12/04/01 23:47:05.35 JALWK9eKP
ここは反対するのが自民の生きる道
451:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:47:26.72 w2gxS8OgO
>>447
基地外乙
452:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:47:27.34 u2mLKpwD0
>>446
共倒れさせると次に登場するのは誰なの？
453:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:47:28.45 UySzESWM0
>>442
自民は政局しかない。解散ばかり。
この国難に。与野党共同で当たるべきだと、私たちはは考える。
マスゴミはこんな論調ばかりだろ、
454:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:48:01.68 tKIVQ4lk0
ｺｼﾐｽﾞURLﾘﾝｸ(m.webry.info)
455:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:48:42.47 NyNlHi4A0
石原息子の凄まじいまでの見識の無さ、政治センスの無さには驚くばかり。
コイツが幹事長で居続けられる方がおかしい。
456:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:49:08.63 AUp44DNyP
伸晃は本当に悪いやつだなあ
457:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:49:34.42 EsEarlY20
あいかわらず自民は政局屋さんだな
458:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:49:35.85 bq0I9/810
とりあえず、現政権与党である民主との差別化は必要だよな
たとえ政局との批判を受けようとも、同じこと言ってりゃ勝てないｗ
あと、当たり前だが過去のしがらみを捨てること
これは復活のための絶対条件だと思う
459:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:49:43.44 dbwoit9P0
>>429
民主×××
自民××
橋下×
みんな×
共産・社民×××
こうだろ
「維新かみんな」に投票すればいいだけ
自分の要望に完全に適う政党なんて千年経っても現われやしないよ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:50:13.67 0ZJDDyD80
まだ自民党が反対すると思ってる馬鹿いるのかw
野田と谷垣の出来レースだと気付けよw
お互いの反対派に気をつかい条件付き賛成で増税するブックなんだからw
邪魔な小沢や亀井を切って下僕の野田と谷垣を操り官僚支配の日本が完成するよ。
461:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:50:28.01 qnz3InedP
>>444
過去にギリシャ、ローマ、神聖ローマ・・・英国などの大国が衰退したのは
当時の為政者もどうしようもなくなって衰退していったんだよ
駄目なときは何やってもダメなのだろう
462:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:51:08.24 ZNc48kciI
自民はいまだに政権交代の総括(反省)ができないからな
後援会とかいろいろ出てみてよくわかったわ
そりゃあ選挙に強い小沢が怖いだろうよ
463:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:51:28.58 XCFccdX50
もはや橋下＆公明に期待するしか無いのか・・・
464:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:51:35.27 BMJD+Toe0
>>1
ライン下げてきたｗ
小沢きって何か意味あるの？
小沢きったら仲良く大連立？
465:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:51:37.20 gR2LrfgEQ
とりあえず小沢は斬ってよし
あんなガマガエルはさっさと政界から去るべき
466:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:51:56.88 R6OYoHdO0
>>453
民主の不人気で増税賛成世論がゆらいんでるんだから、そのマスコミ主張に対応しても無意味だぜ。
せいぜい「自民の増税は違うｗ」路線で押さないとさ。
震災復興への協力とは違うぞ。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:52:45.78 w2gxS8OgO
>>1
とりあえずTwitterで拡散
468:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:53:15.99 eN/ve7NE0
>>463
橋下維新はともかく公明に期待はまずあり得ないわｗ
469:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:53:26.32 Tu9MVLPuP
>>429
共産党だけは政党助成金拒否しているから、それだけが救いかなｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:53:36.31 ZskeKOfN0
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
だから自民はこの前の選挙時から消費税うｐって連呼してたわけだからもともと大賛成なんだよ
今の執行部はね
471:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:53:50.60 qOIhUjC+0
小沢グループを切れば民主党は人数不足になり政権を維持できないから切れるわけない。
小沢だけ切れるならいいけど。
472:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:54:07.68 srr6QaGf0
>>453
マスコミはおかしいね。とっくに解散してないとおかしいのに。差議員過半数割れ、衆議院2/3なし。憲政の常道で解散がふつう。
しかし、どこもそんな報道をしない。朝ズバで時事の田崎が早期解散がいいといっただけでみのもんたが急いで割り込んで別な話題
にふってはぐらかしていたけどね。毎日系では解散は禁句なんだね。逆に言えば毎日系はこんな法案もろくに通らない政権で国民は
もっと苦しめと言ってるようなもん。
473:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:54:22.28 1cuEYkEp0
>>460
自民党は賛成するよな。
自民党の腐りっぷりを舐めないほうがいい。
どうしてこうなった。国民にとって得になる政策を何故してくれないのか。
何故これ以上税を払わなければいけないのだろうか。
小沢頼むよ本当に
小沢しかいないのが情けなさすぎる
474:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:54:43.80 RdKo0fTI0
もともと、石原はいいかげんな奴
国交省の時も嘘ついてたし。
将来の首相候補？？わらわせんなっっ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:54:51.73 +hHUQT1L0
ねぇねぇ、
民主を叩きまくって世論調査も捏造だと工作して頑張ったけど
