12/04/02 01:15:03.89 nD8CA8OW0
>>196
福島級の原発事故がいつか起こるかは全然予測がつかないけど
計画停電やるなら大阪の経済は終了ってことは簡単に予測がつくな
日本を守るために大阪を犠牲にするなんて橋下市長はずいぶん優秀だなｗ
201:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:15:25.69 42hB0er60
これ違うの？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
202:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:15:32.46 fC3XGAfl0
>>196
で、何で橋下市長如きが口挟んでるんですか？
再稼働が気に入らないなら、送電お断りしては如何です？
橋下に依ればそれも民意なんでしょうから
203:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:17:43.99 GL+4H/qt0
あれだ、勘違いしてるのは、１次ストレステストの結果のことだね。
ストレステストはまだ２次ストレステストをやらなければならないし、
しかし、そもそも原子力安全委員会はストレステストの結果は
原発再稼動の条件にするのはおかしいって否定してるよ。
だから、原子力安全委員会が再稼動の許可を出す時にも、
ちゃんとその理由を説明したら良いと思う。
204:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:20:30.83 ibauve7y0
「計画停電も辞さない」
実に立派な覚悟だと思う、大阪府民は暑い夏を過ごしてくれ
205:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:20:31.56 p2WJWDj0O
再稼働しても経済はあかんやろ…
206:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:21:51.56 fC3XGAfl0
>>203
＞どれだけの人が原発の再稼動を容認できるかって話なんじゃないの？
これに対して、即時大使を求める声なんて殆どないと書いたんですけど
何で、話摩り替えてんの？
207:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:22:45.51 +FmYU9WDO
福井県の原発が爆発事故をおこせば、関西市民は放射能汚染で終わりだな？
避難しようとしても関西市民を全員、避難させること不可能！ 放射能まみれで生きていくしかなくなるよ
208:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:23:27.10 cjKVkFcP0
病院などは影響ないの？
熱中症で死者でるよ。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:25:48.57 drhPbNa/0
しかしどうなんだろうな
企業流出に拍車がかかりかねんと思うが
210:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:27:51.50 42hB0er60
>>207
そういうことは、20年前から言ってほしかったな。
どんな安全対策しようと原発が危ないなら。
女川や福二などは、1000年に1度の奇跡が起きただけというなら。
民主が原発比率50%目標を掲げた時に声高らかに。
211:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:28:07.33 FSjxJK9g0
目先の利益を優先するか、中長期の利益を優先するかって話
212:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:30:02.82 GL+4H/qt0
>>206
いや、知事はまだ許可を出してないだろ。
なんで嘘つくの？
213:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:31:24.97 fC3XGAfl0
>>212
何処に「知事」なんて言葉が見えるんだ？
頭可笑しいの？
結局、橋下信者は摩り替えしか出来ないのね
214:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:32:35.88 15WPFB6h0
>>207
琵琶湖の水飲んでる地区は全ておわりだね
215:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:34:50.78 +FmYU9WDO
１００ｋｍ圏内なんて、風の影響 爆発具合でいくらでも変わるだろ？
当てにはならん！
まあはっきりしてることは、人口の多い場所に住む人間に避難場所はないということは、ハッキリしてるよ
216:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:39:45.81 wXJ2oiQE0
ハシゲの株主提案「全原発を廃止」←企業が、逃げるよ。
経済、下り最速のハシゲ。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:40:55.82 NJStuFDi0
>>184
橋下は、どちらも好ましくないが、どちらがより好ましくないかの選択しを示しているんだよ。
218:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:42:37.61 fC3XGAfl0
>>217
普段は、ボクの言うことが民意だ（キリッ、な癖にｗｗ
219:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:43:04.30 +FmYU9WDO
もしも福島原発ではなく、茨城県の東海原発が爆発してたらと考えると、関東に住んでる俺は今頃、放射能まみれで生活してるんだろうなとつい考えてしまうよ
220:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:37.74 GL+4H/qt0
>>213
中国の方ですか？
民主主義国の日本では、知事は住民の代表なんですよ。
221:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:46:22.17 0Ol+T83n0
>>210
韓国の原発が爆発すれば偏西風に乗るから、もろに関西はかぶるとおもうよ。
福島第一から海の方にフォールアウトが向かうことが多かったけど、
韓国が事故れば向かった先は関西だからね
222:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:49:39.79 fC3XGAfl0
>>220
「知事」なんて言葉、さっきのレス以外一度も書いてないんですけど
＞どれだけの人が原発の再稼動を容認できるかって話なんじゃないの？
これに対して、即時停止を求める声なんて殆どないと書いたんですけど
何で、たったこれだけのことに答えられないの？
ああ、テンパリ過ぎてＩＤすら追えないのかｗ
223:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:53:38.31 +FmYU9WDO
狭い国に原発はいらん！
逃げるとこない 住む土地がなくなるわｗｗ
224:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:01:18.21 42hB0er60
>>223
福一が事故ったんで、早く海外へ。
225:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:11:53.92 +FmYU9WDO
もう海外に逃げても遅いだろｗｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:28:24.66 42hB0er60
>>225
思い残すことがないよう、最後まで頑張ってください。
227:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:18:37.31 9QRbmUKp0
西日本を脱原発特区、東日本を原発推進特区にして試してみればいい。
まあ答えがどうなるか俺は知ってるけどｗ
228: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/02 03:22:27.50 P0yjJXFB0
毎日新聞まで維新応援してるなｗ
こりゃ維新はダメだｗ
だいたいでしゃばりすぎだろ
229:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:26:04.56 305qQsqwO
思ったんだけど、原発を地下に作れば良いだけなのでは？
外に作るから放射能うんぬんなんだろ？
地下に原発作って周りをコンクリートで囲めば爆発してもOKじゃん
こりゃノーベル賞いけるわ
230:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:36:29.95 UILDxECW0
送電分離だけは実現してくれ
231:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:38:54.27 bJCz3wLO0
関西の知事たちは「本当は原発なくても電力足りる」ことを知ってる。
だから橋下も京都府知事も滋賀県知事も強気一辺倒。
橋下が「計画停電」について語ったのは、そんな事態が起こりえないことを知ってるからだよ。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:41:32.64 fzW27EA7O
案の定アンチにとっても大事なワンチャンスになっててワロタｗｗ
233:名無しさん＠１２周年
12/04/02 03:43:48.40 kCObBCLt0
自民も駄目民主も駄目維新も駄目ならドコが良いの？
234:名無しさん＠１２周年
12/04/02 04:01:20.86 9IKo3l/W0
>>233
自分がいいんじゃない？
偉そうに文句いう奴は自分で政党作ってがんばればいい
もっともそんな度胸のある奴は２ちゃんにいないけどｗ
235:名無しさん＠１２周年
12/04/02 04:07:58.44 40ROB085P
原発は橋下に任せる
頼むぞ橋下！
236:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:51:48.99 A4UHsMEA0
おれはもとから再稼動賛成派だったんだけど そろそろ次善の策を打ったほうがいいんだろうね
たぶんあと２～３年は無理 ２～３年でできることを要求したほうがいいんだろうね
火力増設とか原発の電源増設や補修など
237:名無しさん＠１２周年
12/04/02 06:02:45.52 4EscRteY0
再稼働しないならしないでいいけど、しなかった場合計画停電するならゴメンだな
橋下だけ勝手に覚悟してもらっても困るわ
地元同意を得たいなら橋下も計画停電をした場合の経済と市民生活に与えるリスクを公開しろ
大阪都みたいに聞こえの良い事ばかり言って済むと思ってんじゃねーぞ
238:名無しさん＠１２周年
12/04/02 06:47:16.32 m22FTPCj0
>>52 橋下相手に政策の話をしても。
239:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:21:14.86 NJm1RR7sP
この国は「生活保護」というナショナル・ミニマムがあるから
原発とめたら生活できなくなるなんて人間は
一人もいないんだけどな。
元の生活レベルを維持できなくなる可能性、というのが正確な表現だろ？
それと国土汚染のリスクを天秤に掛けるやつは
まさに国賊だよ。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:25:33.81 sW9mnyn40
これは、初めて橋下ありがたいって話だな。
この夏の大阪を参考にして、
首都圏の電力のあり方を考えるいい機会になるよ。
241:14
12/04/02 07:29:39.62 d9dUIRNXO
こういう政治家が 増えて欲しい
242:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:39:47.54 euYOTL4T0
なぜ大都会に作らなかったのか?
泣きを見るのはいつも地方
243:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:40:24.08 bJCz3wLO0
福島の事故の影響範囲を考えれば、
「（再稼動に関して）１００キロ圏内を地元同意の対象にすべき」は当然だな。
関電はこれを拒否する理由なんて作れないだろ。
244:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:45:32.30 mnrRYUYp0
>>242
原発でおいしい思いをしていたことはすっかり忘れたようだな。
245:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:53:38.04 RU5fEYU30
>>244
本当に美味しい思いをしてたのは電力本社がある都会だろ
246:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:55:37.11 euYOTL4T0
>>242
どういうところが美味しい思いなの?
247:名無しさん＠１２周年
12/04/02 07:59:19.03 euYOTL4T0
>>244
どういうところが美味しい思いなの?
248:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:07:40.35 86l8X14HO
琵琶湖を汚染されたら関西終わるからなあ
249:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:09:32.27 JjqpVNFa0
>>95
たかじんの委員会の後で青山が橋下に直接聞いたところ
関電が必要な情報をまったく出さないからだって言ってたそうだよ。
250:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:17:18.02 09UdhJbW0
これ、朝鮮学校の補助金と同じ方式だろ
俺様が条件出しました
↓
満たされました
↓
再稼働します
再稼働ありきで条件付けただけｗｗ
じっさいは8条件満たされなくても補助金と同じような結末に
251:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:17:46.53 Djpa2vFp0
>>249
自分にとって都合のいいデータがないからでしょ。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:21:43.07 uJx8FdKGO
原発再稼働反対、値上げでいいよ。せいぜい中部並みに上がるぐらいだろ？
原発はさっさと廃炉しろ。
止めてても1兆2000億円の維持費がかかる。
福島がああなった時点で不良債権化したんだから損きりすべき
253:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:36:11.29 mADP/W6vP
まあ、グダグダしている間に、夏が来てしまうわけだがw
今年も電気が足りないと、大阪の産業は壊滅しかねんな。
254:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:42:16.88 K7lVTyi70
なんで大阪がでしゃばるの？
原発ないじゃん。
福井県でしょ。
255:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:53:06.83 jplB6gLw0
>>250
大阪が何言おうと、再稼働を決めるのは国と地元だからね
それが気に入らないなら、関電からの送電をお断りすればいいよ
256:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:55:50.25 09UdhJbW0
>>255
橋下と維新が
ねつ造問題で行き詰ったから
他にでっかい花火打ち上げて煙に巻いてるだけｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:59:40.11 pO+G7azB0
それにしても、原発の安全策の向上って相変わらず、電力会社はしないな。
258:タカ派のとき1号
12/04/02 09:05:11.83 tN1yTtyM0
原発賛成派の気持ちが解らん。
お前らには、人の心というものが無いんか？（怒）
259:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:11:42.58 dhn/+uCz0
橋下はなぜか若狭地震が近いうちに来ることを知っているんだよ
原発停止中に直下地震が来た時点で再稼動派は国賊として永久追放され、
みずからは信仰の対象となることを理解している
そう再稼動派が国賊となって国内から抹殺されることを橋下はなぜか知っている
敦賀原発、地震の揺れ再評価へ 敷地内断層問題で保安院指示
（2012年3月7日午前7時32分）
日本原子力発電敦賀原発（福井県敦賀市）で、敷地内を通る「浦底―柳ケ瀬山断層帯（浦底断層）」のため想定以上の
地震が起きる可能性があると判明した問題で、経済産業省原子力安全・保安院は６日、
新たな想定を基に地震の揺れを評価し直して報告するよう、日本原電などに求める方針を固めた
260:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:14:06.83 RU5fEYU30
>>258
関西の原発は福島とはメーカーも方式も違うし､日本海側で地震は少ない
アレルギーで味噌も糞も同じにするのは良くない
261:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:21:46.46 nCdNA+h9P
>>252
無知なやつ 2030年には火力は20-30円に上がっちゃうよ（ｗ
中国の国内の炭鉱が枯渇期に入って、中国人が札束もって、世界中の燃料を
買占めに走るXデーが２０３０年
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
クラーク数を調べてみろ
そもそも、地殻中に存在する元素は酸素・珪素・アルミ・鉄が多く炭素や燐は
チタンの１/６しか埋蔵がないのに、採掘利用し易いから乱掘されてる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
結論を言えば、中国13億 インド12億の燃料バカ食いで燃料消費がうなぎのぼりで
石油はもう枯渇期に入りかけてる ガスは2040年 世界全体での石炭ピークは2060年
今世紀末には「埋蔵炭素」は枯渇する
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
シェールガス革命で150年持つとかは「ガス利権詐欺師に騙されたバカ」
石油・石炭・ガスが尽きると メガソーラーがあっても
鉄もセメントもガラスもプラスチックも作れない、ジェット機も船も動かせない
つまりメガソーラーも風車も作れなくなる
木製帆船と 木製風車の時代に逆戻り
しかたないから海中原発を作るべきだ
262:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:23:52.84 +FmYU9WDO
関西の人達は夏までに、ソーラーパネルを自分の家の屋根に取り付けろよ！
それに小水力発電を作れば、電力不足にならんだろ？
263:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:29:37.15 nCdNA+h9P
>>258
おまえらは、団塊世代のようにエゴだ
オレタチが埋蔵炭素を使い切ってしまったら、子孫はどうするんだ
家来１ 首相！化石燃料が枯渇しました！
橋下首相 メガソーラーの建設は完了した！心配することはない！
家来２ 首相！ 製鉄・セメントは石炭がないから生産ストップしました
ガラスはガスがないから プラスチックもナフサがないから作れません！
国民が暴動を起こしました！
橋下首相 しょうがない、欧州に亡命しよう！
家来３ ジェット機も 船も 動かせなくなってます！
帆船でウラジオまで行って、シベリア鉄道で欧州に行ってください
264:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:31:07.02 QP7IgP/zP
>>261
＞無知なやつ 2030年には
安心しろ20年後までには電力会社想定外地震がいくつも来てる
265:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:34:42.86 QP7IgP/zP
>>263
安心しろ。原発があったところで事態はなにもかわらん。数年寿命がのびるかどうかだ。
原発が動いていた2年前でも日本の一次エネルギーに対する原発のエネルギー割合は
10％にもみたない。
266:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:39:03.08 dhn/+uCz0
橋下はなぜか若狭地震が近いうちに来ることを知っているんだよ
原発停止中に直下地震が来た時点で再稼動派は国賊として永久追放され、
みずからは信仰の対象となることを理解している
そう再稼動派が国賊となって国内から抹殺されることを橋下はなぜか知っている
敦賀原発、地震の揺れ再評価へ 敷地内断層問題で保安院指示
（2012年3月7日午前7時32分）
日本原子力発電敦賀原発（福井県敦賀市）で、敷地内を通る「浦底―柳ケ瀬山断層帯（浦底断層）」のため想定以上の
地震が起きる可能性があると判明した問題で、経済産業省原子力安全・保安院は６日、
新たな想定を基に地震の揺れを評価し直して報告するよう、日本原電などに求める方針を固めた
267:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:53:23.93 nCdNA+h9P
>>265
火力は禁止すべきだ！
しかし、太陽はまだ18-23円/kwh
今、太陽に手を出せば30年で300兆円の損害だ
だが、「石油・石炭・ガスは枯渇が迫ってる」などというと「民衆が混乱するから」
だからCO2を口実として、世界協調で、脱火力を進める。
原子力にも仕方がないから「過渡期エネルギーの地位を与える」・それが3.11前の状況
その矢先に、経産と東電が大事故をやらかしてしまった
仕方ないから、SPEEDIによる避難発令基準を決めて、ヤバイ炉10-15炉以外は、
原発消火工兵部隊を創設して、充分消火準備した上で「10-25年だけ運転」
2020-2035年に、原潜型の海中原発（ガスタービン型）を就役させて
残った陸上原発40-45基も順次閉鎖
関西の家電系ソーラーとは距離をおいて
化学系の有機薄膜ソーラーを2020年から国有/除染林に建設
じゃないの
試算してみると、熱効率３０％の老朽原発を６０年運転するより
熱効率３０％炉は寿命半分の20年で廃炉してでも、熱効率５０％の新型に建替えたほうが
「儲かる」
つまり、海中原発への建替えが正解 イキナリ太陽（しかもガラスパネル）は不正解
268:名無しさん＠１２周年
12/04/02 09:59:07.42 BOkTxqFV0
>>262
小水力発電をするのはかなり面倒くさい。
川によって利水権が農水省、国土交通省に別れてたり、発電に関しては経産省。
各役所にアホ程、書類を書いて許可を取ってやっと可能になる。
どう考えても発電させない為の圧力。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:03:41.72 rgUWasjp0
計画停電スレさっさと次立てろよ
思惑と外れて「橋下のパフォーマンスでしょ」って
冷静な意見が多すぎて、橋下叩きのつもりが空振りｗ
スレ立てにくいのかもしれんがさ。
270:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:09:23.72 H9tcGpge0
>>262
というか、原発なくても関西は電力不足にはならんよ
271:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:19:12.88 WcrYPk0F0
北朝鮮がミサイルを発射することには全世界が反対する権利がある
ということは、原発再開するには、地元だけではなく
全世界の承認が必要なんじゃアルマイト？
272:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:40:46.29 Vq+vRE1P0
>>3
発送電分離も入れて
273:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:53:56.98 yRE60HkW0
>>267
海中原発ってありえるの？
映画とかで、海中に作ったプラントモノって大抵破壊されて終わってるんだがｗ
274:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:17:27.36 /lgAD4hW0
廃炉もありかもしれんが、現在原発に装填されてる燃料ウランは
使い切ったほうがよくない？。中途だと、残存放射性物質高すぎ
だろう！。
275:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:05:10.15 Q2fdnTJp0
>>273
>海中原発ってありえるの？
ない
福一は壁がふっとんでくれたり穴あけたりしてなんとか外部から放水できたし、ある程度のマニュ
アル操作もできるが、地中とか海中はちょっとした事故ですぐに手の施しようがなくなる
