鹿ですか君は。
>>167
>>168
試算では関電区域の今年の夏の電力不足はピーク時で13.9パーセント。
これで「足りるから問題ない」と言うなら君たちは東京電力と同じ万が一を考えられない馬鹿だから
東電を叩く資格は一切無いな。
東電脳と呼んであげよう。
しかしこれっててっきりエイプリルフールの記事だと思ってたんだがなあ。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:24:18.47 g04j2Ios0
>>169
そこまでやったら集団訴訟で株価ゼロになんじゃね？
172:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:24:34.05 p1Jn+xJE0
原発だめだ～
停電だめだ～
値上げは許さん！
って言ってる奴らって子供みたいだな
173:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:28:18.75 Q7HBcvKVO
テレビ局とパチンコを停電にしてください。
174:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:30:11.08 dPD2WbTw0
テレビ局とパチンコやだけ計画停電させれば実は電気足りるだろ
175:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:31:31.34 V0n/HNo90
>>167
あり得なかろうが
行政のトップが停電！！
なんて口にしただけで
観光客も産業も全部逃げていくよ。
176:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:31:54.92 FgcDMuGr0
橋下は経済オンチなのか、大阪の経済はほんと軽視だね
経済オンチの市長のせいで大阪の炎は消える
177:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:31:57.28 rJBFwJGa0
>>173
>>174
ぜひ橋下にメールを送ってやってくれ。
奴は絶対にやらないだろうけどｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:33:23.60 vNNoNwMJO
毎日毎日話題を変える、猫の目ハシゲは必死だな（笑）
って言うか、
組織ぐるみの捏造しといて開き直る
エセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ！！
さすがに信者もそう思うだろ？（笑）
179:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:36:15.48 t3/KJmHLO
なんだ、お前らもう飽きたのか。
また橋下に勝てないんだろ。哀れだ。
180:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:38:46.50 lW8PqOig0
50年も前から発電量不足と発電コスト削減を唱えて
原発投資を進めてきたのだから、そもそもの発表発電量からして
信用できない。
勿論総使用量の発表数値もね。
原価計算も信用できない。
東電は値上げ根拠の原価算定を為替レートを107円という2008年当時の
ままで計算したということだから、電力会社は生き残りのためには何をするか
わからん。
殆どの公表数値は嘘と考えた方がいい。
彼等は一般市民を騙す強かなプロだ。
そのプロが事故る可能性の高い原発に生命線を委ねるとは思えん。
181:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:39:57.76 2efBe5ID0
大阪の産業オワタｗ
182:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:43:25.50 XBS/jIm+0
橋下は強すぎて潰すのは無理だよ
いつもみたいにアメリカに頼むか右翼をぶつけて効き目あるかな？
もうすぐ小沢が無罪になるし秘書だった石川は強く育っちゃったし、やばいわ
183:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:44:25.48 xTHSj0m00
本当に言いたい放題行き当たりばったりだな…
ここまで言葉の軽い政治屋がもてはやされるんだからこの国も終わりだよな…
184:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:44:40.86 CeFg7nR/0
>>180
原発推進したのは国。電力会社としては、石炭でも原油でもよかった。
火力発電は燃料を使う時に継ぎ足さないといけないが、原子力発電は2年くらいは燃料交換しなくていい。
国防という観点で原発は有効だった。
185:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:46:46.42 jyRry677P
計画停電＝殺人
186:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:51:13.62 t3/KJmHLO
>>185
計画停電を実施した東電と経産省は殺人だな。
超優良企業だった東電が殺人呼ばわりされるなんて、原発にはリスクしかないってことだ。
187:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:52:11.37 BzWdGA210
>>181
産業（部門）は外して電力使用制限令を出す(ことを検討)って>>1に書いてるだろ
計画停電も覚悟すると言ってるだけで実際にはやらないだろうしな
188:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:53:03.46 rFjdEETd0
最近は松井一郎知事がまともな事を言うのがメディアに多く出てきて
維新のトップをすげ替えるか、離脱して新党みたいのを作っても良いんでは。
橋下が変なことは庶民にも議員にもわかってきただろ。
189:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:54:40.62 Y8UuBhipO
さて、熱中症やら経済への打撃やらで何人死ぬのやら？
190:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:54:41.28 5Y1zI+570
嘘で塗り固めてた危険なエセ技術者ばっかりの原発を再稼働できるわけないだろ
福島第一を今、冷却してる装置はイスラエルと韓国製で韓国企業がやってるんだぞ
技術が無いんだから再稼働は無いよ
191:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:55:20.31 rFjdEETd0
>>187
そのあと古賀茂明に、大口を止めなきゃ無理と注意されてるがな。
192:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:08:37.46 Me6JNef00
大阪市のガスタービン計画を破棄した理由は何だったん？
禿太陽光利権？
193:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:10:55.39 t3/KJmHLO
>>191
古賀さんの言うことは絶対ﾆﾀﾞ！ｷﾘｯ
194:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:13:27.80 NuVt2oeS0
橋下って正気失ってるだろ
195:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:19:50.02 aadNFL230
大阪市、大阪府、維新の会、橋下および松井個人への集団損害賠償訴訟を起こそう。
国の再稼動を妨害した場合。
196:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:22:35.91 k+7Go3D+0
>>8
東北人ですが停電すると冬場は酷寒の住居となります。
197:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:26:04.28 rFjdEETd0
>>196
寝袋買っとけ。避難でもやくだつし。
198:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:33:58.37 t3/KJmHLO
>>196
東北は元々電力需要が少ないんだから計画停電なんかないだろ。
庭の水車で小麦をひきながら水力発電しとけ。
199:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:34:24.09 WHu8Y9SlO
いや本当に維新に権力を渡してはいけないな
国政に出る前に自滅してくれれば良いのだが
200:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:38:44.18 t3/KJmHLO
>>199
次に政権を取るのは俺たちの自民党か最近影が薄いみんなの党だから心配するな。
201:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:39:39.22 pNYxK1MQ0
>>150
いったい東電からいくら貰ったらこんな恥ずかしい文が書けるんだ？
202:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:50:29.71 SXjhKk9w0
もう関西で工場作るメリットはないな
脱出脱出。
203:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:58:45.33 t3/KJmHLO
>>202
お！自称工場経営者様か。
204:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:02:19.40 el43ySh60
>>199
まともな感覚ならそう思うんだけど
未だに維新に期待しているB層は多い
恐いよね
205:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:09:08.98 SXjhKk9w0
>>203
バカじゃなければ経営者じゃなくても分かるわな
円高、停電etc...
むしろメリットがあるなら挙げてもらいたいもんだわw
206:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:12:42.45 viiDwdam0
廃炉にした途端に放射能出さなくなるとか思ってる？
207:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:24:32.01 mGbkZpt+O
>>205
停電リスクよりはるかにでかいのが原発リスク。
ここ二十年で停電のないはずの関西から産業逃げまくり。
原発依存低い電気代高い中部や中国に産業が集積してる。
原発はさっさと廃炉にしないとさらに産業が逃げるぞ
208:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:29:23.91 6WKbnG3hO
>>207
計画停電の影響はたった１ヶ月でがつんと来るから覚えておけ
１日たった２～３時間の停電でもだ
209:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:32:35.96 S2vqg1ZT0
関西電力の９％の株を大阪市が保有している
馬鹿はししたｗが、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
大阪Ｗ選挙で、政財界が、一丸となって 反はしした で まとまった結果が、公明除き 全部敵 なのよｗ
都 どころか 日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾； ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 大阪市議会、脱原発依存を決議 発送電分離まで盛り込む [2012/03/28]
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これが発現して、電力不足懸念が表面化すると、
企業は通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 を余儀なくされる事になるが
さらに、廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から電気料金は高騰することになるｗ
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事態になり、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
↑
こんな事を国政でやられたらｗ 日本つぶれちゃいますよｗ
> 【企業転出超過】大阪市が全国ワースト１ 震災脱出移転=× 脱・橋したｗ=○ 鮮明に [2012/03/28]
> URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
210:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:33:02.74 qJz9mcp30
大阪市だけ計画停電すれば電気は充分足りると思うの。
言い出しっぺが責任をとってほしい。
他の地域に迷惑かけんじゃねーぞ。ｶｽ市長！
211:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:34:15.89 Wuzf/vWMP
ものすごく理論がぶっ飛んでる奴が数名・・・
212:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:35:31.98 t3/KJmHLO
>>208
国土を放射性物質で汚染されたフクシマを税金使わずに一民間企業で何とかしてから言え。
213:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:35:37.62 el43ySh60
>>210
カスは、自分がカスだと思っていないからカスなんだよね
橋下は、自分の言うことを聞かないヤツをカスだと思っている
今後も議論はかみ合わないんじゃないの？
214:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:37:51.20 SXjhKk9w0
停電リスクが低いとな。
リスクアセスメントって言葉わかりますか？ｗ
てか原発止めるの自体はいいが、その対案が「発電所増設」ではなくて「停電させろ」だもんな
無責任にもほどがあるｗ
そこらの反原発団体と言ってることが変わらんなｗ
215:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:39:51.73 G9qHYByI0
橋下氏のこの行動はプロ市民に対するアンチテーゼのような気がするな。
216:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:39:56.52 6WKbnG3hO
>>212
どういう理屈なんだそれは
217:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:40:38.95 P5ydIjzW0
一市長の発言を、いちいち取り上げるなよ。
市長分際で原発の再開、停止は決められないんだから。
知事が原発再開するって言ったら、橋下、止められるの？
218:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:40:53.50 697+pToW0
実際に停電にならなくても民の覚悟を問うているんだ
民が腹くくってケツ叩いてくれたら俺は徹底的にヤリますよって
219:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:41:19.41 eOrwAGCI0
朝鮮人の生活が第一
日本維新の会
パチンコ屋と仲良し橋したでした
220:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:42:14.86 BKj55lZp0
馬鹿は景気が悪いということは理解できるがなぜ景気が悪いかということは理解してない
だからいつも騙されて自分の首を絞めるんだよな
脱原発運動に踊らされ消費税増税も已む無しと理解を示し・・・
221:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:43:09.17 rFjdEETd0
大谷昭宏事務所／Webコラム／生活保護世帯の急増に大阪市がギブアップ！？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
222:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:44:30.06 2efBe5ID0
しかし、関電はよかったな
これで今年の夏は原発なしで停電しても文句言われないぞｗ
223:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:45:00.99 5R5gisdv0
残念ながら既存の電力会社から提示されるメニューには原発か停電かしか載ってないのよ
東電や関電が存続する限り消費者は停電に怯えながら電力会社の言い値で
電力買い続けるしかないってこと
224:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:45:55.85 G9qHYByI0
>>210
こういうのがまさしくプロ市民だよなあ。
原発をやめろやめろとわめき散らしながら、「停電はお前らだけでやれ！」ってわめく。
自分らさえ良ければいい。
225:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:50:11.64 rFjdEETd0
東京の去年の例からすると、計画停電は都心は除外だろ。
大阪では大阪市は優遇されるはずだ。
226:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:50:16.90 S2vqg1ZT0
> 大阪府の橋下徹知事は２９日、
> 「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。
> ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
> 風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
> さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
> 大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
> URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::悪の ｜／ （●） （●） ＼ ＜ カジノとパチンコだけは、とーぜん計画停電特例で免除なｗ
. |::::２ｃｈねら } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | はししたｗ | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
227:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:52:35.55 el43ySh60
>>222
いや、そこで関電に文句をつけて
関電の責任追及で支持率うｐを狙うのが
橋下でそ
228:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:52:42.17 eOrwAGCI0
しろうとが出しゃばって起こした災害と
何にでも口出す市長
229:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:52:58.53 4PmtRFLl0
昨年、震災後に行われた無計画停電では死者まで出てるのに、同じような事やろうってのか
230:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:56:44.79 rFjdEETd0
稼ぎの中心を優遇するのは経済的には適切な対応だからな。
ただし古賀は、CO2排出量取引みたいに、電気の転売ができるような事をいってたけど。
そしたら、自ら停電・節電を選べるが。
公平に計画停電を！ 首都圏周辺部の議員が決起へ 2011.3.24 20:59
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今夏も東京都心部は対象外 東電 2011.5.13 13:04
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
計画停電「東京都心３区は夏も実施せず」 東電 2011/3/20 19:51
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
231:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:08:04.98 5803RakE0
で、このままじゃ来年もその次の夏も計画停電やることになるね～。
何せ橋下はハンタイするだけでじゃあどうすればいいのかという布石をまるで打っていない。
大阪市民は今後夏の暑さは精神論で乗り切ってくれｗ
232:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:09:29.22 rFjdEETd0
>>231
関西電力は、大阪市専用でない。影響は関西におよぶ。
233:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:10:10.96 /syqCUmj0
捏造下さんがんばって！
234:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:13:37.17 6ikL300G0
本末転倒もいいとこだ
235:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:14:07.97 4map2lG20
>>232
だから大阪市をざっくり停電させて、他所は停電なしでいい。
236:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:17:13.29 5803RakE0
>>235
そりゃ無茶だｗ
しかし関西全域に影響が出てくるなら他の首長が黙ってないだろうなこれは。
まあ橋下のことだから「原発をとるか計画停電をとるかどちらにするんですか！」とすぐにものごとを単純化して
二者択一で相手を責めるだろうけど。
237:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:25:56.67 kWAWezWI0
>>217
大阪府知事って橋下と同じ維新じゃないの？
橋下の部下なのでは？
238:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:26:00.05 4map2lG20
橋下を選んだのは大阪市民だし、大阪府民も同じ。
大阪市と大阪府を停電させて、ほかは停電なし。
関西企業が大阪に一極集中してるのも大阪以外の関西一帯にバラけるよ。
一極集中のリスクも減るし。
言いだしっぺの大阪市民と大阪府民が責任取るべき。
239:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:27:35.29 y0nHEeDO0
脱原発の姿勢なら理解できるが
関西電力が供給する各自治体はどう考えて
いるんだろうか？
大阪市だけ計画停電やられたらたまらんよ。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:30:29.57 qJz9mcp30
>>224
210です。
誤解されてるようですけど、私は原発賛成派です。
不便な生活を強いられるのはまっぴら御免嫌ですよ。停電なんて冗談じゃない。
いまさら30年、40年前の生活水準に戻れますかってんだ。
241:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:32:38.86 5803RakE0
>>238
もともと東海との三連動が予想される大阪を副都心にしようなんて発想が馬鹿。
移転企業は日本海側等に移るべき。
国もそのためのインフラ整備に金をかけるべきだな。
実際製造業なんかはさすがに輸送網の整備された東京に集まるが、IT企業なんかだと通信網の
整備されたところに集中する。
徳島の一地方に企業が集まり始めてるのもそれ。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:43:01.42 X0iCIxfB0
ていうか、計画停電は電力会社の事業者に対する脅しだとか言って
反原発の連中は東電を非難してたわけなんだけど、
なんで橋下に関しては擁護に回ってるわけ？
243:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:47:02.32 kIwzuTQL0
>>242
原発とめるためなら手段を問わず、清濁併せ呑む覚悟の所存。
原発が無くなるなら人を辞めてもいい。
244:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:49:55.85 eOrwAGCI0
橋したが当選したのは労組よりの行政否定しただけで
全権委任されたかのようなホルホルお花畑脳
245:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:51:17.25 S2vqg1ZT0
>>243
> >>242
> 原発とめるためなら手段を問わず、清濁併せ呑む覚悟の所存。
> 原発が無くなるなら人を辞めてもいい。
おまえが 原発ないとこに出てけよｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:55:36.66 mtW0O8880
大阪市、大阪府だけで計画停電してください。
奈良は無罪。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:01:41.33 kIwzuTQL0
>>245
地球人ゆえにむりです
248:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:07:57.28 h4bbSahr0
>240
原発賛成派なのに、何で橋下氏が原発を止めたままで
強固に計画停電すると思ってるの？
株主提案のpdfとか見てないの？すぐマスコミに乗せられるタイプ？
249:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:15:35.47 qJz9mcp30
>>248
>>1を読む限り、原発動かすくらいなら停電するほうがましだ、と読めるんですけど、
解釈間違ってます？
250:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:22:27.43 t3/KJmHLO
橋下は停電しないのがわかって言っているんだから、停電の心配するやつは馬鹿。
万が一にも停電するかもしれないからそのリスクを考えろとか言ってる馬鹿は
原発事故のリスクを先に考えろ。馬鹿が。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:25:36.34 VKHOs2A50
>>248
俺も>>249と同じようにしか読めなかったんだが・・・
否定するならソースくれやｗ
252:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:28:10.83 rFjdEETd0
>>250
政治手法であって、そんなに深くは考えてない。
悪と見なしたものをたたけば人気が上がるからだ。
経済や庶民生活は二の次。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:28:34.27 S2vqg1ZT0
>>250
> 橋下は停電しないのがわかって言っているんだから、停電の心配するやつは馬鹿。
> 万が一にも停電するかもしれないからそのリスクを考えろとか言ってる馬鹿は
> 原発事故のリスクを先に考えろ。馬鹿が。
原発事故のルスクより
停電リスクのほうが
圧倒的に発生率が高いことを考えろ馬鹿
都市停電してみろ
日本経済がデフォルトして破産しかねん状況すら、理解出来ないんだろｗ 馬鹿ｗ
254:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:30:53.62 +SgTRM0F0
市の方針として計画停電なんて言い出したら
企業から市に損害賠償請求来るぞ。
255:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:33:10.00 rFjdEETd0
電気に関しては松井はまとも。
橋下市長「原発止まって明日あさって死ぬわけではない」 大飯再稼働に反対 2012.4.2
橋下市長は「原発が止まっている状況でも、明日あさって関西の府県民が全員死ぬわけではない。ピーク時にちょっと我慢して、乗り越えていけなければならない」と語った。
松井一郎知事は「大阪の地元合意は、そもそも法的に担保されているわけではないので再稼働の条件にはならないと思う。
条件をつけるだけの科学的、技術的根拠に基づく力が府庁にはない」と述べ、否定的な見解を示した。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
256:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:37:21.48 t3/KJmHLO
>>253
停電が起きるとすれば関電の嫌がらせだろ。
フクシマみたいなことが現実に起きているわけだし、原発事故のリスクと復旧にかけるコストを考えろよ。
257:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:43:40.90 2efBe5ID0
大阪市が原子力発電の汚れた電力なんか使うわけがないだろ
たとえ原発を再稼働しても、原子力発電分は使用しないように誇りを持って計画停電するよ
258:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:45:46.74 t3/KJmHLO
>>257
原発反対派は極端過ぎて、どういう思考回路なのか頭の中身を見てみたくなる時がある。
259:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:47:26.36 NQPFpVhI0
>>257
そうそう。大阪市だけで頑張れ。
260:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:50:20.14 kZNmnx3mP
>>255
マッチポンプなんだな。
橋下がぶち上げ、松井が抑制しているという役割なんだろうよ。
261:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:50:46.02 ktNpWhlT0
>>241
言われてみればごもっともだな。
というか、「地震が来たら原発は危ない」というのは一面では正しいが、
『原発が壊れるほどの大地震』が来たときの一般被害をまったく考慮してなのいのはおかしいよなあ。
原発を止めるのとすべての耐震化は同時進行じゃないと駄目だろ。
しかし意識や議論は原発のみに集中する。変だなあ。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:52:43.97 9yKMSIuK0
大阪市所有の施設で節電する分にはいいじゃないか
これを大阪市全域の工業施設や商業施設でもやれと言い出したら馬鹿な話だが
あ～パチンコは全店休業でいいよ
263:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:52:54.58 NiCWNp210
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これが世界の現実だ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:53:57.16 mGbkZpt+O
>>261
原発の経済的悪影響がでかすぎる上、有事には足手まといにしかならず、復興にも凄まじい重石を課すからだろ。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:56:03.34 kWAWezWI0
>>250
給料払うの誰？
266:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:59:18.78 h4bbSahr0
>249
それ、マスコミの解釈を経由した発言だしね、
信用度はどうでしょう？
なぜ信用するの？と言うことをあなたに尋ねてるんです。
>251
ソース
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
>可能な限り電力の供給能力増強、管内の電力需給状況の
>厳密な検討により需要が供給能力を上回る場合のみ
>必要最低限の能力・期間についての安定的稼働を検討
249さん、あなたは原発賛成派。
だとしたら、この株主提案のpdfをあなたの都合の良いように解釈して、
「橋下さん率いる維新の会は、いざというときは原発を稼働させる」
と、解釈するんじゃないのですか？
違いますか？
267:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:09:42.24 ktNpWhlT0
「被曝＝奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。
なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
268:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:10:43.14 VKHOs2A50
>>266
それは単に、原発再稼働も検討すると言ってるだけで、計画停電よりも優先すると言ってるわけじゃないなｗ
「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」
の解釈次第ではあるがｗ
269:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:24:30.16 Wuzf/vWMP
まあ計画停電しても橋下の懐が痛むわけじゃないからな
大阪市内で商売してる企業には激痛が襲うがな
270:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:29:09.72 h4bbSahr0
>268
問答無用で原発を止める訳じゃないという正式なソースだと
いうことには納得して頂けたので？
271:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:35:53.97 t3/KJmHLO
>>265
申し訳ないが、質問の意図がわからないので言葉を足していただきたい。
272:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:43:37.63 mHjq114p0
>>267
福島で奇形が増えたという報告は結局ないしなあ。
嘘だったわけだ。
273:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:49:13.67 VKHOs2A50
>>270
この流れの何処で
>問答無用で原発を止める
なんて言われてるんだ？
勝手に妄想されても困るがｗ
274:名無しさん＠１２周年
12/04/03 12:59:11.25 t3/KJmHLO
>>272
検査をしないでフクシマの米や野菜や牛乳を全国に出荷しても問題ないとでも言うのか？
275:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:03:05.99 nG1ruw4D0
>>269
メッキだの鋳物だの、工場機械と 使わない時はコンセントを抜いて節電、
使う時だけスイッチオン の家電の区別がついてないと思う。
ホントに橋下はその場の思いつきだけ。
276:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:07:01.82 P5ydIjzW0
>>237
維新って単なる寄せ集め。
選挙で勝ちたいがために、橋下に乗っただけ。
橋下寄りだと次の選挙に負けるとわかったら、手のひら返すよ。
277:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:09:02.18 EV51xtEE0
なんでこいつは成長至上主義なのにこの点はダメなの
278:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:10:18.27 DCqsaluWP
>>248
「株主提案骨子」について
■要らないもの
分散電源の大量接続＝市民/府民にとって電気料金の値上がりになる
単に関西家電系ソーラーの利益代弁で公益ではない
最低限しか稼動しない＝石油は石炭の6倍値段
揚水は３０％ロス これは市民/府民の電気代があがる
発送電分離 ＝たんなる古賀さんの私怨＋法人需要家のみ得する提案
安全投資をさらに削る圧力をかける
単体で原発リスクを負え＝もともと原発は日本政府がやるべき話だが
事故がおきたら、国家・政権の責任になるから
電力を「バンパー」で噛ませているだけ
事故保険の創設を日本政府に陳情すべしなら可
■欠けているもの
２４時間４直交代での８０人の非常投入工務人員（運転員にあらず）
関電で準備できないなら政府に陳情すべき
自衛隊ヘリで空輸できる
ガスタービン電源 ２００気圧ガスタービンポンプ 熱交換器
汚染水浄化装置 水素再結合装置 Dieselエアポンプ 窒素タンク
配電盤仮設ケーブル 配管と溶接道具 偵察ロボット 燃料タンク
仮眠所 などの準備
事故時の大阪市偵察職員の立ち入りの許可
つまり、悪いけど本気で市民を守るというより
太陽電池メーカーの献金や古賀さんの私怨や、サヨク団体への
変な迎合がミックスされた物体
279:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:12:48.33 afnhqPHD0
民間会社なら低コストの原子力を選択するのが当然。
いつも民間が民間がと言ってるのに、馬鹿だね。
電力ギリで経済活性化なんか無理。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:12:50.07 DCqsaluWP
>>277
家電系 太陽電池メーカーや
労組や 古賀がおかしいんじゃないの？
天下り問題は古賀さんでいいと思うけど
エネルギー問題は古賀さんは かなり・・・
281:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:13:47.66 fUBvtsT80
いよいよ、本番！大阪市民に重負担させて天下取りへ？
代替電力計画はどうなったの？
282:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:16:00.22 afnhqPHD0
>>280
エネルギー政策のブレインは古賀と飯田だろ。
発送電分離は古賀、脱原発は飯田の意見だな。
発送電分離したら計画停電やりにくいぞ。
283:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:16:01.16 t3/KJmHLO
>>276
まるで他の党と維新が違う、みたいなレスだな。
あんた強酸党しかしらないんじゃないの？
284:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:23:21.83 fUBvtsT80
大阪市民を捨て楯に、関電と交渉？
285:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:23:46.40 TK5pF0u30
>>1
本末転倒じゃねえのかね。
ソフトに脱原発すればいいのに。。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:28:31.15 /yYWVvCsO
>>277>>280
こいつと思想が似てる、みんなも孫も脱原発な。
逆にアンチ改革派は推進が多い。
287:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:31:31.64 fUBvtsT80
単細胞な橋下流・・・丁半交渉？
巻き込まれた大阪市民も悲惨だね
288:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:32:11.83 mGbkZpt+O
>>279
自由化のアメリカは40年間原発増えず、風力やガス発電ばかり増えてるがな。
年間数千億の税金なしでやれよ。原発なんかすぐ廃れる
289:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:33:52.27 vS/2xmlQ0
朝日ソーラーじゃけん
290:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:34:43.03 DCqsaluWP
まあ、計画停電覚悟で突っ張るのはいいが
１）鉄道・病院・めっき工場など停電すると困る工場などへの対策
２）突っ張って得られる「政治成果」
市民の安全のための原発消火部隊創設とか、
情報隠蔽されないように大阪市からの偵察員を入れる条項とか
大阪市の保有する田舎の山林で、大阪市の失業者/ナマポ動員して
有機薄膜ソーラー作るから送電の便宜を図ってね とかなら判るが
発送電分離したら、 家庭用電灯はあがる
石油火力や揚水動かしたら 電気料金上がる
分散電源大量接続 電気料金上がる。 太陽電池屋だけメシ馬
失業率も下がらず ナマポへ配られる金もカットできない
これじゃあ市民の支持も盛り上がらないんでない？
291:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:38:53.44 fUBvtsT80
市民を平気で犠牲にする橋下！
292:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:39:25.44 2efBe5ID0
>>286
改革派が聞こえはいいけど実現不可能な理想論ばっか語るからねー
こういういい加減な主張がまかり通るようになったのは、民主党が同じ手法で選挙に勝った弊害だね
293:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:40:37.14 LefkC5LN0
在阪企業はやってられないなｗ
294:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:40:46.48 /yYWVvCsO
>>279
まあ、税金で補填して貰えるしなw
3.5兆も国にたかって経済的もクソもあるかww
295:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:43:24.72 vS/2xmlQ0
核燃料サイクル、常温核融合、海水ウラン
核廃棄物処理場の新設、原発が冷却できなくなった時の対処法
どれも実現不可能！！
296:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:44:42.31 +jLHHgQUO
いやいや
停電に同意するのは良くない
それだと脱原発したあかつきには停電が当たり前になる
とにかくいきなりは無理、もうちょいゆっくり進めなきゃ
297:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:45:43.29 PmumnlYG0
>>293
在阪だけじゃないですよ、関西から企業逃げちゃうね、まーいいけどさｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:46:19.75 fUBvtsT80
大阪市民もやってられないだろうに
橋下は自ら代替を用意する勇気がないのだね
299:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:46:20.52 kEOyM1Wz0
>>293
大阪の経済含めて良くしてくれると思われて当選させてもらったはずなのに、さらに経済を沈めようとしてるもんな。
エネルギー供給すらまともに出来ないとこで、どうやったら経済を上向きに出来るんだ？
経済をどうにかする方が先だろうが。
原発をどうするかはその後だ。
300:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:47:04.47 DCqsaluWP
ぶっちゃけ、金融村とか 経団連には頭にきてるから
孫とか橋下とかが、円安インフレで日本産品の競争力を強化して、
企業献金規制・天下り規制してくれるなら（TPP・移民を除いて）
声援を送りたいのだけれど
ちょっと、ブレーンがダメなのと
関西家電とか「組んではいけない連中」に深入りしすぎている気がする
301:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:49:22.95 afnhqPHD0
>>288
アメリカはスリーマイル事故が原因で建設できなかったが、
これからは新規建設すると決めただろ。