既成政党の変わりに、第三の受け皿「維新」に票を全部取られるのはどんな気持ち？
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " 自 .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 橋 丶
：|::| 民 ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 下 丶
：|::| 信 ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| 者 ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
ﾄﾝﾄﾝ♪ ｿ ﾄﾝﾄﾝ♪
476:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:55:01.67 XCFccdX50
>>468
公明も増税派なのかよ・・・
庶民の味方のフリをしてるくせに
477: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/01 23:55:03.41 DOjCjPav0
まあこれで維新が第一党になる目が出てきたな。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:55:03.91 dbwoit9P0
民主は、小沢切りならするだろ
そして谷垣のバカを騙して法案を通す
そして解散の約束など反故にして、また合流するだろうよ
石原も谷垣も、朝鮮人の汚さを全く分かって無いな
権力維持の為ならなんでもやるよ
479:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:57:27.70 JFrUf+zs0
■ほんの少しでも 民主に歩みよるかの ような発言をしちゃあ駄目
■マスゴミが でっかく するんだから
■ほら 案の定 だ
■石原 馬鹿
480:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:57:42.74 bq0I9/810
大人気の維新だけど、橋下は出ない、配下もどんな連中かわからん
前回の民主みたいに大躍進するかも知れないけど、しないかも知れない
481:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:57:50.27 1cuEYkEp0
>>461
時代の流れかね。
産業構造の変化やグローバル化等あるけど俺は日本にポテンシャルあると思ってる。
政治的な意味では民度は低いけど国民性は真面目で器用だからまだなんとかやれる。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:58:18.18 pwzgTwSc0
はやく自民を二つに分けてくれ。
このままじゃ本当に日本が終わりそうで怖い。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:58:44.60 ELoobcpu0
自民党が糞すぎて話にならん
484:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:58:51.12 kIGqFwba0
自民は増税に賛成するしかないんだよ
ほら、ちょっと前財務省に駐車場問題リークされて記事になっただろ
あそこで財務省にだいぶ脅されたみたいだ。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:58:54.03 dbwoit9P0
>>475
残念、自民信者なんて居ないからｗ
自民でも維新でもみんな党でもいいんだよ
朝鮮人政党でなければＯＫ
486:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:59:04.12 2EYjzei90
ノビてるがまた訳の分からないこと口走ってるww
487:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:59:36.87 zmj1D4Q/0
主義も主張もない、子供のような発想。
馬鹿政治家は早く死ね
488:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:00:00.42 yWiMOX4m0
,.―――-､
ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
| | ＼ ／ . |
| | ( ･）｀ ´( ･）| 民主党に票を入れたら、いつの間にか自民党に変身したでござる
| |＠ （__人_）. | の巻
ヽヽ ｀ー' ノ
￣￣￣￣
489:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:00:15.81 FJUd8ILd0
そんなに小沢が恐いのか
効いてるなw
490:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:00:45.06 1cuEYkEp0
理念がないよなぁ。
自民党もう解党したら？
鳩山一郎や三木武吉が泣いてまっせ
491:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:01:00.00 ZskeKOfN0
まぁ俺は最近の橋下の発言が不気味さ満開だからみんなの党かな
492:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:01:27.15 1tqDoZw10
今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増大するだけで、トータルの税収は増えない。
トータルの税収が増えないなら、一体何のための消費税増税なの？
493:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:02:28.89 qdz2ZPxh0
小沢さえ切れれば国民に負担を押しつけようが何だろうがどうでも良いってか
コイツも割と考え無しに余計な事喋るクチだな
ルーピーには劣るが、ジャスコ並みかもしれん
494:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:02:33.05 2y8/TpiIP
>>444>>429
オマエが立候補すればいいと思うよ
それが筋だ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:02:51.76 MMmFyWWc0
>>489
小沢切りは全部財務省の指示だよ
マスコミも自民も民主もその指示で動いてる
496:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:02:55.40 mUxEbrVL0
■ノブテル「総選挙の時期を明確にしろ」
■ノブタ 「任期満了後」
■ノブテル「確かに明確だが それでは解散ではないではないか」
■ノブタ 「じゃ 任期満了の１日前に 解散する」
■ノブテル「よし 明確だ 消費税 賛成」
497:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:03:36.31 pD4QxqYw0
志位 ５％の消費税増税のうち、「社会保障の充実」に使われるのは２・７兆円、わずか１％
というお話でありました。残り４％分は、既存の社会保障の財源と消費税が置き換わるだけ
で、新たな「社会保障の充実」には使われないということになります。
社会保障削減は当面２・７兆円、その先は６兆～１０兆円
志位 そのうえで、１％分を「社会保障の充実」に充てるといいますが、実態はどうかとい
う問題です。政府の「一体改革素案」を見ますと、社会保障にはたくさん切り捨てのメニュ