特に海中は、潜水病考えると人手では日常のメンテもおぼつかない
276:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:06:40.59 GV/woWHO0
新報道2001での「原発全廃」に関する橋下のコメント（要旨）
Q：原発全廃の意味は
橋下「現存する原発の停止か再稼動かではなく、安全でない原発がそもそも全く必要ないという事」
Q：安全でないというのはどういうことか
橋下「（津波ではなく）地震で配管が壊れるような設計不良の原発を、（地震が来てない時に）検査だけして、再稼動ということはありえない」
Q：大阪だけの実験か
橋下「この判断は国民にゆだねるべき 政治はそれを実行する」
Q：どういう判断か
橋下「経済の停滞や、生活の不便を忍んでも、安全でない原発を全部やめさせるかどうかだ」
Q：具体的にいうと
橋下「計画停電はいや、電気料金が上がるのもいや、でも原発もいや、では話にならない」
Q：エネルギーの安全保障はどう考えるか
橋下「安全でない原発は今そこにある危機」
Q：まとめるとどういうことか
橋下「安全でない原発はエネルギーの安全保障にならない。（安全な原発ができるまで耐えるか、あるいはリスクを承知で使うかは）国民の判断にゆだねる」
Q：国の対応をどう考えるか
橋下「問題の本質を見ていない その場しのぎで来た結果だということを大いに反省しなければならない」
ある意味、原発推進派ではないだろうか？橋下は
277:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:10:04.15 pfwXKuS70
橋下はイソップ寓話の卑怯なコウモリ。
人気がとれるならころころ立場を変えるがいずれ消される。
278:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:11:33.41 WXZtMX1c0
橋下は計画停電も有り得ると言ってるな。大阪市民はそれでいいの？
大阪市民はよくても、関西のその他の市民は良しとしないだろう。
橋下はもう少し冷静になれ。
279:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:15:56.19 yj0tP2Fh0
>>1
その条件は実現不能
実現不能な停止条件つき契約は無効
大阪湾に「安全な原発」を11基建てようぜ
280:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:26:20.14 JA7ZaCcf0
枝野が東電の社長になるんだろ。
橋下が関電の社長になればいい。
関電本社と大阪市役所とは歩いて３分のお隣さんだし。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:33:15.67 Qu3Lwexl0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
282:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:38:07.08 emvejS7c0
話の腰を折ってすまんが橋下は脱原発じゃなく脱原発依存
関電からデータ引き出すためにかなり大きく言ってる
283:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:38:42.30 34pND3D80
大飯原発が再稼働しないのは
他の原発より核燃料を消費するからだろう
大飯って名前からして
284:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:09:11.96 GK2dptWS0
脱原発はいいけど電力株で3000万円の含み損だぜ('A`)
285:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:09:14.88 nCdNA+h9P
>>275
はあ？何を勝手なことを！ 潜水原発はフランスが試作中だし
原潜は５０年前からあるけどね？ 単にエンジンと発電機を大きくするだけだろ？
URLﾘﾝｸ(www.shintoko.jp)
じゃあさ、米ソとも、自分たちの命のかかった核ミサイルを
なんで原潜に搭載したのかな？
原潜乗り組み員が、潜水病でバタバタと倒れたっけ？
つうか、潜水病ってスキューバとか
「人間の周りも高圧の水だから、高圧の空気ボンベで呼吸し易くする結果
血の中に窒素が溶けて、イキナリ海面に上がって減圧すると血中窒素が
気化してサイダーみたいになる病気」
潜水艦のなかは地上とさして変わらない気圧なのに、なんで潜水病になるの？
いいかげんなウソついただろ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ていうかー
もうすでに、「一番公益になる解決策を探す態度」じゃなく
「オレが嫌いだからやめろ」っているエゴになってなくないか？
埋蔵「炭素」のムダ使いは、後でみんな大変な目にあうんだから考えろよ
286:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:17:20.80 RyiPmwTQ0
>>1
反原発は火力発電のみで、
原発信者は原発のみで生活すりゃいいじゃん。原発は全体の発電量の3割切ってるけど。
しかも今ほとんど止めてるんだっけ。
287:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:26:40.07 nCdNA+h9P
>>286
反原発が火力を使うなら
埋 蔵 炭 素 浪 費 罪で
ガソリンも航空運賃もプラスチックが使ってある製品も全部２倍価格な（ｗ
288:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:17.86 RyiPmwTQ0
>>287
なにそれ
289:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:05:33.80 QKOTKaAs0
>>285
潜水原発が安全だって？
おバカな君でも原潜が冷戦以降何隻沈没しているか
知ったら少しは理解できるよ。
軍用の安全率で設計された低出力・小型炉で
あれだけ事故が起きてるのに
民生用の大型炉を海に沈めたらどんだけヤバイか
想像できるだろ。
もちろん原潜と同じものを発電用で沈めることは可能。
ただし、産業として採算が取れない。
原潜は商業ベースでは建造も動かすことも出来ない。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:20:58.31 PdCkmZXD0 BE:4481244869-2BP(0)
再稼動派はFMEAやって、その議事録を提出しろ
PCシミュレーションによるストレステストだけでは片手落ち
温度計がすべて故障した場合、ベントが開かなかった場合、電源車が地震で壊れた場合、
テロリストが襲ってきた場合・・・等を想定して、それにどう対処するのか、対処する
方法があるのかを提出しないと、永遠に理解してもらえないぞ
291:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:22:43.94 Ov6ksmj30
原発から１００キロ圏内の自治体の住民に
事故がおきても倍賞請求しない誓約書を書かせないとな
292:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:26:39.31 RyiPmwTQ0
>>290
もう民間だけでやる問題じゃないわ。
各原発には常時武装警備隊待機は絶対必要だしな。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:29:07.46 nCdNA+h9P
>>275から、メンテナンスと言う言葉が出たので
海中原発厨として、説明します
１）海中原発は８万ｔ級 ８隻２４基建造します
此れはGDの１４万立米の潜水LNGタンカーで船価７億ドルです
２）母船兼浮ドック２５-５０万t級 ２隻を建造します
此れはアメリカの戦艦
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
此れはロシアの空母
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
門型クレーンで吊って、リングにX字型に位置決めケーブルを張り
簡単な整備は海上で行えるようにします
尚浮きドックにはヘリパッド・DSRV（ホース牽引）を装備します
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
石炭・廃プラ粉と重油の混合スラリーはDSRVのホースを通じて母船から注入し
液化混合油とエチレン等混合ガスはDSRVのホースを通じて母船に荷揚げします
人員交代・食料の補給もDSRVを通じて行います
※米海軍のプローブ＆ドローグ空中給油方式もあわせて試行
浮きドックは陸との連絡タンカーと海中原発との中継点も兼ねます
３）４隻が年間２ヶ月半づつ浮きドックを使い、２年に１回３ヶ月ほど浮きドック２隻が交代で
陸上の５０万tタンカードックに入渠してメンテナンスします
４）他に使用済み燃料＆灰保管船ｘ１隻
陸上施設から使用済み燃料やガラス固化灰を積んで来た運貨艇を船尾ドックで受入れ
●母港は冷温停止してDiesel/燃料電池・モーターで航行して入港し特別整備のみ
294:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:29:24.62 PdCkmZXD0 BE:1991664083-2BP(0)
>>292
カナダの原発は民営だけど、元特殊部隊員とかが実際に実銃持って警備しているからな
295:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:43:16.12 uJx8FdKGO
なんで日本の原発は機関銃もないの？
こんなんじゃ再稼働なんぞ夢のまた夢だわ
296:名無しさん＠１２周年
12/04/02 16:47:05.80 nCdNA+h9P
>>289
私は、原潜の事故について君より詳しいかもよ？（ｗ
軍艦だと「出来るだけ武器を搭載し」「出来るだけ高速」が要求されるから
かえって、安全設計余裕が少ない
例を挙げれば
ソ連のアルファ級潜水艦は、水中40ktという素晴らしい高速だったが
「軽くコンパクトにするために」最初は、鉛ビスマス原子炉を加熱する蒸気は
港のボイラーから供給する設計だった
その結果、低出力・低温実験中に鉛ビスマスが凝固する事故を起こして
ほうほうの態で港に帰り、2番艦以降は 自力加熱できる仕様に変更した
しかし、鉛ビスマスを空気と長時間接触させると酸化スラグが発生するので
現代の炉は窒素封止してあるが、当時のソ連にそんな知識はなく空気に接触する設計だったから
酸化スラグが発生し、当時のソ連には鉛ビスマスの腐食性を防止する技術がなかったから
蒸気発生器の腐食・穴あきトラブルに悩まされた。現代ではアルミやチタンなどを蒸着
すれば腐食を防げるのが判っている。
君は原潜のトラブルの歴史こそ、事故の事前防止改善の最高の教材だということを知るべき
東工大はロシアに色々トラブル事例を教えてもらって、色々改善に成功している
URLﾘﾝｸ(www.titech.ac.jp)
297:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:10:34.76 nCdNA+h9P
>>289
そして、要するに
「万一爆発しても、国土にセシウムをぶちまかないように設計する」
というのが最重要なポイントだ
------------------------------------------------------
そして君が
石炭・石油・ガスがピークを過ぎ、枯渇期に入る2029-2040年までに
供給力のないバイオ以外で
石炭/ガスを使わない製鉄法、石炭/ガスを使わないセメント/ガラス製造法
石炭/ガス/石油を使わない低コストプラスチック製法
化石燃料を使わずに飛行機や船を動かす実用的・低コストな方法を開発できないなら
黙っててくれ。海中原発なら１００％安全だとは思わないが
石油・石炭・ガスが尽きかけていて、上記の用途はメガソーラーでカバーできないのに
