12/04/02 13:58:34.58 VqGobLKZ0
>>424
そもそも寿司職人に学歴を聞く奴がおかしい。
「１６でこの世界に入ったもので恥ずかしながら、中卒です」
でいいだろ。
実際に恥ずかしがる事はなく、自分の人生に誇りを持ってればいい。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:01:40.71 U3WDcqwz0
>>676
じゃあ学位持ってるって言わなければいいのけ?
681:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:06:06.76 xUS9Og320
一か八かの賭けに出ておいてそんな掛けはしていないというのがこういう連中だろう
利口な人なら先がどうなるかはわかってるはずで、ワープアの境遇を嘆くようなのはそもそも利口とはいえない
682:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:09:37.14 8HPZjUyl0
>>680
バレない自信があるなら、入社したい会社が多く採用している学歴レベルを装うのがいいだろうが、
理系博士にそんな詐欺師的能力があるとは思えない。
683:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:11:38.66 yj0tP2Fh0
起業しろよ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:12:37.82 U3WDcqwz0
>>682
いやだなあ装うとか
単に事実をほんの少し言い換えるだけですよ
プレゼンで研究のアラを隠したりとか結構経験のある奴は居ると思うけどな
685:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:13:21.60 oSyUWe1C0
何のために大学院にいくのかｗ
これがわかってないやつは氏んでいいだろｗ
686:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:13:40.42 S6dhBPFYO
起業馬鹿
687:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:16:01.70 k/8nEi7e0
日本は学歴社会って、
史上最大の大嘘だよな
教育を重視するのかしないのかはっきりしろよ
するなら大学院卒当たり前、
しないなら中卒がデフォみたいな世の中にしろよ
688:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:10.56 t6kJW7nY0
ビバヒルの如きスレタイ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:31.68 9rrNgfSpO
便所の百ﾜｯﾄ
無駄に明るいのも使いでが無いよね。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:37.24 2C9eGOpj0
>>687
だから今、バカサヨクが頑張って、
イケてる中卒
ブルーカラーの勝ち組
を刷り込んでるわけで。
691:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:18:01.87 U7rGXZ2yO
無駄な努力したな(笑)
692:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:18:20.77 GtgRQzoq0
選んでるからだろ
693:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:21:03.64 yj0tP2Fh0
雇ってくれなきゃやだやだとかガキかよ
まあ30越えの高学歴職歴なしのおっさんおばはんは老けたガキみたいなもんだけどな
中卒で働きはじめて19歳で結婚して30歳のときには年収550万、三人子持ちと、
28歳まで大学院で職歴なし無職、年収ゼロ、未婚、子なしじゃあなぁ
694:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:21:38.53 oSyUWe1C0
本来博士学位に優劣などないが
今の博士学位は昔の修士レベルと大差ないものがゴマンといる
身の程を知ってればこういう職のない大学院修了バカはいないはずなんだが
695:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:23:15.77 iA433sbD0
博士課程修了したはいいが
バイオ系や先端ハイテク系ならまだしも、専門分野によっては
その手の人材を「儲けたい」企業が欲しがるケースは稀な分野も多いだろう
ともかく研究室の助手になって大学に抱きつくしか無い
696:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:23:54.57 TPxuqw4U0
現在４０歳。
工学研究科博士後期課程を単位取得退学（学位取得できず）後、非常勤講師で食いつないでいる。
昨年度は３つの大学で、前期週１３コマ、後期週７コマ担当。
収入としては３００万ちょい。なんとか一人で生活できるレベル。
好きなことを楽にやれているし、夏休み２か月、春休み２か月もらえるから、
楽っちゃー楽だわ。毎日大学に行くのが楽しくてしょうがない。
ただ、将来はお先真っ暗・・・
697:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:24:29.00 2C9eGOpj0
>>694
つまり学位とは別の能力を観てるんだよね。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:24:51.81 N4kKvo/cO
文系はいいから理系の状況を教えてくれ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:25:57.45 /SEDbv670
こんなの何年も前からここ２ちゃんねるでもお前らが言ってたよな。
学生は勉強が大事といっても社会で生き抜く知恵は別物。
700:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:26:24.23 KA8yCMhg0
会社に入るだけが人生じゃなかろうて
701:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:26:38.76 8HPZjUyl0
>>692
「選べなくしてる」というのが正解。
院出の学歴を正直に書いたとたんに門前払いになる会社がたくさん存在する。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:27:19.36 cEwvMI4tO
文学博士ですが助けてください
知識と道徳だけは異常にあります
703:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:30:03.04 qPnhHVk90
文系はぼっちじゃなきゃどうとでもなるだろ
理系はバイオじゃなきゃどうとでもなるだろ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:30:47.12 U3WDcqwz0
>>702
完全出来高払いのWebマーケターの仕事とかどう?
コピーライティングとSEOが主に必要とされる能力だと思うけど
705:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:33.58 8HPZjUyl0
>>702
そりゃ理系以上に「どうして博士号なんてとっちゃったんですか?」だなぁ………。
大学にしがみつき続ける目処が立たないのに博士になっちゃいけませんよ。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:38.22 S6dhBPFYO
>>696
工学部で専業非常勤できるもんなの？
何教えてるの？
707:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:48.32 2M2sdh940
学歴であったり英語力であったり、社会で求められる
スキルがあるが、やっぱりコミュニケーション能力なんだよな。
仕事に求められるのは協調性、交渉力、プレゼン力なんかなんだよな。
これらの能力の上に英語なんかのプラスアルファなんだよな。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:32:12.18 xTEMHn6Z0
昨日の日曜洋画劇場を見たら、やっぱり賢い人はいいなあ
とか思ってしまった
709:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:32:44.33 hTDDh4p40
>>696コピペの事例が一番悲惨
あと海外留学して学位取得に失敗・沈没するケース
そのままドロップアウトして学会からは姿を消さざるをえないのだ！！
710:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:34:52.93 xzrxRyAE0
>>8
ウソつけアホ。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:35:26.12 oSyUWe1C0
>>697
学位とは研究者としての免許
そう考えれば過酷なレースを制してアカデミックや企業研究職につくことは
車のレースで言えばトップクラスでなければカーレースで食っていけないとの同じ
ただ学位をとるだけで満足するバカは高度なアカデミックのレースには必要ない
参加賞狙いのレーサーなど無用ってことだ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:36:31.23 UYwSAypQO
大学院までいって博士や修士とるなんて講師や研究員になる以外道がなくね？
普通の企業のやつはもう即戦力として何年も前から働いて熟知してるし
若さがないし
やっぱオバサンは終わりと言うのと同じで就職も若さが命だよ。
713:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:37:30.94 zIBnI3YZ0
ロクに研究もせずに居座ってるボケ教授らも原因じゃないか？
714:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:37:55.48 txRuhhwo0
>>706
情報工学だから、情報技術、情報科学の一般教養や専門基礎科目
ほかに新入生向けの情報処理の演習科目が多い（パソコン入門的内容）
715:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:38:49.53 xzrxRyAE0
これは基本的にはどうしようもない。
日本は格差を無くすようにもって行く社会なんだから、下を上げれば
相対的に上を下げることにどうしたってなってしまう。こりゃ回避は不可能。
日本では、ただの低脳が普通に稼いで結構いい生活が出来る。
それはつまり有能な人間がワリを食うということに他ならない。
いやならアメリカへ行けばいい。
アメリカなら学歴に応じた収入になるよ。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:39:24.26 mIR3lWUgO
大学のラボに居残って助手人生じゃダメなのか
717:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:40:48.75 I9qDMxsL0
>>702
昔だったら、釣りでもしていれば誰かが拾ってくれたのになぁ。
718:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:41:43.39 aU17VDty0
プロスポーツの選手とかも、レギュラーになって金稼げるようなのはほんの一握りで
殆どはサラリーマンや飲食店、営業職とか、キャリアに関係ない職に収まるじゃん
業界の裾野を広げるための人柱みたいなもんだろ
実績が分かりやすい研究の世界で負けたんだから、諦めて普通の人生を送れ
719:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:42:47.26 8z/RgEX+0
>>716
それがどんだけ大変なことか理解している？
720:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:43:22.79 ngcRa/P30
博士号でも大学ごと、研究科ごとの格差はあるの？
721:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:43:40.63 S6dhBPFYO
>>714
なるほど
非常勤で食って行くには週12コマ×３万円は必要と聞いたが
そんなに非常勤の口があるのは情報処理、英語、簿記くらいなもんだな
722:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:40.72 8HPZjUyl0
>>715
アメリカの場合、確かに学歴は入社時の目安には使われているが、
収入はその人が会社にもたらした利益に準じてる。
高学歴だから収入高いというわけにはいかない。
そしてなにより現在アメリカは若年層が大変な就職難で、
ハーバード出てプーという状況になりつつある。
学費ローンの借金背負ってな。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:41.12 xZQ1mxbP0
上位大学ならちょっと選択肢広げるだけでどこでも就職できるだろう
724:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:50.00 oSyUWe1C0
>>718
そういうこったなｗ
大学院に行くやつは覚悟と能力をもったやつだけいけばいい
敗れたら能力がなかったモラトリアムくんだったと自覚しなければならない
その自覚がないからどこも扱いに困るという社会の縮図
725:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:00.04 Qvnllemo0
実力や結果がともなわないと、ただの逃げ道やしな・・院・・
726:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:30.83 mIZtyw1K0
専攻にもよるんじゃねえの？
727:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:33.87 bwsmcIkd0
>>720
学校によって審査基準が全然違うからねぇ。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:44.46 txRuhhwo0
>>720
筑波は論文1.5本でいいって聞いたなぁ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:46:22.22 /NMeMphRP
>>716
助手や講師ですら枠がない状況だと思うけどね
730:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:46:50.87 ngcRa/P30
>>728
修論のほかに2本程度で？
731:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:48:39.99 8HPZjUyl0
>>723
院出でなければね。
このスレは院出の話。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:49:48.89 N4kKvo/cO
>>720
あるんじゃないの？ 通常論文2つっていうけど
大学によっては英語で書けっていうし、日本語でもいいっていうし
そんなことより見てくれる教授がいるかどうかだな
733:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:50:46.85 tQS+BjMA0
東大は捏造論文でいいって聞いたなあ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:50:48.19 bwsmcIkd0
>>728
東大は３本になっちゃったね。うちは１本・・・
735:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:51:57.72 VTsKZrZg0
本当に勉強したくて院に行くやつと、社会に出たくないっていう逃げから院に行くやつじゃかなり違うよ。
後者は院卒でもドクター持ってても社会性に欠けてて会社で使いものにならん。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:53:02.42 bwsmcIkd0
>>733
捏造で通っちゃってるからね。取り消しになったけど。
留学生はほぼ無条件で受け入れなければならない大学ならではの
悩みっぽかった。
でも、反動で今、ハードル上がっちゃって大変そう。
737:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:53:35.39 oSyUWe1C0
>>720
本来、免許のラインに優劣はない
が分野によってはサイエンス、ネイチャーレベルに３本という
ストレートで学位取得者が未だにいない分野などはある
研究職につくなら将来の研究者としての見込みがある人間しか採用されない
学位という免許確認したうえでレースを制し実績を積み上げる可能性のあるものだけが職を得る
これが世の現実だ
738:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:54:36.87 bwsmcIkd0
>>735
今年、修了した世代は学部の就活時にリーマンショック喰らって進学に
切り替えた人がホントに多いみたいね。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:54:46.83 y7nz2hfuO
高専出てメーカー技術者になる方が安定していて、賢い
740:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:14.36 bwsmcIkd0
>>702
なんか、こう、軍師とかになってはどうだろう。
そういう職種を募集している企業があるかどうかだけど。
741:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:14.95 ep4jfrcC0
今の時期は研究どころじゃないわ
春期講習で忙しすぎる
本末転倒なこの春休みw
742:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:19.78 fAVZlw7G0
>>739
その通り
ただ１０代半ばでその決断できるかが
鍵だよな
743:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:20.39 6nLspc+C0
特に文系は、上が辞めないからなぁ。淘汰もないし。
744:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:25.66 vSbLgA/P0
院卒なんて行くくらい頭いいんだから、
仕事なんていくらでも就けるだろうし、
起業だって思いのままだろ
俺みたいに頭の悪い初期氷河期は底辺の肉体労働しかなかったし
ネットもそれほど発達してなければ、社会も同情してくれなかったぞ
頭いいんだから、頑張ればなんとかできるだろ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:59.93 lu3Aa/rA0
こうなることは目に見えてたのに、大学院の定員増やしちゃったからな
昔は博士課程へ本人が進学希望してもよほど優秀じゃなきゃ指導教官が取らなかったくらい
746:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:59:22.72 hTDDh4p40
博士号取得以降は、研究実績が要る
論文を書いて発表しつづけたり学会に出席しないと、研究者として生き残れない
これがキツい
747:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:59:48.74 TPxuqw4U0
>>730
国際学会発表が 0.5本のあつかいになるらしい
>>734
おれは１本は通ったけど、２本ないといけなかった
748:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:00:42.41 T68QbwNd0
>>606
別に低学歴を排除しなくても、分野によっては、アカポスのほとんどが
東大京大博士とかいう以前に、東大博士でも普通に崩れている世界。
749:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:00:51.56 vx9l+JjM0
結局、水月昭道の言っている事は間違いだって話か
750:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:04:50.70 T68QbwNd0
>>745
工学系、バイオ系のようにソルジャー院生が必要な分野で
大量にとって、大量に捨ててる業界もあれば、文系とか
理系でも理論物理とか、元々就職が厳しくてアカポスくらい
しか行き先がないのに、定員だけ増やしちゃったところとか、
分野によって、就職難のパターンが違う。
その違いを見ないで、マスコミが一部を全部のように書いてる。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:40.97 0wsgekbL0
>>620
亀だが、法学部（とは限らない、法律を教える所ならどこでも良い）の助教授、または教授を
5年間やると司法試験突破しなくても弁護士資格はもらえた制度が確かに過去には存在した。
しかし、今はもうない・・・
というか、今の時代は准教授、教授になる方が至難の業だと思うんだけど。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:44.70 GK2dptWS0
—って何？
753:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:49.39 N4kKvo/cO
>>747
国際学会で0.5とかうますぎワロタ
AOGSとかでたら終了かよwww
754:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:07:25.47 zxjZRiM8O
日本の博士だったら、何か新しい合金やエネルギーでロボを作ったり、こんなこともあろうかと敵に対抗する新兵器を密かに準備するくらいしないとな
755:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:07:27.43 fAVZlw7G0
文系より理系のほうがまだ救える事は間違いない
文系は、能力ない奴だとフリーターに将来必ずなる。
756:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:09:15.35 xzrxRyAE0
>>722
違うよ。そんなこと言ってるんじゃない。
日本では有能な人間が相対的にワリを食うようになってんの。
これは本質的なことで、回避は不可能。
そんなことは単なる一時的な景気の問題でしかない。
的外れ。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:11:36.20 5ttzYbza0
>>630
文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ？
＞研究生活でコミュニケーション能力を鍛えなかったせいか
ただ単に「別の種類の人間」になっただけだろ？
人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
むしろ賢くなった証だと思って相手に合わせて学びましょう。
人間はサルや犬に合わせてコミュをとってあげることは出来るが
サルや犬が人間に合わせてコミュをとることはほぼ不可能なのだから…
758:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:13:21.16 T68QbwNd0
>>753
国際基準で言えば、博士課程はワーキングコースで
博士論文＝最初の論文だったりする。欧州だと
あえて自国語での学位論文を認めている大学もある。
日本のように、院生時代に何本かないとダメ、欧文じゃないと
ダメというのは、ある意味で、大学が学位認定の機能を果たしてない。
でも、日本語論文1本でいいって15年前くらいに
東大がやったら、ダメ博士が続出しちゃったんだよねｗ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:13:44.96 dqwC0Dz30
生物系だけど博士までいく人間のほとんどは親が自営業
工学系だと就職がいいから違うんだろうけど
760:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:15:32.67 0Lij03910
理系でも昔からDは敬遠されてるよ。
年齢行っちゃってるし、潰しが効き難いしで。
761:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:16:01.91 U3WDcqwz0
>>757
> 文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ？
これはちょっと違う気がするけど
> 人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
これはその通りだと思うわ
手前の何事かについての理解を相手に合わせて分かるように話してやる事は必要だよね