ーが並んでいるではないか。
たとえば、「物価が下がった」ことを理由に、年金の連続削減が計画されています。まず
昨年の「物価下落分」として、今年６月から０・３％の年金を削減する。さらに、「物価スライ
ド特例分」の２・５％について、２０１２年度から１４年度の３年間で「解消」、すなわち削減す
る計画が実行されようとしています。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:04:38.32 9oDFhBpe0
維新は橋下筆頭に馬鹿と無能しかいない
自民の場合有能そうに見える人材もいるところが違う
民主も・・・ちょっとだけいるなｗ
あと公明は共産や社民と同様に議席を与える必要性を感じない
消去法でいけばギリギリでみんなの党だが年収500に届かない俺には
やつらが好きな新自由主義はあまりに厳しい・・・
499:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:04:40.02 8771+Pmx0
小沢は裁判があるし無罪になっても賞味期限切れ
今後は増税反対派の橋下の時代
500:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:05:00.38 1cuEYkEp0
誰か1人くらい小沢に味方する有力政治家がいてもいいもんだが。。。
亀井くらいだけど間もなく追い落とされる。
この国の既得権益層の腐りっぷりがやばい
501:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:05:43.25 U6ptNodQ0
解散の時期は来年９月とか言われたらどうすんのｗ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:06:12.67 pD4QxqYw0
志位 消費税を増税しても税収は大幅減、どうしてそうなったか
財務相 景気の低迷がバブル崩壊後あった
志位 消費税を増税しても、経済が悪くなれば、全体の税収は減る
消費税増税後の１４年間の累積で、８４兆円も税収が落ち込んだ
志位 つぎにすすみます。さきほどから政府は、消費税の大増税を、「社会保障の安定財
源を確保するため」というわけですが、果たしてそうなのかという問題です。
この言葉を聞きますと、１９９７年に消費税を５％に増税したさい、当時の橋本首相とこの
場で論戦したことを思い出します。あのとき橋本首相は、「高齢社会の財源として優れてお
り、高齢社会にとって不可欠の税制」とのべて、これ（消費税増税）を強行しました。これを
やれば、「高齢化社会を支える安定財源を確保できる」といって増税をすすめました。しか
しその結果、財源は確保されたでしょうか。税収がどうなったか。
503:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:06:46.60 1tqDoZw10
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。
全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。
次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。
上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。
消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。
消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
504:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:07:23.22 AOGRa0240
だから自民もダメっていってるのに(´・ω・｀)
505:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:07:39.60 najcfPwiO
>>500
維新はどうなんだろね
506:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:07:54.65 sZ1Rt/OE0
>>499
その通りだと思うけど小沢を怖れるあまり、敵側が
小沢を復活させてるｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:08:23.54 k6t9H3230
絶対に小沢派は切れないと確信してんだろ伸晃ｗ
508:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:08:49.77 /LEycW/w0
とりあえず石原は幹事長辞めろ、韓国大好きだし、小沢切っても民主党と組むなら
自民党には入れん。民主党は息の根が止まるまで壊滅させろ。
なんで国民を苛めるやつを助ける真似するんだよ。空気読め
石原は自民党のガン。本来は民主党議員だろ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:09:02.14 Ljb4ZHbi0
日本経済の長期低迷・後退と、大企業・金持ち減税の結果
志位 いま財務大臣が「フラット化」といいました。これは、結局、金持ち減税をやったとい
うことですよ。それから法人税、これが減ったのは大企業減税をやったということで
す。やはりこの１４年間に、日本の経済が長期にわたって低迷、あるいは後退を続け
てきた、そのことが税収のこれだけの悪化をもたらしたということは、お認めになりま
すね。その一言でいいです。
財務相 はい。ただ、まあ一言多いと怒られるかもしれませんけれども、１０％を５％に税率
を下げていますから、いわゆる所得の低い方に対しても配慮をしているということは
、ぜひわかっていただきたいと思います。
志位 反論をされませんでしたから、景気の悪化は認めたということですね。
財務相 地方への税源移譲もありますし。たしかにこの景気の低迷というのは、バブル崩
壊後あったということは事実でございます。
志位 ようやくその答えをいいましたけれども、結局、消費税を増税しても、経済が悪くなれ
ば、全体の税収は減るんです。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:09:10.74 YRayuX9uO
ぶっちゃけ人権救済法もこの手口で通す気だろｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:09:45.92 cadAALOM0
小沢自体、立ち位置でコロコロ意見変わるんだし、今は外やで遠吠えしてるだけなんだから、放置でいいのにな
ポスト谷垣を意識してか、無理にアピールしようとして滑りまくってるな、石原
親子ともどもダメダメだな
512:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:10:55.59 +oDwbAeY0
>>503
非常に分かりやすい説明だね
513:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:11:03.46 Cd9gOW1z0
次の選挙で自民党消滅すんじゃねーか
514:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:11:28.25 Ln8qSQaj0
>>505
亀井が維新に加わったらデメリット以外の何者でもないｗ
支持層がそれなりに離れるんじゃね
515:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:11:29.06 Ljb4ZHbi0
志位 所得・消費が落ち込むもとで大増税を強行したら日本経済はどうなるか
首相 ９７年増税で景気は厳しい状況になった
副首相 （景気がどうなるかについて答弁できず）