多くの人が「メガソーラーさえ実現できれば、飛行機も、船も、製鉄も大丈夫」だと
勘違いして技術開発を怠ってきたから 大急ぎで技術開発しつつ
「火力発電禁止」で石油・石炭・ガスを節約せねばならん
298:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:12:38.65 Qu3Lwexl0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
299:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:17:01.25 SBbFw/u4O
自分の人気取り、捏造データの批判を交わしたいだけにみえる
早く公務員改革やればいいのに。
国家斉唱も愛国心でなく自分に唄わせてる様に自分には見える
国家間を言わない人の脱原発には説得力がない
皆早く気付いて欲しいわ日本終わるで
300:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:25:31.91 QKOTKaAs0
>>297
とりあえず原子力・制裁監視委員会を創設してくれよ
・職員の給料は歩合制
原発の欠陥や電力会社の不正を発見したら
ボーナス10億円。
・密告を奨励
原発の欠陥や電力会社の不正を密告したら
内部通報者にボーナス10億円。
財源は不正をした電力会社の制裁金
301:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:25:33.42 vfoTkILl0
原潜事故で米はスレッシャー号とスコーピオン号だけだっけ？ 原因追求が徹底されたせいかな。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:26:13.95 u15wkoit0
今日の国会で再稼働に欠かせない地元の同意の地元って何処までを定義してるんだ
って質問されてたけど枝野は「日本中が地元」とか言い出して呆れ果てたわ
5重の壁で封じ込めれる前提があれば原発を立地した自治体を地元と言えたが
福島原発で突破されて放射性物質撒き散らされた今じゃその定義じゃ通用しない
303:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:31:12.97 QKOTKaAs0
>>297
チェルノブイリ事故の時にゴルバチョフはKGBに
原子力当局の監視と情報収集を要請。
事故収束に大活躍した前例がある。
これに見習って原子力事故の与える重大性を考慮し、原発企業の従業員
ならびに研究者の人権を制限するべき。
原発企業や研究者が不正や事故を隠蔽する可能性が
あるから通信の秘密は制限し、
原子力・制裁監視委員会の監視化におくべし。
304:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:37:54.57 QKOTKaAs0
原子力規制庁を創るらしいが、手ぬるいな。絶対に事故起こるぞ。
原子力・制裁監視委員会は職員の給料を
歩合制にしないとダメ。
働かざるもの食うべからず。
原発企業や研究者が不正や事故を隠蔽する可能性が
あるから通信の秘密は制限し、
家族への電話も漏らすことなく盗聴しろ
密告も奨励して原発の欠陥や電力会社の不正を密告したら
内部通報者にボーナス10億円。
そうすりゃ少しは原発も安全になるよ。今ある原発は一つも残れないけどな
305:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:39:11.67 j/GGTyGt0
１００キロ圏内の自治体に金ばら撒かなきゃならんとなると電気代相当あげるしかねえな
306:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:42:26.38 SrYkEdEEO
とめたらええやん
原発と電気のない関西
素敵やん？
307:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:44:00.35 QKOTKaAs0
日本政府はなにをやってんだ。原発犯罪特別法を速く作れよ。
原発企業や研究者の不正や事故隠蔽は
死刑もしくは無期懲役にしろ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:44:40.61 eyB0RPnU0
原発止めた所で処分場ないからその場で放置するだけだけどな。
309:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:46:29.55 e6KpCkbd0
好景気の時ならともかく、この不景気で産業用電力の消費が大幅に減っているのに、電力不足にはなり得ない
310:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:54:51.05 X8HBmjbQ0
>>38
東電値上げは1ドル107円で燃料費を計算
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:11:31.20 xLiaqAmG0
2011年の太陽光発電導入量 イタリアが900万kWで世界一
URLﾘﾝｸ(bizboard.nikkeibp.co.jp)
イタリアは1年間に定格出力で9GW（900万kW）を導入し、同7.5GWだったドイツを抜いた。
9GWは平均的な原子力発電システム9基分の出力に相当する。年間の発電量でも大型の原発1基分を超える。
イタリアの人口は6000万人弱で日本の半分以下。日本の太陽光発電導入量は129万kWでした。
312:名無しさん＠１２周年
12/04/02 18:39:05.58 eZfRQsGm0
1ドル107円換算で燃料費計算とは？！
発電用天然ガスもスポット価格で圧倒的に割高で購入して
火力発電は高コストなんだと印象付けようとしてるし。
購買能力無いなら、送電機能だけじゃなく、調達機能も会社分割してしまえ。
313:名無しさん＠１２周年
12/04/02 19:43:18.66 gZ5k6Olu0
これ厳密に適用したら原発再稼働できないよな。
同意が必要な自治体を広くとるのは福島の例から見ても絶対必要。
何より放射性廃棄物の最終処分場が決まっていないのは絶対まずい。
決めずに動かすのは断固反対。
ただこれこそ簡単には決まらない。今年の夏の再稼働なんてあり得
ない。
314:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:35:29.99 ADqzv9i/0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
>原発稼働に三条件：大阪市。そんなこと言っている時だろうか。
>橋下は馬鹿である。今は無条件で再開する時である。
落合信夫ってアホ?無条件最下位なんか出来る訳ないのに。
こいつはもし事故が起こったらその時はその時だなんて世迷言言ってた。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:43:02.27 nD8CA8OW0
>>312
今は天然ガスはスポットでしか購入できないよ
長期の取り分を増やすのであればそれ相応の国際調整と相応の金が必要
その話はこれからするのであって、すぐに変更できるものでは無い
316:名無しさん＠１２周年
12/04/02 20:47:42.79 ADqzv9i/0
というか保守派が必ず言ってる主張で「原発と比べて火力は燃料費で余計な国富が海外に
流出してしまう」なんて言ってるけどでは原発の燃料であるウランって燃料費が安くて国産なのか？
と言いたい。
317:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:06:51.49 nD8CA8OW0
>>316
火力に比べればって話よ
火力における燃料費の問題は深刻ってだけだ
それが解決できなかったから数十年前の国際社会は原発に舵を切ったわけで
318:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:21:22.25 nCdNA+h9P
■化石燃料枯渇後の文明人口８０億人社会
２０００年 世界人口６０億人 文明人口１０億人（自動車・クーラー人口）
２１００年 世界人口９０億人 文明人口８０億人
※中国13億人インド12億人が自動車やクーラーを買い、アフリカで医療が向上し寿命が45歳⇒75歳に伸びてる
-------------------------------------------------------
手下１ 橋下首相！石油も石炭もガスも枯渇寸前です
橋下首相 大丈夫だ！火力でつないで、メガソーラーの建設は完了した。心配するな！
手下２ 首相大変です！ 製鉄所・セメント・ガラス工場が石炭・ガスがなくて止まりました！
手下３ 首相！有機薄膜ソーラー・風力を寿命更新しようとした所、ナフサがないので作れません
国民が暴動を起こしました！
橋下首相 仕方ない欧州に亡命だ！
手下４ 首相！ジェット機も船も動きません！木製帆船でロシアに渡りシベリア鉄道で行ってください！
-------------------------------
●ソーラーがあっても、石油・石炭・ガスが尽きたら、木製風車・木製帆船の時代に戻る
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この資料だと２０２９年人類は化石燃料の半分を使い果たし、生産ピークを超えて右肩下がりになり、今世紀末枯渇！
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
-------
>>316 火力は原価の８０％が輸入燃料 原子力は８％がウランで９２％国産
だから円安インフレ政策を取るなら原発だろうし、火力は燃料価格上昇に敏感 原子力は鈍感
ウランも燃料も５倍に価格上昇したら、火力４２円 原子力１３円20銭になる
319:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:22:34.87 dS35xFz9O
【原発問題】自民 原発再稼働を容認「現状では認めざるを得ない。そうしないと工場などの操業もできず、雇用が失われていく」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
320:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:23:21.77 mRunNTfb0
【大阪】 橋下市長 脱原発へ計画停電も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
321:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:23:30.97 dS35xFz9O
>>1
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
322:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:23:51.98 zsTTVEKmO
久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属
捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！
323:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:25:38.94 dS35xFz9O
【名古屋県終了】東南海地震で名古屋は震度7 浜岡原発には21mの津波
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
324:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:27:22.06 SJJdy1M70
たしかにこのタイミングだけど、
総理になるのが遅かったな。
まぁ、総理になってたらなってたで、
その立場では再稼動させるんだろうけど。
325:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:29:23.22 dS35xFz9O