この辺お釈迦様も相当苦労したようだね
762:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:16:56.33 vx9l+JjM0
>>756
格差は少ないほうが、有能な人間は割りを食わなくなる
金を使える人間が多いほうがビジネスチャンスが増える
ビジネスチャンスが少ないと、能力より生まれ育ち等の部分が重要になる
パイが小さいから
763:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:17:11.20 CXZokJpM0
海外大博士持ちの俺は就職口がなくて未だ帰国できない
こっちだと一生ポスドクって人生もあるけど
日本に帰ったら確実にオワタだわ
764:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:18:44.92 8HPZjUyl0
>>756
いやだからろこちらも
「本質的に」アメリカは持って生まれた才能世界で、
高学歴が高収入に直結してないから、
高学歴生かしたければアメリカ行けば解決ってワケには行かないよ、といいたいの。
765:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:18:55.93 y7nz2hfuO
Dは研究職として就職してからでも取ればいいよ
所詮、箔付け
まずは安定収入得ることが先決
766:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:21:23.43 2GBPyKX00
古典の博士とか、何の役に立つんだ？
文才でもあるならまだいいが、カルチャースクールの講師でもやっとけやw
767:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:21:28.65 xzrxRyAE0
>>762
そりゃ商売だけの話しｗ
>>764
見てきたようなウソを言いか？
768:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:22:58.73 SGWPZFYJ0
>>94
二十年近く前なら、そんなのは偏差値50以下じゃないんか？
769:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:25:17.78 hTDDh4p40
また准教授や教授の募集においても、建前として募集者の中で最も論文数の多い学
者が選ばれるため、場合にもよるがおよそ20本以上の論文を書き上げる必要があり
、その困難さが伺い知れる
とにかく論文を書きつづけなければならない。とくに文系
作家で食っていく方が楽
770:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:28:57.84 8HPZjUyl0
>>767
だって見てきたから。(在住してた。)
771:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:31:04.05 cVSXNOs20
ボブ・サップも博士号持ってるが、食えないから死体運びのアルバイトしてたからな
772:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:31:25.34 18v7n1sK0
高学歴ニートってカッコいいよな
なんか人生悟ってる感じで
俺真性Ｆラン中退ニートだけど憧れる
773:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:32:41.08 d7so6AtE0
親が教授だと、底辺修士でも教授なれちゃう不思議を目の当たりにした
学歴ロンダにコネと金なんだな、実はこんなやつ沢山いるだろ？
774:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:32:54.90 xzrxRyAE0
>>770
何必死にデタラメこいてんだかｗ
例えば日本では、社会人になってから大学等へ戻って勉強しなおす
なんてのはごく一部だし、例えば理系なんかではとくに顕著に
変人あつかいされることもある。収入と殆ど関係ないからね。
しかしアメリカではごく一般的だ。
収入と学歴は直につながるからね。
775:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:33:49.31 Z0VB3u5K0
アメリカが超々学歴社会だって基本的な事すら知らない人間がいるね
アメリカは確かに実力を最も尊重する国でもあるが学歴も無い連中はチャンスさえ与えられない
実力主義＝弱肉強食であり甘えなんて通用しない
1年間で世界中からどれだけの自称”優秀”な奴がアメリカに渡ると思う？
99.9%が絶望に追い込まれてお終いだ
日本の温室で育った惰弱な気持ちで傲慢なアメリカ社会では通用しない
776:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:34:36.47 +OGnt/gRO
博士号の人が面接来た事あったけど
｢あなたはウチの会社にはもったいない。｣と断った事ある
採用側がビビってしまう。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:08.04 tUskijU50
文系の院は死亡フラグとしか
778:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:11.42 xzrxRyAE0
>>775
ってか、学歴は実力。
そこがすでに騙されているｗ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:23.13 vx9l+JjM0
>>770
アメリカじゃ人脈がないと就職もままならない、学歴自体と収入は直結していないよね
直結するのは学生時代に培った人脈だな
780:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:36:14.29 CXZokJpM0
>>775
アメリカは年齢制限がないから何度でもやり直しが利く
そこが日本と一番違う所だな
781:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:37:20.85 P028ptsz0
アメリカは学歴に見合った教育をしっかりするし
採用する側もどういう能力がほしいか明確化し
コネが作れるようにインターンもしっかりやってくれる
それでいて学歴を取り直せばもう一度チャンスをもらえる
日本には無理
782:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:38:12.48 ngcRa/P30
日本だと何歳くらいで制限なの？
783:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:38:17.32 GAjHcv+I0
専門学校へいくのはどう？
784:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:39:47.14 8HPZjUyl0
>>774
それは十年ぐらい前の「幸せ(を装ってた)アメリカ」。
今はタダの高学歴では大変な苦労をする時代に入った。
アメリカもどんどんコネ社会化してる。
(元々その傾向は隠れてあったが、表面化してきた。)
それでも元々プアで低学歴よりマシだろと反論するだろうが、
高学歴はムダにプライド高くなってるから、元々低学歴プア程の耐性がない。
785:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:24.94 Z0VB3u5K0
>>780
考えが甘すぎる
日本人がアメリカに渡りアメリカの平均的な生活を送れる可能性より
日本で東大を卒業して一流企業に入社する方が遥かに簡単
やり直せる？実績があればね
今はその実績さえ与えられないのがアメリカ社会だ
786:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:50.88 CXZokJpM0
>>782
日本みたいな一斉入社式はアメリカにはない
俺はアメリカで送った履歴書に年齢を書いたことがない
書くのはタブーみたいに言われた
787:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:59.86 xzrxRyAE0
>>762が本質的なことを言っている。
つまり日本は、能力のある人間を評価しないというアンフェアさが
あるけれど、そのかわり格差の少ない社会を作って下を持ち上げて
市場を拡大することで商売をやりやすくしたってこと。
日本はアンフェアかも知れないが、そのかわり安全で安心な
社会を作ったわけね。そしてそれで現に成功してみせた。
これは日本人はそういう道を選らんだってことなわけで、
それ自体いいも悪いもない。
いやなら出て行くしかない。
>>784
オマエの妄想はいいです。不必要。
788:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:41:46.94 XpI3kpb2P
就職氷河期を院進学でクリアして、東証一部上場企業に就職するも、数年で倒産。
歳いった院卒なんか使えないけど、大卒初任給で良ければ使ってあげるよと、薄給でコキ使われる日々を送ってる可哀想な奴を知ってる。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:43:02.53 T68QbwNd0
>>779
データを取ると、アメリカでは高卒、大卒、院卒（博士持ち）の
平均給与の差が明確に出ている。ぐぐればたくさんあるよ。
個別の例外はいろいろあるにしても。
日本は高卒と大卒で差があっても、院卒と大卒は差がない。
だから、アメリカ人は就職した後に、大学や院に入り直す。
日本のような、新卒主義や年齢差別もあまりないからね。
790:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:44:01.53 ENSYCHGqO
自分の能力活かして自宅警備頑張るしかないよね
791:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:44:18.20 dcbOxSPK0
数学・物理の博士ならヘッジファンドいけ
金融がはじめて数学に生産性を持たせた
792:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:05.01 U3WDcqwz0
>>784は>>440とかの統計データ見る限りそのとおりなんじゃね?
コネ社会だってのは前から言われてて
facebookとかでネットワーキングとかいって奴等が必死になるのもそのせいだろ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:10.13 Z0VB3u5K0
>>789
無知が
高レベルクラスのアメリカ企業は最初から高学歴しか採用しない
入社してから取るから・・・なんて通用しない
それだけの学歴を誇る奴が世界中から押しかけるのだからな
794:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:13.16 EAaD62am0
>>791
おいおい理工学への貢献忘れんなよ
今なら情報科学でも有用
795:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:47:27.03 R7WA9V+e0
>>791
金融工学という似非科学ｗ経済は数値化できない。
そんな単純なモデルではない。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:49:39.88 CNfgRAaZ0
>>795
金融工学は経済全体をモデル化するものではなく、資産市場参加者のみをモデル化すればある程度
儲けることはできる（実物経済の要素は単に外生変数として扱えばよい）から、
そういう意見は一面的で浅はかに過ぎる。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:49:50.90 0w9M0RV00
>>613
実際俺が採用されねーのはFランだからだろ
798:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:50:00.03 rCOF5qsN0
真面目で優秀な人が夢に敗れた後の、
次善の策としての良いオプションがあまりないんだよね
白か黒の二択
799:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:50:19.51 CXZokJpM0
>>793
転職組ばっかりだよ
アメリカで大事なのは学歴より経歴だな
800:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:50:49.77 8VUpo3fO0
なんか違和感のある記事。
工学系だともう院卒中心に採用してるところが多いよ。まあ文学博士とかは
歓迎」されない場合が多いけどそれは昔から同じ。
801:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:50:51.37 u2341nOo0
>>793
>>789はそれほど無知ではないだろ。一度就職しても辞めて院に行って
さらに上を目指す人などいくらでもいる。
入社後、在籍しつつ院行かせて貰うなんて話はしてないだろ。
もっとも、そういうパターンが皆無かと言えばそうではないが。
802:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:51:59.27 0w9M0RV00
>>799
アメリカも超学歴社会なのは有名だが。
学歴として誇れる大学に行かないとそもそも財界人とのパイプを持つことができない
803:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:52:10.66 xzrxRyAE0
人間は収入だけで計れるもんじゃない。
人間は社会的な動物であり、人間にとって一番重要なものは
個人ではなく社会だ。人間は自分の属する社会の存続のためには
自分の命を捨てることだってあるのだから。
有能な人間は、確かに日本にいるとワリを食うことになる。
しかし、それは裏を返せば直に社会の役に立っているということでもある。
高品質の労働を低価格で供給できてるってことなんだから。
それでよしとする考えはいくらでもあるだろうし、現にそう
やっている。
ただ、それが極端まで行くと特攻隊になっちゃうけどねｗ
804:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:52:22.96 8HPZjUyl0
>>792
誰の紹介状も電話もない新卒の履歴書読んでくれる日本は、
まだ相当マシ社会なんだよね。
いまだにアメリカにバラ色の夢見てる人は
言葉通りアメリカ行って成功してきてくれるといいけど、
とりあえず俺の会社じゃ有力な紹介者のないヤツの就職なんてありえないよ。
俺がそうしたいわけじゃない。米の支店だかに米国流にあわせてるだけ。
805:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:52:27.42 3Ta/r3400
ww
806:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:55:49.51 U3WDcqwz0
>>804
よくアメリカ行けとか煽る奴が居るけど
色々話聞くとなんか日本以上のひどい社会で
それだったら日本で底辺職やってた方がマシな気になってくるんだよな
807:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:55:55.71 T68QbwNd0
>>802
州立大学に入っておいて、上位の成績でアイビーの院に行くロンダが
評価される点も、日本とは違うね。まあ、日本のロンダ院生の
実態が様々なのも確かなんだが。
アイビーの大学で成績低いと、院も低いレベルしか行けなかったり。
この辺は矛盾が全くないわけでもないのだが・・・
>>801
補足、THx
808:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:56:10.53 dcbOxSPK0
数学博士は履歴書送れ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ルネサンス・テクノロジーズを率いる1位のジェームズ・シモンズ氏の08年の報酬は2500億円だった。
すでに71歳になるが、現役として活躍。過去にも06年に1位となっており、昨年も3位とランキング上位の常連でもある。
1982年に創業されたルネサンス社は、これまでの創業以来の年平均リターンは38％とも言われる。
シモンズ氏本人は積極的にメディアに登場することを嫌う人物。あまり素顔を知られてはいない。
しかし、このヘッジファンド業界においては、異彩を放つユニークな人物でも知られており、
英紙フィナンシャル・タイムズには「最も賢い億万長者」と名付けられるなど、評価は高い。
米マサチューセッツの靴工場の所有者の子供として生まれ、マサチューセッツ工科大で数学を、その後カリフォルニア大バークレイ校で文学を学んだ。
82年のファンド設立までハーバード大、マサチューセッツ工科大の両校で数学教授にも就いた経歴の持ち主だ。
驚異的なリターンの裏側には、その数学的な素地が活かされているようだ。
*
では、どのようにして、驚異的なリターンを上げているのだろうか。
■金融業界出身者は雇わない
04年の6億7000万ドル、05年の15億ドル、06年が17億ドル、07年が28億ドル。そして昨年08年が25億ドル。これは、最近のシモンズ氏の報酬だ。
そして、現在の資産総額は80億ドル（8000億円）に上るとも言われている。
シモンズ氏はこれまでに、投資戦略や投資手法について言及したことはほとんどない。
ただ、アルファ誌によれば、「およそ可能な限りの市場で次々と素早く売買を行なう」戦略が基本だとのこと。
また「100人以上の博士号保持者が知恵を結集して作ったコンピュータープログラムを利用している」とだけ語ったという。
*
その言葉どおり、約300人からなる組織は、数学、物理学、宇宙物理学、統計学などの分野で博士号を持つ人材を100人以上も擁している。
しかし、意外なことに金融業界のバックグラウンドを持つ経験者は雇わないのだという。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:56:39.11 CXZokJpM0
>>802
俺は研究職だからよく知らんが
俺の業界はアメリカでもかなり柔軟だな
自分の論文一本送りつけるだけで採用とかある
実は俺がそうだった
810:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:56:43.04 rxQsqx6S0
この人たちって大学の金儲けに利用されてるだけじゃね
811:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:57:46.35 Z0VB3u5K0
>>799
例えばアメリカでGメジャークラスが新人10人を採用したとする
初契約は3ヶ月の見習い期間で1年契約(アメリカじゃスタンダート)
3ヶ月以内に8人はクビを切られ残った僅かな者も1年で契約終了
生き残れる(再雇用契約)のは未来に必要と判断された者だけ
そんな連中は殆どいない
812:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:58:41.31 bJIHRorA0
この手の記事は全てそうなんだけど
日本だけじゃねぇよどこの国でもそうなんだよ
813:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:59:21.37 R7WA9V+e0
>>796
現状に即していないモデルは工学とは言えない。外生変数こそ工学の要だよ。
814:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:00:51.02 NgE4iXLC0
お前らより１００倍も才能があっても、東大を出なかったばかりに冷や飯を食ってるのが
何万人もいる。俺みたいにな。諦めて冷や飯も食い方でも覚えろ。
人生諦めが肝心だよ。諦めたら楽ーーに生きれる。年収なんて１０００万もあれば十分だよ。その
程度なら、何をやっても楽に稼げる。
815:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:01:36.34 U3WDcqwz0
>>813
それでよく未来を予測するんなら
ぶっちゃけ神託機械でも実用上十分なんじゃね?
儲ける事が目的で現状の説明は二の次なんだから
816:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:03:04.45 702JCI1oO
結局中卒の俺が勝ち組ってわけか
817:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:03:19.50 T68QbwNd0
>>809
今でこそ、日本の大学教授が推薦書書けば、それだけで
信用されることが当たり前になってきたが、それは、明治以降、
日本人が長年すぐれた仕事をしてきた積み重ねなわけで。
良い研究成果を出せば、今でも論文が推薦書の代わりには
なる・・・が、そういうケースが相対的には減ってるんでしょうね。
私も、最初に外国の研究所に長期滞在したときは、かつての
指導教授に頼んで推薦書を書いてもらった。
818:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:05:41.65 EAaD62am0
>>796
その儲けってどこから出てくるの？
損してる奴がいたら経済学としてはダメじゃね？
819:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:07:44.01 6FywfDiM0
高卒と同じ給料だったら雇ってもいいよ、でも文句言わずに働けたらの話です。
私は高専卒を希望する、仕事は技術職なんだが零細なもんで、文句言わずに何でも
してくれる方がいいのだ。
「こんな仕事できません」とか公務員試験の腰掛では雇えましぇんｗ
820:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:07:46.98 R7WA9V+e0
>>815
であれば「神託機械」を名乗ればいい。
「儲けることが目的」であれば、文系の仕事となるんじゃね？
821:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:07:47.49 U3WDcqwz0
>>814
おおたいしたもんだな、どうやって稼いでんの?
>>818
金融工学は経済学とは違うんじゃね?
822:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:10:39.92 CXZokJpM0
>>817
正直言って推薦人なんて海外ではどうでもいいような感じだな
一応、前いた所では円満でしたよ、ということを示すために
推薦人の名前を書くだけで
大教授だろうが上司の権兵衛さんだろうが
全く価値は変わらない
823:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:10:44.22 a9LXinw80
お前ら高学歴プアをバカにしてるけど、これから全員がこうなるんだからな。
824:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:12:04.02 rCOF5qsN0
>>823
言われてみりゃ低学歴は最初からプアだからな
825:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:12:13.55 U3WDcqwz0
>>820
企業での研究である以上利益出すことが第一になるだろ文理関係なく
それに工学でも微妙な部分でマジックナンバー的なものが出てきたりする事もあるし
そこまで変な話でもないと思うぞ
826:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:13:18.61 L3GdVHcM0
自慢じゃないが投稿論文4本書いて博士号取ったぞ@USA
827:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:18:13.49 L3GdVHcM0
>>818
最近のはやりは高速度取引。
日中の価格パターンを発見して投機を仕掛けたり、
ミリ病マイクロ秒単位の裁定取引機会を取りに行ったりする。
株式みたいな取引でも、ロンドンニューヨーク間では数ミリ秒のラグがあるから、
それを予測して利益を上げたりできる。
おいしいのは為替とか債券とかOTC市場。今のベストプライスがいくらかは誰にもわからないし、
インターバンクのブローカーのシステムにも微妙な癖があって、それを抜いたりできる。
>>821
金融工学で博士取ったけど、基本は統計学、それにコンピューター技術の味付けだと思う。
数学と経済学もあるとなおよい。
828:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:18:50.53 T68QbwNd0
>>822
ああ、うちの業界とはかなり違うなあ。
うちの周辺だと、けっこう研究機関がクローズドなコネ社会に
なってるので、最初に日本からそこに割り込むのが難しい。
まあ、実力があればいいんですがね・・・
米国より欧州が強いから、文化の違いもあるのかな？？
829:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:19:31.14 VrDl1+Yi0
お前ら学歴好きだな～
830:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:23:09.44 U3WDcqwz0
>>827
なるほど、やっぱ統計が基本なんだ
でも統計的に優位性がある瞬間なんてそんなに見つかるもんなの?