首相も野党時代に、大増税は景気を壊す大失政だったと批判していた
折れ線グラフのピークになっているのは１９９７年ですが、この年に橋本内閣によって消費
税５％への増税など９兆円の負担増が強行されました。この時期は、景気は回復しかけて
いたわけです。可処分所得も５２９万円（１９９０年）から５９６万円（９７年）に伸び続けていま
した。消費支出もジグザグはありますけど伸びていた。にもかかわらず、それを上回る負担
増によって家計の底が抜け、消費が冷え込み、景気はどん底に落ち込んだというのが、こ
の時だと思います。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:11:56.36 RUV9EDeK0
石原がしゃべる度に自民の支持が離れていく不思議
517:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:12:57.73 sZ1Rt/OE0
亀井と維新じゃキャラが違うよね
個人的には、古きよき時代の政治家は嫌いじゃないけど、
今はそういう時代じゃないし
518:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:13:14.16 QJo0XYC50
結局、政局の駆け引きの材料に消費税増税を利用するとは
国民や国の安泰より、党の運営を取るとか
これだから自民党は支持出来ない
これでも自民信者は、民主党よりマシとか言うか
余りにも国民を馬鹿にしている恥ずべき行為だぞ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:13:41.81 Ljb4ZHbi0
総理にうかがいます。この大増税が大失政だったということは総理も野党時代に厳しく批
判しておられる問題です。ここに議事録をもってまいりましたけれども、２００５年２月２８日
、財務金融委員会でのあなたの質疑ですが、相手は谷垣財務大臣です。何とおっしゃって
いるかといいますと、「一挙に増税路線に、政府がシフトした後の惨憺（さんたん）たる日本
の経済の状況を、私も肌をもって感じた」。「イギリスの『タイムズ』に出た論文をちょっと読
み上げたい」といって、「橋本政権によって行われたこの増税政策は、……もっとも愚かで
、もっとも無意味で、破壊的な経済政策と言われることになろう」。こういって、あなた自身
の言葉として、「まさに国民経済に与えた影響を含めると、それぐらい厳しい総括が必要だ
ったろうと私は思います」。これは、正しいことをいわれていると思うんです。この認識です
ね、つまり橋本内閣による大増税が景気を壊す大失政だったという認識は今も変わりない
ですね。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:14:05.62 iDWC/GYX0
死ね
521:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:15:01.22 v83Hl6B90
これには相続税増税も含まれています。
東京に住んでいる人はほとんどが相続税の対象となります。
消費税ばかりが大きく扱われますが、相続税増税も入っています。
これでいいんですか？
与野党は完全に大政翼賛会ですよ。
522:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:15:24.68 Ln8qSQaj0
亀井さんって天下り反対とか連呼されてた時に速攻で郵政のトップに斉藤次郎すえるような人だよｗ
ありえね～よｗ
523:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:15:28.58 Cd9gOW1z0
日本国民は国民のために政治をする政治家を求めています。
国民の負担を増やす増税を推進する政治家は腹を切ってください。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:15:42.57 yWiMOX4m0
石原も亀井も勝ち馬に乗りたいだけの屑
生憎橋下は反増税派、石原にも亀井にも協力はしないだろう
そんな事をしたら支持層が離れるのは目に見えている
525:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:16:09.46 b/QkvFYV0
ま、自民も今度の選挙では惨敗が確実だわな
ハニ垣が頭じゃなんともならん。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:16:47.12 lnbIpNFQ0
分かりやすい話ですね。凄く納得しましたよ。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:16:51.80 Smbwafyd0
ほう、解散を条件にもしないとはな。
小沢がそんなに怖いか、憎いか。
小沢さえ居なくなれば、自民党は100年後も安心ってか。
だからチンポが小せえって言われんだよ、ノブテル。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:17:29.56 Ljb4ZHbi0
首相 ちょうどですね、消費税を引き上げる時期、引き上げた後に、いわゆるアジア通貨危
機、金融破たんなどいろいろありました。そういうことも含めてタイミングとしては極め
て悪いタイミングに一緒にやってしまったということだと思います。
その意味では、事前に想像できないものもありますけど、今回、この引き上げのなかで
お願いしていることは、経済条件の好転、それまでに激変があるときは、それを停止す
ることも含めてですが、事後のことはなかなか分かりませんけれども、橋本さんがやっ
たときには、消費税を上げる前には駆け込み需要がありました。その後に、しばらく需要
が回復しつつありました、その後に、いわゆるアジア通貨危機とか、国内における金融
破たん等々が重なって結果的にはそういう厳しい状況になったというふうに思います。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:17:37.34 QJo0XYC50
これじゃあ、選挙やったら本当に維新が躍進するだろうな
それはそれで危険だが
530:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:03.08 1tqDoZw10
>>512
ありがとうございます。この人の話をパクリました。
アダムスミス派の経済学者。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
531:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:04.34 2y8/TpiIP
バカは死なねばわからない
自民も消えなきゃ己の愚行は認識せんでしょ
こいつらは
532:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:08.59 Q7oFhTC60
さすがヘタレのぶてるｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:10.80 Ln8qSQaj0
>>521
ちなみに橋下さんは相続税100％唱えてるねｗ
あと資産税導入とかｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:22.16 VKN6aMdd0
石原は自民の癌
なんでこんな奴が幹事長やってんの？ｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:18:41.41 RdGbwii20
>輿石幹事長が『首相がそこまで言うなら党内をまとめる』
たしかに輿石の立ち位置がわからんな。
まあ、連日、幹事長として三味線弾いているだけかな。関ヶ原で、小沢さんに歯向かうほどの器量はないだろ?
536:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:19:26.66 Cd9gOW1z0
>>528
これはひどいなwww
537:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:19:29.64 HM0PGEVX0
うっわ、コイツ最悪だな
538:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:19:35.12 cBhc+cAr0
国民より増税が大事。民主党です。
国民より政局（増税）が大事。自民党です。
どちらかしか選べない選挙区は詰んでるな。
これで次の総選挙で、下野した小沢が新党作って
増税反対ってことで躍進。これなんて新進党？
539:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:19:38.59 Ljb4ZHbi0
総額で２０兆円を超える巨大負担増―景気のいっそうの悪化は明らか
志位 重なってということをおっしゃいましたけれど、消費税の増税が大不況の引き金を
引いたということはお認めになったんだと思うんですね。
それで、あのときの論戦を思い出しますが、この大増税で大不況になった９８年の４月
に、私はこの場で橋本さんと論戦をやりまして、橋本さんも、やはり消費税の増税が
一つの原因だったということは否定しませんと誤りを認めましたから、これは歴史的に
決着のついている問題です。
今回の増税は、私は、それと比べてもはるかに破壊的な経済政策になると思います。
志位 消費税を転嫁できずに苦しむ中小企業―大増税で持ちこたえられると思うか
首相、財務相、経産相 （質問に答えられず）転嫁できるようにしていく
志位 ２３年苦しんできたのに、さらに増税してどうして転嫁できるようになるか
540:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:20:30.90 VKN6aMdd0
民主は論外だが自民も大概だな
541:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:21:16.68 14WeGsJc0
輿石と小沢では格が違うというより、輿石は
比例上位でないともう選挙無理だもの
542:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:21:32.42 24akJFk50
風が吹けば桶屋がもうかる
小沢を切ると消費税法案が通る
まこと不思議な理論よの
543:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:21:47.99 gdD+QJa40
自民の戦犯：谷垣・石破・石原
544:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:21:56.65 ap5V3CNh0
消費税増税の目的は政争ですかｗ
545:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:22:04.89 AOGRa0240
>>539
共産がまともだな
546:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:22:25.42 Ljb4ZHbi0
中小企業の５０～７１％が「消費税を転嫁できなくなる」
志位 消費税１０％がいかに破壊的な経済政策か、具体的に話していきたい。
雇用の７割を支え、日本経済をけん引する中小企業はどうなるかという問題です。
中小企業・中小業者にとって消費税の一番の苦しみは何か。それは「消費税が転嫁
できない」ことです。中小企業は、仕入れ価格に容赦なく消費税を上乗せされますが、
多くの場合、販売価格には消費税を上乗せできません。
昨年、中小企業４団体―日本商工会議所、全国商工会連合会、全国中小企業団
体中央会、全国商店街振興組合連合会の４団体が、「中小企業における消費税の転
嫁にかかる実態調査」というのを行っています。その結果は、消費税５％の現在でも、
多くの中小企業が消費税を転嫁できないと答えていますが、消費税が引き上げられ
た場合、それがいっそう深刻になると答えています。
547:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:23:49.51 Cd9gOW1z0
それ程までに小沢を潰したいんだろうなぁ。
ここで変わらなかったら小沢みたいな政治家がでてくるのは30年はかかる。
その頃の日本は修復不可能だろうなぁ。
548:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:24:01.46 QJo0XYC50
>>539
こういうの見るとアカでも共産に票を入れる奴の気持ちが分かる
549:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:24:24.46 3ahWmuyc0
相変わらず政局でしか動かないな政治家って
政策の中身ちゃんと見ろよ
550:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:24:36.57 Ljb4ZHbi0
これをご覧ください（パネル５）。「消費税が引き上げられた場合、販売価格に転嫁できる
か」という設問への回答です。一番下の売上高１億円から２億円の中小企業でも５０％は
「転嫁できない」と答えています。一番上の売上高１０００万円から１５００万円の小規模企
業では、なんと７１％が「転嫁できない」と答えています。
総理に基本的認識をうかがいたい。転嫁できない場合に、税務署に納める消費税はどこ
から出すのですか。
志位 （転嫁できない場合）どこから負担するのかと聞いたんです。総理、転嫁できないと
どうするんですか。転嫁できる環境をつくるというけれど、消費税が創設されてから２３
年間、ずっと転嫁できないで苦しめられ続けてきたのが、中小企業なんですよ。（消費
税を）倍にしたらどうやったら転嫁できるような状況になるというのか。転嫁できない場合
にどうするのか聞いているんです。総理。
財務相 税の適正な執行ですから、独禁法等を利用してしっかりと、安心して転嫁していた
だくように、われわれとしては努めたいと思います。
551:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:25:09.05 BEg85HUi0
>>542
国民福祉税という失態の張本人にまた投票しちゃった国民が悪いけど、
鳩山があそこまであほだと予測するのはムリがある。
552:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:25:24.55 Smbwafyd0
「小沢を政治的に抹殺したい」目的はこれなんだろ？伸晃よ。
検察審議会だろうが、消費税増税だろうが、駒は何でも良い訳だ。
お前らは国民を見てないよ。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:25:36.77 ap5V3CNh0
>>522
亀井の場合、公社化・民営化そのものに反対で、
ゆくゆくは省に再昇格させるつもりだったから