【日本オワタｗ】最大津波３４ｍ！南海トラフ巨大地震で新想定が公表、浜岡原発にも想定超の２１ｍ！ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
326:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:30:15.41 dS35xFz9O
【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
327:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:36:42.27 /S6/CPY00
>>3
自民党らはもう原発推進とはもういってないだろ
328:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:28:34.26 Vq+vRE1P0
>>327
自民は目指す電源比率を何も決めらなかったから、これまでと同様に容認
容認は推進ってことだと思う
民主は今政府の委員会で議論中
329:名無しさん＠１２周年
12/04/02 22:42:55.50 dRZ4Eiou0
>>327
自民も民主も大半は原発推進もしくは原発堅持だよ。
後援者のなかには原発反対の人も多いから言葉を曖昧にさせてるだけ。
そういう人の常套句は「長期的には脱原発依存を目指すべき。すぐに実現は無理だから再稼動は必要」ね。
再稼動さえしてしまえばなし崩し的に原発（原発利権）を維持できるというのが本音。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/02 23:06:20.58 Vq+vRE1P0
再稼働のすべてが悪いのではなくて、
容認には、本当は幾つかパターンがあって
具体的に5年でどれだけ減らすのか具体策を作ってくれればいいと思うのだけど。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/02 23:34:41.89 PdCkmZXD0 BE:4481244296-2BP(0)
次に原発事故が起きたら、誰がどんな責任を取るのか明確化しとかないとな
福島は結局誰も責任取って無いじゃん
332:名無しさん＠１２周年
12/04/02 23:46:52.32 xLiaqAmG0
再稼働など不要だ。関西圏で太陽光発電を５００万kWほど増設すれば済む話だ。
ドイツは300万kWを一ヶ月で増設した。イタリアは一年で９００万ｋW増設した。簡単なことだ。
333:名無しさん＠１２周年
12/04/03 02:14:48.01 rd0c2jou0
この時間帯なら、もう少し>>283が評価されても悪くない気がするけどな
334:名無しさん＠１２周年
12/04/03 02:56:27.27 2hjR8COX0
>>1 全原発廃止と電力解体が原発再稼働の条件だ！
とか、またムリゲー言ってハシゲ閣下素晴らしい!!!を、やるんだろｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:10:14.49 1EcvDyjnO
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
336:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:12:22.62 1EcvDyjnO
「原発だけどさ、次からはマジで超安全にすっからw」 ←ガチで馬鹿なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
337:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:13:26.94 L1JUovCU0
■関電への共同提案は「難しい」橋下市長
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
大阪市の橋下徹市長は２日の記者会見で、６月の関西電力株主総会で可決を目指す株主提案に関し、
共同提案に向けた京都、神戸両市の賛同取り付けが難航していることを明らかにした。
計画停電してでも原発停止だ！なんてキチガイとは手は組めないわなw 当然の対応w
338:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:28:28.07 1EcvDyjnO
東電「電気料の値上します」企業「東電社員の年収は国家公務員より３割も高い、３割以上削減するべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
339:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:33:15.24 2efBe5ID0
関西電力はとりあえず大阪市内の送電線を売ればいいんじゃないかな？
それで大阪市には自由にやって貰おうよ
340:名無しさん＠１２周年
12/04/03 08:54:41.84 qyKUcRTQ0
関西が脱原発？滋賀や京都が再稼動反対？ 笑
それ言うなら即廃炉にしましょうと何故に言わない？
こんなもん腹の中でせは再稼動はする気があるがケチつけてるだけ。
実際に永久に原発停止なんぞ無理だし関西経済に大きな影響が出ることはわかっている。
しかも、それを言うなら原発内にある使用済み核燃料の関西への搬出には何も触れていない。
将来的には関西に中間貯蔵施設をつくって福井の原発内に溜まり続けている燃料を保管しな
ければならないが、それには絶対に触れようとはしない。
自分らの得になるように発言しているだけで、こういう問題には責任をもって触れようとはしない。
損になる嫌なことには目を瞑るようなことはせず、具体的な廃炉の問題や燃料の問題にも触れてみろよ。
馬鹿馬鹿しいわ。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/03 09:27:25.62 L1JUovCU0
>>340
橋下って最低のクズは、水道局民営化！って大風呂敷広げたと思ったら一転して
府と市の事業統合（単に大阪市民の水道料金が上がるだけｗ）でお茶濁したり。
市バス職員の給与４割カット！って大風呂敷広げたと思ったら、いつの間にか
老人の無料パスを半額有料化に変更したり、デタラメばっかｗ
こんなキチガイの言うこと真に受ける方が頭おかしいわｗ
342:名無しさん＠１２周年
12/04/03 10:21:17.40 f7VaoHma0
タダで使わせろってことだよ言わせるな恥ずかしい。
343:名無しさん＠１２周年
12/04/03 11:53:01.42 kEOyM1Wz0
>>332
設置にかかる費用はお前ら反対派が出すんだろうな。
全額とは言わんが、反対派以外には現在より多くの負担がかからない程度には出せよな。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/03 14:12:30.46 JJkKN4NX0
とりあえず出してくるのが確実なのは
関電の電事連離脱
全原発の廃炉決定
発送分離、施設売却
再稼働を認めると言いながら、関電解体と弱体化で再稼働はさせない条件でしょ。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:11:14.15 n8KCe5pqO
【大阪原発】 大飯府・市が再稼働の前提に８条件 時岡町長「このまま再稼働しなければ何も変わらない。変えるならこのワンチャンス」
346:名無しさん＠１２周年
12/04/03 16:26:39.91 Qn2Sf7Mv0
これも船中八策の８に掛けてるのかな
347:名無しさん＠１２周年
12/04/03 22:57:48.69 IGsRz+h+0
何をどうしようが立ち直れやせんし動かせばいい
もうどれだけ人類を道連れにできるかって勝負だろ
348:名無しさん＠１２周年
12/04/03 23:55:08.78 TUiPpDIj0
脱原発に舵を切るには今が一番のチャンスだな。
349:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:01:49.38 y62l1yl60
経済問題と命の問題、どっちが優先するか答えを
待つまでも無い。他かが電気である少しの停電だけなら
なんら原発廃止で問題ない、厄介な問題が消えて
素晴らしい未来が見えてくる。これが見えないってあほだろう。
お金に支配されてるのがわからんのか？
350:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:28:07.19 9sHy7fGZ0
琵琶湖問題を解決せずに関西圏原発の再稼動はあり得んだろ。
ま、早死にしたい関西の銭ゲバくらいだろ。推進派の基地外はｗ
351:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:28:17.08 Z2Bl0jiO0
>>65
２８度設定か？胸熱やな
352:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:32:35.72 9sHy7fGZ0
ちなみにさ、これ風向きによっては名古屋も大いにやられるから
名古屋の同意権も絶対主張しろ！河村なにやってんだ！屑市長。
ちっぽけな南京発言で浮かれてるんじゃねーよ、爺。
関西稼動させるくらいなら、東京の単独責任で浜岡をさっさと稼動しろ！
己の利得のためなら、そっちこそ業を負ってでも稼動させるべき！
353:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:35:45.68 6CmZClGs0
何がどうなれば安全に利用できるのか？
なんて技術的な問題が橋ゲのアホに分かるわけないなｗ
「無くす」以外は考えつかないおバカちゃん
354:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:36:08.07 Y7lxU7P70
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
琵琶湖→水道
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
355:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:36:52.04 5YmwyRCm0
これ早速、敦賀市長がケチつけてたな。
立地している自治体以外に配慮するなみたいなｗ
要するに、金の争奪戦。当たり前だがｗ
356:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:37:57.04 1Kvz1wnb0
橋下、再稼働させないなら、短中期の電力供給計画出してくれ
関電の原発に頼らない施策考えてるなら出してくれ、自前でガス発電立てる計画とか示してくれよ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:45:03.24 6CmZClGs0
知事とか市長してる連中ってみんな文系脳のカスばっかりだな
原子炉の安全システムについて説明されても馬の耳に念仏でチンプンカンプンときてる
こんな馬鹿相手に同意を求めなくてもいいよ
358:名無しさん＠１２周年
12/04/04 00:47:17.95 g8YEUcYF0
>>357
その知事とか市長に入れ知恵する理系連中も大概だけどな
359:名無しさん＠１２周年
12/04/04 05:38:03.25 HOMJ7JVF0
>>356
前市長の時に立案された火力発電は、橋下が自慢した後受けがいまいちだったので
一週間もせずにカジノを作るということに変わりました。 どっとはらい
360:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:15:48.01 sQ89fH3NO
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
361:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:21:03.43 55tWVuhf0
>>354
そう、琵琶湖が汚染されたら、近畿圏は10000年人が住めなくなる
