【話題】 修士、博士になっても就職できません! やがて哀しき大学院生 「高学歴ワーキングプア—」at NEWSPLUS
【話題】 修士、博士になっても就職できません! やがて哀しき大学院生 「高学歴ワーキングプア—」 - 暇つぶし2ch509:名無しさん@12周年
12/04/02 11:39:42.90 iRMlg2GA0
>>496
匿名掲示板だからって何度もいっているだろう。
君の現状を見ろよ。自分のことをべらべらしゃべってなにか有利になったか?
低学歴で親の仕事継いだボンボンのアホってことが露呈して笑われただけじゃないか。

>>489
毎日チンコの皮切っているような奴は限りなく食いっぱぐれているレベルなんじゃないのか?
弁護士とかも事務所経営が上手くいかなくて路頭に迷う人が結構いるらしいな。
家賃滞納している弁護士とかは、裏の仕事のお誘いがよくあるらしいから一応くいっぱぐれないのか。>>496

510:名無しさん@12周年
12/04/02 11:40:49.18 ErEm3mRG0
>>26
自分の演じる役割がはっきりしているのはコミュ障にとってありがたい

511:名無しさん@12周年
12/04/02 11:40:55.06 lwUOaF/R0
女土方といわれた看護婦はいまや簡単に600万稼げる時代
100万人超える人数にものいわせて、政治力も恐ろしい

プライドすてて看護学校へGO

512:名無しさん@12周年
12/04/02 11:41:04.15 U3WDcqwz0
>>509
医者で一発当てるには
その手の保険外のがいいって聞いたけど
高須クリニックもそうだろ

513:名無しさん@12周年
12/04/02 11:41:17.89 cm/98iQ5P
>>503
うちは特に高度な技術使うわけでもない総合職だから応用力なさそうな人じゃあんまり採用しようって気にならん
給料はいいから理系の文系就職希望の人もそれなりに来るけど、イマイチな人が多い感じ
もちろん優秀な人は優秀です

文系で優秀なのは圧倒的に法学部
日本の経済がダメなのは経済学部にろくな人材が進学してないからだと痛感するわw

514:名無しさん@12周年
12/04/02 11:42:07.49 jntUcV4q0
>>498
趣味関係の友達に歯医者いるけど、会社員みたいに有給取って
休むようなことは困難だし(正月やGWの長期休暇もないし)、
設備費やら人件費で大変そう。
少しばかり所得は良さげだけど、情熱を傾けられる人じゃないと
無理だと思った。

515:名無しさん@12周年
12/04/02 11:42:20.37 iRMlg2GA0
なんか509の最後に変なハイリン入っちゃったな。

しかしなんで匿名掲示板で自分を晒したがり相手のことを知りたいがるんだか・・・。
そして言いたがらないこっちのほうがおかしいみたいな口ぶり。
わけわからんな。

516:名無しさん@12周年
12/04/02 11:42:46.64 I24SZzrZ0
同じ無職なら学位持ちの方が少しはましだろう

悪いことばかりしているお坊ちゃんよりはよっぽど偉い
正しいお金の使い方だ


517:名無しさん@12周年
12/04/02 11:42:47.81 /NMeMphRP
>>508
底辺薬科大はしゃーない
それ以上のことさせると医療事故になる

518:名無しさん@12周年
12/04/02 11:43:00.99 XEdhMbC10
経済学部はクロージングのロールプレイングとか
問い合わせ対応の成約率高める学問とかそういうのやればいいのにな
いまどうなってるか知らんし全ての大学の授業を見たわけでもないけどさ

519:名無しさん@12周年
12/04/02 11:43:51.23 28/KQq0z0
博士とかは赤ポス狙いが多いという面もあるからな。

520:名無しさん@12周年
12/04/02 11:44:23.87 tQS+BjMA0
博士号をもつ科学者、清掃作業員の採用試験に不合格
URLリンク(www.afpbb.com)

景気低迷が深刻化する韓国のソウル(Seoul)で、職を失った物理学の博士号をもつ
科学者(36)が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足で採用されなかった。
地元当局者が13日、明らかにした。

この科学者、キム(Kim)さんは、ソウル市江西(Gangseo)区が募集した清掃作業員
5人の求人に応募した63人のうちの1人。
だが、この科学者に関していえば、知力よりも腕力が必要だった。

応募者は、ごみ袋の積み上げを模擬体験するために20キロの砂袋2つを肩に担いで
運んだり、砂袋1つを担いで25メートルを駆け足で往復したりしたという。

江西区の採用担当者によると、キムさんは駆�

521:名無しさん@12周年
12/04/02 11:44:29.10 U3WDcqwz0
>>518
それ経済学じゃないんじゃね?
ゲーム論的な分析とかなら経済学でもやるかもしれんけど
どっちかってと経営学や商学だろ

522:名無しさん@12周年
12/04/02 11:44:44.92 3pLGt70J0
社会が必要としてるのは頭でっかちな頭脳労働者ではなく
現状に何の疑問も持たず、ただ言われた通りに働いてくれる歯車だからな

523:名無しさん@12周年
12/04/02 11:44:59.44 v3GfGuVs0
日本人は将来のビジョンをあまり意識しない
自分が何をしたくて、だから今何やるか
この意識が低いと米国の留学生から学んだよ
なんとなく大学院とかいくと、当然の結果だと思うが

524:名無しさん@12周年
12/04/02 11:45:01.02 1D3/V0n50
そもそもが狂ってるだろ
修士なり博士なりのコースに行く人材が就職目的とか

研究者としての才能が無いのならもっと早くに辞めさせないとさ

525:名無しさん@12周年
12/04/02 11:45:45.93 5nlGqTQH0
>>507
少子化で優秀な若い人の絶対数が減少してるのを実感できる話だね。
母校に久々言ってみると学生がアホ面ばかりになってた。ショックだったわ。

526:名無しさん@12周年
12/04/02 11:45:53.93 XEdhMbC10
>>516
単なる親ふk…ゲフッゲフフン

>>521
商学部という名称を久々に聞いたわ
確かにそうだな

527:名無しさん@12周年
12/04/02 11:46:56.19 j2lvYsCA0
>>482
>>まぁ、肉体労働と違って、頭脳労働は高齢でもパフォーマンスが落ちないからな
>>余程の力がないと、先人達の中には割って入れないよ。

ノーベル賞級の科学者なんかでも高齢になれば成る程パフォーマンス落ちまくるだろ。
アインシュタインが相対性理論の論文書いたのは一体いつだって話。20代~30代だぜ?
ノーベル賞受賞者の受賞理由となる研究実績なんて多くが30代~40代だった頃のものだろ。

528:名無しさん@12周年
12/04/02 11:47:05.19 3B63ieAWO
医者兼大学院生だけど特に不満もなく生活してるよ
その時は実家に帰ればいいだけだし

529:名無しさん@12周年
12/04/02 11:47:14.83 L3GdVHcM0
>>513
法学部、優秀かねえ?
うちの営業とか対外折衝部署には法学部の連中も結構いるが、
正直、理系のトップ層のほうがはるかに使い物になる気がする。
だいたい理系のほうが英語ができるのが謎。

530:名無しさん@12周年
12/04/02 11:47:18.27 8z/RgEX+0
>>46
学歴の意味からいえばどこの大学で博士をとりそのあとどのようにすごしたかということ

たとえ東大をでようとも四卒を高学歴というのは間違い


531:名無しさん@12周年
12/04/02 11:48:13.45 NM5CaWFO0
>>522
就職したくなくなったわ

頑張って大学で働こーっと

532:名無しさん@12周年
12/04/02 11:48:29.09 i74Es6CE0
>>433
国際弁護士だと他国の法律理解しないと駄目だし
ジャンルを変えると語学力だけ必要ってワケでもないな

533:名無しさん@12周年
12/04/02 11:48:32.01 28/KQq0z0
>>520
物理の博士持ちとかが一番IQ高い人間が多いと言われているんだがな。
その次がコンピュータサイエンス。
コンピュータサイエンスの方は職にはまず困らないんだろうが・・・
物理はなぁ。

534:名無しさん@12周年
12/04/02 11:48:41.52 vy2gu0wd0
>>522
そんならより安い賃金で働いてくれる海外の方々を採用した方がよかろ
>>525
おまえも学生の頃は同じこと言われてたと思うが

535:名無しさん@12周年
12/04/02 11:48:47.75 PqOoL3Wn0
>>46>>530はどっちもマイルール厨なので無意味です

536:名無しさん@12周年
12/04/02 11:50:26.91 28/KQq0z0
>>522
それなら海外のやつを雇えばいいw
糞高いんだから日本人の賃金はw(ただし為替を考慮する)

537:名無しさん@12周年
12/04/02 11:50:32.17 U3WDcqwz0
>>522
そうでもないんじゃね?
今ずっと景気が低迷してるのは社会に新しい挑戦が不足してるからだろ

>>526
大学、特に文系はもっとわけの分からん分派を大量生産していいと思う
コールセンター運営学とか不動産営業学とかさw

538:名無しさん@12周年
12/04/02 11:52:18.88 egrvUDHv0
>>509
何かうpして無職じゃないことを証明してやれば、それで済むだろ
何をグダグダ言ってんだ

539:名無しさん@12周年
12/04/02 11:52:41.19 28/KQq0z0
>>527
研究内容にもよるだろ。
20代から30代で例外はあるがそれほど研究実績は
残せないだろ。せいぜい30半ばから40後半ぐらいじゃね?

540:名無しさん@12周年
12/04/02 11:52:53.70 5nlGqTQH0
>>530
>そのあとどのようにすごしたか

学校終わってるのに学歴に関係すんのかよっ?w

541:名無しさん@12周年
12/04/02 11:53:29.73 2C9eGOpj0
挑戦より弁当屋で働いた方がバカに言いがかりをつけられることがなくなる社会だからなw

542:名無しさん@12周年
12/04/02 11:55:24.66 lRBA32uT0
まぁ、インターネットで名前で検索したら、あなたの論文を参照できるからね。
それを読んで採用するかどうか決めるんだ。
えっ、検索で引っかからない? 日本語の論文しか書いてない? 問題外の外でつね

543:名無しさん@12周年
12/04/02 11:55:40.38 iRMlg2GA0
>>538
匿名掲示板だからってのは、個人情報を晒す方法がないって意味じゃなく
匿名でいたいから選んでここにきているってことなんだが。

進んで個人情報を晒したがる方が異常で「ぐだぐだ」いっている方なんだが?
黙って匿名のままでいろよ。それがデフォなんだから。

つか、なんで単発IDに絡まれなきゃいけないの?w

544:名無しさん@12周年
12/04/02 11:56:24.15 ewkESG7i0
体育会系の部活に入ってた俺が大学で研究室入ってまず
内向的な院生が多いなーこの人達就職厳しいだろな・・・って思った。

545:名無しさん@12周年
12/04/02 11:56:30.59 5nlGqTQH0
>>529
なんでトップと比較する?w

546:名無しさん@12周年
12/04/02 11:56:31.09 28/KQq0z0
馬鹿に言いがかりつけられるっていったいw

547:名無しさん@12周年
12/04/02 11:57:29.88 AGCIGKHm0
>>483
文系で企業や官庁に一般的な就職しようと思う人は大学院進学なんて考えないからね。
一旦一流のところに就職して会社の制度などを利用してビジネススクールなどへ留学するのはキャリアアップにつながるから考えるだろうけど。
文系で大学院へ行くというのは、最初から一般企業などへは興味なく研究職などをめざす人か、社会に適合できないモラトリアム、ないしその混合型。
モラトリアムと混合型は進学しても、そんな考えじゃどっちみち行き詰るのを先延ばししてるだけかな。

548:名無しさん@12周年
12/04/02 11:58:33.30 Sw0NKimc0
結論書いてあるやん。
>モラトリアム期間を延長しようと入ってくる

549:名無しさん@12周年
12/04/02 11:59:32.67 XEdhMbC10
>>537
教授「見込み顧客は・・・あ、ターゲットね
   孤独なお爺さんやお婆さんが多いですかね
   相手の寂しさにつけこむのがポイントでしょうね
   賃貸に関しては勝負時期がありますね
   大学生入学シーズンはねらい目なので門前で道遮って配布したりね・・・

みたいなか?w

550:名無しさん@12周年
12/04/02 12:00:43.72 VBYOQM6l0
「大学院が就職に役立つ」と勘違いする人が多すぎるのが最大の問題

放送大の大学院の院生年齢 教養学部
【年齢別】
10代 0人
20代 311人
30代 931人
40代 1,580人
50代 1,479人
60代以上 1,250人
合計 5,551人
URLリンク(www.ouj.ac.jp)