東芝の子会社が受注したんだよな。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:49:40.69 fUBvtsT80
今頃、無能な橋下が市民に停電強制しても・・・手遅れ！間違いなく停電は発生する！
なにも市民対策を施さない市長が、国政へ汗を流す！
303:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:50:47.33 vS/2xmlQ0
電力業界を解体、リストラしたら公共料金や税金のコストを低く抑えられると思うんだよね
304:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:55:01.28 afnhqPHD0
>>294
３．５兆は東電の話だろ。
今は関電の話な。原発が稼働しなきゃ償却費だけかかってくるんで大損なんですよ。
おばかさんｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:55:07.95 fUBvtsT80
肝心のことが決められない橋下
肝心のことが出来ない橋下
市民の犠牲の上に鎮座するだけの橋下市長・・・大阪市民も悲惨だね
306:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:55:50.06 kWAWezWI0
逆じゃね？
電気、少なくとも原子力は国営化でやってれば
古くなった原発の更新も、必要以上のコストカットもしなかったんじゃね？
307:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:56:09.78 DCqsaluWP
>>299
まあそれは判る
しかし
●どれだけ不足で、どれがOKで、どれがヤバイくて、どれを動かすのか？
●24時間警戒の消火部隊と消火道具くらい準備して「火遊び」するのか？
●今後の長期計画
ここら辺を、全然説明しないで、消火準備不足で
ただ「再起動させてくれ」
を甘やかしていいのか？って話もあるから
鉄道・病院・停電が本当に困る工場だけ、大阪市が対応するなら
多少の不便は仕方ないだろう「今年の夏だけだけど」
308:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:58:41.07 fUBvtsT80
今年も大阪夏の陣は、地獄だね
一番スピーディに解決しなければならない市長の喫緊の難題が、市民犠牲強要とはね
309:名無しさん＠１２周年
12/04/03 13:59:07.92 X1R2048m0
これは政治的民度ゼロの日本人に、もっと現実を見て民度を上げろというキツめの啓蒙活動だな
後先考えずに感情だけで動くような政治的態度は、市民レベルとしては未開国の土人と変わらんからな
310:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:01:10.15 afnhqPHD0
>>307
化石燃料の輸入はシーレーンの確保が絶対条件だから、
中国の動きも含めて原子力の比率を高める必要がある。
足りない分を原子力で補うというのは一番危険なんだけどな。
311:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:01:57.63 fUBvtsT80
難題を避けて市民犠牲を押し通す無能無策な橋下市長・・・
来年の大阪夏の陣も地獄だね
312:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:02:02.62 rFjdEETd0
大阪の独裁には効果あるかもな。
平松応援したやつとか、今後のジャマになりそうな産業界を追い出せる。
ハシモ党信者の割合が増える。
313:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:02:32.82 e423R+GC0
電力関係で橋下熱は終了しそうだな。
停電起これば終了確定だろ。
314:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:03:19.60 pUHyvHZW0
まあ、他の地域より危険な原発の停止が急務だし、
全部止めれば電力不足でエライことになる。
原発問題を真剣に考えねばならない地域であることは確か。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:03:43.15 taQ9SE0w0
何を根拠に、電力が足りなくなると騒いでいるのかね
去年の夏だって
『融通しますよ』
『いえ、お断りします』
の電力会社のどこを信じているのか
316:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:04:06.35 fUBvtsT80
大阪夏の陣へ、橋下市長リコールが起きそうだね
317:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:05:06.67 rFjdEETd0
>>313
北朝鮮は、財政や食糧が厳しいが独裁できてるだろ。
電気なくても金無くても信者は平気。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:05:31.51 PmumnlYG0
>>307
大阪市だけの問題じゃないんですけどね
あと今夏乗りきれたからOKって話ではないからさエネルギー政策は
むしろ橋下こそ短中長期すべての計画出してほしいわ
319:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:05:37.14 kWAWezWI0
去年、金払ってるのに何で節電しなきゃなんないのよ
じゃんじゃん使うわよって言ってのは大阪のオバちゃんだっけか？
320:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:06:12.45 t6kQaMOH0
停電なんか起きるわけがないんだよ。
東電も関電も発電量に余剰を抱えてた時代（1980～2000）、
大手企業にだけ企業の自家発電コストより安いダンピング価格で
契約して需要量を増やしてきた。
電力会社ではこの個別契約は秘密になっている。
ダンピングの損失分を一般家庭の電気料金で賄ってるからだ。
半額どころか95％以上の値引きとかも普通にある。
製鋼やアルミ精錬などの大規模工場はどこも自社で発電設備を保有
してるけど買った方が安いからと稼動させていない。
停電になる恐れがあるとなれば、どこの工場も自家発電を開始して
切り抜けようとするから、電力会社からの供給量は一定のところで
抑えられることになる。
大企業の使用量は膨大だからそこが自家発電を稼動させ始めれば
需要は一気に減少する。
321:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:06:23.46 pUHyvHZW0
>>315
少なくとも大阪は電力不足になったでしょ。
震災の影響ではなく原発停止だと思われる原因で。
橋の下のようなカッコつけだけだと困るぉ。
真剣に現実的な選択が求められるから。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:06:43.06 vS/2xmlQ0
計画停電なんかよりもまず燃料棒抜いて使えないように
したほうが早いんだけどね
323:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:08:16.49 fUBvtsT80
さて、企業としては、本来経営が最優先するのだから・・・
昨年のような思いやり配電は、毎年できないだろうから、計画停電は当然だろうね。
余っているとバカな市長が、放置していた結果の大阪夏地獄の陣ということだね
324:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:09:59.79 ZrIdG27rO
去年は一切冷房かけなかった、
おかげであれだけ香辛料使ってるカレーが糸引いて捨てたわ。
今年は普通に冷房つけるぞ。
325:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:10:29.01 afnhqPHD0
>>320
>大企業の使用量は膨大だからそこが自家発電を稼動させ始めれば
だからそれが高コストになって日本から企業が逃げていくと言ってるんだが。
ハシゲの政策では経済活性化は絶対に無理。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:11:19.23 taQ9SE0w0
>>321
だから足りなくなっていないって
融通を拒否して『足りなくなる』って騒いでいただけなのがバレています
327:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:11:58.82 07QyknQu0
>>325
中国のほうが遙かに電力不足なわけだが一体どこに逃げるの？
328:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:12:03.58 fUBvtsT80
民間企業の厳しさを知らない・・・民営化だああああ市長！
幼稚過ぎるね橋下とか古賀とか上村とか・・・机上バカ集団！
329:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:12:37.60 nOgM0/XF0
もうカジノにすがるしかないという所まで
大阪を沈める気でしょう。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:13:15.82 t3/KJmHLO
電力が足りないことになっていないと困る平松の残党が湧いているな。
まあ、どうせ橋下に負けるんだけどね、お前らは。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:13:33.97 afnhqPHD0
>>320
>製鋼やアルミ精錬などの大規模工場はどこも自社で発電設備を保有
してるけど買った方が安いからと稼動させていない。
非常用設備だから当たり前だ、馬鹿。
非常用を常時使ったらもう一つ非常用を設置しなきゃならんだろ。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:13:38.49 JEJ74RM2P
脱 原 発 の た め に 計ｗｗ画ｗｗ停ｗｗ電ｗｗ
アホやｗｗこいつ、ホンマモンのアホやｗｗｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:13:55.15 I95wi8GX0
大阪を経済的に貶めます
334:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:14:32.01 07QyknQu0
>>321
この一年で火力発電を増やしたらいいのに一体何をやってたんだか
電力会社は解体しないと駄目だね
335:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:14:55.17 1kpuyUsb0
ヒトラー以下の無能
336:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:14:55.43 f0+ZMQuB0
大阪から企業が撤退している理由は、不景気以上にお前が推進する政策の電力の供給不足への不安なんだが？
そろそろ民間の厳しさを思い知るか？
337:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:15:11.59 kWAWezWI0
>>327
中国も電力不安定で問題になってるよ
原子力もどんどん建ててるし
また、電気不安定さを差し引いても、人件費が安いと企業上層部が判断したら行く
338:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:15:19.95 AujTJo4W0
>>328
橋下はバイトはあっても民間企業で普通に働いたことはないから、仕方ないね
339:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:15:37.93 oYO+ajtN0
去年関西に工場移したという会社が本当にあるなら話を聞いてみたいw
340:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:16:40.94 07QyknQu0
>>336
原発事故が起きる前は一体どんな理由で企業が撤退していたの？
>>337
結局電力じゃなく人件費の問題なんじゃん
341:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:16:40.96 fUBvtsT80
足りない！足りなくなる！ってのが・・・・それが優良と言われてきた民間企業というものよ！
それがいやなら、大阪市長が先陣切って市発電所でも用意しないと・・・
342:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:17:07.70 cfs8R/o10
ハシゲの狂信者とは、そうかとパチンカスと、そしてこんなゆとりです＾＾；
asahi_hb 野村報告書の記述「捏造を自白した職員は、維新の会の活動を応援する思いから、杉村議員に協力するうちに、
いつしか糾弾者としての自分に高揚感を覚えるようになり、成果を出そうと捏造を思いついたようである」。
短い記述ですが、職員の動機に関わるものです。 #維新#大阪市
343:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:18:33.46 Rcwgem/N0
計画停電って言うのは
電力が足りなくなったときに供給を続ける地区と停電する地区を
あらかじめ決めておいて公表するってこと。
東京電力では昨夏は停電量0の計画停電が実施された。
供給余力があろうがなかろうが、事故で足りなくなることだってあるんだから
あらかじめ輪番を決めて公表しておくのは悪いことでないだろう
電力会社内部では決まってるけど公にしない、なんて状態よりよっぽどいい
344:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:18:38.22 t3/KJmHLO
>>342
情強さんｶｯｺｲｲ！^^
345:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:18:39.00 kWAWezWI0
正直、大阪はチャンスだと思ったんだけどな
去年震災で首都機能分散させようとか
金がないので新しく都市は出来ないから大阪？とか記事になってた記憶があるけど
346:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:18:39.94 rFjdEETd0
電力会社は火力を増やしてる。
いまは発電の9割が火力。
日本にある発電施設をすべて動かしたら余裕だろうが、その費用や燃料をどうするのかという点で行き詰まる。
金、燃料が無料でいくらでも使えればいいが。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:19:29.10 cfs8R/o10
>>342 つづき
スナックママもニートもいた「橋下市長」の「維新塾」開講 「素人」を呑み込んで肥大する「維新の会」
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