原発推進派はこれを考えてもらいたいもんだ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:21:42.14 s51y79h50
変わるも変わらないも
原発は火力発電所とか違って止めればＯＫではないし
燃料棒束ねた状態では基本危険なものという認識を持ってもらいたい
363:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:25:37.38 sQ89fH3NO
【経済】野田首相「安全を徹底検証」 大飯原発、再稼働の基準づくり指示・・・政治判断先送り[12/04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:30:57.34 aekwGUum0
>>313
> これ厳密に適用したら原発再稼働できないよな。
橋下の原発ブレーンの古賀がはっきりそれが目的だと言っているのだからその通り。
行政としては原発止めるという決断はしないけど、絶対に実現不可能な要求を突き付ける
事で実質的に停止に追い込むんだと。
行政として止める判断はしてないから、その先の戦略も何も示さないんだろうねｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:36:33.88 q8nyo3W50
代わりになるものをはっきりと提示もせずに脱原発だの言ってるのならただの現実逃避
ただでさえ火力の燃料輸入で貿易赤字が桁違いに出てるのにどうするつもりだよ
日本を潰す気か？
366:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:40:17.18 E5rM+YGF0
>>365
燃やすものならいくらでもある。
石炭だってそう。
最悪、木でも伐採すればいい。
世界中の化石燃料を枯渇させて、地球上の木々を丸裸にしてでも
脱原発。
そういう世論だな。今は。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:41:01.89 meB+5wwk0
立ち回りは上手いと思うけど
逃げ道なしで翻弄される中小の工場は大丈夫かな
368:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:50:41.28 G3cCDH990
>>365
まずは電力会社からの情報開示が最優先 いつどこでどれくらい足りなくなりそうなのか
もう日本に人が住めない土地を作ることは許されない
369:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:59:34.84 F/hThoLB0
企業が全逃避して
残るのはルンペンの天国だけどな。
それはそれで安全かいな？
俺が中国なら一瞬でぶっ殺して
猿はサメの餌だな。ルンペンなんぞ生かしておく価値はゼロだ
370:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:03:48.31 HOMJ7JVF0
>>364 やっぱり、そんなもんかｗ
さも譲歩したかのように見せかけて保守派を釣り
実際には、実現不可能な電力の自殺を要求
関電解体を約束できなければ、マスコミを使って更に悪者に仕立て上げる。
こんな奴らが、神のように崇められ、唯一絶対の正義だと信奉されてるんだから終わったな。
371:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:30:06.37 qXlniKieO
ま、いざとなったらこのおっさんが決定するんでしょ。
最近は住民の理解も同意もいらん、国が責任持てばOK言い出したらしいし。
民意民意言ってたのが住民の理解も同意もいらないっておかしい気もするがね。
372:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:31:37.99 624ZRg9J0
〉〉365
燃料購入で円安になって景気回復中ですが何か？
原発なしても電力足りてるしな、でも電力不足を煽っているね
橋下の狙いはパナソニックやシャープの節電グッズ売り上げあげによる利益誘導だよ
さらに巨大発電所を持て余してる大阪ガスも煽りで利益増加
原発動かしても福井にしかかねは落ちないからな、大阪の主張として正しいよ
373:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:53:23.40 G3cCDH990
M9地震が日本海で起きても大飯原発は壊れませんという保証してくれればだれも文句は言わない
374:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:56:46.11 Fa1CLf5iO
電気代値上げ対策はどうするんだろうね
375:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:59:29.64 2rgKGRjV0
琵琶湖が汚染されたらオシマイだからなあ。
燃料費がどうのなんて瑣末なレベルの話じゃない。
原発再稼動はありえんよ。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:59:30.51 E4aKL0xb0
>>374
電力完全自由化、発送電分離、脱原発、再生エネルギーへのシフトが進んでいるドイツは日本より電気料金高いからなｗ
もうどうにもならんだろ
377:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:22:49.89 2rgKGRjV0
>>376
火力発電であるＰＰＳは関電より安いんだが。
原発は低コストというのは太陽光発電と比べての話で、火力は原発より低コスト。
橋下や古賀が言ってるのは「既存火力や水力で電力は賄えてる」だからな。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:31:13.78 6Ns/aXNFO
>>369
企業が全部逃げて残るのはルンペンの天国？
原発爆発後の双葉や若狭のことですね分かります。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:47:16.57 9E8mgHwfP
>>366
＞世界中の化石燃料を枯渇させて、地球上の木々を丸裸にしてでも脱原発
海中原発にすれば爆発しても国土はセシウムまみれにならないのにか？
狂人かヒステリー女のように理不尽だ
まあいいや、オマエの墓には「埋蔵炭素浪費推進したのはコイツです」
「骨壷に小便かけてください」って書いとけよ
次世代を考えない わがまま団塊脳乙！
380:名無しさん＠１２周年
12/04/04 09:56:33.78 9E8mgHwfP
>>372
国民生産/所得にプラス 民間消費・公共消費・住宅投資・企業投資・公共投資・「輸出」・海外送金受領
国民所得のプラスにならない 貯蓄
国民生産/所得にマイナス 「輸入」「海外送金」「空洞化促進ＯＤＡ］
そもそも輸入を減らし、輸出を増やすために 円安にしたいので
輸入が増えたら元も子もない。輸入は殺人と同じ犯罪
381:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:34:24.95 sQ89fH3NO
【電力】東電、夏のボーナス支給見送りへ 値上げ批判で★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
382:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:55:54.96 6Ns/aXNFO
>>379
魚くいの日本じゃ海中原発無理。
水俣でも魚食った人から発病したんだぜ。
すなおに風力太陽光にしとけ
383:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:57:06.31 ubKCdLOyP
>>382
ソフトバンクのアルバイト乙
384:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:01:29.44 yfRjO+u+0
原発再稼働派の主張では原発は必要で再稼働は避けられない、と。
ということは、民主党が下野しない限り、
「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発を再稼働させる」
ということになるわけだが・・・・・・・。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:00:54.64 sQ89fH3NO
【原発】1～3号機の窒素封入装置停止 30時間以内に復旧しないと水素爆発の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
386:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:01:35.23 sQ89fH3NO
>>384
馬鹿乙
387:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:16:33.92 FwXClwZs0
>>1
「俺が認めないと認めない」まで読んだ
388:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:27:43.49 yN2nOw430
>>384 阿呆らし
菅が浜岡を止めた基準は『地震が起き得るかも知れないから』
そして責任は『マスコミと民意を使った実質強制だが、公式の命令ではなく勝手に止めたのは中電』
という、政府に責任無し、全責任は電力への構図。
民主党政府が電力確保に責任を取ることもないし、枝野は電力は足りると節電要請しない方針。
責任はすべて電力会社に丸投げだから、ほぼ民主党が原発再稼働を支持する可能性も無いし、地震が根拠の原発停止は解除されない。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/04 16:00:15.77 4nplxVhz0
燃料費や経営合理化などの情報開示しない、自由化進めない
で値上げはないよな東電
390:名無しさん＠１２周年
12/04/04 16:14:04.94 yfRjO+u+0
原発再稼働派の主張では原発は必要で再稼働は避けられない、と。
ということは、民主党が下野しない限り、
「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が危険な原発を再稼働させる」
ということになるわけだが・・・・・・・。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/04 22:00:58.00 sQ89fH3NO
【原発問題】強風でフィルター詰まる 窒素注入装置停止-福島第１原発[04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
392:名無しさん＠１２周年
12/04/04 22:07:27.75 oJs5oip/0
今回の原発事故は
・地震で壊れたこと
と
・津波で壊れたこと
と
・原子炉建て屋で爆発が起きたこと
を
それぞれ別に考えなければならない
なぜなら、原発施設のシビアアクシデント時の適切な運営方法が、現場に周知されていれば
原子炉施設が地震で壊れても、津波で壊れても、原子炉建て屋が爆発する・・・なんて事態にはならないからだ
逆を言えば
原子炉施設が地震で壊れたり、津波で壊れたりした場合の、適切な運営方法が、現場に周知されていなかったからこそ
原子炉施設は爆発したのである
393:名無しさん＠１２周年
12/04/04 22:15:27.19 oJs5oip/0
プラントを地震や津波によって壊れないようにする・・・のは、物理的に不可能であるし、
経済的なコストから言っても、最大値、閾値の予測が不可能な自然災害に対して、予算青天井で対策をするのもナンセンスである
要は、壊れたとしても爆発させない、メルトダウンさせない、運用方法が、あらかじめ現場に周知されていれば良いだけの話であり
ストレステストは、システムに対して行われるモノではなく、運用する人材に対して行われるべきモノなのだ
394:名無しさん＠１２周年
12/04/04 22:48:51.17 caUxoaIs0
>>377