551:名無しさん@12周年
12/04/02 12:01:27.07 iRMlg2GA0
放送大なんて学歴に入らないだろ・・・

552:名無しさん@12周年
12/04/02 12:01:45.94 MzaSmuAM0
大学が少子化に対する為、学部より大学院中心主義に変貌し院試のレベルを下げ
門戸を広げ過ぎたんだよ。
それで就職氷河期などでは、就職できなかったような奴らが多数院進。
そりゃ院卒が就職しにくくなるのも当たり前。

553:名無しさん@12周年
12/04/02 12:01:51.20 2C9eGOpj0
通信・放送を除いた、通学の年齢構成をみたいな。

554:名無しさん@12周年
12/04/02 12:02:25.36 MF23R9+V0
まさに「今日逃げたら明日はもっと大きな勇気が必要になるぞ!」を地で行く結果

555:名無しさん@12周年
12/04/02 12:02:52.47 U3WDcqwz0
>>549
ちょっと直接的すぎるな
顧客の動機を経済要因、季節要因、情動要因なんかに分類して
その上でそれぞれの要因によって動く顧客にどうやってリーチしアプローチし
最終的に購入にいたらしめるかみたいな論じ方の方が学問的にはウケる
マーケティングの亜種になりそうだな

556:名無しさん@12周年
12/04/02 12:05:15.00 XEdhMbC10
>>555
おお
なんか面白そうだなww

557:名無しさん@12周年
12/04/02 12:05:28.82 2C9eGOpj0
日本だとそういう商売に役立つことを有り体に書くと嫌われるよ
カネが学者や書物の質を規定する側面は否定できない

558:名無しさん@12周年
12/04/02 12:06:41.14 IEsyACd30
>>555
そんなのは現状でも院生が個別の研究テーマでやればできるよ
細かいテーマを研究室の看板にする意味ない

559:名無しさん@12周年
12/04/02 12:07:05.81 TTjCuraq0
>>544
就職決めてる人(大学専任になれてる人)は基本的に内向的ではないよね。
古い学者タイプの人はいまや就職できない。

560:名無しさん@12周年
12/04/02 12:08:23.60 fIRUu+c10
就職考えて研究したらあかん
かすみをくっていきていく方法を研究するべき

561:名無しさん@12周年
12/04/02 12:10:01.11 XEdhMbC10
外国人採用の増加をせき止めるには至らんだろうけど
即戦力により近い学部生の育成を目指すことは意味あると俺は思うw
みんな真面目に聞かんと思うけど
院生はどうしたらいいんだかね

562:名無しさん@12周年
12/04/02 12:10:18.89 U3WDcqwz0
>>558
もちろんその通りなんだけどそれじゃ外からは分からんわけよ
ダイレクトにわかりやすい看板かけるのは営業上意味があると思うけど
最近時折見かける観光なんちゃら学部とかもその流れじゃね?

>>559
昔から名をなすような学者って結構外向的な人多いぞ

563:名無しさん@12周年
12/04/02 12:10:34.45 o0WFVSMj0


564:名無しさん@12周年
12/04/02 12:11:56.39 oEjcoQsF0
元々、高学歴なんて使い物にならんやつばかりだしな

565:名無しさん@12周年
12/04/02 12:11:59.07 xdCf/H210
>>1 大学院重点化はたしかに失敗だったが、水月昭道が高学歴面して語るのには違和感がある

1997年長崎総合科学大学工学部建築学科卒業。【偏差値40】
その後、九州大学・研究生を経て、 【アホの巣窟と言われている六本松(旧教養部)の大学院に一発合格できていない】 
2004年九州大学大学院博士課程修了。 
「子どもの「遊びの場」の構造に関する研究 通学路における道草遊びと道環境とのかかわりから」で、
九州大学博士(人間環境学)。 【アホな専攻ならではの論文テーマで、人間環境学(笑)の博士号】
2012年、学校法人筑紫女学園で事務員として勤務。
水月昭道は筑紫女学園の創設者の孫である。
【結局コネ就職。つーより、博士号のテーマに連なる子ども関連の学科がありコネもあるなら教員として就職できるはず。それすらできずに事務員。】

566:名無しさん@12周年
12/04/02 12:12:22.12 84l+QJIx0
理系の院生なら、ちゃんとした研究室で
言われるままじゃなく自分で目的を自覚して研究できてれば、就職もそう苦労はしないと思うんだが

567:名無しさん@12周年
12/04/02 12:12:33.57 cm/98iQ5P
>>529
理系のトップ層が採用予定人数一杯詰め込めるわけでもないし
ていうか理系は専門分野の英語しかできない奴が多すぎる
法学部のトップと理学部・工学部のトップとどっちか採用しろって言われたら迷わず法学部を選ぶわ

568:名無しさん@12周年
12/04/02 12:13:42.74 NfF+m/Q00
高校卒業して月収40万の薄給公務員にしかなれなかったけど

博士までとって月収10万って本当にかわいそうだな・・・


彼らに掛ける言葉があるとすれば



ざ ま ぁ み ろ ( ^ν^)




569:名無しさん@12周年
12/04/02 12:15:07.43 XEdhMbC10
じゃあ新しい学問を考えようぜ
匿名掲示板学とか

570:名無しさん@12周年
12/04/02 12:15:48.89 N4kKvo/cO
今年からドクター一年目の俺が通りますよっと

571:名無しさん@12周年
12/04/02 12:16:41.70 U3WDcqwz0
>>569
慶応SFC辺りにそれ系のはありそう
キュレーションとか言ってる連中が
既にそれっぽい事をやってると思われる

572:名無しさん@12周年
12/04/02 12:16:47.98 4rtPJIzG0
厨房の頃歴史好きでインディージョーンズに憧れた事もあって
考古学者になりたいなと親に言ったらたった一言「食ってけないよ」
と言われたな。
確かにそれは正しかったと思うがそれでも文系で院進もうと思ったら
お金は無くてもいい覚悟というか腹を括らんといかんと思う。
研究しか頭に無いような人達もいるしそんな人と競争するんだからさ。

573:名無しさん@12周年
12/04/02 12:17:20.96 83GtsX+00
>>570
5年後にまだご存命なことを祈る

574:名無しさん@12周年
12/04/02 12:17:41.82 Exa7+WQz0


575:名無しさん@12周年
12/04/02 12:18:30.83 xdCf/H210
>>567
個人的な経験から言えば、
法学部は書類と会議を増やし続けるタイプが多い
学長副学長に法学部出身者が就くと会議だらけになる

576:名無しさん@12周年
12/04/02 12:18:43.71 NfF+m/Q00
バイオの博士とってプータローになったり
法科大学院出て弁護士になってワープアになった人って

頭いいんだよね

受給予測くらい出来るよね

全部自己責任だよね

( ^ν^) ( ^ν^) ( ^ν^) ( ^ν^) ( ^ν^)

577:名無しさん@12周年
12/04/02 12:19:49.47 g4A3FhFMO
修士は就職してから取るもんだろ
学位は就職してから夜間大学で取るもんだ

578:名無しさん@12周年
12/04/02 12:19:57.40 iRMlg2GA0
>>568みたいなのが日本には多いんだよな。
博士が低学歴をいじめるようなことでもしたか?
多分成長過程で博士になるような奴が低学歴で終わる様な奴にいじめられて
育つようなことはあるだろうけど、その逆は無いと思うんだが・・・。

こういう高学歴だと恨まれ妬まれ評価を下げられるのを嫌がるから
優秀な人はますます進学を避け、高学歴の質が下がるという悪循環。
ホントこういう妬み怨みを持つ低学歴の性格、人間性をまずどうにかした方がいい。
特に政治家選びは大概にしろよ。

579:名無しさん@12周年
12/04/02 12:19:59.29 K9LHxLDrO
>>1
昔からそんなもんだし、それわかった上で入ったんじゃないのか
どうしても学びたいから入学して、どうしても研究を続けたいから大学院に残ったんだろ
それだけでも恵まれてるんだからガタガタぬかすな

580:名無しさん@12周年
12/04/02 12:20:01.27 e1obwBUA0
てか、院に行く様な連中は英語なんかデフォなんだから
海外出ろよ。何で国内の研究職に拘るかな。
こんなんだから、日本にFラン大学が乱立するんだぜ。

581:名無しさん@12周年
12/04/02 12:20:01.53 N4kKvo/cO
>>573
修士課程は終わってるから三年後だぜ・・
まあ日本国内だけに限定はしてないから英語圏ででも探しとくよ
この三年はその人脈作りに使うわ、学会でたりで

582:名無しさん@12周年
12/04/02 12:23:51.73 qPnhHVk90
>>572
正確には研究しか頭に無くて
財閥や代議士の二男三男で食うに困らないのと競争だな

583:名無しさん@12周年
12/04/02 12:23:53.21 XEdhMbC10
もはやせっぱつまったら自営業で塾を開校するしかあるまいな
あれ他に比べて元手かからんほうだし
さもなくばカルト教祖よ

584:名無しさん@12周年
12/04/02 12:24:03.00 g5UHJ5RM0
>>581
自分の周りにいた院生も、進学当時は今の君みたいに自信たっぷりだったよ。
その若さが持続する間になんとかして欲しいと、心から願うよ。
ちなみに絶望に気付くとしたら3年よりもうちょっと後だと思う。

585:名無しさん@12周年
12/04/02 12:26:05.82 XEdhMbC10
絶望が 押し寄せてくる
泣いてる 場合じゃない
就職を 先延ばしにして
パーティーの主役になろう

586:名無しさん@12周年
12/04/02 12:26:11.01 NfF+m/Q00
>>578
>博士が低学歴をいじめるようなことでもしたか?

役に立たない仕事しながらふんぞり返ってる博士見ると
腹が立つ( ^ν^)

ピペドやるより
役所の便所磨いてくれたほうが役に立つ

( ^ν^) ( ^ν^) ( ^ν^) ( ^ν^)

587:名無しさん@12周年
12/04/02 12:26:16.10 rvDhz5YU0
>>571
スーファミはバカがおおいよww
でも1割くらい天才的な超人(変人)がいるww

革新的なとこはそうなるのかもね

588:名無しさん@12周年
12/04/02 12:27:33.20 iRMlg2GA0
>>586
ふんぞり返るも何も君の職場に博士なんていないだろ・・・。

589:名無しさん@12周年
12/04/02 12:29:37.05 GCw9/UpL0
群馬大だっけ?院の面接で「テクニシャンって言われた」で裁判起こした奴
こういう馬鹿が研究者になろうとしてるんだから、
そりゃ使い物にならん人間が量産されるわけだ


590:名無しさん@12周年
12/04/02 12:30:48.70 S3lQtf+M0


なにこれ、何の略語よ

591:名無しさん@12周年
12/04/02 12:31:41.65 U3WDcqwz0
>>587
どの分野でも辺縁は玉石混交だって事じゃね

>>589
教授のコメントの妥当性はわからんけど
裁判起こすやる気と行動力は評価出来ると思うw

592:名無しさん@12周年
12/04/02 12:32:05.64 zlqZA2ca0
普通に公務員試験の勉強した方が賢いな

593:名無しさん@12周年
12/04/02 12:32:16.27 UH4xWrB00
平成の初め頃なら、オウム真理教が大量に受け入れてたのにな。

594:名無しさん@12周年
12/04/02 12:32:42.25 T68QbwNd0
>>580
分野にも寄るが、おかげでFランでも教員の質は
そこそこ保てるようになった。東大博士・Fラン准教授も
珍しくなくなった。で、教授世代は地方大学出身だったり
するが、これも世代間格差の一つだろうな・・・

学生はアホばかりだが、年に数人くらいいる
「なんで、あなたこんな大学に来たの?」って人には
ありがたい話。

595:名無しさん@12周年
12/04/02 12:32:46.14 g9cZNHgr0
やっぱ高卒で公務員、JR職員だな

596:名無しさん@12周年
12/04/02 12:33:32.91 8z/RgEX+0
>>540
どこの大学でポストドクターになって どこの大学に留学して どこの大学で助手や講師について等 いろいろ
博士号の獲得が出発点だと思うが

597:名無しさん@12周年
12/04/02 12:34:15.10 hn35bpIgO
>>576勉強はできるが頭が悪いタイプ多いね

598:名無しさん@12周年
12/04/02 12:34:33.47 ds6zi1730
この間、高卒、底辺大学の吹き溜まりに東大の博士が来るなんて、絶対にアカだ!と言って社長が落しちゃった。
やっぱり雇う様に社長に言うかな。。。

599:名無しさん@12周年
12/04/02 12:37:00.78 S3lQtf+M0
どこの小企業だよ

600:名無しさん@12周年
12/04/02 12:37:13.02 J1lAzLpC0
でも研究と関係ない職は嫌とか抜かしてんだろ
リフォーム営業でも家電回収車でも嫌がらずにやれ

601:名無しさん@12周年
12/04/02 12:37:44.00 NfF+m/Q00
>>598
東大の博士は簡単になれるお

学歴ロンダ組ならむしろ大したことない


602:名無しさん@12周年
12/04/02 12:38:42.20 XEdhMbC10
これだけは言える
俺が学部時代までさかのぼってあの頃の自分に会えるなら
公務員試験を受けると言うまで北斗神拳伝承者になれる

603:名無しさん@12周年
12/04/02 12:38:59.07 3gfzLg2y0
>>43
言ってる事はさておき、句読点が変だね。

604:名無しさん@12周年
12/04/02 12:39:31.93 MB3xjlzm0
なんらかの目的があったわけでもなく
勉強をやりたかったわけでもなく
ただ社会に出たくないから大学院行ったんだろ

自業自得だわ

605:名無しさん@12周年
12/04/02 12:40:46.25 N4kKvo/cO
>>584
うほ・・・これからどうなるかだな

606:名無しさん@12周年
12/04/02 12:40:52.46 0w9M0RV00
>>411
むしろMARCH以下は人間じゃないと言われる程に低学歴排除の傾向あると思うんだけど違うの?