普通に探してても無理でかなり特殊な事やらないと難しいだろうし
何らかのアノマリーが見つかってもそれがまた次も有効だとは限らないでしょ
831:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:24:26.34 NJm1RR7sP
大学院までやってんなら
自分でそれをビジネスに展開しろよ。
自分で自分の能力を営業しろ。
832:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:30:38.40 YZJ4litG0
>>781
アメリカの院卒は仕事ないからウォール街で仕事よこせデモやってるぞ
借金は日本の学生の何倍も抱えてるのが普通だな
まったく未来なんかない
833:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:33:16.45 mnRDkXBm0
そもそも、やれ社畜だブラックだとかグチグチ言ってるガキは採用したくないねえ
どうぞ自営業がんばってくださいとしか言いようが無い。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:35:49.26 Odjav7ML0
>>826
ジャーナル誌と普通の国際学会の論文誌じゃレベルが違い過ぎるぞ。
835:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:36:16.92 FS2mFpu+P
>>1
ん？自分の時十五年前は理系修士卒は普通に就職できたぞ。できなかったのはうつ病の奴だけ。
で自分は博士課程行ったがこれはマジで大変。ｗ 結局当時お約束の海外PDに
なってしまった。ありゃドナドナだよ。知ってる海外PDで大学教授に成ったのはゼロだが
夫々の道を歩んで皆生きてるよ。金持ちはいないが好きな事やって生きてる奴も多い。
836:山川和真@汚物の遺伝子
12/04/02 16:39:28.62 ItE/10260
無能なくせに見かけにこだわるからｗ
837:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:40:34.80 L3GdVHcM0
>>834
プロシーディングなら１０本近く書いたぞ。使いまわしも多いが
838:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:40:41.58 k/8nEi7e0
この手スレ見るたびに思うんだが、
銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーみたいに、
研究者になれなくてもなんらかの形で
研究を続けられれば、アカポスにこだわらなくて済むと思うんだよ
歴史学だと本があればいいが、
理系だと設備が必要だから無理なのかな
839:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:41:42.02 tGEw3FPg0
>>1 10年以上前から同じ事言ってるよね。
840:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:43:20.46 Odjav7ML0
>>837
Proceeding10本ぐらいは当たり前。まぁ共著も含むだけど。
使い回しだろうけど。ランクにもよるが
ジャーナル誌を通す方がよっぽど大変。
841:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:44:08.78 2C9eGOpj0
文系はそうやって、教職や予備校・塾講師みたいな
どうでもいい仕事やりながら研究を続けるもんさ。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:44:26.24 /NMeMphRP
>>835
今でもそうでしょ学卒で就職する方が少数派
843:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:44:49.65 Odjav7ML0
文系博士の世界はようわからんｗ
844:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:46:11.49 3zWg74b20
>>840
PNASってプロシーに入るの？
入ってたら俺激困るわwwwww
845:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:46:47.97 YZJ4litG0
>>836
無能であることを自覚してるからこそ肩書きで武装しようとするんだろう
中身スカスカでも学歴武装である程度昔は騙せたからな
それがもう通用しなくなってきて真に中身で勝負しなければいけない時代になったのだろう
846:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:47:43.35 aAqc2BIm0
>>345
＞っていうか、どんな研究でも需要はあって、それを金にすることは出来る。
＞問題は「研究者が金にする方法を知らない」ことなんだよ。
そう思う
まあ今のところ金に換えたことがない自分が言うのは何だが
道徳の本なんかでもちゃんと世の中に通じる日本語で書ければ需要はあると思う
ロビー活動をしろとは言わないが
研究したことと実社会を接続できない・その能力がないということが多すぎる
特に文系からは楽々経済書みたいのしか世に流通していない
例えばダイハイドロゲン・モノオキサイドとか心理学の話だが
急所を突きすぎていて面白話以上のものなので
中学生の教科書にでも載せて国民全員必修にすべき内容だし
そういう風に社会に研究を還元すれば価値を認められて需要も出てくるだろう
847:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:48:35.47 yoiuVA+K0
グローバル化に対応するには、
付加価値を高めるしかない。
まやかしだったね。
あの何でも知ってる技官さんが今の自分の
半分くらいの給料とか、狂ってるわ。
848:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:52:22.42 JL74aCtr0
>>845
日本で、特に文系で大学院の肩書きで
他人をだませたことなんて一度もない。
これでも文系修士の民間企業就職は昔よりマシになった方。
昔は存在そのものが認知されてなかった。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:53:33.57 T68QbwNd0
>>838
33歳で、夫婦で年金生活やってる人と比べないでください＞＜
850:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:55:00.77 gTWmVmvM0
いやさ、研究機関のポスト数と大学院生の生産量が噛み合ってないんだよ
根本的にポストが少ないというのもあるけれど、更にポストを少なくするのが
定年したジジイがワケ分からんポストを作って学校にしがみつく事
その人件費を払うために、若手を新規採用しないってループになってるんだから
もうどうにもなんないよ
学会行っても、白髪のジジイが我がモノ顔で闊歩してドヤ顔してるじゃん
で、新しいことしたら文句ばっか言って、ドヤ顔で文句言うのに
次の瞬間には若手の研究を自分の成果にしようと研究横取りを画策するんだぜ？
そんな生き汚いジジイが学会の上層部支配して研究立国目指すとか笑うわ
851:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:56:33.88 5ttzYbza0
>>849
総人口の半数が最初に死んだ宇宙世紀然り
ああいう世界って無茶苦茶な数死んでるから年金余りまくりなんじゃねw？
852:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:59:33.07 K9+Rl68h0
はいはい。ここにピペドがいますよ。
叩いてくださって、けっこうですよww
853:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:59:59.11 O5n/4ws10
文系の博士はちょっと難しいんじゃね？そもそも教授レベルの連中が
博士号もってない奴らばかりでしょ？博士号そのものを理解できないんじゃないかね
854:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:02:06.25 XGhpnV2p0
>>852
さぼってないできびきび働けよ
855:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:03:11.77 Z7yKPTIs0
社会のルールが変わって、定石もかわったことに
気づけないやつっているんだよな まあこれも自然淘汰だよ
高学歴くんｗ
856:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:03:27.80 2C9eGOpj0
塾講師兼ペンネームでライターやりつつ研究とか、
857:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:07:01.68 x7/HSgW10
また一橋ワロタ
858:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:07:33.87 +lNpM/MH0
文系の大学院は意味無いよな。
いまさらマルクス経済学ではあるまいし。
859:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:08:47.91 YZJ4litG0
大学側は商売として学生を募集してるからな
学生＝顧客に過ぎない
キャバクラの客やパチンコの客となんら変わらないし内職商法みたいなもん
ディズニーランドと同じで夢を売る商売といっていいかもね
夢を見させてもらったんだから払った金はきっぱり諦めるべき
夢から冷めた後には現実が待ってるだけだ
860:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:10:05.37 2JSonEgZ0
>>712
即戦力の人間だけ、今の生活成り立ってると思ってるの？
861:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:11:00.01 KJet1yxS0
( ´ⅴ｀)ノ＜まーた被告のスレかよ。
せっかく痴呆液便からロンダして博士になったのに
ウンコ拭く紙にもなってねえよ。
862:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:11:14.94 U7rGXZ2yO
高学歴でアルバイトすると恥ずかしいんだよな。なんでこんなところで働くの？とか
863:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:11:28.16 9Pt+qHQo0
>>23
うちのパートの方が待遇いいなｗ
864:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:11:45.72 jDpc6E+X0
数年前にラジオ番組に電話ゲストで出た人がうまいことを言っていた。
「博士号とは足の裏にくっ付いたご飯粒のようなものだ。
取らないと気持ち悪いけど取ったからと言って食えるもんじゃない。」と
これ、結構有名なネタなのかな？
865:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:12:13.25 OXqeyfBXP
>>864
何十年も前からある有名な言葉
866:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:13:29.52 JuM9GMma0
>現在は劇団員としての日々を送る
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:13:57.51 KJet1yxS0
>>864
( ´ⅴ｀)ノ＜有名も何も、絶対この類のスレで出てくるネタだろが
868:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:13:59.24 AZL81Yyp0
>>861
論文別刷りは鍋敷きくらいにはなったろうが
869:864
12/04/02 17:17:34.64 jDpc6E+X0
>>865 >>867
サンクス。
ちなみにその番組のパーソナリティーには結構ウケてた。
870:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:17:47.45 KJet1yxS0
>>866
( ´ⅴ｀)ノ＜人格壊れちゃった修士とかアングラ劇団とかお笑いにいるぞ。
法薬女子大学のかたっぽは早稲田法院の刑事法修了。
米粒写経のサンキューテツオは研究者がお笑いやってるようなもんだから例外。
>>868
( ´ⅴ｀)ノ＜敷ける鍋があるくらいいい暮らししたいもんだ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:22:25.30 2C9eGOpj0
>>870
鍋があったとして、中に何を入れるかだ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:25:04.92 2JSonEgZ0
企業のトップが高学歴であればあるほど
優秀な修士博士の必要性を理解してる気はする。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:25:36.87 E29gLD/p0
>>791
リーマン後も金融工学の博士は人気ありますか？
874:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:26:12.80 6Spcj0wtP
>>676
> 日本企業は高学歴に対しては自分会社比でいいから高学歴分の給料くれてやるシステムになってる。
海外企業でも似たようなもんだろ。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:28:15.07 hTDDh4p40
我々の場合、「脱落者」ということを割り切って、そのうえで人生を構築する必要がある。
決して大学教授などを目指してはならない！
だから、修士で逃げるのが本来はベスト
博士までいくと厳しい。とくに文系
876:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:30:46.56 2D988ZvGO
学歴ロンダリングって本の後半に博士の末路について赤裸々に語られてるね。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:32:22.45 hTDDh4p40