巧みな弁舌で聴衆を鼓舞し、煽る。そこにいるのは紛れもない「煽動的指導者」だった。
橋下徹・大阪市長の「維新政治塾」開講式につめかけた受講生は口々に政治の危機を叫び、
「指導者」を褒めそやす。が、中には、目的不明の「スナックママ」や「ニート」も……。
政治家になりたいが、現在は「無職」という40代の男性も、大阪から参加していた。同じく大阪から来た37才男性は、
「仕事はまぁ、家のことを手伝っているというか……。
今は福島原発の本を書いている。メルトダウンがあったとき、実はウラで……」
と語り始め、かたや、こんな本音を漏らす20代と思しき無職男性もいた。
「実は、議員になってお金を稼ぐのが目的です」(週刊新潮4月5日号、149ページ一部抜粋)
348:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:20:05.71 fUBvtsT80
市民犠牲の玉だけで、関電と難題交渉とは・・・なんたる無知無能？
349:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:20:32.27 idgdx24M0
大阪ｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:21:00.47 afnhqPHD0
>>345
関東の電力不足で関西へ企業が移転する動きも、
脱原発で潰えたからね。
ハシゲが本気で関西経済を考えてるとは思えない。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:21:20.03 Rcwgem/N0
原発さえ動かせば計画停電は実施する必要が無い
っていうのも原発推進のための方便であり欺瞞
全くもって根拠が無い
リスクコントロール的には平時から計画停電を備えるべき
352:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:21:49.98 t3/KJmHLO
>>347
政治は二世、三世議員に任せておけばいいのにな^^
俺たちの自民党や民主党みたいに。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:22:14.51 07QyknQu0
>>346
原発が稼動してた頃でも8割以上火力だったでしょ
1割増えただけでそんな変わるものかねぇ
全ての火力発電所を効率のいい最新のにかえれば良いのに
354:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:22:36.58 g5vby0Sz0
メーター巻き戻しって出来るん？
355:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:23:30.70 f0+ZMQuB0
>>340
真面目な話、関西圏の不景気
それでも持ちこたえてるところは持ちこたえていた
356:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:23:42.10 kWAWezWI0
夏の暑い期間に大阪、京都へ旅行に行こうと思う人も減るだろうな
それに伴い、サービス業から不満が
輪番停電で工場経営者達から不満が
関西の労働者は不満も言わずに協力してくれるのかな？
去年は大阪も涼しい夏だったの？
357:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:23:56.40 vS/2xmlQ0
高効率の火力発電を新規増設して
古くて非効率な原子力を廃棄すればいいんだよね
358:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:24:40.54 pUHyvHZW0
>>353
そうそう簡単にはできないと思われ。
中長期計画だろうから、
でもね、火力って効率化ってかなり進んでるみたいだね。
359:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:24:44.23 cfs8R/o10
ハシゲはあきらかにアタマおかしいダロｗｗ支離滅裂だぞあいつｗｗｗｗ
放射能やばいから反原発～とかいいながら
放射能まみれの産廃は受け入れる
反原発 → 中国韓国孫正義に【電力自由化利権】をあげようｗ
産廃受け入れ → 大阪の産廃業者（アノ人ら多い職種）に【産廃利権】
パチンコ整理 → パチンコをカジノに改名＆公務員化【パチンコ・カジノ利権】
あ、支離滅裂じゃなかった、首尾一貫した【利権亡者】だわ、あいつｗｗｗｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:24:45.17 afnhqPHD0
>>351
ハシゲが言ってるのは計画停電の覚悟を決めれば、脱原発もどってことない、つーこと。
平時のリスクコントロールとは事情が違う。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:25:12.77 t6kQaMOH0
行政が計画停電をやると構えるのは正解だ。
大手企業は自家発電設備を持っていても関電から買った方が安いから
稼動させていないし、保有していることも広く公表していない。
そもそも大企業が一般家庭の電気料金にタダ乗りしているような構図にも
構造的な問題があるわけだから、停電になるかも知れないという状況を
行政が受け入れてしまえば、大企業は自家発電を稼動させて運営を
続けようとする。
そうなれば需要が一気に減るから現実の停電は回避できる。
362:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:28:33.66 eMiukfrO0
>>361
何で大企業がそんなことするんだよ。
恒常的に電気料金が上がれば、大企業は日本を見捨てるだけ。
まあ結果的に産業が壊滅すれば、電力に余裕が出て停電しなくてよくなるかもしれんけどね。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:29:10.18 Rcwgem/N0
>>360
火力だろうと原発だろうと本質的に停電のリスクがあるのに
推進派は原発なら停電は無いと原発推進のためにうそぶいてるわけだ。
同様に停電のリスクはあるんだと認識と覚悟ができれば
それに加えて放射能というリスクまである原発ってなんなの？
ということに当然なる
364:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:29:22.18 kWAWezWI0
>>361
もしかして、工場で使う量の発電がそんな簡単、安価なものと思ってるの？
365:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:29:39.57 afnhqPHD0
>>353
貿易赤字という数字できっちり出てる。
これほど確かな根拠はないけどな。
日本の急な買い付けで原油の国際価格が暴騰。オバマもやんわり日本に忠告してるがな。
ガソリン代も上がってるし、物流に対する影響も大。
経済をまったく顧みないなら太陽光でも風力でもいいと思うよ。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:30:21.61 07QyknQu0
>>355
それなら去年は関西圏の景気が特に良くなったわけじゃないんだから
今までの流れが続いているだけとしか思えないけど
367:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:30:23.25 mLMz89pKO
>>346
人員も足らん。下請けの整備屋はいくらでもいるが運転、管理が出来る人材は全く足りん。
「火力建てりゃ原発いらねーだろボケ！」とか言ってるヤツはプラント管理のプの字も知らずに叩いてる猿
368:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:30:27.67 cfs8R/o10
放射能のリスクのあるガレキを全国にばらまく野田や
放射能産廃を大阪にうけいれようとするハシゲってなんなの？
369:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:30:52.29 0sEOgoaI0
ハシゲも遠まわしに電力会社の犬か
府民を停電にするぞと脅して大阪人にガレキ受け入れと電気料金値上と
原発稼動を飲ませる
結局はそういうことか。茶番と
370:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:31:06.86 fUBvtsT80
思っていた通り・・・橋下とその子分達の無知無能ぶりが明るみに出たね
ほとんで無抵抗の公務員相手と投資家や市民に支えられた民間企業相手では、レベルが違い過ぎよ！
キタ相手とアメ相手に戦するような違いだろうね・・・口先だけでは勝てない相手！
大阪市民も橋下に騙されたね
371:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:32:28.54 vS/2xmlQ0
>>365
中東危機煽ってるオバマが日本に警告？
なんだそりゃ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:32:41.50 07QyknQu0
>>365
日本の化石燃料使用量なんて大した量じゃないし
発電で僅か一割増えただけで国際価格に影響を与えるとは思えないが
しかも天然ガスや石炭ではなく原油価格？
ありえない
化石燃料の消費が問題ならそれこそ急ピッチで最新の効率のいい
火力発電所を増設したら良いのに
373:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:33:20.28 h3K73I2D0
情報開示がなさすぎるんだよ関電は、いつ何時ごろこれくらい足りなくなりそうです、他会社からこれだけ変えます
それでもたりませんから助けてくださいと言えばいい
今関電が訴えていることは原発動かせてくださいしか聞こえてこない、それじゃダメだろ
374:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:34:08.54 UjhIgM9K0
大阪も自前の発電所つくれよ。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:34:14.55 fUBvtsT80
橋下の勇気のなさ、無責任さのせいで、今年の大阪夏の陣は地獄だね
あの大阪市民が犠牲になるなんて・・あるの？ 先ずは西成あたりから暴動も起きそうだね
376:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:35:25.16 07QyknQu0
>>375
それを言うなら東電や天下りシステムの中の人の無責任さだと思う
377:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:36:53.19 fUBvtsT80
口先だけで、なんの手も打たない、打てない橋下市長！情けない市長だね
手ゴマは市民犠牲強要オンリー！
378:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:38:26.90 f0+ZMQuB0
>>366
更に加速してるから言ってんだよ？
379:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:38:28.40 QXnaSHmL0
脱原発依存や発送電分離ってのは橋下の市長選の公約だからな。
380:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:38:48.82 h3K73I2D0
>>375 数時間くらい我慢しろよ非国民
381:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:39:03.31 07QyknQu0
>>378
どれくらい加速したの？
382:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:40:38.78 fUBvtsT80
日本中の原発が再稼動させて！だろう・・・今さら口だけ市民犠牲だけで交渉してもなああああ
大難題の交渉事は、しっかり武器（いざ出陣対策としての自前発電）も用意しとかんと・・・
無抵抗な公務員相手とは大違いだからね・・バカな橋下！
383:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:40:41.43 vS/2xmlQ0
計画停電つうか電力不買運動なんだろうな
発送電分離への第一歩だ
384:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:40:55.48 y64UJrLyO
新自由主義ってのは「民」の痛みへの耐性は
無茶苦茶強いからな、
まあいつぞや同様、痛みに耐えて感動してくれ
385:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:41:29.01 afnhqPHD0
>>371
中東危機は別の問題でしょ。
>>372
日本の脱原発を聞いて投機筋が動いたのとイラン情勢の両方だよ。
原子力を使えば一つは軽減できるでしょ。
つーか、おまえは貿易赤字は目に入らないのか？
386:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:41:31.58 eMiukfrO0
>>380
アイタタタ。非国民とか言い出しちゃったよ。
お前みたいな奴がWW2を煽りまくったんだろうなぁ。
387:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:42:50.83 UjhIgM9K0
前向きで考えるなら、府と市で火力発電所をつくる事。
388:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:43:46.05 fUBvtsT80
橋下の脱原発は、妄想国政への旗印にしたいだけだったのね
大阪市政の方は、リアル無能無策の果てに、大阪市民を犠牲にするなんて・・・クソ市長だね
389:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:43:58.47 AujTJo4W0
>>387
天然ガス発電所用地をカジノ建設用地に転用する予定なのでお断りします。
390:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:44:47.02 07QyknQu0
>>385
貿易赤字なんて大した問題じゃないし
赤字の国もあれば黒字の国もある
円高なんだから赤字になって当たり前
それでも経常黒字だから円高圧力がある
日本の原発ごときで国際価格は動かんよ
化石燃料使用量が問題なら急ピッチで最新火力発電所を
作れば良いだけだし
391:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:45:50.51 afnhqPHD0
>>381
そういう話の流れじゃなくて、
息も絶え絶えの関西経済を救うということで登場でいたハシゲが、
関西経済の息の根を止めることになったという話。
392:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:46:12.81 /ltEn00a0