607:名無しさん@12周年
12/04/02 12:41:49.77 iRMlg2GA0
低学歴は進学できる学力がありながらも、早く社会に出たくて進学をあきらめたわけでもないけどな。

608:名無しさん@12周年
12/04/02 12:42:20.02 jdhN/rD40
お仕事まで線路引いてもらわなきゃ進めないわけ?
甘えすぎじゃね
死ねば?

609:名無しさん@12周年
12/04/02 12:45:30.44 yI6Orssm0
俺、博士(法学)とったけど、就職するのに2年かかったよw

610:名無しさん@12周年
12/04/02 12:45:52.21 fBvM3biU0
>院卒の奴はプライドばっかり高くて使いにくい

この言葉,言い古されすぎてもはや単なる偏見だよな
とりあえずこれ言っとけばいいみたいな空気

611:名無しさん@12周年
12/04/02 12:46:17.92 UJfr2lpy0
>>609
9条先生とか9条なくなっちゃったらどうなっちゃうんだろうな?

612:名無しさん@12周年
12/04/02 12:46:31.95 qPnhHVk90
>>609
どっかの企業の法務部にでも採用されたのか?

613:名無しさん@12周年
12/04/02 12:46:41.66 iRMlg2GA0
>>606
2chの見過ぎだろ・・・

614:名無しさん@12周年
12/04/02 12:47:50.25 yI6Orssm0
>>612
あ、いえ。地方の私立大学の教員です。楽しいよ。

615:名無しさん@12周年
12/04/02 12:47:58.18 XEdhMbC10
>>611
苦情を言い出すよ(´ー`)ドヤァ・・・

616:名無しさん@12周年
12/04/02 12:48:24.17 0xBbh2r0O
文系博士持ち公務員の俺はひょっとして勝ち組なのか?


617:名無しさん@12周年
12/04/02 12:48:37.43 0niRalJu0
法学部博士ってなんか微妙だな。
なんで司法試験受けなかったの(通らなかったの)?ってなりそう。

618:名無しさん@12周年
12/04/02 12:49:51.84 e1tn+xtP0
なぁ起業しようや?
新しい産業作ってくれよマジで
底辺からのお願いだよ

619:名無しさん@12周年
12/04/02 12:49:55.59 20j5ykeR0
文系院卒なんて就職諦めるか公務員しかないでしょ?

620:名無しさん@12周年
12/04/02 12:50:00.29 UJfr2lpy0
>>617
確か教員10年もやれば免許もらえんだろ?w
なんで、受験したのってもんだww

621:名無しさん@12周年
12/04/02 12:50:22.56 CZtXRGMk0
>>23

必須用件と十分要件とに分かれてるのは何だ?
MVCとやらを使えると、必須用件を全部満たしてることになるの?

622:名無しさん@12周年
12/04/02 12:50:24.34 oNa8PLdP0
>>221
そんなことしたらエリート博士さまの
就職先がなくなるだろ


623:名無しさん@12周年
12/04/02 12:51:11.46 yI6Orssm0
公務員って30歳すぎたらもうなれないでしょ?
法律系の博士後期課程とか30越えもごろごろいるよね・・・。

624:名無しさん@12周年
12/04/02 12:51:11.85 6BvoqfeW0
>>206 >>227 >>244 >>274
放課後の部活でなくて,授業をもう少し高度にした講座を作って講師にするとかどうかな?

高校物理とかではやらない解析力学とかそんなアドバンスドな内容の講座.
大学受験とは直接関係ないけど・・・って内容のもの.

市とか県で春休みや夏休みにやってるところはあるけど,常設はないようだし.


625:名無しさん@12周年
12/04/02 12:53:53.79 iRMlg2GA0
>>624
今は運動部以外はどんどん減っているから多分無理だろう・・・。

626:名無しさん@12周年
12/04/02 12:54:18.48 0niRalJu0
>>624
ゆとり教育の本当の目的はそういうことだったはずなんだがな。
いつの間にか、単にゆとりを作っただけになってしまった。

627:名無しさん@12周年
12/04/02 12:55:02.73 Gcu6jYB80
国立大学出て公務員かよ(笑)とかバカにされてたくらい民間が給料高かった時代もあったのに
世もまつだな

628:名無しさん@12周年
12/04/02 13:02:17.04 PVdNQqEI0
ブラック即ヤメ
理系院卒ニートまっしぐらな俺のことも覚えといてくれ

629:名無しさん@12周年
12/04/02 13:05:11.05 2Lxyracb0
かなり優秀な人でも院出た後に今はなかなか就職口がない
それはやっぱり社会としてもったいないことをしてるんだよ

630:名無しさん@12周年
12/04/02 13:06:46.40 0niRalJu0
でも文系なんて喋ってナンボだからな。
文系でコミュ力無しとか、理系で算数できませんレベルだろ。

631:名無しさん@12周年
12/04/02 13:09:09.36 h4L8QbGT0
>>624
今は微分方程式や一次変換やら面の方程式やらにかくごっそり抜けてるらしい。
少し高度な事をやらせようにも土台から教えんといかんから結構時間が必要になると思うぞ。
変分原理とか習ったら面白いものはたくさんあるんだけどね。
あと数学科の授業とかやったら不幸にも勘違いで数学科に入学する学生を減らせるかもしれんな。

632:名無しさん@12周年
12/04/02 13:09:10.46 S6dhBPFYO
マジレスすると会計学、統計学(文系向け)、マーケティング、英語のコミュニケーション・スキルなどは
大学を選ばなければ比較的簡単にアカポスに就ける

633:名無しさん@12周年
12/04/02 13:10:42.89 aPi4MR900
はあ?

介護やれよ


仕事ならいくらでもあるだろ
あまえすぎ

634:名無しさん@12周年
12/04/02 13:10:57.13 HQ0zAjcO0
>602
全く持って同意するね
当時は氷河期前だったのに…俺の馬鹿…orz

635:名無しさん@12周年
12/04/02 13:11:55.23 9OcKN0FS0
>>630
その通りすぎて泣きそう

636:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
12/04/02 13:15:36.47 /1ey4VriO
(´・ω・`)y-~~ 日本て 「知の蓄積」 を生かす戦略が無い国だからなあ。
 
少しでも突出しようとすると、すぐに周辺国迎合主義者が 「2番じゃダメなんですか?」 とかホザきやがる。

エネルギー産業なり軍需産業なりにスペシャリストを豊富に揃えられるシステムを国策として持たないと、
本気で勉強や研究をする高学歴がいなくなっちまうぞ☆

637:名無しさん@12周年
12/04/02 13:25:24.90 pTQ1mINX0
少なくとも大学院まで行って勉強した奴は文理系問わず、
英語の論文読んだり書いたり発表したりしてるわけだから英語はある程度出来るんだよな?
あまりブランドどころじゃない輸入系の中堅企業の買い付け部門とか需要はありそうだけどな。
国外から商品買い付けてる問屋とか小売とか。

英語の書類作れる奴ってあんまりいないぞ。特に中小は。

638:名無しさん@12周年
12/04/02 13:26:55.66 5nlGqTQH0
ジジイ教授にお尻の穴を差し出してた時代が懐かしいなぁ

639:名無しさん@12周年
12/04/02 13:27:05.21 vfo0ofxLO
中小企業幹部の父親に聞いた話
ニートに混じって旧帝大卒が面接に来るのでびっくりするが、
採用が決まった奴、絶対に3日以内にやめるんだって
初日に激励の言葉と新品の制服与えてやると、ガンバリマス!とか言うんだけど、
次の日から無断、体調不良で休み始め、それきりになるそうな
日本人は仕事選り好みして甘えてばかりとボヤくから、中国人雇えと言っておいた
誰か名古屋で真面目に働く奴おらんか?給料はそこそこ良いよ

640:名無しさん@12周年
12/04/02 13:27:08.93 SlzxYZ9j0
>>634
企業のパンフレットが山のように来たのを覚えている
まあ就職しててもリストラされてたかも知れんしな、と自分に言い聞かせてる

641:名無しさん@12周年
12/04/02 13:28:29.71 pRNyQ7N40
>>633
大学や大学院までいって低給料の介護なんてやりたくない
そんな低給料から大学の奨学金すら返済厳しい


642:名無しさん@12周年
12/04/02 13:28:51.29 SlzxYZ9j0
>>637
理系論文の英語は専門用語さえ理解できれば非常に簡単です

643:名無しさん@12周年
12/04/02 13:29:18.39 5nlGqTQH0
>>639
制服ってセーラー服とか?

644:名無しさん@12周年
12/04/02 13:30:23.30 EAaD62am0
>>639
なんかやばいもんでも扱ってんじゃないのか?

645:名無しさん@12周年
12/04/02 13:30:25.83 tQS+BjMA0
 三笠宮家の寛仁さまの長女彬子さま(30)が1日、立命館大衣笠総合研究機構の
特別招聘准教授に就任された。宮内庁が発表した。

 日常的には京都市の慈照寺(銀閣寺)研修道場で美術研究員として活動。
東山文化の研究や海外への普及に携わるという。

 立命館大衣笠総合研究機構にはこれまで、日本美術史の研究員として勤務していた。

(2012年4月1日23時39分 スポーツ報知)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
画像 彬子さま
URLリンク(img.47news.jp)

646:名無しさん@12周年
12/04/02 13:31:51.01 UVKauCr+0
>>203
詳しく

俺も行政書士取ったんだが
開業は怖くて踏み出せないでいる


647:名無しさん@12周年
12/04/02 13:32:11.75 ke3w6osu0
日本の企業が求めるのは、優秀な人材ではなく、低賃金で働く人材だからな。

648:名無しさん@12周年
12/04/02 13:32:20.21 VeEZ1IPzO
だからー選ぶなっーの

649:名無しさん@12周年
12/04/02 13:33:28.03 8HPZjUyl0
修士・博士になっちゃったらかえって就職は不利っていうのは、
日本近代化始まって以来そうだよね?
今にはじまったこっちゃないよね?
いまだにその状況が読めてない人ってなに?


650:名無しさん@12周年
12/04/02 13:33:41.31 5nlGqTQH0
>>646
行政処士開業ノウハウ教える専門学校へ行けw

651:名無しさん@12周年
12/04/02 13:34:33.35 pTQ1mINX0
>>641
絶対英語力いかせる仕事のほうがいいと思うけどな。
外国から英語で交渉して安い材料や商品を仕入れたりって誰にでもできることじゃない。
大きい会社は難しいけど、知名度ないとこや中小でそういうことやってる会社たくさんあるし。
そういうところ皆、英語出来る人が足りなくてヒーヒー言ってるよ?