＞火力発電であるＰＰＳは関電より安いんだが。
だろうね。
製鉄業のような燃料がタダみたいなところがPPSやっていることが多いから。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/05 01:21:47.27 TMiyMTsVO
【原発問題】 １～３号機の窒素封入ポンプ、全停止が発覚…３０時間で危険な濃度に、復旧急ぐ[04/04 12:47]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無しさん＠１２周年
12/04/05 01:48:49.74 TRd1PZUY0
>>393
そもそも、地震や津波で壊れても周囲の国土や国民に致命的な被害を及ぼさず、復旧まで時間も手間もかからない発電方法を選択すればいいだけの話なんだけどね
それが地震や津波のリスクが高いと想定される国家での、経済的理由にも適う至極全うな考え方。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/05 03:30:57.63 VMl4RB3N0
人口減少と空洞化で電気の需要はどんどん減る。
だから５年もすれば余裕で足りるよ。
厳しいのは今年くらいだろ。
これから需要が減るんだから減らす方向でいいんだよ。
398:名無しさん＠１２周年
12/04/05 03:38:00.02 TMiyMTsVO
【政治】首相、大飯再稼働８日にも要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
399:名無しさん＠１２周年
12/04/05 03:42:23.99 Cy3IOz2PO
再稼働認めるなら、福井県に制裁を
福井県の民度
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
いま大金を貰えるなら１００年後、５０年後に生まれてくる子供が全部カタワモンでも仕方ない。
これが、１９８３年１月２６日に石川県羽咋郡志賀町で開かれた「原発講演会」(地元の広域商工会主催)での当時の高木孝一敦賀市長が明言した言葉である。
……一昨年もちょうど４月でございましたが敦賀１号炉からコバルト60がその前の排出口のところの
ホンダワラに付着したというふうなことで、世界中が大騒ぎをいたした訳でございます。
いまだに一昨年の事故で大きな損をしたとか、事故が起きて困ったとかいう人は全く一人もおりません。
まあ言うなれば、率直に言うなれば、一年一回ぐらいは、あんなことがあればいいがなあ、そういうふうなのが敦賀の町の現状なんです。
笑い話のようですが、もうそんなんでホクホクなんですよ。
まあそんな訳で短大は建つわ、高校は出来るわ、50億円で運動公園は出来るわね。
火葬場はボツボツ私も歳になってきたから、これも今、あのカネで計画しておる、といったようなことで、そりゃあもうまったくタナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、
そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！
……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、
それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
400:名無しさん＠１２周年
12/04/05 04:23:17.12 TMiyMTsVO
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
401:名無しさん＠１２周年
12/04/05 04:46:16.78 naf76wnfO
政府は何がしたいの？大阪の同意が必要だと言ってみたり、翌日には否定したり
同じ人間の皮を数人で使いまわしてるとしか思えないくらいの安定感の無さなんだけど
402:名無しさん＠１２周年
12/04/05 06:49:49.69 7Og8dhPR0
>>401 普天間と一緒 民主党政府は責任を負わない
更に維新の会の要求は
6県全自治体の合意＝好意的でも数年数十年必要、現状なら永久に合意不可
関電の電事連脱退＝事業コスト増大、電力融通不能、燃料調達破綻
自由化の為の関電解体と分社化＝関電に自殺要求、受け入れ不可能
全原発の廃炉決定＝自治体の合意受け入れ自体不可能と併せて即時原発終了と同意義
が必ず入ってくるから、電気代値上げ拒否も加わって関電は終焉。
野田政権が政治決定をすることは無い。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/05 07:19:55.59 0C7nN0cr0
>>402
しかし民主党は「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっているんだよね。
まったくとんでもない話だよ。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考：交付規則改正前後の出来事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
404:名無しさん＠１２周年
12/04/05 07:21:41.99 vYUOiYXt0
フクシマがチェルノブイリと同じように世界中の人々に記憶されていく中、
せめてフクシマの人達の甚大なる未曾有の被害が無にならないためにも、
東京電力から送電事業を取り除き、発電事業の自由参入を認めること、
そして周波数を全国で統一することが最低限、必要なことであろう。
もし東京電力が抵抗するのであれば、原発被害への賠償を徹底的に追求し、
破産させた後、国有化すればいい。
そして、送電事業は国有化もしくは半官半民で管理し、
発電事業は複数の企業に任せるようにすればいいのである。
405:名無しさん＠１２周年
12/04/05 10:51:21.34 rPayI0LW0
・地震で壊れたこと
と
・津波で壊れたこと
と
・メルトダウンして原子炉建て屋で爆発が起きたこと
を
それぞれ別に考えなければならない
なぜなら、原発施設のシビアアクシデント時の適切な運営方法が、現場に周知されていれば
原子炉施設が地震で壊れたとしても、津波で壊れたとしても、
メルトダウンして原子炉建て屋が爆発する・・・なんて事態にはならないからだ
逆を言えば
原子炉施設が地震で壊れたり、津波で壊れたりした場合の、適切な運営方法が、現場に周知されていなかったからこそ
原子炉施設はメルトダウンして爆発したのである
プラントを地震や津波によって壊れないようにする・・・のは、物理的に不可能であるし、
経済的なコストから言っても、最大値、閾値の予測が不可能な自然災害に対して、予算青天井で対策をするのもナンセンスである
要は、壊れたとしても爆発させない、メルトダウンさせない運用方法が、あらかじめ現場に周知されていれば良いだけの話であり
ストレステストは、システムに対して行われるモノではなく、運用する人材に対して行われるべきモノなのだ
クルマを、ABSやエアバックやトラクションコントロールなどの安全装置で、てんこ盛りにして、
シビアアクシデントの際に、それらが正常に動くかどうかテストして、いっくら合格したっつっても、
ドライバーにスキルがなければ、その車は事故を起こす
406:名無しさん＠１２周年
12/04/05 10:56:03.67 rPayI0LW0
・地震で壊れたこと
と
・津波で壊れたこと
と
・メルトダウンして原子炉建て屋で爆発が起きたこと
を
それぞれ別に考えなければならない
なぜなら、原発施設のシビアアクシデント時の適切な運営方法が、現場に周知されていれば
原子炉施設が地震で壊れたとしても、津波で壊れたとしても、
メルトダウンして原子炉建て屋が爆発する・・・なんて事態にはならないからだ
逆を言えば
原子炉施設が地震で壊れたり、津波で壊れたりした場合の、適切な運営方法が、現場に周知されていなかったからこそ
原子炉施設はメルトダウンして爆発したのである
プラントを地震や津波によって壊れないようにする・・・のは、物理的に不可能であるし、
経済的なコストから言っても、最大値、閾値の予測が不可能な自然災害に対して、予算青天井で対策をするのもナンセンスである
要は、壊れたとしても爆発させない、メルトダウンさせない運用方法が、あらかじめ現場に周知されていれば良いだけの話であり
ストレステストは、システムに対して行われるモノではなく、運用する人材に対して行われるべきモノなのだ
クルマを、ABSやエアバックやトラクションコントロールなどの安全装置で、てんこ盛りにして、
シビアアクシデントの際に、それらが正常に動くかどうかテストして、いっくら合格したっつっても、
ドライバーにスキルがなければ、その車は、致命的な事故の原因になる
407:名無しさん＠１２周年
12/04/05 10:57:21.14 AJX16wu90
地震と津波の国に原発は無理。
408:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:01:53.26 wlrDSQZTO
よりによって北朝鮮がミサイル発射だの核実験だの沖縄で迎撃しようだの言ってるタイミングで
もんじゅのお膝元福井の原発を再稼動って
提案支持してる政治家は全員スパイの手先だね
409:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:10:45.45 rPayI0LW0
クルマを、ABSやエアバックやトラクションコントロールなどの安全装置で、てんこ盛りにして、
シビアアクシデントの際に、それらが正常に動くかどうかテストして、いっくら合格したっつっても、
ドライバーにスキルがなければ、その車は、致命的な事故の原因になる
原発だけじゃなく、年金制度も、公共事業も、税制も、今の日本は結局全部コレ
いっくらシステムを弄ったり変えたりしても、運用する人材がカスだから、致命的な事故が起きる
410:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:11:49.38 wlrDSQZTO
>大阪を含めた１００キロ圏内を地元同意の対象にすべき
３００キロ圏内でもいい。高速増殖炉は５００キロ圏内の同意を条件にしても足りない。
ていうか日本は狭いから日本中の全自治体の同意
世界規模でいうなら国境を接する周辺国全ての同意まで義務化してほしい
411:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:12:20.60 TMiyMTsVO
【原発問題】福島第一原発でまた汚染水漏れ 東電「水漏れを起こし、心配をかけて申し訳ない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
412:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:35:03.77 f/Gyyn5P0
>>1
今までが異常だったんだろうな・・・
補助金が出ても地元の公務員・土木建設関係・ヤクザ・議員にしか金が行かないし
そこに住んでる人の利益は原発関係の仕事が与えられて、口封じに利用される。
安全って言ってるけど結局小刻みに問題は起こってる。
結局日本を変えるのは大阪からだね（それだけ酷い状況だったんだろうけど）
東京の目をしばたかせる爺じゃこんなこと出来ない、せいぜい擦り寄るだけ
413:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:49:34.92 rPayI0LW0
地震や津波で壊れたとしても、爆発させない、メルトダウンさせない、適切な運用方法があったのに
原子炉施設が地震で壊れたり、津波で壊れたりした場合の、適切な運営方法が、現場に周知されていなかったからこそ
原子炉施設はメルトダウンして爆発してしまったのである
プラントを地震や津波によって壊れないようにする・・・のは、物理的に不可能であるし、
経済的なコストから言っても、最大値、閾値の予測が不可能な自然災害に対して、予算青天井で対策をするのもナンセンスである
要は、壊れたとしても爆発させない、メルトダウンさせない運用方法が、あらかじめ現場に周知されていれば良いだけの話であり
ストレステストは、システムに対して行われるモノではなく、運用する人材に対して行われるべきモノなのだ
クルマを、ABSやエアバックやトラクションコントロールなどの安全装置で、てんこ盛りにして、