千葉で「ヨウ素１０兆ベクレル」未公表＝昨年３月、世界版ＳＰＥＥＤＩ試算
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞東京電力福島第１原発事故で、昨年３月１５日、放射性物質の拡散予測データ「世界版ＳＰＥＥＤＩ」の試算結果で、
千葉市内でヨウ素の濃度が毎時１０兆ベクレルという高い値が出ていたにもかかわらず、
文部科学省と原子力安全委員会の間で十分な連携が取られず、現在も公表されていないことが３日、分かった。
＞それによると、福島第１原発から昨年３月１４日午後９時ごろに放出された放射性物質が拡散した結果、
千葉市内で同１５日午前６～７時、ヨウ素の濃度は毎時１０兆ベクレル、セシウム１３４、１３７もそれぞれ同１兆ベクレルと推計された。
この試算データの評価について、文科省は安全委の担当と判断し、
同１６日に安全委へデータを送るよう同機構に指示した。
同機構はメールに添付して送信したが、安全委は重要情報と認識せず、放置したという。
同様にデータを受け取っていた文科省も、安全委に公表するよう連絡しなかった。
393:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:47:18.51 okZH6ijG0
また市長記者会見で朝日新聞の記者フルボッコになっとるな （ｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:47:50.69 h3K73I2D0
>>386 おまえらみたいな単純な奴が 「独裁」「大いくさ」「命令だ」とか橋下の言葉じりに釣られてバカを見てるじゃないか
395:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:48:26.50 twKyDSbO0
関西は三重
に大変そうだね（笑）
396:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:48:58.57 afnhqPHD0
>>390
>円高なんだから赤字になって当たり前
は？２３年度が数十年ぶりの貿易赤字ですが。
しかも原因は化石燃料の輸入。
少しでも円安に振れればもっとガソリン代や電気代が上がるからね。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:49:06.34 07QyknQu0
>>391
別に息の根は止まってないよ
最近は梅田に百貨店の新規オープンラッシュとか聞くし
むしろ少し増しになったのかもと思ってるくらいなんだけど
本当のとこどれくらい加速したの？
398:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:49:46.85 mLMz89pKO
発電所をＦ1に例えればメカニック＝下請けの整備屋、レーサー＝電力会社の操作員。どいつもこいつもマシン(発電所)さえ作りゃレースに出れると思ってる。
整備屋はいくらでもいるが操作員はどうやって確保すんだよ？火力建てろ火力建てろとバカの一つ覚えみたいに言ってる連中はその辺りどう思ってんだ？？
399:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:50:55.86 fUBvtsT80
大阪市民を犠牲にして大阪経済復活？オモロイを通りこしてるね・・橋下自爆だね
＞脱原発依存や発送電分離ってのは橋下の市長選の公約だからな。
市民犠牲を続け、経済犠牲を続け・・・いつまでに公約果たす？
400:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:51:21.07 07QyknQu0
>>396
そりゃあ歴史的な円高なんだから
だから化石燃料の消費が問題なら急ピッチで
効率の良い最新の火力発電所を作ればいいのに
なんでやらないの？
原発を稼動したとしても8割は火力なんだから
原発にかける金を回せばあっという間に全て最新のに出来そうなのに
401:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:51:41.92 g5ipIxok0
賭博に莫大な電力消費しているパチンコを全面停止は当然だよな
全力で運動していこうぜ
402:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:52:46.15 vNNoNwMJO
久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属
捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！
403:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:53:16.33 eMiukfrO0
>>394
俺、割と橋下支持だけどねｗ
アンチ橋下は「独裁」とか言ってて、全く単純で嫌になる。
だが橋下を支持してるからって、アンチ橋下を「非国民」とか言ってるのも
同じくらい馬鹿。
どっちを支持してるかとか関係なく、「非国民」「独裁」とか言って相手を
排撃すればいいと思ってる馬鹿は皆消えろ。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:54:07.80 kEOyM1Wz0
>>307
逆に、止めてどうするのか案すらもない状態で止められるわけないだろって話。
先にどうするのか決めろ、そしてそれへの移行をしろ、止めるならその後だ。
405:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:55:03.75 Rcwgem/N0
>>398
新規採用するなり教育するなり好きにしろよ
てかそれをいうなら原発の方がフクシマの処理で管理者足りなくなる罠
406:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:55:35.76 afnhqPHD0
>>400
コストがかかるからだろ。
原発コストは大半が建設費。
で、現在償却中。にも関わらず原発止めて化石燃料輸入して、
火力発電所新設したら無駄なコストが増えることも理解できないの？
407:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:56:52.03 QXnaSHmL0
しかし関電は、電力が本当に不足するというのであれば、
需給の詳細なデータを出せと言われているのを何故あそこまで頑なに拒むのかね。
別に関電が橋下に従う必要はない訳だが、
それなら原発の再稼動も橋下が反対しようと関係なく稼動させればいいだけの話だわなｗ
橋下がなんらかの権限を行使して原発を停止させているわけでもないのだからｗ
408:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:57:58.51 twKyDSbO0
近畿地方は関西弁＾ｗ＾
近畿＝関西
409:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:58:02.00 bAPq7Tp3P
誰かがエアコンを節電のためにつけずに熱中症で死んだら誰の責任？
410:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:58:45.60 07QyknQu0
>>406
事故るコストに比べれば安いものじゃん
今あの安定巨大企業の東電が一回の事故でいつ潰れても
おかしくないほどの状況になってるんだよ？
411:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:00:18.96 oAADd49s0
>>1
それなの何故に御堂筋に路面電車を走らせる計画するの？
整合性がわからん。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:00:32.17 Rcwgem/N0
>>409
そいつの責任だろ。エアコン使えよｗ
夏場はエアコン使うために他を節電するんだろ
エアコン使う時間帯に洗濯機回さないとか調理器具使わないとか
413:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:01:10.11 07QyknQu0
>>404
逆だろ
動かしたければ安全対策をどうするか決めろっていう話
最低でも事故の大本である腐敗の原因になった天下りは無くさないと原発の
稼動なんて到底許せるものじゃないわな
同じ事を繰り返すよ
414:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:02:46.85 kWAWezWI0
>>412
大阪のオバちゃんってそんなに協力的なの？
415:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:03:45.71 kEOyM1Wz0
>>326
あの後さらに原発は止まったはずだが？
足りなくなっていない根拠は？昨年融通を拒否したことと今後も足りるかどうかは全く関係ないぞ。
416:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:04:03.87 twKyDSbO0
関西は三重
に大変そうだね
417:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:04:41.51 vNNoNwMJO
組織ぐるみの捏造の話題そらし（笑）
418:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:06:44.03 07QyknQu0
>>415
足りなければ節電で我慢するしかないでしょう
原子力村の天下りシステムが存在する限り仕方ない
事故るより遙かにマシ
特に四国で原発が逝ったらリアルに大阪終わる
419:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:08:37.55 kEOyM1Wz0
>>413
で、許さないで電力はどうすんの？って聞いてるんだが？
電力供給は「今」の話であり、継続する話。
事故ったときの安全対策は、大地震や津波によって事故が発生したときの話。
安全対策がどうでもいいと言ってるわけじゃない。
電力はどうすんだ？に対する回答が、容認派は「とりあえず原発動かせよ」ってだけ。
反対派は回答がない。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:09:36.46 twKyDSbO0
近畿地方の近畿人 （笑）
421:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:09:37.14 fUBvtsT80
公務員叩きは、流行り風邪に便乗して、強引に赤チン治療を進めたけど
國も支える巨大企業相手では・・・なんとも無知無能だけが露見したようだね
ホンマ低能橋下！・・・本流民間は甘くないぞ！あの東電の地獄絵図をみろ！
422:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:09:47.11 5uuzjqU80
てｓ
423:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:10:50.03 QXnaSHmL0
>>419
関電が需給の詳細なデータを出さないので、
実際のところどうであるのかはわからないってところ。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:11:23.61 07QyknQu0
>>419
>>418
最新の火力発電所を急ピッチで建設し
全てを置き換えるのが一番
化石燃料の使用量も大幅に減るしね
それまでは万が一足りないなら節電で我慢するべき
425:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:11:30.71 t3/KJmHLO
>>419
目先のことだけで、行き当たりばったりってのがダメだってこと、
東電の原発事故から何もまなんでいないな。
426:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:11:37.41 oAADd49s0
>>1
家庭の使用電力におけるＴＶの割合って２０％くらい有るんだろ？
需要の増える時間帯にＴＶを停波して乗り切ろうぜ。
427:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:11:58.42 SEpmg8AI0
橋の下は非日本人
428:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:12:34.85 /vfuZDmI0
一年前は計画停電なんかしたら関電と喧嘩するぜ、っていう勢いだったのにねｗ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:12:58.73 fUBvtsT80
まだ準備されてないの？火力発電とか・・・・大阪市民夏の地獄陣！
我慢できるの？なんの充てもメドも無くて・・・大阪人？悲惨だね！
430:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:14:09.76 kEOyM1Wz0
>>423
てことは、橋下は無用な不安を煽ってるだけとも言えるな。
>>424
建設費用と場所、建設期間は？
431:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:14:38.80 oAADd49s0
>>429
地盤調査、土地買収、建設っていったら5年、10年って言うようなスパンで考えないと駄目なんだろ？
本当に如何するつもりなんだろ？
432:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:15:05.97 kWAWezWI0
>>424
燃料が半分になったりはしないぞ
蒸気タービンはもうすでに研究として新しい発見はないと思われてる分野で
技術は確立してる
今は0.01%位の効率向上を目指してる世界でそれも難しい
433:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:15:36.02 t3/KJmHLO
>>430
原発の稼働期間は長くて40年。
その後始末に数万年。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:16:46.02 fUBvtsT80
普通に我慢とかって・・・メドがないとね、バカでない限りね
普通に犠牲とかって・・・レスがないとね、アホでない限りね
大阪人はそれほどバカでもアホでもないし、我慢が苦手だろう？いよいよ暴動の季節到来だね
435:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:17:07.60 07QyknQu0
>>430
そんなの専門家でもないのに詳しくはわからんけど
ガス火力は最短3ヶ月で出来るらしい
場所も中学校の体育館くらいあれば十分
とのことで今電力会社が持っている土地で十分だし
やる気になれば今年とめた原発分くらいなら1年も
かからんでしょ
436:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:17:38.57 QXnaSHmL0
>>430
無用な不安とは？