652:名無しさん@12周年
12/04/02 13:35:54.00 MIVOtqQv0
>>1
ちゅーかこれ、授業についていけなかった落ちこぼれの話をすることで
自己責任論を煽るための記事だろ

優秀な学生でもポストが足りないというような話には斬り込まない

653:名無しさん@12周年
12/04/02 13:36:53.07 HQ0zAjcO0
>640
リクルーターの時点で話すことがあんまりなくて「どうせ無理だな」と思って早々に諦めちゃった俺がバカだった
筆記は余裕だし、公務員行ってればあっさり受かったかもしれないのに
ついでに言えば自分の頭脳を過信してた。同期に化物みたいなやつが何人もいて目が覚めた

654:名無しさん@12周年
12/04/02 13:37:02.40 2C9eGOpj0
>>647
営利企業である以上、低賃金で働く人材は勿論求めるだろうが、
高齢者を低賃金にできないところがネックだ。
企業より労働組合が強く求めてるなw

655:名無しさん@12周年
12/04/02 13:37:03.29 8HPZjUyl0
>>637
俺貿易関係だけど、インボイス作るのにそんな無用な高学歴なんぞいらん。
高校英語以来たいして英語やってないってので充分仕事になってる。

656:名無しさん@12周年
12/04/02 13:37:52.92 gfPAFLKA0
随分前から就職できなくて大学院いく奴が腐るほどいたろ

657:名無しさん@12周年
12/04/02 13:38:09.14 y7nz2hfuO
研究職や開発職の仕事が増えたわけでもないのに、国や大学側が大学院を増設しただけ
就職難になるなんて馬鹿でもわかる
大学が学生増えて儲かるだけ

658:名無しさん@12周年
12/04/02 13:38:46.34 EAaD62am0
コストかかって専門教育受けたんだから、選択しないことこそ叩かれるべき
ってM中退ニートが言ってたよ

>>637
ざっと読むくらいはできなくもないけど、書いたり精査はできないぜ
英語の専門家は文系から採ってやれよ専門用語の補助くらいはするから

659:名無しさん@12周年
12/04/02 13:39:19.79 2JSonEgZ0
>>647
大半がそうだね

旦那の勤務先は優秀なのを普通の賃金で活かしてる。
中で育てたりもするし、ある意味変わった会社なんだろうな。

660:名無しさん@12周年
12/04/02 13:39:28.52 2C9eGOpj0
>英語の書類

>インボイス

に限定して話をするって悪意に満ちてるよな。

661:名無しさん@12周年
12/04/02 13:39:46.86 w1vnyqsDO
昔、ヤ○ダの中途採用に院卒博士が来てたんだが集団面接で試験官が学歴に引いてた。
何でここにいんの?位の感じで

662:名無しさん@12周年
12/04/02 13:40:22.38 9OcKN0FS0
>>651
学歴あって就職できないやつの大半は大手病だからなw
中小は最初から選択肢に入ってないんだよw
中小でもブラックじゃないところは探せば結構あるし、選り好みしたいなら大手より中小のほうがいいのにな

663:名無しさん@12周年
12/04/02 13:41:09.16 3H7++4r80
近畿大学OBで零細に勤めてから、4年で退社してから
しろしろあって独立して、

現在零細自営の
オレってもしかして、微妙に勝ち組?





664:名無しさん@12周年
12/04/02 13:41:39.28 SlzxYZ9j0
>>661
履歴書書く時欝になるよ

665:名無しさん@12周年
12/04/02 13:41:55.74 9mO/KosO0


就職するには、学問以外のスキルがけっこう重要だって事を学校じゃ教えないからね、



666:名無しさん@12周年
12/04/02 13:42:29.71 8HPZjUyl0
>>660
メンドクサイからインボイスという単語に集約しただけだろ。
とにかく、貿易商社に理系博士の学歴は無用。
特殊な石でも買いに行く大手商社なら必要かもしれんが、
お前の言っている中小の貿易なんぞは高学歴雇って高給払う余裕なんぞないわ。

667:名無しさん@12周年
12/04/02 13:43:18.95 MCyhbrMmO
俺の友だちは院まで行って、その後食品会社に入社して開発・研究に携わってるな
ようは学んだ事をどう生かすかじゃない?

668:名無しさん@12周年
12/04/02 13:43:43.06 gFv40dATO
ステマだろ

669:名無しさん@12周年
12/04/02 13:44:07.49 2C9eGOpj0
だって低学歴に与えられる仕事を基準にして
高学歴が不要だなんて、当たり前だろw

670:名無しさん@12周年
12/04/02 13:46:10.22 2JSonEgZ0
>>667
活かしたくても、その間口が狭いんじゃ。
特に博士の数に対しては企業の採用希望数が少ない

671:名無しさん@12周年
12/04/02 13:47:08.99 K/MX3VCdO
>>639
何処?給料は安くていいから、地域密着転勤なしのブルーカラーの仕事がしたい。

672:名無しさん@12周年
12/04/02 13:48:00.27 U3WDcqwz0
>>671
便利屋でも開業したらいいんじゃね?

673:名無しさん@12周年
12/04/02 13:50:43.25 HQ0zAjcO0
別に給料は新卒と同じでいいんだけどなぁ
院卒だと初任給高いのはかえってありがた迷惑だよ
ただでさえ若さで負けてるからスキルをアピールしなきゃいけないのに

674:名無しさん@12周年
12/04/02 13:51:34.09 pTQ1mINX0
>>666
もうまともな給料もらえる就職先がないなんて分かってるんだよ。
手取り15万で介護や警備の肉体労働するか、
同じ手取りで地方の輸入中古車扱ってる小売業とかで外国との折衝
だったら後者の方がまだ能力を生かせるだろって話。


675:名無しさん@12周年
12/04/02 13:54:44.39 FKG/6HUo0
坊っちゃんの頃は赤シャツが学士を持ってただけで特別視されてたからな。

676:名無しさん@12周年
12/04/02 13:54:49.86 8HPZjUyl0
>>674
日本企業は高学歴に対しては自分会社比でいいから高学歴分の給料くれてやるシステムになってる。
必要以上の高学歴になった時点で「門戸狭めてる」んだよ。
中古車扱ってる小売業で低給に甘んじても良いと本人が思っても、
会社のほうでお断りって話。

677:名無しさん@12周年
12/04/02 13:55:56.64 2C9eGOpj0
医学博士が役に立たないなんて一方的な見方もな

678:名無しさん@12周年
12/04/02 13:58:28.82 aZ17306Z0
そら民間は金儲けが仕事だし利益が出るのに何十年掛かるかわからない研究するわけにはいかんでしょうなぁ

679:名無しさん@12周年
12/04/02 13:58:34.58 VqGobLKZ0
>>424
そもそも寿司職人に学歴を聞く奴がおかしい。
「16でこの世界に入ったもので恥ずかしながら、中卒です」
でいいだろ。
実際に恥ずかしがる事はなく、自分の人生に誇りを持ってればいい。

680:名無しさん@12周年
12/04/02 14:01:40.71 U3WDcqwz0
>>676
じゃあ学位持ってるって言わなければいいのけ?

681:名無しさん@12周年
12/04/02 14:06:06.76 xUS9Og320
一か八かの賭けに出ておいてそんな掛けはしていないというのがこういう連中だろう
利口な人なら先がどうなるかはわかってるはずで、ワープアの境遇を嘆くようなのはそもそも利口とはいえない

682:名無しさん@12周年
12/04/02 14:09:37.14 8HPZjUyl0
>>680
バレない自信があるなら、入社したい会社が多く採用している学歴レベルを装うのがいいだろうが、
理系博士にそんな詐欺師的能力があるとは思えない。

683:名無しさん@12周年
12/04/02 14:11:38.66 yj0tP2Fh0
起業しろよ


684:名無しさん@12周年
12/04/02 14:12:37.82 U3WDcqwz0
>>682
いやだなあ装うとか
単に事実をほんの少し言い換えるだけですよ
プレゼンで研究のアラを隠したりとか結構経験のある奴は居ると思うけどな

685:名無しさん@12周年
12/04/02 14:13:21.60 oSyUWe1C0
何のために大学院にいくのかw
これがわかってないやつは氏んでいいだろw

686:名無しさん@12周年
12/04/02 14:13:40.42 S6dhBPFYO
起業馬鹿

687:名無しさん@12周年
12/04/02 14:16:01.70 k/8nEi7e0
日本は学歴社会って、
史上最大の大嘘だよな
教育を重視するのかしないのかはっきりしろよ
するなら大学院卒当たり前、
しないなら中卒がデフォみたいな世の中にしろよ

688:名無しさん@12周年
12/04/02 14:17:10.56 t6kJW7nY0
ビバヒルの如きスレタイ

689:名無しさん@12周年
12/04/02 14:17:31.68 9rrNgfSpO

便所の百ワット

無駄に明るいのも使いでが無いよね。


690:名無しさん@12周年
12/04/02 14:17:37.24 2C9eGOpj0
>>687
だから今、バカサヨクが頑張って、

イケてる中卒

ブルーカラーの勝ち組

を刷り込んでるわけで。

691:名無しさん@12周年
12/04/02 14:18:01.87 U7rGXZ2yO
無駄な努力したな(笑)

692:名無しさん@12周年
12/04/02 14:18:20.77 GtgRQzoq0
選んでるからだろ


693:名無しさん@12周年
12/04/02 14:21:03.64 yj0tP2Fh0
雇ってくれなきゃやだやだとかガキかよ
まあ30越えの高学歴職歴なしのおっさんおばはんは老けたガキみたいなもんだけどな
中卒で働きはじめて19歳で結婚して30歳のときには年収550万、三人子持ちと、
28歳まで大学院で職歴なし無職、年収ゼロ、未婚、子なしじゃあなぁ

694:名無しさん@12周年
12/04/02 14:21:38.53 oSyUWe1C0
本来博士学位に優劣などないが
今の博士学位は昔の修士レベルと大差ないものがゴマンといる
身の程を知ってればこういう職のない大学院修了バカはいないはずなんだが

695:名無しさん@12周年
12/04/02 14:23:15.77 iA433sbD0
博士課程修了したはいいが
バイオ系や先端ハイテク系ならまだしも、専門分野によっては
その手の人材を「儲けたい」企業が欲しがるケースは稀な分野も多いだろう
ともかく研究室の助手になって大学に抱きつくしか無い

696:名無しさん@12周年
12/04/02 14:23:54.57 TPxuqw4U0
現在40歳。
工学研究科博士後期課程を単位取得退学(学位取得できず)後、非常勤講師で食いつないでいる。
昨年度は3つの大学で、前期週13コマ、後期週7コマ担当。
収入としては300万ちょい。なんとか一人で生活できるレベル。
好きなことを楽にやれているし、夏休み2か月、春休み2か月もらえるから、
楽っちゃー楽だわ。毎日大学に行くのが楽しくてしょうがない。
ただ、将来はお先真っ暗・・・


697:名無しさん@12周年
12/04/02 14:24:29.00 2C9eGOpj0
>>694
つまり学位とは別の能力を観てるんだよね。

698:名無しさん@12周年
12/04/02 14:24:51.81 N4kKvo/cO
文系はいいから理系の状況を教えてくれ

699:名無しさん@12周年
12/04/02 14:25:57.45 /SEDbv670
こんなの何年も前からここ2ちゃんねるでもお前らが言ってたよな。
学生は勉強が大事といっても社会で生き抜く知恵は別物。

700:名無しさん@12周年
12/04/02 14:26:24.23 KA8yCMhg0
会社に入るだけが人生じゃなかろうて

701:名無しさん@12周年
12/04/02 14:26:38.76 8HPZjUyl0
>>692
「選べなくしてる」というのが正解。
院出の学歴を正直に書いたとたんに門前払いになる会社がたくさん存在する。

702:名無しさん@12周年
12/04/02 14:27:19.36 cEwvMI4tO
文学博士ですが助けてください
知識と道徳だけは異常にあります

703:名無しさん@12周年
12/04/02 14:30:03.04 qPnhHVk90
文系はぼっちじゃなきゃどうとでもなるだろ
理系はバイオじゃなきゃどうとでもなるだろ

704:名無しさん@12周年
12/04/02 14:30:47.12 U3WDcqwz0
>>702
完全出来高払いのWebマーケターの仕事とかどう?
コピーライティングとSEOが主に必要とされる能力だと思うけど

705:名無しさん@12周年
12/04/02 14:31:33.58 8HPZjUyl0
>>702
そりゃ理系以上に「どうして博士号なんてとっちゃったんですか?」だなぁ………。
大学にしがみつき続ける目処が立たないのに博士になっちゃいけませんよ。

706:名無しさん@12周年
12/04/02 14:31:38.22 S6dhBPFYO
>>696
工学部で専業非常勤できるもんなの?
何教えてるの?

707:名無しさん@12周年
12/04/02 14:31:48.32 2M2sdh940
学歴であったり英語力であったり、社会で求められる
スキルがあるが、やっぱりコミュニケーション能力なんだよな。
仕事に求められるのは協調性、交渉力、プレゼン力なんかなんだよな。
これらの能力の上に英語なんかのプラスアルファなんだよな。

708:名無しさん@12周年
12/04/02 14:32:12.18 xTEMHn6Z0
昨日の日曜洋画劇場を見たら、やっぱり賢い人はいいなあ
とか思ってしまった

709:名無しさん@12周年
12/04/02 14:32:44.33 hTDDh4p40
>>696コピペの事例が一番悲惨

あと海外留学して学位取得に失敗・沈没するケース

そのままドロップアウトして学会からは姿を消さざるをえないのだ!!


710:名無しさん@12周年
12/04/02 14:34:52.93 xzrxRyAE0
>>8
ウソつけアホ。

711:名無しさん@12周年
12/04/02 14:35:26.12 oSyUWe1C0
>>697
学位とは研究者としての免許
そう考えれば過酷なレースを制してアカデミックや企業研究職につくことは
車のレースで言えばトップクラスでなければカーレースで食っていけないとの同じ
ただ学位をとるだけで満足するバカは高度なアカデミックのレースには必要ない
参加賞狙いのレーサーなど無用ってことだ

712:名無しさん@12周年
12/04/02 14:36:31.23 UYwSAypQO
大学院までいって博士や修士とるなんて講師や研究員になる以外道がなくね?