シビアアクシデントの際に、それらが正常に動くかどうかテストして、いっくら合格したっつっても、
ドライバーにスキルがなければ、その車は、致命的な事故の原因になる
原発だけじゃなく、年金制度も、公共事業も、税制も、今の日本は結局全部コレ
運用する人材の劣化が激しいから、いっくらシステムを弄ったり変えたりチェックしたりしても、致命的な事故が起きる
敗戦後、日本は、メチャクチャになった国を、国民生活を、なんとか良くしよう良くしよう・・という目標があった
日本という国家の実質的な運転手である官僚の判断基準のほとんどが、メチャクチャになった国が、国民生活が、良くなるのかどうかだったから
政治家がバカでも、政党が自分の利益しか考えなくても、日本はなんとかなっていた
しかし、GDPがアメリカに次いで世界第２位になり、奇跡的な復興を遂げてから、官僚は国や国民生活を改善するというその目標を失い
国や国民生活を省みなくなり腐敗した
大学に合格して入学したとたんに勉強しなくなり、それまでの生活態度が激変する受験生とそっくりだ
腐った人材が運転手なら、どんなシステムであろうと制度であろうと、正常な機能をすることが無くなり、
いっくらシステムを弄ったり変えたりチェックしたりしても、致命的な事故が起きる
414:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:51:16.03 o+dzSqCu0
>>1
この夏の計画停電決定
415:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:53:05.77 J8XD0gtk0
大株主なんだから何言ってもＯＫ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/05 11:58:18.11 fcptgwfYO
最近橋下が前原以上の「言うだけ番長」に見えてきた。
何でも良いから、そろそろ１つ位は実績作らないヤバいんじゃない？
417:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:00:07.23 NGhE2AQ70
中間貯蔵施設を関西に建設して関西は福井県の原発にある沢山の使用済み核燃料
を電気のこれまでの使用者の責任として引き受けるべき。
廃炉の工程やそれに関わる費用も計算して福井に対して示すべき。
同時に廃炉による廃材の処分も関西が引き受けるべき。
それを言わずして綺麗事をいったところで加害者が被害者ぶっているようなもの。
関西は短期的に見ても原発の電気なしでは苦しいはず。
418:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:05:42.66 VnfdMQQq0
橋下は原発廃止して関西に電力不足が発生したら必ず他の電力会社に泣きいれて要請するよ助けてくださいと
419:名無しさん＠１２周年
12/04/05 12:59:17.16 SfWdBijo0
いや、「おかしい、電力会社の努力不足だ」を繰り返すだけ。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/05 21:24:12.74 jp/xKX4M0
>>417
国の責任で建設したんだから国の責任だ、
421:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:21:50.46 TMiyMTsVO
【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
422:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:27:02.02 TMiyMTsVO
【政治】原発再稼働、地元同意義務ない 藤村官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
423:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:27:58.31 TMiyMTsVO
藤村官房長官「原発再稼働に地元自治体の同意はいらない!」 大阪・京都・滋賀「本当危ないからやめろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
424:名無しさん＠１２周年
12/04/05 22:58:34.99 AJ9EEjFy0
もういいじゃん、福島だけじゃ可哀想だし
全国で再稼働してボカーンといってほしいね
放射能まみれになって暮らそうよ
皆でまみれればコワクナイよ
だって皆一緒だから
425:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:18:32.11 uLiefxgl0
全原発の廃止って言うけど、原発の燃料棒を炉から抜いて
六ヶ所村かどこかの他の燃料プールに移さないと、冷温停止させてるだけじゃ
根本的な危険回避にはならない、ってことを前提にしてるんだよね？
カッコつける為に原発廃止（笑）って言ってる訳じゃあないんですよね？ｗ
426:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:22:13.77 uLiefxgl0
燃料棒を冷却保管してる六ヶ所村の施設が何か想定を超えた災害で吹っ飛ぶと
どうなるのかな～ｗ
たぶん誰もそのことを考えたくないと思うけど
427:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:29:16.48 U3GETtFK0
関西電力の原発は加圧水型だから、福島のよりはるかに安全。
福島の沸騰水型は傾いただけで爆発する危険な方式で何処も作らない。
しかし、老朽化している原子炉はダメだ。
428:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:34:08.28 z+N6GzFu0
関西は停電決まりだな
何備えたらいいのか関東の人教えてくれ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:34:20.66 OHmsqsI80
>>382
>魚くいの日本じゃ海中原発無理。
>水俣でも魚食った人から発病したんだぜ。
>すなおに風力太陽光にしとけ
バカ、原潜や空母が日本の近海にウジャウジャいるのに
何を寝言いっているんだよｗ
水俣病も原潜や空母のせいになるのか？
430:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:38:18.96 U3GETtFK0
原潜や空母が積んでいるのは「加圧水型」転覆しても原子炉は爆発しない。
福島の「沸騰水型」は揺れるだけで爆発する危険なもので、船舶に搭載できない。
431:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:38:47.22 9y5hI+AA0
原子力は上から下まで、全部だめだったからな
今までと同じはあり得ないだろ
432:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:40:59.83 atds5IDS0
原子炉爆発させたって政府が尻拭いしてくれるのに安全対策なんてすると思うか？
再稼動の前提は東電解体しかないだろ。
事故一発で潰れると思えば必死で安全稼動させるってもんだ。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:46:25.05 U3GETtFK0
東電社員は原子炉「沸騰水型」しか扱えない原子炉運転資格なので、他の電力会社では不用。
他の国に就職できるか？、他の国も「加圧水型」しか運転していないので東電社員は不用。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/05 23:57:51.60 U3GETtFK0
古いのは停止させて、安全なものを作れよ！
最新式、第三世代の「加圧水型」安全な世界標準の原子炉を導入しろ！
世界標準で主流、より安全性が高い原子炉として確立。国内では東芝・三菱が、炉心
シュミレーション他を確立、完全に原子炉制御他の運用メカニズムが自前で確立したこ
とで、あらゆる炉心シュミレーションでき、安全装置も進歩改良され安全性が飛躍的に
高くなった。現在は第三世代型「加圧水型」原子炉が主流、多くの国で建設中。電源が
止まっても上部圧力水タンクの冷却水により普通に冷却し７日間は上部タンクから冷却
できるシステム。 上部タンクにホースで水をいれればいいだけだ。
第三世代の「加圧水型」は電源が止まっても上部圧力水タンクの冷却水により普通に冷却
７日間は上部タンクの水で冷却。電力が回復がなければ、上のタンクに水を入れるだけ。
福島の原子炉は米国ＧＥ製「沸騰水型」原子炉が傾いただけで自爆する代物
米でも使わない安全性の低い原子炉。未だにＧＥのブラックボックス特許システムで、
運用そのものが危険すぎる。ＧＥの原子炉設計者は生存していない。日立はライセンス
で作っが、ただの下請け。部品すら全てＧＥ取り寄せ。設計者が生存しないブラックボッ
クスシステムのせいで炉心シュミレーションが出来なく、想像するしかない危険なもの。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:15:33.87 HkoZawtn0
この間の爆弾低気圧襲来では、女川も東通も使用済み燃料プールの冷却ポンプの一時停止で済んでよかったよな。
何気に、あれが原子炉稼働中だったら、っていう検証ってどこのマスゴミもやらないけど、
「なぜか」外部電源が停止した後に揃って発電所内の電源がなくなったっていう点では、原理的に地震で変電鉄塔がやられたふくいちと似た状況だったんだけどね。
436:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:27:51.78 T/QMyHzG0
>>261>>267
賛成だな、海中原発、海上原発ファンとして実現して欲しい計画だ。
陸上は、特に日本は、地震や断層、津波があるし、だんだん減らす方向が良い。
反日反原発の基地街も多いのでね。
437:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:36:37.02 u2Nu9v5o0
ペットショップにて
買えるならこのワンちゃんす
438:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:38:53.99 FyXB7EyD0
住めるのに、住めないと言っているだけだろ
１０～２０マンもらえるなら、今すぐ３０キロ圏内で住みたい無職たくさんいるだろ
バイトでついでに除染やってもらえばいいんだよ
どうせ長く生きていても、意味ないだろ？
439:名無しさん＠１２周年
12/04/06 01:43:21.83 rTUvAAV+0
大飯原発がもし事故起こして、放射能が舞い散ると
琵琶湖が汚染されて、近畿圏で水が飲めなくなるんだから絶対反対だ！
政府は関西民を皆殺しする気か!?
440:ぐるぐる猫ジンジャーテン
12/04/06 01:45:39.42 npgkOLQ00
日本の優秀な技術者が原発と同じ出力で
放射能ゼロの発電方法を発明できないのは変
441:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:12:11.88 DzhnBPfHO
【大飯原発再稼働】「これで十分」 福井・原子力委員長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
442:たれ之助 ◆TareTVap/.
12/04/06 06:22:18.21 NHp40zC10
>>57
８条件って
・今の仕組みが駄目だから刷新してちゃんと管理しろ
・もしもの時の対応を準備しておけ
って当たり前の事過ぎてワロタ
443:名無しさん＠１２周年
12/04/06 06:23:23.77 X/xq8i9xO
>>14
だよね
日本最大の水瓶が逝ったら洒落に成らない
444:名無しさん＠１２周年
12/04/06 10:49:24.55 AMvfSTAv0
>>434
> 古いのは停止させて、安全なものを作れよ！
ぶっちゃけ、日本の国土条件で安全に運用できる原発プラントは、世界に存在しないw