需給の詳細がわからない以上は事前に準備だけはしておくのは当然だとは思うが、
それっておかしいか？
437:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:19:31.76 07QyknQu0
>>432
今ある火力発電所はかなり古い効率の悪いものが
多数あるからガスコンパインドとか言うのにしたら
半分近くの化石燃料で同等の発電が出来るらしいよ
昔のは熱効率が3割4割とか
最新のは6割くらいとか
しかもいまだ石油火力発電所も存在するくらいだから
燃費はさらに安くなる
438:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:19:43.10 twKyDSbO0
関西は三重
に大変そうだね
439:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:19:50.31 0QaQbDpx0
>>425
足りないかもしれないことには目をそらして
危険だから、即止めちゃえ！というのは
具体性も伴っていない>>424と同じく行き当たりばったりそのものではないか？
440:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:21:52.48 vNNoNwMJO
組織ぐるみの捏造の話題そらしに必死なチョンハシゲ
明日から変わるぞ！大手メディアが本格的に後追いする！
あさっての文春新潮でエセ同和の朝鮮人ハシゲをマンセーしてる馬鹿信者ども阿鼻叫喚地獄（笑）
441:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:22:12.76 4SKpBmHp0
>>432
半分になったりはしないが、0.01％しか追求余地がないというのも嘘だな
普通に2～3割の追求余地はある
442:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:22:28.38 eMiukfrO0
>>425
どう考えてもお前の方がいきあたりばったりだけど・・・
443:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:22:45.89 fRX6CMdw0
>>424
どこに立てるんだよ
100万kW級の施設作るのに膨大な場所が要るだろう
新規だと住民説明からはじめて周辺施設建設でも
既存の旧型炉の入れ替えでも10年単位でかかりますが
444:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:23:14.44 fUBvtsT80
敵を知る努力を怠って・・・関電がデータを出さないから！
いつもの逃げ口上！では済まない大問題ね
経済犠牲！市民犠牲！の大阪地獄夏の陣！大阪には近づきたくないね
445:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:24:25.89 7eQP+k9N0
よっぽど日本を衰退させたいとみえる
446:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:24:27.11 kWAWezWI0
>>437
古くても効率は、大きいとこならそれなり高効率を以前から持ってる
小さいのは元々小さい為に効率を上げる事が難しいのでもしかしたらあるかもしれんが
誰に騙されたかしらんが夢見すぎ
447:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:25:04.27 h3K73I2D0
>>407 簡単、なくても足りるから。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:25:14.03 07QyknQu0
>>443
原発を稼動させるために国民を説得するより
遙かに早いよ
そもそも火力発電なんてすぐに出来なければ電力会社が無能なだけ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:25:16.12 oAADd49s0
>>443
必要とは判っていても、いざ建設予定が自分の家の近くとなると住民運動で
反対するのが恒例行事だもんな。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:26:19.32 t3/KJmHLO
>>439
電力供給事業を始めて間もないベンチャー企業でもあるまいし、
毎年の需給予想ができてないってどういうことよ。
「原発が稼働していないと、電力が足りるのか足りないのかその時にならないとわかりません」
とか、どこの後進国の電力会社だよ。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:26:40.72 kWAWezWI0
>>441
小さいのならいざしらず、大型のプラントはその世界
それに故に何処のメーカーも四苦八苦してる
452:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:27:01.87 fUBvtsT80
大阪人に告ぐ！橋の下から夏の停電ボーナス穫って・・・快適ハワイリゾートへ逃げ出そう！
453:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:27:13.53 h3K73I2D0
>>445 無理して繁栄させる必要はもうない
454:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:27:39.62 twKyDSbO0
近畿勢＾ｗ＾
455:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:27:48.28 07QyknQu0
>>446
騙されてることはないよ
だって昔のは廃熱をさらに使うなんて事をしてないから当然
効率は遙かに悪くなるのは素人でもわかる
その上最も燃費の馬鹿高い石油火力までいまだ存在する始末
456:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:28:36.41 fRX6CMdw0
>>450
だから足りないって各電力会社が警告してるだろう
去年あれだけごねた橋下でさえ現実路線になったんだから
実際に足りなんだろう
457:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:29:05.87 t3/KJmHLO
>>440
文春新潮(笑)
また橋下の養分か。
458:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:30:38.07 fUBvtsT80
今ドキ関電に火力発電所つくれ！って・・・どこのバカなの
459:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:31:34.61 kWAWezWI0
>>456
再熱なんて30年以上前のプラントでもすでにやってるけど
なに言ってるの？
もちろん、初めから再熱を利用しない小さなプラントはやってないよ
いま話してるのは、原子力まではいかないにしろ、それを補える大きな火力のプラントでしょ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:31:41.45 bEOwH8Zm0
橋下は産業界の事が全くわかっていない
みんな必死に競争している
この発言は酷すぎる
461:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:32:05.65 t3/KJmHLO
電力会社「警告します。原発を稼働しないと停電になります！」
信じるのは馬鹿。
462:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:33:23.36 2efBe5ID0
>>423
例えば関電の原子力発電依存度を50％、余剰電力を多めに見積もって30％としよう
原子力発電を止めた場合、それでも差し引き20%の不足だ
関電がデータをどこまで出していないのか分からないけど、
流石に50％も遊ばせている発電所はないだろ
他の電力会社は節電してギリギリどうかというところじゃね？
463:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:34:33.41 +xhlmvx40
現在稼動してる火力もいつ故障するかも分からんし
燃料代も上がり続けてるし
こりゃ関西もやばいか？
464:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:35:15.59 fUBvtsT80
そもそも敵対する民間企業が、敵に内部情報など渡すわけがないだろう
もう、橋下惨敗は決定だろう・・・でその責任は、大阪市民犠牲へ転化・・・大阪夏地獄の陣！
来年の夏はどうなることやら？悲惨だね大阪市民！
465:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:35:37.64 twKyDSbO0
近畿地方は近畿方言
関西人＾ｗ＾
466:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:35:42.90 07QyknQu0
>>459
やっているプラントもあるけど今あるほとんどの火力発電所ではやってないだろ
467:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:37:20.19 PmumnlYG0
>>448
電力会社は私企業だからな、採算考えれば今の時点で火力新設しないのは当たり前
むしろ橋下がガス発電所建てればいいんだよ、東京みたいに
やってることが意味不明すぎるわ
468:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:37:35.05 fUBvtsT80
関電発停電情報は、信じなければ・・・地獄を見るだけ！大阪人被害甚大！
その責任は、橋下にあり！
469:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:37:56.55 vNNoNwMJO
組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ（笑）
話題そらしに必死な朝鮮人ハシゲ（笑）
470:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:38:32.57 t3/KJmHLO
>>464
地域独占の民間企業がどこと敵対しているんだよ。
もう少し考えろ。
471:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:40:37.63 jPqu7wy8O
大阪市長ごときが関西全体に関わる事にいちいち口出しするな
何様のつもりだこいつは
472:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:40:55.43 fUBvtsT80
リアル！なんも出来ない口だけ橋下の本領発揮！・・・民活がああああ
その結末が、大阪地獄夏の陣！可哀想な大阪人！
473:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:42:13.57 07QyknQu0
>>467
原発天下り利権の汁を吸いたいだけだろ
いまだ40年以上前の石油火力発電所が存在するくらいだよ？
大阪も近いうちに火力発電所を作るんじゃね
大阪ガスと共同で何やらやるようなことをチラッと聞いたような
送電分離を早く実行して欲しいね
474:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:42:48.43 4SKpBmHp0
>>451
千葉の火発とか100万kw級だけどコンバインド化これからだけど
お前の言う小さいとはどのクラスなんだ？
475:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:43:07.33 iFMUg2UKO
右のネトウヨを取り込めず
左のブサヨも取り込めず
ハシシタは永遠に宇宙をさまようのであった
菅
476:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:43:29.75 QXnaSHmL0
>>462
原発を稼動させなければ電力が本当に不足するというのであれば、
関電がデータを出してこの期間にこれだけ不足するということを示せばいいだけだろう。
俺が言っているのは関電が橋下の要請を断ってデータを提出しないというのであれば、
橋下が原発稼動に反対しようが、
同じように断って気にせずに稼動させたらいいんじゃね？
ってこと。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:44:51.58 fUBvtsT80
地域独占だから敵対する電力会社と橋下！
日本中の電力会社の現実をしっかり見直してみてはどうかな？
今、政府がなにをしようとしているか？現実をしっかり見直してみてはどうかな？
478:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:45:10.63 oAADd49s0
>>460
産業界が停止したら失業者続出するのは目に見えてるもんな。
やはり電力の優先順位は産業界、病院、公共交通機関・・・・・家庭は最後かな。
マイクロガスタービン発電ってのも、なかなか良いらしいね。
冷蔵庫大の大きさで３～４軒分の電力と、その冷却時に豊富なお湯も
作り出すらしいもんな。
大阪ガスとかが頑張って個人宅向けの小型ガスタービンとか開発してくれんかな？
479:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:45:56.74 4SKpBmHp0
火力発電所だって十年単位で計画が必要というのはその通り
しかしそう言って火力発電建設だって大変とどや顔する馬鹿は逆に考えられない低能
既に十年単位で計画進めた既存の計画の奴を前倒しで建設すれば良い
何も一から計画建てる必要は何処にも無し
ちなみに今現在既に建設中の火発だけで1181万kwの発電能力がある
これはだいたい原発13基分、いま稼働してる原発何基だっけ？
480:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:50:22.15 2efBe5ID0
>>478
東電の計画停電の例をみればわかると思うけど、停電にそんな細かな設定無理だよ？
遠隔制御のモニタとスイッチを大量に設置すれば可能かもしれんが
時間的にも技術的にも資金的にも間に合わないだろう
481:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:51:45.55 0QaQbDpx0
>>450
今まで使っていた設備をいきなり禁止されたら・・・
普段からどんだけのマージンを取っておけば良いのだ？
482:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:52:21.85 twKyDSbO0
関西は三重
に大変そうだね
483:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:55:07.57 AULXCjFc0
もし大阪の平均気温が2度下がったら
冬は耐えられる?