普通の企業のやつはもう即戦力として何年も前から働いて熟知してるし
若さがないし
やっぱオバサンは終わりと言うのと同じで就職も若さが命だよ。


713:名無しさん@12周年
12/04/02 14:37:30.94 zIBnI3YZ0
ロクに研究もせずに居座ってるボケ教授らも原因じゃないか?

714:名無しさん@12周年
12/04/02 14:37:55.48 txRuhhwo0
>>706
情報工学だから、情報技術、情報科学の一般教養や専門基礎科目
ほかに新入生向けの情報処理の演習科目が多い(パソコン入門的内容)

715:名無しさん@12周年
12/04/02 14:38:49.53 xzrxRyAE0
これは基本的にはどうしようもない。
日本は格差を無くすようにもって行く社会なんだから、下を上げれば
相対的に上を下げることにどうしたってなってしまう。こりゃ回避は不可能。

日本では、ただの低脳が普通に稼いで結構いい生活が出来る。
それはつまり有能な人間がワリを食うということに他ならない。
いやならアメリカへ行けばいい。
アメリカなら学歴に応じた収入になるよ。


716:名無しさん@12周年
12/04/02 14:39:24.26 mIR3lWUgO
大学のラボに居残って助手人生じゃダメなのか

717:名無しさん@12周年
12/04/02 14:40:48.75 I9qDMxsL0
>>702
昔だったら、釣りでもしていれば誰かが拾ってくれたのになぁ。

718:名無しさん@12周年
12/04/02 14:41:43.39 aU17VDty0
プロスポーツの選手とかも、レギュラーになって金稼げるようなのはほんの一握りで
殆どはサラリーマンや飲食店、営業職とか、キャリアに関係ない職に収まるじゃん
業界の裾野を広げるための人柱みたいなもんだろ
実績が分かりやすい研究の世界で負けたんだから、諦めて普通の人生を送れ

719:名無しさん@12周年
12/04/02 14:42:47.26 8z/RgEX+0
>>716
それがどんだけ大変なことか理解している?

720:名無しさん@12周年
12/04/02 14:43:22.79 ngcRa/P30
博士号でも大学ごと、研究科ごとの格差はあるの?

721:名無しさん@12周年
12/04/02 14:43:40.63 S6dhBPFYO
>>714
なるほど
非常勤で食って行くには週12コマ×3万円は必要と聞いたが
そんなに非常勤の口があるのは情報処理、英語、簿記くらいなもんだな

722:名無しさん@12周年
12/04/02 14:44:40.72 8HPZjUyl0
>>715
アメリカの場合、確かに学歴は入社時の目安には使われているが、
収入はその人が会社にもたらした利益に準じてる。
高学歴だから収入高いというわけにはいかない。

そしてなにより現在アメリカは若年層が大変な就職難で、
ハーバード出てプーという状況になりつつある。
学費ローンの借金背負ってな。

723:名無しさん@12周年
12/04/02 14:44:41.12 xZQ1mxbP0
上位大学ならちょっと選択肢広げるだけでどこでも就職できるだろう

724:名無しさん@12周年
12/04/02 14:44:50.00 oSyUWe1C0
>>718
そういうこったなw
大学院に行くやつは覚悟と能力をもったやつだけいけばいい
敗れたら能力がなかったモラトリアムくんだったと自覚しなければならない
その自覚がないからどこも扱いに困るという社会の縮図

725:名無しさん@12周年
12/04/02 14:45:00.04 Qvnllemo0
実力や結果がともなわないと、ただの逃げ道やしな・・院・・

726:名無しさん@12周年
12/04/02 14:45:30.83 mIZtyw1K0
専攻にもよるんじゃねえの?

727:名無しさん@12周年
12/04/02 14:45:33.87 bwsmcIkd0
>>720
学校によって審査基準が全然違うからねぇ。

728:名無しさん@12周年
12/04/02 14:45:44.46 txRuhhwo0
>>720
筑波は論文1.5本でいいって聞いたなぁ

729:名無しさん@12周年
12/04/02 14:46:22.22 /NMeMphRP
>>716
助手や講師ですら枠がない状況だと思うけどね

730:名無しさん@12周年
12/04/02 14:46:50.87 ngcRa/P30
>>728
修論のほかに2本程度で?

731:名無しさん@12周年
12/04/02 14:48:39.99 8HPZjUyl0
>>723
院出でなければね。
このスレは院出の話。

732:名無しさん@12周年
12/04/02 14:49:48.89 N4kKvo/cO
>>720
あるんじゃないの? 通常論文2つっていうけど
大学によっては英語で書けっていうし、日本語でもいいっていうし
そんなことより見てくれる教授がいるかどうかだな

733:名無しさん@12周年
12/04/02 14:50:46.85 tQS+BjMA0
東大は捏造論文でいいって聞いたなあ

734:名無しさん@12周年
12/04/02 14:50:48.19 bwsmcIkd0
>>728
東大は3本になっちゃったね。うちは1本・・・

735:名無しさん@12周年
12/04/02 14:51:57.72 VTsKZrZg0
本当に勉強したくて院に行くやつと、社会に出たくないっていう逃げから院に行くやつじゃかなり違うよ。
後者は院卒でもドクター持ってても社会性に欠けてて会社で使いものにならん。

736:名無しさん@12周年
12/04/02 14:53:02.42 bwsmcIkd0
>>733
捏造で通っちゃってるからね。取り消しになったけど。
留学生はほぼ無条件で受け入れなければならない大学ならではの
悩みっぽかった。

でも、反動で今、ハードル上がっちゃって大変そう。

737:名無しさん@12周年
12/04/02 14:53:35.39 oSyUWe1C0
>>720
本来、免許のラインに優劣はない
が分野によってはサイエンス、ネイチャーレベルに3本という
ストレートで学位取得者が未だにいない分野などはある

研究職につくなら将来の研究者としての見込みがある人間しか採用されない
学位という免許確認したうえでレースを制し実績を積み上げる可能性のあるものだけが職を得る
これが世の現実だ

738:名無しさん@12周年
12/04/02 14:54:36.87 bwsmcIkd0
>>735
今年、修了した世代は学部の就活時にリーマンショック喰らって進学に
切り替えた人がホントに多いみたいね。

739:名無しさん@12周年
12/04/02 14:54:46.83 y7nz2hfuO
高専出てメーカー技術者になる方が安定していて、賢い

740:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:14.36 bwsmcIkd0
>>702
なんか、こう、軍師とかになってはどうだろう。
そういう職種を募集している企業があるかどうかだけど。

741:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:14.95 ep4jfrcC0
今の時期は研究どころじゃないわ
春期講習で忙しすぎる
本末転倒なこの春休みw

742:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:19.78 fAVZlw7G0
>>739
その通り
ただ10代半ばでその決断できるかが
鍵だよな

743:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:20.39 6nLspc+C0
特に文系は、上が辞めないからなぁ。淘汰もないし。

744:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:25.66 vSbLgA/P0
院卒なんて行くくらい頭いいんだから、
仕事なんていくらでも就けるだろうし、
起業だって思いのままだろ

俺みたいに頭の悪い初期氷河期は底辺の肉体労働しかなかったし
ネットもそれほど発達してなければ、社会も同情してくれなかったぞ

頭いいんだから、頑張ればなんとかできるだろ

745:名無しさん@12周年
12/04/02 14:57:59.93 lu3Aa/rA0
こうなることは目に見えてたのに、大学院の定員増やしちゃったからな
昔は博士課程へ本人が進学希望してもよほど優秀じゃなきゃ指導教官が取らなかったくらい

746:名無しさん@12周年
12/04/02 14:59:22.72 hTDDh4p40
博士号取得以降は、研究実績が要る
論文を書いて発表しつづけたり学会に出席しないと、研究者として生き残れない
これがキツい


747:名無しさん@12周年
12/04/02 14:59:48.74 TPxuqw4U0
>>730
国際学会発表が 0.5本のあつかいになるらしい

>>734
おれは1本は通ったけど、2本ないといけなかった

748:名無しさん@12周年
12/04/02 15:00:42.41 T68QbwNd0
>>606
別に低学歴を排除しなくても、分野によっては、アカポスのほとんどが
東大京大博士とかいう以前に、東大博士でも普通に崩れている世界。

749:名無しさん@12周年
12/04/02 15:00:51.56 vx9l+JjM0
結局、水月昭道の言っている事は間違いだって話か

750:名無しさん@12周年
12/04/02 15:04:50.70 T68QbwNd0
>>745
工学系、バイオ系のようにソルジャー院生が必要な分野で
大量にとって、大量に捨ててる業界もあれば、文系とか
理系でも理論物理とか、元々就職が厳しくてアカポスくらい
しか行き先がないのに、定員だけ増やしちゃったところとか、
分野によって、就職難のパターンが違う。

その違いを見ないで、マスコミが一部を全部のように書いてる。

751:名無しさん@12周年
12/04/02 15:05:40.97 0wsgekbL0
>>620
亀だが、法学部(とは限らない、法律を教える所ならどこでも良い)の助教授、または教授を
5年間やると司法試験突破しなくても弁護士資格はもらえた制度が確かに過去には存在した。
しかし、今はもうない・・・

というか、今の時代は准教授、教授になる方が至難の業だと思うんだけど。

752:名無しさん@12周年
12/04/02 15:05:44.70 GK2dptWS0
—って何?

753:名無しさん@12周年
12/04/02 15:05:49.39 N4kKvo/cO
>>747
国際学会で0.5とかうますぎワロタ
AOGSとかでたら終了かよwww

754:名無しさん@12周年
12/04/02 15:07:25.47 zxjZRiM8O
日本の博士だったら、何か新しい合金やエネルギーでロボを作ったり、こんなこともあろうかと敵に対抗する新兵器を密かに準備するくらいしないとな

755:名無しさん@12周年
12/04/02 15:07:27.43 fAVZlw7G0
文系より理系のほうがまだ救える事は間違いない

文系は、能力ない奴だとフリーターに将来必ずなる。

756:名無しさん@12周年
12/04/02 15:09:15.35 xzrxRyAE0
>>722
違うよ。そんなこと言ってるんじゃない。
日本では有能な人間が相対的にワリを食うようになってんの。
これは本質的なことで、回避は不可能。
そんなことは単なる一時的な景気の問題でしかない。
的外れ。


757:名無しさん@12周年
12/04/02 15:11:36.20 5ttzYbza0
>>630
文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ?

>研究生活でコミュニケーション能力を鍛えなかったせいか
ただ単に「別の種類の人間」になっただけだろ?

人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
むしろ賢くなった証だと思って相手に合わせて学びましょう。
人間はサルや犬に合わせてコミュをとってあげることは出来るが
サルや犬が人間に合わせてコミュをとることはほぼ不可能なのだから…



758:名無しさん@12周年
12/04/02 15:13:21.16 T68QbwNd0
>>753
国際基準で言えば、博士課程はワーキングコースで
博士論文=最初の論文だったりする。欧州だと
あえて自国語での学位論文を認めている大学もある。

日本のように、院生時代に何本かないとダメ、欧文じゃないと
ダメというのは、ある意味で、大学が学位認定の機能を果たしてない。


でも、日本語論文1本でいいって15年前くらいに
東大がやったら、ダメ博士が続出しちゃったんだよねw

759:名無しさん@12周年
12/04/02 15:13:44.96 dqwC0Dz30
生物系だけど博士までいく人間のほとんどは親が自営業
工学系だと就職がいいから違うんだろうけど

760:名無しさん@12周年
12/04/02 15:15:32.67 0Lij03910
理系でも昔からDは敬遠されてるよ。
年齢行っちゃってるし、潰しが効き難いしで。

761:名無しさん@12周年
12/04/02 15:16:01.91 U3WDcqwz0
>>757
> 文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ?
これはちょっと違う気がするけど

> 人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
これはその通りだと思うわ
手前の何事かについての理解を相手に合わせて分かるように話してやる事は必要だよね
この辺お釈迦様も相当苦労したようだね

762:名無しさん@12周年
12/04/02 15:16:56.33 vx9l+JjM0
>>756
格差は少ないほうが、有能な人間は割りを食わなくなる
金を使える人間が多いほうがビジネスチャンスが増える

ビジネスチャンスが少ないと、能力より生まれ育ち等の部分が重要になる
パイが小さいから

763:名無しさん@12周年
12/04/02 15:17:11.20 CXZokJpM0
海外大博士持ちの俺は就職口がなくて未だ帰国できない
こっちだと一生ポスドクって人生もあるけど
日本に帰ったら確実にオワタだわ

764:名無しさん@12周年
12/04/02 15:18:44.92 8HPZjUyl0
>>756
いやだからろこちらも
「本質的に」アメリカは持って生まれた才能世界で、
高学歴が高収入に直結してないから、
高学歴生かしたければアメリカ行けば解決ってワケには行かないよ、といいたいの。

765:名無しさん@12周年
12/04/02 15:18:55.93 y7nz2hfuO
Dは研究職として就職してからでも取ればいいよ
所詮、箔付け
まずは安定収入得ることが先決

766:名無しさん@12周年
12/04/02 15:21:23.43 2GBPyKX00
古典の博士とか、何の役に立つんだ?
文才でもあるならまだいいが、カルチャースクールの講師でもやっとけやw
 


767:名無しさん@12周年
12/04/02 15:21:28.65 xzrxRyAE0
>>762
そりゃ商売だけの話しw

>>764
見てきたようなウソを言いか?