大問題となるのが奨学金
比較的簡単に借りれるので、博士課程まで借りてしまう
修士課程修了時点で200万、
博士課程修了時点で650万（博士課程は修士課程より金額が多い）の借金
修士なら２００万、マイカー一台分で済むのが、博士だとトラック買える金額
この返済で行き詰まるのだ！！
878:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:35:19.88 VrDl1+Yi0
国内MBAの教授なんて博士号持ってない人の方が多いんじゃない？実務経験の方が大事で。
あのムラサキ浜矩子女史ですら一橋大の学位のみだぜ
879:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:35:52.09 Z7yKPTIs0
だれもがサッカーで食べていけないと
同じように、学問もえらばれた人しか食べていけないのよ
880:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:36:05.99 JO2otq3g0
>>877
文系やマイナー分野は知らないけど、メジャーな理系なら
TAやらRAやらで学振とれなくても月10万くらいはもらえるんじゃねえの？
881:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:37:31.11 78FzqVFQ0
介護、看護にいけ、と云ってみる。
882:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:39:29.29 w0JnKrbM0
文系の院なんか行く方が悪い
883:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:39:42.45 AGCIGKHm0
>>839
問題としてメディアに取り上げられるだけ20年以上前よりはマシだな。
884:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:40:19.32 JlG3n8cK0
中島ギドーとか萱野稔人みたいにとりあえず海外いってみればいいんじゃね？
885:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:44:30.81 xXgufafg0
知識や学歴があるだけてのは、本人が思うほど希少価値が
ないんどよね 小説や作曲や漫画とか、その本人にしか
出来ない創造行為のほうが希少価値がたかい
886:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:46:55.23 rqAkdE6i0
中卒、高卒にこき使われてればいい
逆差別半端ねーからw
887:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:50:37.43 enDDc0On0
文系の院なんて、丁稚奉公みたいなもんだろうに、、生きる智恵ですらゆとりなのか？
888:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:54:59.29 hTDDh4p40
論文など書いてもビタ一文にもならぬでしょう。
ゼロ円の物を生産しているのだから、文無しになって当然
知識など金にならない。ゼロ円でしかない物をいくら生産しても意味がない。
それは２chのレスと同じなのだ！！！
889:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:55:44.26 fUchYeJK0
李博士は何しよるん
890:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:56:11.29 hhNuZjEfP
変にプライドが高くて使えないイメージ
お金って勝手に湧く訳ではなくて、お客様（人間）から頂くんだって覚えてた方がいいよ
研究だって人のためになるようなのでないと食っていくのは難しい
891:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:00:21.44 GAjHcv+I0
—
て何？
892:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:01:46.27 S6dhBPFYO
理系の教授は実験などで時間の拘束が長いかもしれないが
文系の教授は授業と会議以外は自由な時間が多いからな
非常勤や審議委員などアルバイトもできる
あと上司という概念もないし同僚教授と顔を合わせる時間も少ない
民間企業よりストレスがかなり少ないように見える
だから魅力的に感じて文系院に行く人も多いだろな
893:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:02:11.49 YUOkyXur0
就職できないから院に進む人が多いって聞いた
そういう人が学位とってもやっぱり就職できないってだけじゃね？
894:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:02:17.36 0xBbh2r0O
しかしよく博士課程まで学費続くよな。
就職して自分の金で夜間大学院行った俺からみると、不思議だわ。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:02:36.21 aU17VDty0
>>872
逆に言うと人事担当者が低学歴だと、
帝大卒や学位持ちにたいるす妬みで落としたり、閑職にまわしたりしそうだなｗ
896:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:04:24.51 8egnP7hP0
同級生が中卒だけど就職してたぞ。というか自営業らしいけど。
なんか子供も既にいて家も近々立てる（立てた？）
らしい。そりゃ学歴はあるに越したこと無いけどさ、メシを食わないと
生きていけないんだからさ。プライドが邪魔して云々とか、頭良いんだから
それはそれ、これはこれで割りきって何でもやれよ。
897:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:05:29.85 OYCnaVtSO
金を出す親と無能の子どもの連帯自己責任
院でも助手でも勝手に上がってろ
898:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:07:46.07 LYGf2QAi0
院はね、起業した奴が勝ち組
儲かる儲からないは別にして
院にいった時点で既に儲けは捨ててるのだから
好きなことができた奴が勝ち
899:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:10:37.11 YZJ4litG0
だからレジャーなんだから別に何やってもいいんだよ
パチンコ好きが毎日パチンコで散財するのも
勉強好きが毎日大学院で散財するのも同じなんだよ
人の趣味にとやかくいうことではない
ただ大人なら趣味とは別に生活していく分の金くらいは稼がないとな
900:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:12:32.22 2f1Nj19S0
親泣かせ。変な言い訳してないで、２２にもなったら社会人になる度胸をすえろ。
あれは嫌だ、これは嫌だで世の中渡れるものか。
901:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:13:55.21 S6dhBPFYO
>>894
大学院重点化のときの国立は授業料全免制度があった
さらに日本育英会時代の奨学金はアカポスに就くと返済不要で月１２万
ＴＡ、ＲＡの学内バイトで総支給１０万～３０万円
あと教授の科研費で雇用されたり
当時は金に困ることはなかった
902:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:16:32.21 WA/PjTqG0
>>23
これだけできるなら、派遣で稼げるし、PC講師にでもなったほうが体に楽。
>>875
文系で博士は、就職先やコネがあることが前提だろうな。大学で残れそうとかね。
金になる文系の研究とか、頭絞っても大変だし、コネある同士で争うくらいだろうから。
理系やITで起業するほうがよほど楽。とりあえず仕事には困らないからな。
>>877
その程度の金銭感覚じゃそもそも社会人無理だってｗ
三流でも、成績よければ借りれちゃうけど、そこが罠。
903:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:19:11.27 UvZia3JmO
大学院にふさわしくない馬鹿が、たくさん増えただけじゃないか
904:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:22:47.15 yDRVibRfO
プー博士w
905:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:27:06.21 qn7Bg+Pi0
院行かないと話にならない学部もあるけどな
906:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:31:28.60 vxwlL/VeO
>>565
旧帝の旧教養部系大学院ってどこも酷いよな
907:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:31:58.69 0B19IJifO
このスレに普通の日本人がいたら読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったので
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
大切な人への伝言も頼む
908:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:34:48.49 5Q4KFuiY0
>>906
九大の人環は旧教養じゃないよ。テーマからいっておおかた文学部系（心理か社会学）か建築あたり。どうでもええけど
909:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:36:10.54 PeumRn8T0
大学院も士業国家試験も規制緩和で数増やした途端に価値大暴落だな
文系博士はバブルでも就職先はなさそうだけどな
910:908
12/04/02 18:37:48.10 nDhd48dL0
おっと、教育学部系もあったな。コドモが対象ならそっちの方か。とにかく教養部とは関係ない
911:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:40:39.25 +2wY/FyT0
昔からこんなんだったじゃん
景気良い時でもよっぽど優秀な人じゃなければ
助手枠に入るのもかなり苦労する
912:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:42:22.94 T68QbwNd0
>>883
1970年代、80年代には、すでに「オーバードクター問題」として
メディアに何度も取り上げられているよ。
重点化前なので、数が少なかったけどね。若い優秀な博士の
海外流出と合わせて、問題視はされていた。
913:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:48:30.81 0vSmnk3G0
うちの社のR&D部門は日本の院卒は馬鹿ばかりだから
採用していない
小役人のなりそこないとかバイトくんは不要ｗ
社では院生のことを宿便って呼んでるぞｗ
914:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:50:26.50 qhOSs/hR0
８０年と比べて
国立大の授業料→２倍
大学院の学生数→２倍
授業料を値上げした分が
大学院の定員増に使われてんだろうな
915:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:54:16.89 +2wY/FyT0
まぁ文系の院行くなら、漫然と過ごさないで
修論だけじゃなく資格でもとっとかないと辛いな
博士課程は博打ｗ
916:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:57:31.75 cFujtk+60
たいして仕事もできないのにプライドが高いから就職できないんだよ。
917:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:59:58.06 BfTWFB4A0
円城塔が日本物理學會誌に書いた論文
ポスドクからポストポスドクへ(<シリーズ>"ポスドク"問題 その12)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
918:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:06:04.10 0dxA4Xlc0
国立理系だけど、院いかない奴ら、ほとんど公務員だな。
企業は院でてないとまともな就職ないよ。
919:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:11:45.32 ad311Hgq0
院に進めるのは少数の本当に優れた人だけにして
その代わり研究職を保証してやればいい
920:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:11:49.32 ke3w6osu0
一流大を出た女性が子育てが終わったので働こうとするとパートしかないのと一緒では。
日本の企業にとっては年齢＞＞＞能力なんだよ。
優秀な人は飛び級で若いうちに博士にならないと、就職は無理だな。
921:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:15:28.97 g4A3FhFMO
ハーバード大学院経営修士号ぐらいだろ
通用するのは
922:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:18:12.32 bwsmcIkd0
>>864
割と多くの資格がこれ言われてるよね。
俺の持ってる資格も業界ではみんな言う、これ。
923:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:19:41.10 cEwvMI4tO
修士が終わるときに就活したがボロボロ
最後に中古車屋の店番落ちた時
この世の中では必要とされていない、つまり生きていけないと思って
博士に行くことを決めました