天下りじゃなくて単なる人事異動としか思ってないんじゃねの？
554:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:26:14.93 Cd9gOW1z0
>>551
スタンフォードDr.であのいかれ具合。
あそこまでの人間と予測するのは無理だよなぁ。
555:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:26:20.53 WSWFt3Ov0
小沢を切ったら増税案に賛成だと？
増税となんの関係が？
ていうよりただ単にホントは賛成したいんでしょ？
もうどんなこと言ってもあんたらは信用ならん！
もちろん与党と野田内閣はもっと信用ならん！
556:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:26:38.70 QJo0XYC50
鳩山政権＝小沢政権だった訳で
何で小沢は鳩山みたいな男を総理にしたのだろうか
557:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:26:45.26 Ljb4ZHbi0
転嫁できず「身銭を切って」消費税を納める―中小企業の深刻な実態
志位 それでは実態を少しお聞きください。私は、先日、東京で、中小企業を営む方々に集
まっていただき、話をうかがいました。工業部品の加工業、豆腐製造販売、パン製造
販売、リゾートマンション管理、お弁当の製造販売、レストランを営む方々であります。
業種はさまざまですが、そろって次の２点を訴えられました。
第一に、消費税という税金は、利益にかかる税金ではない、売り上げにかかる税金だとい
うことです。つまり、利益がほとんどなくても、赤字であっても、消費税を払わなければな
らない。転嫁できなくても、転嫁したものとみなして払わなければならない。あまりに過酷
な税金だという訴えであります。
第二は、いま消費税が増税されれば、さらに景気が悪くなる、いよいよ利益が出なくなる、
いよいよ仕事がなくなる。このデフレ下で販売価格に転嫁する、つまり消費増税分を上乗
せすることなど到底できない。にもかかわらず、払う消費税は２倍になる。もう商売は成り
立たないという訴えであります。
558:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:26:53.60 Ln8qSQaj0
ただあの時消費税7％にして細川さんが続投してれば借金1000兆になんてならずにすんだんだけどねｗ
559:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:27:11.33 3ahWmuyc0
一度国家ぶち壊した方がこの国が良くなったりしてな
560:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:27:57.91 sZ1Rt/OE0
使えるお金は決まってるんだよな
最近は日本もﾌﾟﾁ格差社会で大金持ちもいるけど、そんなのはごく少数で、
ほとんどの人たちは、それほど余裕のある生活をしてるわけじゃない
消費税上げると消費や景気、他の税収にも影響すると思うから、
皮算用してるほどの実入りはないかも知れない
でも恨みは確実に買うｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:28:13.02 1tqDoZw10
>>539
自由主義経済で、消費税を１００％価格転嫁なんかできるわけない。
売り手も買い手も自由競争ならば、売り手と買い手が半々ずつ負担するように落ちつく。
実質は、消費税じゃなくて取引税。
価格転嫁できるのは、東京電力とかＮＨＫみたいな、地域独占企業、または実質は公社みたいな会社だけ。
消費税なんて名前からして詐欺。
562:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:28:19.85 eNcfPErdP
>>559
ぶち壊したら、大抵もっと悪くなるだけだよ。
563:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:28:26.73 Cd9gOW1z0
>>552
国民無視極まりないよね。
石原は腹きって辞任したほうがいんじゃない？
564:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:28:55.15 QJo0XYC50
>>560
その辺は小泉改革の影響が大だな
565:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:28:58.46 eSzsBsid0
なにかい？今日日日本の政治家ってのは増税目的の為に存在するんかねえ
566:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:29:00.77 Ljb4ZHbi0
元請けの大手メーカーとの関係では、消費税を下請けの単価に上乗せできるどころか、
逆に、消費税を口実に下請け単価が切り下げられてきた。１９８９年の消費税導入のときに
は、小売価格への転嫁を避けたい大手メーカーによって、増税分の３％の下請け単価の
値下げを強要された。消費税が５％に上がったら、さらに下請け単価の値下げを迫られた。
消費税を転嫁どころか、下請け単価がいっそう切り下げられてきた。こういう状況にもかか
わらず、売り上げに応じて消費税の納税が迫られる。１０％に増税されたら、景気がいよい
よ悪くなり、いよいよ仕事がなくなる。いまでさえ廃業が相次いでいるのに、東京から町工場
はなくなってしまう、との訴えであります。
総理、雇用の７割を支える中小企業の７３％は赤字なんですよ。一生懸命利益をあげよう
と頑張っているけれど、赤字なんです。
黒字の企業も利益はごくわずかです。いまでも多くの中小企業は消費税を転嫁できず、
身銭を切って払うしかありません。「身銭を切る」というのは、保険を解約し、なけなしの預
金をおろし、両親や自分の給料を犠牲にして消費税を納めるということです。人件費だけは
何とか守ろうとしたけれど、泣く泣く削らざるを得なくなったという話もたくさんうかがいました
。これが実態なんです。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:29:07.32 vYrtP/bvO
もう次一言でも消費税に賛成とか言えば二度と未来永劫自民党には入れない
568:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:29:39.32 hesueT3j0
さすが糞自民、斜め上ばかりやってる
野党としてまったく機能すらしていない。
民主はあれだけ糞なのに自民は支持されない
当たり前だろ、同じ穴のムジナなんだから
569:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:30:16.66 Jqn/oX+30
自民の終わりの始まり
東電問題でもう終ってるが
570:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:30:22.80 14WeGsJc0
ここまで必死だと検察が動いたのもやっぱり
官僚or政治家が動かしたんだろうなと思ってしまう
571:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:30:47.37 1tqDoZw10
日本だけでなく、EUでも、消費税を上げれば上げるほど、景気が悪くなってトータルの税収が減って、プライマリーバランスが悪化しているんだが？
選挙で選ばれていない元ゴールドマンサックスのマネージャを首相にしたギリシャとイタリアが、消費税を上げて、超緊縮財政をやっている。
日本が消費税を上げるのは、ギリシャとイタリアの結果を見てからでも、遅くないんじゃない？
572:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:00.47 ap5V3CNh0
売上のほぼ１００％が消費税の課税対象になっているサービス産業はほぼ壊滅だな
GDPを10%くらい押し下げることになるよ
帰属家賃によるGDP成長率の捏造も追いつかないくらいの
破滅的マイナス成長が待ってるだろうな
573:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:15.17 Ljb4ZHbi0
これらは決して特別な事例ではありません。圧倒的多数の中小企業が置かれた実態です。
総理にうかがいたいんですが、こういう現状のもとで大増税をかぶせて、日本経済を支え
る中小企業が持ちこたえるとお思いでしょうか。
枝野幸男経産相 ご指摘のような中小企業をとりまく厳しい状況、これは、消費税のいかん
にかかわらず、現状において必要なコストすら価格に載せられず、下請け等の
仕事をさせられると。こういった企業取引のアンバランスというか不公正な状況が
解決されなければ、いずれにしても中小企業の経営を圧迫することになっていくと思っ
ております。いま、最優先で取り組んでもらわなければならないのは、下請代金支払遅
延等防止法によってしっかりと、中小企業、下請け企業等取引の中で不公正な取引を余
儀なくされないよう厳しくすることです。これは公正取引委員会に対し強く求めてまいりま
す。また価格の転嫁等をしっかりと行って中小企業等が自らかぶることがなくてすむよう
に、今回、決定しました政府・与党一体の素案においてもそのための取り組みの具体的
内容をすでに提示しているところです。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:16.31 Cd9gOW1z0
>>556
何だかんだで民主党のオーナーだし、あの時点では妥当だった。
あそこまで頭がおかしいとは誰も予想できなかったw
575:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:22.85 Ln8qSQaj0
>>555
そもそも消費税アップは自民の政策だしなｗ
小沢関係ないｗ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:26.71 l7q7fPR+0
石原って馬鹿なのか？
他の党の人員を何の理由もなく本人の意志も関係なく首にしろとかはさすがに協力条件としても行き過ぎだろ
577:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:33.49 24akJFk50
>>551
政権交代後に、ルーピーのあまりのヤバさに一番驚いたのはたぶん小沢だと思うｗｗｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:31:51.54 k85a+A+i0
所詮、自民党はＴＰＰマンセー、増税マンセーの対米ポチの新自由主義政党
民主と同レベルのカス政党
もう民主と合体しろよ、わかりやすいからｗ
579:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:32:57.37 f4YnX0Bu0
いつまでたってもヘタレ
580:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:33:19.34 Xj5s9zvx0
>>1
ドロ船民主にすり寄るｼﾞﾐﾝｗ
落選が待ち構えてるよ。わかるだろそれくらい
581:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:33:27.31 uWYZm2cp0
>>503
>>561
取引税説さん，懲りないねぇ！
> 消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。
同じ商品でも取引回数で消費税総額が異なる，というトンデモ理論w
> 消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
すでに掛けられているw
原則20%’(現在軽減されて10%)
582:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:33:36.67 Ln8qSQaj0
鳩山兄弟って共に東大主席で卒業したんだぜｗ
583:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:33:52.23 ap5V3CNh0
>>577
政権交代後に記者クラブ廃止した鳩山を叩いてるのは
所詮そういう連中ですから
584:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:02.59 iwqHyj3ZO
伸晃は武闘派
話を真に受けたら手のひら返される
585:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:20.16 kXNF4AqP0
>>1
谷垣と石原は自分の首がやばいって理解してないのかね
小沢切らせて虐待かさせる騙まし討ちでもこういう発言はすべきじゃ無いな
ま、長男ってことで甘やかされ続けて育った馬鹿息子じゃ無理か
586:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:28.43 bPQWxxwM0
チョンと支那畜の自民党叩きスレ
587:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:35.59 5NYeyWI/0
細川は同時に金融規制の緩和を打ち出しており、
あの政権が持続していれば、村山・橋本の引き締め強化＋増税よりは遥かにましだっただろう。
伊東正義・武村正義、そして今回の岡田克也。
清貧を謳い緊縮こそ正義と世間に訴えたにしては、この両名は政争にばかり頭を動かす人間だった。
588:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:44.82 Smbwafyd0
もっと書いてやる。本音では、解散して欲しくないんだろ？
橋下が怖いからだ。
話し合い解散する、それ以前の与野党協議だって
「社会保障の全体像を作れ」とハードル上げてるじゃないか。
一方で、「小沢切ったら増税に賛成する」だもんな。
完全にご都合主義じゃないか。
自民のネットサポーターズは、何とか言ってみろ！
589:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:34:56.88 VirOonhJ0