768:名無しさん@12周年
12/04/02 15:22:58.73 SGWPZFYJ0
>>94
二十年近く前なら、そんなのは偏差値50以下じゃないんか?

769:名無しさん@12周年
12/04/02 15:25:17.78 hTDDh4p40
また准教授や教授の募集においても、建前として募集者の中で最も論文数の多い学
者が選ばれるため、場合にもよるがおよそ20本以上の論文を書き上げる必要があり
、その困難さが伺い知れる

とにかく論文を書きつづけなければならない。とくに文系
作家で食っていく方が楽

770:名無しさん@12周年
12/04/02 15:28:57.84 8HPZjUyl0
>>767
だって見てきたから。(在住してた。)


771:名無しさん@12周年
12/04/02 15:31:04.05 cVSXNOs20
ボブ・サップも博士号持ってるが、食えないから死体運びのアルバイトしてたからな

772:名無しさん@12周年
12/04/02 15:31:25.34 18v7n1sK0
高学歴ニートってカッコいいよな
なんか人生悟ってる感じで
俺真性Fラン中退ニートだけど憧れる

773:名無しさん@12周年
12/04/02 15:32:41.08 d7so6AtE0
親が教授だと、底辺修士でも教授なれちゃう不思議を目の当たりにした
学歴ロンダにコネと金なんだな、実はこんなやつ沢山いるだろ?

774:名無しさん@12周年
12/04/02 15:32:54.90 xzrxRyAE0
>>770
何必死にデタラメこいてんだかw
例えば日本では、社会人になってから大学等へ戻って勉強しなおす
なんてのはごく一部だし、例えば理系なんかではとくに顕著に
変人あつかいされることもある。収入と殆ど関係ないからね。
しかしアメリカではごく一般的だ。
収入と学歴は直につながるからね。

775:名無しさん@12周年
12/04/02 15:33:49.31 Z0VB3u5K0
アメリカが超々学歴社会だって基本的な事すら知らない人間がいるね
アメリカは確かに実力を最も尊重する国でもあるが学歴も無い連中はチャンスさえ与えられない
実力主義=弱肉強食であり甘えなんて通用しない
1年間で世界中からどれだけの自称”優秀”な奴がアメリカに渡ると思う?
99.9%が絶望に追い込まれてお終いだ
日本の温室で育った惰弱な気持ちで傲慢なアメリカ社会では通用しない

776:名無しさん@12周年
12/04/02 15:34:36.47 +OGnt/gRO
博士号の人が面接来た事あったけど
「あなたはウチの会社にはもったいない。」と断った事ある
採用側がビビってしまう。


777:名無しさん@12周年
12/04/02 15:35:08.04 tUskijU50
文系の院は死亡フラグとしか

778:名無しさん@12周年
12/04/02 15:35:11.42 xzrxRyAE0
>>775
ってか、学歴は実力。
そこがすでに騙されているw


779:名無しさん@12周年
12/04/02 15:35:23.13 vx9l+JjM0
>>770
アメリカじゃ人脈がないと就職もままならない、学歴自体と収入は直結していないよね
直結するのは学生時代に培った人脈だな

780:名無しさん@12周年
12/04/02 15:36:14.29 CXZokJpM0
>>775
アメリカは年齢制限がないから何度でもやり直しが利く
そこが日本と一番違う所だな

781:名無しさん@12周年
12/04/02 15:37:20.85 P028ptsz0
アメリカは学歴に見合った教育をしっかりするし
採用する側もどういう能力がほしいか明確化し
コネが作れるようにインターンもしっかりやってくれる
それでいて学歴を取り直せばもう一度チャンスをもらえる

日本には無理

782:名無しさん@12周年
12/04/02 15:38:12.48 ngcRa/P30
日本だと何歳くらいで制限なの?

783:名無しさん@12周年
12/04/02 15:38:17.32 GAjHcv+I0
専門学校へいくのはどう?

784:名無しさん@12周年
12/04/02 15:39:47.14 8HPZjUyl0
>>774
それは十年ぐらい前の「幸せ(を装ってた)アメリカ」。
今はタダの高学歴では大変な苦労をする時代に入った。
アメリカもどんどんコネ社会化してる。
(元々その傾向は隠れてあったが、表面化してきた。)

それでも元々プアで低学歴よりマシだろと反論するだろうが、
高学歴はムダにプライド高くなってるから、元々低学歴プア程の耐性がない。

785:名無しさん@12周年
12/04/02 15:40:24.94 Z0VB3u5K0
>>780
考えが甘すぎる
日本人がアメリカに渡りアメリカの平均的な生活を送れる可能性より
日本で東大を卒業して一流企業に入社する方が遥かに簡単
やり直せる?実績があればね
今はその実績さえ与えられないのがアメリカ社会だ

786:名無しさん@12周年
12/04/02 15:40:50.88 CXZokJpM0
>>782
日本みたいな一斉入社式はアメリカにはない
俺はアメリカで送った履歴書に年齢を書いたことがない
書くのはタブーみたいに言われた

787:名無しさん@12周年
12/04/02 15:40:59.86 xzrxRyAE0
>>762が本質的なことを言っている。
つまり日本は、能力のある人間を評価しないというアンフェアさが
あるけれど、そのかわり格差の少ない社会を作って下を持ち上げて
市場を拡大することで商売をやりやすくしたってこと。
日本はアンフェアかも知れないが、そのかわり安全で安心な
社会を作ったわけね。そしてそれで現に成功してみせた。
これは日本人はそういう道を選らんだってことなわけで、
それ自体いいも悪いもない。
いやなら出て行くしかない。

>>784
オマエの妄想はいいです。不必要。


788:名無しさん@12周年
12/04/02 15:41:46.94 XpI3kpb2P
就職氷河期を院進学でクリアして、東証一部上場企業に就職するも、数年で倒産。
歳いった院卒なんか使えないけど、大卒初任給で良ければ使ってあげるよと、薄給でコキ使われる日々を送ってる可哀想な奴を知ってる。

789:名無しさん@12周年
12/04/02 15:43:02.53 T68QbwNd0
>>779
データを取ると、アメリカでは高卒、大卒、院卒(博士持ち)の
平均給与の差が明確に出ている。ぐぐればたくさんあるよ。
個別の例外はいろいろあるにしても。

日本は高卒と大卒で差があっても、院卒と大卒は差がない。

だから、アメリカ人は就職した後に、大学や院に入り直す。
日本のような、新卒主義や年齢差別もあまりないからね。

790:名無しさん@12周年
12/04/02 15:44:01.53 ENSYCHGqO
自分の能力活かして自宅警備頑張るしかないよね

791:名無しさん@12周年
12/04/02 15:44:18.20 dcbOxSPK0
数学・物理の博士ならヘッジファンドいけ

金融がはじめて数学に生産性を持たせた

792:名無しさん@12周年
12/04/02 15:46:05.01 U3WDcqwz0
>>784>>440とかの統計データ見る限りそのとおりなんじゃね?
コネ社会だってのは前から言われてて
facebookとかでネットワーキングとかいって奴等が必死になるのもそのせいだろ

793:名無しさん@12周年
12/04/02 15:46:10.13 Z0VB3u5K0
>>789
無知が
高レベルクラスのアメリカ企業は最初から高学歴しか採用しない
入社してから取るから・・・なんて通用しない
それだけの学歴を誇る奴が世界中から押しかけるのだからな

794:名無しさん@12周年
12/04/02 15:46:13.16 EAaD62am0
>>791
おいおい理工学への貢献忘れんなよ
今なら情報科学でも有用

795:名無しさん@12周年
12/04/02 15:47:27.03 R7WA9V+e0
>>791
金融工学という似非科学w経済は数値化できない。
そんな単純なモデルではない。

796:名無しさん@12周年
12/04/02 15:49:39.88 CNfgRAaZ0
>>795
金融工学は経済全体をモデル化するものではなく、資産市場参加者のみをモデル化すればある程度
儲けることはできる(実物経済の要素は単に外生変数として扱えばよい)から、
そういう意見は一面的で浅はかに過ぎる。

797:名無しさん@12周年
12/04/02 15:49:50.90 0w9M0RV00
>>613
実際俺が採用されねーのはFランだからだろ

798:名無しさん@12周年
12/04/02 15:50:00.03 rCOF5qsN0
真面目で優秀な人が夢に敗れた後の、
次善の策としての良いオプションがあまりないんだよね
白か黒の二択

799:名無しさん@12周年
12/04/02 15:50:19.51 CXZokJpM0
>>793
転職組ばっかりだよ
アメリカで大事なのは学歴より経歴だな

800:名無しさん@12周年
12/04/02 15:50:49.77 8VUpo3fO0
なんか違和感のある記事。
工学系だともう院卒中心に採用してるところが多いよ。まあ文学博士とかは
歓迎」されない場合が多いけどそれは昔から同じ。


801:名無しさん@12周年
12/04/02 15:50:51.37 u2341nOo0
>>793
>>789はそれほど無知ではないだろ。一度就職しても辞めて院に行って
さらに上を目指す人などいくらでもいる。

入社後、在籍しつつ院行かせて貰うなんて話はしてないだろ。
もっとも、そういうパターンが皆無かと言えばそうではないが。

802:名無しさん@12周年
12/04/02 15:51:59.27 0w9M0RV00
>>799
アメリカも超学歴社会なのは有名だが。
学歴として誇れる大学に行かないとそもそも財界人とのパイプを持つことができない

803:名無しさん@12周年
12/04/02 15:52:10.66 xzrxRyAE0
人間は収入だけで計れるもんじゃない。
人間は社会的な動物であり、人間にとって一番重要なものは
個人ではなく社会だ。人間は自分の属する社会の存続のためには
自分の命を捨てることだってあるのだから。
有能な人間は、確かに日本にいるとワリを食うことになる。
しかし、それは裏を返せば直に社会の役に立っているということでもある。
高品質の労働を低価格で供給できてるってことなんだから。
それでよしとする考えはいくらでもあるだろうし、現にそう
やっている。

ただ、それが極端まで行くと特攻隊になっちゃうけどねw



804:名無しさん@12周年
12/04/02 15:52:22.96 8HPZjUyl0
>>792
誰の紹介状も電話もない新卒の履歴書読んでくれる日本は、
まだ相当マシ社会なんだよね。

いまだにアメリカにバラ色の夢見てる人は
言葉通りアメリカ行って成功してきてくれるといいけど、
とりあえず俺の会社じゃ有力な紹介者のないヤツの就職なんてありえないよ。
俺がそうしたいわけじゃない。米の支店だかに米国流にあわせてるだけ。

805:名無しさん@12周年
12/04/02 15:52:27.42 3Ta/r3400
ww

806:名無しさん@12周年
12/04/02 15:55:49.51 U3WDcqwz0
>>804
よくアメリカ行けとか煽る奴が居るけど
色々話聞くとなんか日本以上のひどい社会で
それだったら日本で底辺職やってた方がマシな気になってくるんだよな

807:名無しさん@12周年
12/04/02 15:55:55.71 T68QbwNd0
>>802
州立大学に入っておいて、上位の成績でアイビーの院に行くロンダが
評価される点も、日本とは違うね。まあ、日本のロンダ院生の
実態が様々なのも確かなんだが。

アイビーの大学で成績低いと、院も低いレベルしか行けなかったり。
この辺は矛盾が全くないわけでもないのだが・・・


>>801
補足、THx

808:名無しさん@12周年
12/04/02 15:56:10.53 dcbOxSPK0
数学博士は履歴書送れ

URLリンク(diamond.jp)