そう逃げです
924:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:25:49.45 LW8JrdYfO
>>872
うちは役員は軒並み院卒だけど、今まで採用では院卒は理系のみだった
最近初めて文系院卒の新卒女子を採用したら、この子がまあ仕事できるんだよね！
頭もいいししっかりしてるしおまけに見た目も良いから男社会のうちの業界じゃ無双状態w
１０年目くらいまでの社員じゃ太刀打ちできないね
今は完全にうちの出世頭で会社の文系院卒に対するイメージもガラッと変わったわ
925:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:29:03.48 2f1Nj19S0
>>924
そりゃ一体どこの会社の話なんですｗ？
普通に考えて１０年生の社会人に勝つ院卒ってそんな密度の濃い教育
日本で受けられるんでしょうか。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:29:29.51 iwdwE5uP0
頭いいなら起業すれば良いのに
927:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:31:04.27 oo9AVQvq0
>>900
デフレでそういう考えを持つとブラックと８９３だけになる
コロンビアやメキシコみたいな国かな？
928:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:33:14.61 oo9AVQvq0
>>925
よっぽど学部卒社員が馬鹿なんじゃないか？ｗ
職場でお茶でも飲みながら世間話に花を咲かせる団体職員とかｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:33:36.78 a83PnmDj0
>>29
会社によるよなぁ。
うちの部署は、修士卒はマストだった。
930:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:35:04.19 LW8JrdYfO
>>925
いや、もちろん新卒時点の話じゃないよ
いまは四年目かな
ただ基礎知識と地頭の良さで入社後に大きな差がついたのは間違いない
まあ、一年目から役員付きで海外出張させまくって、うちの会社でも類を見ないほどの英才教育を施してたおかげもあるとは思う
931:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:35:10.82 Rb2yaTayO
こういう言い方をすると、馬鹿みたいだが、
みんなが『ホワイトカラー』になろうとする社会が
間違ってるのかな？
少し前なら、殆どは第一次や第二次産業だったんだろうし。
そういう仕事が崩壊したら、人も溢れるよ。
932:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:41:09.75 Pkw8SHpR0
旧帝理系院卒はみんな英語ペラペラでワロタ
文系とかって必要なの？
933:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:43:33.78 nY7HStI70
修士とか博士とかって言って、なにかの仕事のスキルがあるわけでもないから
当然の話だな。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:43:51.22 h4L8QbGT0
修士で就職できないのは本人の問題だろ
研究室に来た連中で就職できなかったのはニート君で自主退学
のヤツだけだったわ
所謂優良企業に就職するやつは一緒に実験とかしていて要領が
良くてこっちも楽な学生が多かった
最近はそうゆう学生が来ないが、、、
935:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:44:57.90 gvLWHoy9P
修士の「授業」についていけないってちょっと意味わかんないわ
ゼミで優秀な奴との差に絶望するならともかく、院の授業なんて学部3年の専門科目＋αレベルじゃん
MARCHで平均レベルの奴が東大ロンダしても、授業についていけないとか起こらないぞ
いくらなんでも院試がザルすぎんだろ
936:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:48:23.94 qPnhHVk90
>>931
いわゆる伝統文化の類いのブルーカラーが軽視されてるんじゃないの
人間国宝の実入りが中国人がコンビニで適当な応対する賃金より低いし
937:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:49:15.27 Pi8/KkEC0
年功序列で偉くなっているのは
低学歴の連中だろう？
その連中が高学歴を受け入れるどころか
敵視していること理解しろ。
学歴差別だぜ。
938:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:55:32.18 EaA7feWt0
３大ブラック公務員のどれかにいるけど、入ってくる奴が何故か
生物、農学、化学ばかり。
>>917
あの訳の分からん小説を書く人か。面白いから良いけど、結構
苦労したんだな。
939:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:57:06.45 eVSDkq2uO
人文系なんて研究職で食って行けるやつなんて一握り。
そいつらでも安定した状態になるまでにはかなりの時間がかかる。
院に進むなら食いぶちは自分で稼げるように算段をたてなきゃ…
940:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:01:14.14 EaA7feWt0
三笠宮家の寛仁さまの長女彬子さま（３０）が１日、立命館大衣笠総合研究機構の
特別招聘准教授に就任された。宮内庁が発表した。
日常的には京都市の慈照寺（銀閣寺）研修道場で美術研究員として活動。
東山文化の研究や海外への普及に携わるという。
立命館大衣笠総合研究機構にはこれまで、日本美術史の研究員として勤務していた。
941:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:04:02.86 irGjDIGG0
>>930
相当レベルが低い会社なんだな
942:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:07:55.70 Bkj70uza0
>>938
化学って就職悪いの？
ぶんけーだから分からん
943:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:10:37.78 VRgI7JSh0
オレのアニキは発狂しました。
944:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:10:55.52 qPnhHVk90
>>942
悪いというよりちょっと業界が狭くなる
もちろん一番狭くて先がないのはバイオ
945:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:16:35.32 0Ol+T83n0
>>944
これからはバイオの時代とかマスコミでだいぶまえに言っていたし、いろんなものになれる細胞を
開発したとかだったかな？京大の先生が有名になっていたけど、それでもバイオは狭くて先が
ないのですか？なぜ？
946:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:20:19.36 EaA7feWt0
>>942
化学は理系就職四天王の一つだ。
【今後理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場（102社）】
上位5つ選択（１を5ポイント、2を4ポイント、3を3ポイント、4を2ポイント、5を1ポイントで計算し、その数値を合算して集計）
１位：電気・電子系 320
２位：機械系 306
----引く手あまたライン----
３位：情報工学系 146
４位：化学系 143
５位：材料系 122
６位：土木・建築系 97
----就職に困らないライン----
７位：数学・情報科学系 69
８位：経営・管理系 50
９位：物理系 42
--------------就職限界ライン----------------
１０位：農学系 33
１１位：生物系 20
１２位：航空宇宙・船舶海洋系 20
１３位：薬学系 19 （企業に就職しなくても働ける）
１４位：その他理系 18
１５位：医療・保険・看護系 8（企業に就職しなくても働ける）
１６位：資源系 7
１７位：獣医・畜産系 1（企業に就職しなくても働ける）
１８位：医学・歯学系 1（企業に就職しなくても働ける）
１９位：地学系 0
ここで不幸なのはバイオバイオと産業として成立もしていない未熟な
学問を大々的に拡張し、航空宇宙・船舶や地学とは比較にならない程の
粗製乱造を行ったために、ただでさえ低付加価値のバイオ専攻学生の
価値をインフレさせた事である。
947:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:20:54.90 Fj9s3jY80
>>932
英語は学会とかで、話さざるを得ないんだよ
948:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:25:36.09 qPnhHVk90
>>945
政府の箱もの産業
失敗したＩＴみたいなもの
バイオエタノールとか死ぬほど非効率で
米国のトウモロコシを買うためだけに持て囃されてた
949:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:28:22.31 qPnhHVk90
や、流石に死ぬほどは言い過ぎか
950:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:33:27.64 Ht8B7FkF0
理系修士は、就職最強。
文系ハカセは、就職最弱。
951:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:39:47.77 yq/cREydO
>>935
日本の場合、
学部でオールAorSは大秀才だけど
大学院ではオールAがあたり前だよなぁ
日本の大学院はコースワーク軽視だし、
大学院でCなんか取ったら噴飯もの。
ついていけないとか、明らかに学部を卒業してるのがおかしいレベルな気がする。
952:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:47:50.28 Ht8B7FkF0
就職するなら、
工学系
・つぶしがきく機械
・給料高い電気
・意外としぶとい土木
理学系
・給料高い化学
・つぶしがきく物理
・保険屋かSE数学
・未来のないバイオ
953:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:54:13.31 T68QbwNd0
>>935
院試がザルなんだよ、実際ｗ
ロンダの場合、優秀な感じの人でも、ある科目の知識が
ごっそり抜けてるときがあるよ。まあ、分野にも寄るが。
確かに講義についていけないことはないが、ゼミやると
てきめんだね。
>>945
バイオ系は、ピペド奴隷が山ほど必要だからｗ
「ピペド」でぐぐれ。
ゲノムが流行った頃のピペド奴隷なんて、ゲノムが終われば
ほとんど用済みになる。それしかできないから。
「博士は専門性が高すぎて使えない」となる。
奴隷の中で、ほんの上澄みの優秀なのと、目端が利いて、さっさと
分野替えできた少数は生き残ってる。
たぶん、行き先のない余剰博士の3人に1人はバイオ系だろうねｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:54:48.05 WIYjXcCy0
>>59
法科大学院は７割以上が不明だろ
955:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:02:08.92 xE8+Le6z0
>>930
役員の愛人になったってこと？
956:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:02:57.69 dWhkyG+z0
「大学生の学力が低下」「大学出ても就職口がない」、、の真実を考える。
住んでる場所で通う学校が決まる公立中学校で考えてみよう
学年の2割が大学に進学していた時代
中学のとき学年成績上位3割程度まで 5教科テスト500点～400点あたりが大学進学
↓
学年の3割が大学に進学していた時代
中学のとき学年成績上位4割程度まで 5教科テスト500点～300点あたりが大学進学
↓
学年の4割が大学に進学していた時代
中学のとき学年成績上位6割程度まで 5教科テスト500点～200点あたりが大学進学
↓
学年の5割が大学に進学する時代
中学のとき学年成績上位10割程度まで 5教科テスト500点～50点あたりが大学進学
↓今現在、大学進学する人達
・中学の知的障害児学級の生徒
・中学に1日も来てない不登校の生徒
・中学に登校してるが授業を受けないDQN
・知障学級には入ってないが学習障害のある生徒、、、
上記に該当しても親が金さえ持っていれば大学に入れます、
数十年前はこういう人達は大学に入学してましたか？
957:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:03:51.69 DjzRxRVQ0
そこで悪の組織立ち上げですよ
958:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:04:26.12 ErEm3mRG0
ピペドって専門学校あるんだよな
大学院まで行く意味なさそう
959:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:12:06.23 RNdBUP+n0
タイトルに変な文字使うのやめてくんない？
—」
960:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:12:16.04 Pur7/Yst0
>>952
・話題にもならない地学
961:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:12:43.30 DYU93XeI0
号取っても就職がねえからモチベーション失ってオーバーしてるor
しかけてる博士課程生が後輩にいる。自分もそうだったけど先生に助けていただいてなんとか就職した。
まあ、面白い研究やってても社交的にならんと埋もれるね。そもそも議論してもらう機会がないんだから。
博士は自営業であることを理解しておいた方がよいと思う。
962:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:13:58.66 MaewbvMC0
>>951
>>学部でオールAorS
底辺国立の卒業式で学部総代やった俺でも
6単位(講義3つ)は可だったお・・・。
963:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:15:36.22 ngcRa/P30
不可は遠くから見ると何に見える。
964:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:23:45.23 8jMrt02m0
就職希望なら、一部の分野以外は修士博士に進んじゃアカンやろ
研究職で食えるのは上澄みのほんの一部のみ、と理解した上で
それでも研究したい、って覚悟で行かんと
これって、今に始まったハナシでもないような…
965:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:25:53.10 /1dbOYPT0
>>952
物理ってツブシ効くのか？
966:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:31:23.50 moDiqVO10
院でロンダしても就職は有利にならんぞ
昔からそうだ
967:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:36:59.38 u2341nOo0
院ロンダして成り上がった奴が（少しは）いるのもまた事実。
…何故か捏造論文書いたりしちゃうのが困りものなんだがｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:37:23.49 exw+tMMoO
高卒やＦラン卒でワープアなら「道を間違えちまったな」とふっ切れることもできそうだけど
難関大学卒なのにワープアになったらプライドズタズタで鬱病になるんじゃないか？
969:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:45:10.73 Ze9qx5ci0
理科大からロンダして東大修士卒でコネで大企業に就職、これは友人全員見事に大成功をおさめている。
俺は博士まで行ってしまって死にかけ、助教の任期切れが目前で、今もラボから。。
970:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:45:49.03 T68QbwNd0
>>964
大学院重点化以降は、院生の数が増えすぎてしまったので、
適正規模を考えれば、ほとんどの博士課程は大きく定員割れ
してないといけない状態なんだよねえ。
>>967
院ロンダ自体は、それはそれでアリでしょう。学部入試で全てが
決まるわけじゃなし。でも、大半は実際の所ダメなんだよねえ・・・
971:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:46:51.08 6ELaThw60
日本は大卒中心の低学歴社会ですから
972:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:51:15.97 u2341nOo0
ドナドナドーナードーナー売られてゆーくよー♪
973:29理系院卒
12/04/02 21:54:49.27 Xmaccise0
>>929
そう思うだろう？だけど院まで行くのに6年なんだ
なら、高卒で6年働いてるやつのほうが遥かに凄いんだ。
院でやる専門は確かに院生が上だ。だがそんなもん社会ではクソだ。
6年会社にいたほうが色々な実験装置を使えるようになっているだろう
自分の担当はしっかり理解勉強するだろう
仕事の話も出来る、わからないなら相談出来る先輩もいる。
だが駆け出しの院生にそれはできない。
今日で言えば100時間前には学生だ。
もしも、院生になれるほどの能力を持つやつが、高卒でその会社にいたらどうなるだろうか？
きっと凄いやつになってる。途中でそいつが大学に通うのもいいだろう
会社に行く前に大学行くやつより貪欲に学ぶ
院に行きたいなら自分の会社に合わせた研究室に行く
俺は決して大学院を勧めない。一握りにしか許されない場所なんだあそこは
974:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:55:53.31 xZ/uGUNs0
税金の補助を受けて２年も５年も好きな研究できたんだから、
大卒で就職して気に沿わない仕事してた奴より幸福だろう。
就職口がないって、アカポスの事か？研究成果上げてから言え。
975:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:57:14.38 ke3w6osu0
ライバル会社の優秀な人材が、自分の会社に転職してもいいと言っても
断るのが日本の企業。
能力や才能で就職できるという考えを改めよう。
976:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:00:09.42 NYU1Y9bu0
大学院まで行った人は、みんなプライド高そうだな・・・。
977:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:04:55.57 cm/98iQ5P
>>973
そんなの無意味だよ
会社側にしてみりゃ目の前の高卒の能力なんて分かんないんだから採用しようがない
「私は大学院まで行く実力がありますけど高卒で働いたほうが成長できると思います」とか言われてもそれを証明することは不可能
978:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:06:35.97 u2341nOo0
>>977
せやな。
979:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:08:42.19 Xmaccise0
>>977
総合職ならそうみえるのかもな
工学の俺には、経験は絶対的にみえる
働いた年数は勉強の年数を上回るぜ。確実に
980:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:08:44.91 L4A2acWNP
>>1
東大から来た奴でもゼミと講義がすべて英語なのは辟易してたな。
たかが京大ごときで音を上げてるようじゃ海外でポスドク修行できないぞとD3から怒られてたが。
981:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:08:58.65 vHecDf240
優秀なら海外行けば？
982:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:09:35.81 T68QbwNd0
「学歴」というのは、18歳～20代の若者が社会にデビューする
さいに、唯一、自分の能力らしきものを証明できるものだからね。
羽生やイチローみたいな特別な人は別にして、普通の人は
○○大学出ました、修士です、博士orzです、くらいしか
自分の力を証明しようがない。
いくら面接で、口先だけでごまかそうと無駄な努力してもねｗ
983:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:10:20.12 M1hniY5V0
企業が欲しいのは即戦力だからな。
学部4年卒なんて大手の研究職正社員は無理ぽ。せいぜい派遣がいいとこ。
984:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:13:20.14 u2341nOo0
>>981
本当に優秀な奴はさっさと海外行っちゃうだろうな。
また国内院進んでも、それなりにやっていく
…ここで話題になってんのは、モラトリアム期間延長で院行く奴らだから、
そりゃあ学位取ったところでどうにもならんのが一定数出るのは当たり前。
学位取れただけマシだろうｗ
985:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:15:09.27 DYU93XeI0
学位とるのも大変だけどね
986:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:15:38.74 kwOjsRVg0
>>984
まあそうだ。>>1の事例は
〈学部時代に就職活動に失敗した。私大から、有名国立大学の大学院に進学する〝学歴ロンダリング〟を果たしたが、
高度な授業についていけず、落ちこぼれて引きこもりになった〉(国立大修士3年の男性・26歳)
〈研究テーマと関係ないAKB48にハマるネットオタク。ブログは欠かさず更新するものの、調査能力に乏しく、
論文はなかなか書けない。アルバイトの予備校講師が本業に〉(東大院博士課程7年目の男性・35歳)
〈研究生活でコミュニケーション能力を鍛えなかったせいか、研究職に就くのを諦めた後に一般企業を150社受けても全て落とされた。
プライドが傷ついて鬱になり、自殺まで考えた。現在は劇団員としての日々を送る〉(有名私大修士課程を修了した女性・25歳)
で、それぞれ「能力不足」だとはっきり書いてあるもんな。「落ちこぼれ」「調査能力に乏しい」「コミュニケーション能力を鍛えなかった」と。
987:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:15:53.05 vHecDf240
以前アジア地域で教官の需要があるとか言ってたな。
新興国ならどうなのかねえ。
988:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:16:32.58 Lss1WP740
工学系だけど、国内にこだわって行き先のないドクターについては死ねばいいと思うわ
海外ならいっぱいあんのに
989:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:17:20.19 bXabdmke0
企業はボランティアや道楽で採用してるわけじゃないんだから、使えない人間を採用するわけないだろ。
本当に博士が使える人材なら血眼になって争奪戦してるよ。
相手にされないということは所詮その程度の能力しか博士課程で身に付かなかったということ。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:18:11.73 cm/98iQ5P
>>979
経験がない高卒段階の人間を評価できるのかってことなんだが
いくら働いた年数が勉強の年数を上回るって言ってもFランがやっとの人間と東大理Ⅰの人間じゃ明らかに差があると思うけど
991:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:18:52.31 p/XfV7xR0
>>986
馬鹿でも大学にいける・・・・それを問題視された時代もあったが、今は馬鹿でも大学院にということなんだよな
992:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:19:05.60 wK8zEGBH0
勉強頑張って研究職に行くって考え方が笑えるな。
研究職ってのは元々頭が良い奴しかなれないし、そいつらにとって学校の勉強なんて
知識の補足をするだけのおまけみたいなもの。
そのおまけの部分でヒィヒィ言ってる人間に何の研究が出来るんだよｗ
何の役にも立たない勉強して、「俺は～大学出たのに就職出来ない。」とか言ってる
馬鹿になりたくなければ、早めに身の丈を知って、意味のある勉強をする方にスイッチを
切り替えた方がよっぽどいい。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:21:08.91 Xmaccise0
>>990
東大理１に受かりそうな人間とればいいだろw
そこはそうしてもらわねーとw
994:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:21:09.36 KFsoxUedO
学歴、資格に固執する人→社会に出て仕事できない人
995:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:21:57.71 UVRlMM/O0
>>1
さすがにこれは本人が悪いだろｗｗｗ
> 〈学部時代に就職活動に失敗した。私大から、有名国立大学の大学院に進学する〝学歴ロンダリング〟を果たしたが、
> 高度な授業についていけず、落ちこぼれて引きこもりになった〉(国立大修士3年の男性・26歳)
>
> 〈研究テーマと関係ないAKB48にハマるネットオタク。ブログは欠かさず更新するものの、調査能力に乏しく、
> 論文はなかなか書けない。アルバイトの予備校講師が本業に〉(東大院博士課程7年目の男性・35歳)
>
> 〈研究生活でコミュニケーション能力を鍛えなかったせいか、研究職に就くのを諦めた後に一般企業を150社受けても全て落とされた。
> プライドが傷ついて鬱になり、自殺まで考えた。現在は劇団員としての日々を送る〉(有名私大修士課程を修了した女性・25歳)
>
> これらは何も特殊な事例ではない。本来、大学院は研究者養成機関であるのに、
> その覚悟と努力に乏しい学生がモラトリアム期間を延長しようと入ってくるし、自由にかまけて怠ける学生も多いからだ。
996:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:23:26.39 p/XfV7xR0
>>994
そうでもないよ。
外人と仕事するとまず「学歴」だから。
そして学歴と仕事の能力は往々にして相関がある。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:23:50.26 Ht8B7FkF0
>>993
受かった人間と
受かりそうな人間とは
全然違うだろ。
998:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:25:26.03 u2341nOo0
しかし、>>1みたいな奴は実際ゴマンといるｗ
999:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:25:59.89 U1EjJ16I0
資格系と合わせて無双
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:26:14.74 bXabdmke0
会社の説明会に参加したわけでもなく、インターンでその職場で働いた
わけでもなく、OB訪問もしていない。「なぜ弊社に入社したいのですか？」って
質問に答えられない博士が多すぎる。
「教授になれそうも無いから仕方なくあんたのとこで働いてやるよ」って言ってるようなものなのよ。
入社したいという意思が見られないし、それを覆すほどの業績も無い。
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