484:名無しさん＠１２周年
12/04/03 15:56:40.22 e423R+GC0
反原発を声高に言ってる橋下の大阪市から停電って事になりそうだな。
黙ってれば関電関内の影響の少ない地方からって感じに。、
東電の輪番停電の時に都内が除外された様になってたかもしれないのに
マヌケな事を先頭で言ってるから大阪市がやらないとならなくなってる…
485:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:00:36.18 Z5q5jzPt0
>>483
ドイツ住んでるけどぶっちゃけ冬はなんとかなるよ。
-10度くらいまで下がるけど暖房機器がマジでしょぼい。
問題は高温多湿な夏だと思う。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:04:22.94 t3/KJmHLO
>>481
逆に、建設してしまえば燃料高騰の心配がなくランニングコストが安くて
原発最高！ｷﾘｯ
ってやつはマージンの計算はどうしていたんだろう。
原価計算はマスゴミ対策と社員の給与と福利厚生と政治家へのばらまきだけだったのだろうか。
原発全停止とか、事故が起きた時の対応費用とか、何にも考えてなかったんだろうな。
アホだから。
487:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:07:46.49 0QaQbDpx0
>>486
マージンというのは発電能力余剰のつもりでした。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:09:55.48 t3/KJmHLO
>>487
アホは俺でした。
無理にレスしてごめんちゃい。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:12:34.92 AULXCjFc0
>>485
心配しているのは
太陽の活動が異常事態で各国の観測衛星も色々な現象捉えて
黒点増加の周期が13年に延びるのが確実
周期が伸びると地球は寒冷化するのは確実で前回は日本の平均気温が2度も下がった
平均だから場所によってはこれ以上下がる
寒くなると電力ピークは常にピークになるので
本当に寒冷化が始まるのならかなりやばい
490:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:14:42.28 pUHyvHZW0
>>481
散々、誤魔化しで原発推進してきたんだから、
リスクの大きさ外部不経済の救いのなさから言ったら、
何故進めてきたんだか意味不明だよ、原発は。
491:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:25:00.41 1GFVWg5o0
福井県内の年間電気総使用量って
福井県内の水力発電所の年間総発電量を越えないんだぜ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:28:04.26 kEOyM1Wz0
>>435
その大きさでどれぐらいの発電能力があるんだ？
需給状況が不明なんだから、最大「関電の全原発と同等の発電力」は必要だよ。
原発停止で再稼働させた古い火力も停止するんだろ？
>>436
足りるって話もあるのに勝手に停電とか言ってるだろ？
事前に準備するってなら、足らないときのために「新たな電力源が出来るまでの間」
原発を動かすことに何か問題あるか？
493:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:29:02.45 QUJ5KmY+0
ちょっと、調子に乗りすぎだなこいつ
494:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:39:58.39 DCqsaluWP
>>435>>437
ん？ メガソーラー時代までの捨石に
陸上ウランを使い捨てて ウラン 枯渇になるか
埋蔵炭素 を使い捨てて 埋蔵炭素枯渇になるかを決めねばならんのだが
普通、デキル奴を温存して、デキナイ奴を使い捨てにするだろう?
オレは、メガソーラー時代まで７０年だけ「原子力」でつなげれば
あとは「陸上ウランは用済み」だから枯渇してもかまわんよ？（ｗ
「埋蔵炭素」「海水ウラン」が温存できればそれでいい
-----------------
君は、メガソーラー時代まで７０年「貴重な埋蔵炭素」を「火力で浪費」して
７０年後メガソーラーはできるかもしれないが「埋蔵炭素」は枯渇だ
で、君は、ウランは温存したが 石炭もガスも石油もなしに
どうやって、鉄鉱石から鉄をつくり、セメントを焼き、ガラスを作り
どうやって、ジェットを飛ばし、船を動かすの？
つまり、メガソーラーがあっても、「埋蔵炭素」が尽きたら
今の技術では、木製帆船・木製風車の時代に文明崩壊するのに気がつかないで
無邪気に脱原発・ガス火力とか言っていられる時点で
君は 元気な厨房なのさ。悩みがなさそうで、気楽でいいね（ｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:48:04.97 twKyDSbO0
近畿勢（笑
）
496:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:49:07.93 pUHyvHZW0
>>494
何が何でも原発って言ってる君も、
そーとノー天気だね。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:49:53.21 QXnaSHmL0
>>492
足りるなら停電は不要ってことになるだけだろ。
関電が詳細なデータを提出してこないの需給状況がわかりません。
万一の場合に備えましょうってだけのこと。
それと原発を稼動させるのに橋下の許可は不要。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:51:32.24 k5w+7BDR0
>>495
カッコつけようとしてもズレてるぞ。
499:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:51:49.94 pUHyvHZW0
まあ、落とし所としては、
長期的には脱原発、短期的には安全性の高い物は稼働、
短期的には耐用年数が過ぎているもの
危険性の高いものから閉炉作業に入っていく。
特に関西はそうするしかしょうがないだろうな。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:54:43.35 4SKpBmHp0
>>499
原発で安全性の高いところってどこ？
具体的にあげてみて
501:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:57:15.76 qqfi8K930
>>497
＞橋下の許可は不要
それはごもっともな話なんですが
現状の高い支持率で国政選挙になったとき、原発推進派の国会議員の方が何人落選すると思いますか？
502:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:58:20.82 VX8EPmbc0
近畿人は関西弁＾ｗ＾
503:名無しさん＠１２周年
12/04/03 17:22:25.01 eOrwAGCI0
地震では火力より原発のほうが基礎が丈夫なので
火力のほうが死人は出る もろ爆発する燃料で
放射能出すバカが総理のおかげで
504:名無しさん＠１２周年
12/04/03 17:47:42.79 tKfyVHaW0
>>497
橋下自身が、大阪市が関電の大株主ってことを前提にして話を進めてるからな。
橋下個人の許可は不要でも、大株主の大阪市にはお伺いをたてんと仕方ないんじゃねえの？
足らないなら停電じゃなくてとりあえず稼働させていいんじゃねえの？
少なくとも、新型火力やその他の新たな電力源が稼働するまでの間は。
すぐに出来るんだろ？じゃ、その間だけ稼働して電力不安をなくせばいいだけなんだが。
505:名無しさん＠１２周年
12/04/03 17:54:02.98 Q2iDnI+v0
何時大地震が襲ってくるかも知れない現状だし、電力不足に関係なく防災訓練的な計画停電は必要だろう。
徹底的に周知した上で、最初は短い間隔でまわして回を重ねたら長時間の計画停電に移行するのがベストだと思う。
安定供給に対する過依存から脱却して節電意識が芽生える、本気の災害時に向けての防災訓練になる、電気代が浮く、電力会社に釘をさせる。
一石四鳥の良案じゃないかな。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/03 17:54:54.89 IYfBj3Gr0
橋下ってやっぱり北朝鮮の将軍様を目指してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:03:07.46 QXnaSHmL0
>>504
橋下にも大阪市にも原発の再稼動を禁ずる権限はない。
データの提出については強要する権限はないと拒み、、
再稼動については大阪市にはお伺いをたてんと仕方がないとか、
言っていることが支離滅裂。
それと橋下は本当に電力が足りないのであれば再稼動もやむなしとは言っているだろ？
ただ、そのためには詳細なデータを提出しなさいね、と言っているだけ。
んで、現在は足りるという前提ではいるが、
需給の詳細がわからないので万一に備えて事前に準備しているってところ。
508:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:14:49.07 rbShXq3+0
たりなくなったら大阪市を計画停電させて乗り切ったらいいやん
509:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:19:53.72 6nZEieAE0
あのな、核燃料棒が有る限り
止めても動かしても大したリスクないねんで
おまいら止めたら大丈夫言う考え間違っとる
停電 停電 さっさと停電
510:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:21:19.71 EbbyT43D0
>>507
定格で出力できるわけではないという初歩的な常識も持っていないんだから
定格の合計で足りると言い張りいざ足りなかったら人のせいにする。