ルネサンス・テクノロジーズを率いる1位のジェームズ・シモンズ氏の08年の報酬は2500億円だった。
すでに71歳になるが、現役として活躍。過去にも06年に1位となっており、昨年も3位とランキング上位の常連でもある。
1982年に創業されたルネサンス社は、これまでの創業以来の年平均リターンは38%とも言われる。
シモンズ氏本人は積極的にメディアに登場することを嫌う人物。あまり素顔を知られてはいない。
しかし、このヘッジファンド業界においては、異彩を放つユニークな人物でも知られており、
英紙フィナンシャル・タイムズには「最も賢い億万長者」と名付けられるなど、評価は高い。
米マサチューセッツの靴工場の所有者の子供として生まれ、マサチューセッツ工科大で数学を、その後カリフォルニア大バークレイ校で文学を学んだ。
82年のファンド設立までハーバード大、マサチューセッツ工科大の両校で数学教授にも就いた経歴の持ち主だ。
驚異的なリターンの裏側には、その数学的な素地が活かされているようだ。
 *
では、どのようにして、驚異的なリターンを上げているのだろうか。
■金融業界出身者は雇わない
04年の6億7000万ドル、05年の15億ドル、06年が17億ドル、07年が28億ドル。そして昨年08年が25億ドル。これは、最近のシモンズ氏の報酬だ。
そして、現在の資産総額は80億ドル(8000億円)に上るとも言われている。
シモンズ氏はこれまでに、投資戦略や投資手法について言及したことはほとんどない。
ただ、アルファ誌によれば、「およそ可能な限りの市場で次々と素早く売買を行なう」戦略が基本だとのこと。
また「100人以上の博士号保持者が知恵を結集して作ったコンピュータープログラムを利用している」とだけ語ったという。
 *
その言葉どおり、約300人からなる組織は、数学、物理学、宇宙物理学、統計学などの分野で博士号を持つ人材を100人以上も擁している。
しかし、意外なことに金融業界のバックグラウンドを持つ経験者は雇わないのだという。

809:名無しさん@12周年
12/04/02 15:56:39.11 CXZokJpM0
>>802
俺は研究職だからよく知らんが
俺の業界はアメリカでもかなり柔軟だな
自分の論文一本送りつけるだけで採用とかある
実は俺がそうだった

810:名無しさん@12周年
12/04/02 15:56:43.04 rxQsqx6S0
この人たちって大学の金儲けに利用されてるだけじゃね

811:名無しさん@12周年
12/04/02 15:57:46.35 Z0VB3u5K0
>>799
例えばアメリカでGメジャークラスが新人10人を採用したとする
初契約は3ヶ月の見習い期間で1年契約(アメリカじゃスタンダート)
3ヶ月以内に8人はクビを切られ残った僅かな者も1年で契約終了
生き残れる(再雇用契約)のは未来に必要と判断された者だけ
そんな連中は殆どいない

812:名無しさん@12周年
12/04/02 15:58:41.31 bJIHRorA0
この手の記事は全てそうなんだけど
日本だけじゃねぇよどこの国でもそうなんだよ



813:名無しさん@12周年
12/04/02 15:59:21.37 R7WA9V+e0
>>796
現状に即していないモデルは工学とは言えない。外生変数こそ工学の要だよ。

814:名無しさん@12周年
12/04/02 16:00:51.02 NgE4iXLC0
 お前らより100倍も才能があっても、東大を出なかったばかりに冷や飯を食ってるのが
何万人もいる。俺みたいにな。諦めて冷や飯も食い方でも覚えろ。
人生諦めが肝心だよ。諦めたら楽ーーに生きれる。年収なんて1000万もあれば十分だよ。その
程度なら、何をやっても楽に稼げる。


815:名無しさん@12周年
12/04/02 16:01:36.34 U3WDcqwz0
>>813
それでよく未来を予測するんなら
ぶっちゃけ神託機械でも実用上十分なんじゃね?
儲ける事が目的で現状の説明は二の次なんだから

816:名無しさん@12周年
12/04/02 16:03:04.45 702JCI1oO
結局中卒の俺が勝ち組ってわけか

817:名無しさん@12周年
12/04/02 16:03:19.50 T68QbwNd0
>>809
今でこそ、日本の大学教授が推薦書書けば、それだけで
信用されることが当たり前になってきたが、それは、明治以降、
日本人が長年すぐれた仕事をしてきた積み重ねなわけで。


良い研究成果を出せば、今でも論文が推薦書の代わりには
なる・・・が、そういうケースが相対的には減ってるんでしょうね。
私も、最初に外国の研究所に長期滞在したときは、かつての
指導教授に頼んで推薦書を書いてもらった。

818:名無しさん@12周年
12/04/02 16:05:41.65 EAaD62am0
>>796
その儲けってどこから出てくるの?
損してる奴がいたら経済学としてはダメじゃね?

819:名無しさん@12周年
12/04/02 16:07:44.01 6FywfDiM0
高卒と同じ給料だったら雇ってもいいよ、でも文句言わずに働けたらの話です。
私は高専卒を希望する、仕事は技術職なんだが零細なもんで、文句言わずに何でも
してくれる方がいいのだ。
「こんな仕事できません」とか公務員試験の腰掛では雇えましぇんw

820:名無しさん@12周年
12/04/02 16:07:46.98 R7WA9V+e0
>>815
であれば「神託機械」を名乗ればいい。
「儲けることが目的」であれば、文系の仕事となるんじゃね?

821:名無しさん@12周年
12/04/02 16:07:47.49 U3WDcqwz0
>>814
おおたいしたもんだな、どうやって稼いでんの?

>>818
金融工学は経済学とは違うんじゃね?

822:名無しさん@12周年
12/04/02 16:10:39.92 CXZokJpM0
>>817
正直言って推薦人なんて海外ではどうでもいいような感じだな
一応、前いた所では円満でしたよ、ということを示すために
推薦人の名前を書くだけで
大教授だろうが上司の権兵衛さんだろうが
全く価値は変わらない

823:名無しさん@12周年
12/04/02 16:10:44.22 a9LXinw80
お前ら高学歴プアをバカにしてるけど、これから全員がこうなるんだからな。

824:名無しさん@12周年
12/04/02 16:12:04.02 rCOF5qsN0
>>823
言われてみりゃ低学歴は最初からプアだからな

825:名無しさん@12周年
12/04/02 16:12:13.55 U3WDcqwz0
>>820
企業での研究である以上利益出すことが第一になるだろ文理関係なく
それに工学でも微妙な部分でマジックナンバー的なものが出てきたりする事もあるし
そこまで変な話でもないと思うぞ

826:名無しさん@12周年
12/04/02 16:13:18.61 L3GdVHcM0
自慢じゃないが投稿論文4本書いて博士号取ったぞ@USA

827:名無しさん@12周年
12/04/02 16:18:13.49 L3GdVHcM0
>>818
最近のはやりは高速度取引。
日中の価格パターンを発見して投機を仕掛けたり、
ミリ病マイクロ秒単位の裁定取引機会を取りに行ったりする。
株式みたいな取引でも、ロンドンニューヨーク間では数ミリ秒のラグがあるから、
それを予測して利益を上げたりできる。
おいしいのは為替とか債券とかOTC市場。今のベストプライスがいくらかは誰にもわからないし、
インターバンクのブローカーのシステムにも微妙な癖があって、それを抜いたりできる。

>>821
金融工学で博士取ったけど、基本は統計学、それにコンピューター技術の味付けだと思う。
数学と経済学もあるとなおよい。

828:名無しさん@12周年
12/04/02 16:18:50.53 T68QbwNd0
>>822
ああ、うちの業界とはかなり違うなあ。

うちの周辺だと、けっこう研究機関がクローズドなコネ社会に
なってるので、最初に日本からそこに割り込むのが難しい。
まあ、実力があればいいんですがね・・・
米国より欧州が強いから、文化の違いもあるのかな??

829:名無しさん@12周年
12/04/02 16:19:31.14 VrDl1+Yi0
お前ら学歴好きだな~

830:名無しさん@12周年
12/04/02 16:23:09.44 U3WDcqwz0
>>827
なるほど、やっぱ統計が基本なんだ
でも統計的に優位性がある瞬間なんてそんなに見つかるもんなの?
普通に探してても無理でかなり特殊な事やらないと難しいだろうし
何らかのアノマリーが見つかってもそれがまた次も有効だとは限らないでしょ

831:名無しさん@12周年
12/04/02 16:24:26.34 NJm1RR7sP
大学院までやってんなら
自分でそれをビジネスに展開しろよ。
自分で自分の能力を営業しろ。

832:名無しさん@12周年
12/04/02 16:30:38.40 YZJ4litG0
>>781
アメリカの院卒は仕事ないからウォール街で仕事よこせデモやってるぞ
借金は日本の学生の何倍も抱えてるのが普通だな
まったく未来なんかない

833:名無しさん@12周年
12/04/02 16:33:16.45 mnRDkXBm0
そもそも、やれ社畜だブラックだとかグチグチ言ってるガキは採用したくないねえ
どうぞ自営業がんばってくださいとしか言いようが無い。

834:名無しさん@12周年
12/04/02 16:35:49.26 Odjav7ML0
>>826
ジャーナル誌と普通の国際学会の論文誌じゃレベルが違い過ぎるぞ。

835:名無しさん@12周年
12/04/02 16:36:16.92 FS2mFpu+P
>>1
ん?自分の時十五年前は理系修士卒は普通に就職できたぞ。できなかったのはうつ病の奴だけ。
で自分は博士課程行ったがこれはマジで大変。w 結局当時お約束の海外PDに
なってしまった。ありゃドナドナだよ。知ってる海外PDで大学教授に成ったのはゼロだが
夫々の道を歩んで皆生きてるよ。金持ちはいないが好きな事やって生きてる奴も多い。

836:山川和真@汚物の遺伝子
12/04/02 16:39:28.62 ItE/10260
無能なくせに見かけにこだわるからw

837:名無しさん@12周年
12/04/02 16:40:34.80 L3GdVHcM0
>>834
プロシーディングなら10本近く書いたぞ。使いまわしも多いが


838:名無しさん@12周年
12/04/02 16:40:41.58 k/8nEi7e0
この手スレ見るたびに思うんだが、
銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーみたいに、
研究者になれなくてもなんらかの形で
研究を続けられれば、アカポスにこだわらなくて済むと思うんだよ
歴史学だと本があればいいが、
理系だと設備が必要だから無理なのかな

839:名無しさん@12周年
12/04/02 16:41:42.02 tGEw3FPg0
>>1 10年以上前から同じ事言ってるよね。

840:名無しさん@12周年
12/04/02 16:43:20.46 Odjav7ML0
>>837
Proceeding10本ぐらいは当たり前。まぁ共著も含むだけど。
使い回しだろうけど。ランクにもよるが
ジャーナル誌を通す方がよっぽど大変。

841:名無しさん@12周年
12/04/02 16:44:08.78 2C9eGOpj0
文系はそうやって、教職や予備校・塾講師みたいな
どうでもいい仕事やりながら研究を続けるもんさ。

842:名無しさん@12周年
12/04/02 16:44:26.24 /NMeMphRP
>>835
今でもそうでしょ学卒で就職する方が少数派

843:名無しさん@12周年
12/04/02 16:44:49.65 Odjav7ML0
文系博士の世界はようわからんw


844:名無しさん@12周年
12/04/02 16:46:11.49 3zWg74b20
>>840
PNASってプロシーに入るの?
入ってたら俺激困るわwwwww

845:名無しさん@12周年
12/04/02 16:46:47.97 YZJ4litG0
>>836
無能であることを自覚してるからこそ肩書きで武装しようとするんだろう
中身スカスカでも学歴武装である程度昔は騙せたからな
それがもう通用しなくなってきて真に中身で勝負しなければいけない時代になったのだろう

846:名無しさん@12周年
12/04/02 16:47:43.35 aAqc2BIm0
>>345
>っていうか、どんな研究でも需要はあって、それを金にすることは出来る。
>問題は「研究者が金にする方法を知らない」ことなんだよ。

そう思う
まあ今のところ金に換えたことがない自分が言うのは何だが
道徳の本なんかでもちゃんと世の中に通じる日本語で書ければ需要はあると思う

ロビー活動をしろとは言わないが
研究したことと実社会を接続できない・その能力がないということが多すぎる
特に文系からは楽々経済書みたいのしか世に流通していない

例えばダイハイドロゲン・モノオキサイドとか心理学の話だが
急所を突きすぎていて面白話以上のものなので
中学生の教科書にでも載せて国民全員必修にすべき内容だし
そういう風に社会に研究を還元すれば価値を認められて需要も出てくるだろう

847:名無しさん@12周年
12/04/02 16:48:35.47 yoiuVA+K0
グローバル化に対応するには、
付加価値を高めるしかない。
まやかしだったね。
あの何でも知ってる技官さんが今の自分の
半分くらいの給料とか、狂ってるわ。

848:名無しさん@12周年
12/04/02 16:52:22.42 JL74aCtr0
>>845
日本で、特に文系で大学院の肩書きで
他人をだませたことなんて一度もない。

これでも文系修士の民間企業就職は昔よりマシになった方。
昔は存在そのものが認知されてなかった。

849:名無しさん@12周年
12/04/02 16:53:33.57 T68QbwNd0
>>838
33歳で、夫婦で年金生活やってる人と比べないでください><

850:名無しさん@12周年
12/04/02 16:55:00.77 gTWmVmvM0
いやさ、研究機関のポスト数と大学院生の生産量が噛み合ってないんだよ
根本的にポストが少ないというのもあるけれど、更にポストを少なくするのが
定年したジジイがワケ分からんポストを作って学校にしがみつく事
その人件費を払うために、若手を新規採用しないってループになってるんだから
もうどうにもなんないよ
学会行っても、白髪のジジイが我がモノ顔で闊歩してドヤ顔してるじゃん
で、新しいことしたら文句ばっか言って、ドヤ顔で文句言うのに
次の瞬間には若手の研究を自分の成果にしようと研究横取りを画策するんだぜ?
そんな生き汚いジジイが学会の上層部支配して研究立国目指すとか笑うわ

851:名無しさん@12周年
12/04/02 16:56:33.88 5ttzYbza0
>>849
総人口の半数が最初に死んだ宇宙世紀然り
ああいう世界って無茶苦茶な数死んでるから年金余りまくりなんじゃねw?


852:名無しさん@12周年
12/04/02 16:59:33.07 K9+Rl68h0
はいはい。ここにピペドがいますよ。
叩いてくださって、けっこうですよww

853:名無しさん@12周年
12/04/02 16:59:59.11 O5n/4ws10
文系の博士はちょっと難しいんじゃね?そもそも教授レベルの連中が
博士号もってない奴らばかりでしょ?博士号そのものを理解できないんじゃないかね

854:名無しさん@12周年
12/04/02 17:02:06.25 XGhpnV2p0
>>852
さぼってないできびきび働けよ

855:名無しさん@12周年
12/04/02 17:03:11.77 Z7yKPTIs0
社会のルールが変わって、定石もかわったことに
気づけないやつっているんだよな まあこれも自然淘汰だよ
高学歴くんw

856:名無しさん@12周年
12/04/02 17:03:27.80 2C9eGOpj0
塾講師兼ペンネームでライターやりつつ研究とか、


857:名無しさん@12周年
12/04/02 17:07:01.68 x7/HSgW10
また一橋ワロタ

858:名無しさん@12周年
12/04/02 17:07:33.87 +lNpM/MH0
文系の大学院は意味無いよな。
いまさらマルクス経済学ではあるまいし。

859:名無しさん@12周年
12/04/02 17:08:47.91 YZJ4litG0
大学側は商売として学生を募集してるからな
学生=顧客に過ぎない
キャバクラの客やパチンコの客となんら変わらないし内職商法みたいなもん
ディズニーランドと同じで夢を売る商売といっていいかもね
夢を見させてもらったんだから払った金はきっぱり諦めるべき
夢から冷めた後には現実が待ってるだけだ

860:名無しさん@12周年
12/04/02 17:10:05.37 2JSonEgZ0
>>712
即戦力の人間だけ、今の生活成り立ってると思ってるの?

861:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:11:00.01 KJet1yxS0
( ´ⅴ`)ノ<まーた被告のスレかよ。
       せっかく痴呆液便からロンダして博士になったのに
       ウンコ拭く紙にもなってねえよ。

862:名無しさん@12周年
12/04/02 17:11:14.94 U7rGXZ2yO
高学歴でアルバイトすると恥ずかしいんだよな。なんでこんなところで働くの?とか

863:名無しさん@12周年
12/04/02 17:11:28.16 9Pt+qHQo0
>>23
うちのパートの方が待遇いいなw

864:名無しさん@12周年
12/04/02 17:11:45.72 jDpc6E+X0
数年前にラジオ番組に電話ゲストで出た人がうまいことを言っていた。
「博士号とは足の裏にくっ付いたご飯粒のようなものだ。
 取らないと気持ち悪いけど取ったからと言って食えるもんじゃない。」と

これ、結構有名なネタなのかな?

865:名無しさん@12周年
12/04/02 17:12:13.25 OXqeyfBXP
>>864
何十年も前からある有名な言葉

866:名無しさん@12周年
12/04/02 17:13:29.52 JuM9GMma0
>現在は劇団員としての日々を送る

ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

867:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:13:57.51 KJet1yxS0
>>864
( ´ⅴ`)ノ<有名も何も、絶対この類のスレで出てくるネタだろが

868:名無しさん@12周年
12/04/02 17:13:59.24 AZL81Yyp0
>>861
論文別刷りは鍋敷きくらいにはなったろうが

869:864
12/04/02 17:17:34.64 jDpc6E+X0
>>865 >>867
サンクス。
ちなみにその番組のパーソナリティーには結構ウケてた。

870:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
12/04/02 17:17:47.45 KJet1yxS0
>>866
( ´ⅴ`)ノ<人格壊れちゃった修士とかアングラ劇団とかお笑いにいるぞ。
       法薬女子大学のかたっぽは早稲田法院の刑事法修了。
       米粒写経のサンキューテツオは研究者がお笑いやってるようなもんだから例外。

>>868
( ´ⅴ`)ノ<敷ける鍋があるくらいいい暮らししたいもんだ

871:名無しさん@12周年
12/04/02 17:22:25.30 2C9eGOpj0
>>870
鍋があったとして、中に何を入れるかだ

872:名無しさん@12周年
12/04/02 17:25:04.92 2JSonEgZ0
企業のトップが高学歴であればあるほど
優秀な修士博士の必要性を理解してる気はする。

873:名無しさん@12周年
12/04/02 17:25:36.87 E29gLD/p0
>>791
リーマン後も金融工学の博士は人気ありますか?

874:名無しさん@12周年
12/04/02 17:26:12.80 6Spcj0wtP
>>676
> 日本企業は高学歴に対しては自分会社比でいいから高学歴分の給料くれてやるシステムになってる。
海外企業でも似たようなもんだろ。


875:名無しさん@12周年
12/04/02 17:28:15.07 hTDDh4p40
我々の場合、「脱落者」ということを割り切って、そのうえで人生を構築する必要がある。
決して大学教授などを目指してはならない!

だから、修士で逃げるのが本来はベスト
博士までいくと厳しい。とくに文系


876:名無しさん@12周年
12/04/02 17:30:46.56 2D988ZvGO
学歴ロンダリングって本の後半に博士の末路について赤裸々に語られてるね。

877:名無しさん@12周年
12/04/02 17:32:22.45 hTDDh4p40
大問題となるのが奨学金
比較的簡単に借りれるので、博士課程まで借りてしまう


修士課程修了時点で200万、
博士課程修了時点で650万(博士課程は修士課程より金額が多い)の借金


修士なら200万、マイカー一台分で済むのが、博士だとトラック買える金額
この返済で行き詰まるのだ!!


878:名無しさん@12周年
12/04/02 17:35:19.88 VrDl1+Yi0
国内MBAの教授なんて博士号持ってない人の方が多いんじゃない?実務経験の方が大事で。
あのムラサキ浜矩子女史ですら一橋大の学位のみだぜ

879:名無しさん@12周年
12/04/02 17:35:52.09 Z7yKPTIs0
だれもがサッカーで食べていけないと
同じように、学問もえらばれた人しか食べていけないのよ


880:名無しさん@12周年
12/04/02 17:36:05.99 JO2otq3g0
>>877
文系やマイナー分野は知らないけど、メジャーな理系なら
TAやらRAやらで学振とれなくても月10万くらいはもらえるんじゃねえの?

881:名無しさん@12周年
12/04/02 17:37:31.11 78FzqVFQ0

介護、看護にいけ、と云ってみる。





882:名無しさん@12周年
12/04/02 17:39:29.29 w0JnKrbM0
文系の院なんか行く方が悪い


883:名無しさん@12周年
12/04/02 17:39:42.45 AGCIGKHm0
>>839
問題としてメディアに取り上げられるだけ20年以上前よりはマシだな。

884:名無しさん@12周年
12/04/02 17:40:19.32 JlG3n8cK0
中島ギドーとか萱野稔人みたいにとりあえず海外いってみればいいんじゃね?

885:名無しさん@12周年
12/04/02 17:44:30.81 xXgufafg0
知識や学歴があるだけてのは、本人が思うほど希少価値が
ないんどよね 小説や作曲や漫画とか、その本人にしか
出来ない創造行為のほうが希少価値がたかい 

886:名無しさん@12周年
12/04/02 17:46:55.23 rqAkdE6i0
中卒、高卒にこき使われてればいい
逆差別半端ねーからw

887:名無しさん@12周年
12/04/02 17:50:37.43 enDDc0On0
文系の院なんて、丁稚奉公みたいなもんだろうに、、生きる智恵ですらゆとりなのか?

888:名無しさん@12周年
12/04/02 17:54:59.29 hTDDh4p40
論文など書いてもビタ一文にもならぬでしょう。
ゼロ円の物を生産しているのだから、文無しになって当然

知識など金にならない。ゼロ円でしかない物をいくら生産しても意味がない。
それは2chのレスと同じなのだ!!!



889:名無しさん@12周年
12/04/02 17:55:44.26 fUchYeJK0
李博士は何しよるん

890:名無しさん@12周年
12/04/02 17:56:11.29 hhNuZjEfP
変にプライドが高くて使えないイメージ
お金って勝手に湧く訳ではなくて、お客様(人間)から頂くんだって覚えてた方がいいよ

研究だって人のためになるようなのでないと食っていくのは難しい

891:名無しさん@12周年
12/04/02 18:00:21.44 GAjHcv+I0

て何?

892:名無しさん@12周年
12/04/02 18:01:46.27 S6dhBPFYO
理系の教授は実験などで時間の拘束が長いかもしれないが
文系の教授は授業と会議以外は自由な時間が多いからな
非常勤や審議委員などアルバイトもできる

あと上司という概念もないし同僚教授と顔を合わせる時間も少ない
民間企業よりストレスがかなり少ないように見える

だから魅力的に感じて文系院に行く人も多いだろな

893:名無しさん@12周年
12/04/02 18:02:11.49 YUOkyXur0
就職できないから院に進む人が多いって聞いた
そういう人が学位とってもやっぱり就職できないってだけじゃね?


894:名無しさん@12周年
12/04/02 18:02:17.36 0xBbh2r0O
しかしよく博士課程まで学費続くよな。
就職して自分の金で夜間大学院行った俺からみると、不思議だわ。

895:名無しさん@12周年
12/04/02 18:02:36.21 aU17VDty0
>>872
逆に言うと人事担当者が低学歴だと、
帝大卒や学位持ちにたいるす妬みで落としたり、閑職にまわしたりしそうだなw

896:名無しさん@12周年
12/04/02 18:04:24.51 8egnP7hP0
同級生が中卒だけど就職してたぞ。というか自営業らしいけど。
なんか子供も既にいて家も近々立てる(立てた?)
らしい。そりゃ学歴はあるに越したこと無いけどさ、メシを食わないと
生きていけないんだからさ。プライドが邪魔して云々とか、頭良いんだから
それはそれ、これはこれで割りきって何でもやれよ。

897:名無しさん@12周年
12/04/02 18:05:29.85 OYCnaVtSO
金を出す親と無能の子どもの連帯自己責任
院でも助手でも勝手に上がってろ

898:名無しさん@12周年
12/04/02 18:07:46.07 LYGf2QAi0
院はね、起業した奴が勝ち組
儲かる儲からないは別にして

院にいった時点で既に儲けは捨ててるのだから
好きなことができた奴が勝ち

899:名無しさん@12周年
12/04/02 18:10:37.11 YZJ4litG0
だからレジャーなんだから別に何やってもいいんだよ
パチンコ好きが毎日パチンコで散財するのも
勉強好きが毎日大学院で散財するのも同じなんだよ
人の趣味にとやかくいうことではない
ただ大人なら趣味とは別に生活していく分の金くらいは稼がないとな

900:名無しさん@12周年
12/04/02 18:12:32.22 2f1Nj19S0
親泣かせ。変な言い訳してないで、22にもなったら社会人になる度胸をすえろ。
あれは嫌だ、これは嫌だで世の中渡れるものか。

901:名無しさん@12周年
12/04/02 18:13:55.21 S6dhBPFYO
>>894
大学院重点化のときの国立は授業料全免制度があった
さらに日本育英会時代の奨学金はアカポスに就くと返済不要で月12万
TA、RAの学内バイトで総支給10万~30万円

あと教授の科研費で雇用されたり

当時は金に困ることはなかった

902:名無しさん@12周年
12/04/02 18:16:32.21 WA/PjTqG0
>>23
これだけできるなら、派遣で稼げるし、PC講師にでもなったほうが体に楽。

>>875
文系で博士は、就職先やコネがあることが前提だろうな。大学で残れそうとかね。

金になる文系の研究とか、頭絞っても大変だし、コネある同士で争うくらいだろうから。
理系やITで起業するほうがよほど楽。とりあえず仕事には困らないからな。

>>877
その程度の金銭感覚じゃそもそも社会人無理だってw
三流でも、成績よければ借りれちゃうけど、そこが罠。


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