自民党は増税掲げて与党の座を失ったことを肝に命じて出直せ。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:35:03.05 pnLE+U9h0
自民党
賛成に回ったらマジで自民党と民主党終わりだぞ
民主党はもう終わってるけど、ドロ舟に乗るつもりなのか
591:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:35:05.27 vA2f38rc0
けっきょく自民は前回の選挙で大敗した反省は０だったわけだｗｗｗｗｗｗ
民主と仲良く消えていくべき
592:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:35:48.91 1tqDoZw10
>>581
オマエ、馬鹿すぎ。株やったことないだろ？これ読んで、勉強してね。
消費税って、取引するたびに、そのグロスマージンにかかる。だから消費税というよりも、取引税。
年間を通して、ロス分は相殺して計算してくれる株のキャピタルゲインとは全く違う。
URLﾘﾝｸ(www.kyj-kyj.info)
株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1～12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消費税ってグロスマージンにかかるところが違うが、取引の度に必ずかかるところが取引税にそっくり。
おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。
1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5～万分の10
593:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:02.83 fm9R1naj0
小沢さえいなかったら選挙は勝ちまくりとか思ってそうだなぁ。
でも小沢が民主からでたら維新とみんなとたちあがれと国民新と合流して
政界再編だな
594:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:06.81 QJo0XYC50
>>578
自民党は現状建前的には現状での消費税増税反対と
ＴＰＰには明確な答えを出してはいないけど
所詮富裕層などの既得権益者の味方である以上
増税をしＴＰＰにも参加するんだろうな
何でこんな政党を支持する奴がいるのかわからない
野党になっても何も変わっていない
595:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:22.19 l7q7fPR+0
>>552
小沢の好き嫌いは別にして、少なくともきちんと選挙で国民に選ばれて議員になっているわけだしな
それを外野が勝手に切れとか言うのはさすがにお門違いも甚だしい
選挙をなんだと思っているんだか
596:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:30.80 ap5V3CNh0
>>581
というよりも
消費税は、法人税と違って人件費まで課税対象にしてるってところがまずい
賃金に対して、所得税と消費税の二重課税を行っている
597:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:43.06 Jqn/oX+30
>>573
仕入れは大手。５パーとられる
客には転嫁できない
電気代は上がる
テナントのとこはそれにもかかる
単なる５％じゃない
死ねということなのか
598:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:36:45.98 Ljb4ZHbi0
志位 大手メーカーによるいわゆる「下請けいじめ」の問題は、私は、２年前にこの国会で
とりあげました。しかしほとんど是正されないわけですよ。（単価の「買いたたき」の）是
正例が（５年半で）１件とか、「下請け切り」については、是正例が一つもない無法状態が
ずっと続いているんです。
ですから、この問題はしっかりやらなければならないけれども、やったとしても転嫁できな
い実態があるんですよ。そこに、消費税の大増税をやって持ちこたえられるかどうか聞い
たんです。総理、答えてください。
首相 消費税を引き上げるさいというか、いまの５％でも、きちっと転嫁でき
るようにするということは大事なことだと思います。５％だろうが１０％だろうが、円滑にき
ちっと転嫁できるような、そういう仕組みと努力をしていくということを政府あげてやってい
かなければならないと思います。なぜならば、こうした消費税は、百数十カ国、世界でや
っています。日本の５％というのは世界の中で一番、率が低いんです。世界で３カ国くら
いしかありません。その中でもきちっと転嫁できないとするならば、これは問題なんです。
消費税そのものよりも、転嫁できないいろいろな文化を含めた仕組み、それは直していか
なければいけないと思います。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:37:17.86 M2HeQ9qg0
今度、選挙があるなら民主と自民は100％ない
だからといって橋下も危険すぎる
もう投票する政党がないやｗ
600:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:37:33.65 GSGa/dMa0
自民党が賛成する条件、ずいぶんハードル高いな
これ正式なものと受け取っていいのかな
野田に呑む度胸あるかね
601:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:37:56.50 xra8l/Wv0
>>582
東大に「主席」はない。それは都市伝説。
卒業式で総代を務めるのは、単に学部や研究室ごとのローテーション。
今年は○○学部の○○コースで、みたいな感じ。
あとは教員が適当に指名する。（成績順は関係ない。例えばコンパの幹事を
勤めるような学生がよく指名される。鳩山兄弟ならいかにも）
602:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:38:04.21 9KEUlaQb0
>>581 > 現在軽減されて10%
証券の軽減税率の延長 2年延長
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
これが無かったら、日経は１万円を割っているだろうね。
603:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:38:15.35 najcfPwiO
小沢切りの本当の理由を言えない理由
604:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:38:20.88 sZ1Rt/OE0
他と違うってのは重要なことだと思う
その他大勢、しかも勢いのない方になりたいのだろうか？自民党は
605:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:38:21.36 iwqHyj3ZO
>>588
原発と増税をやらせたら、今そして後に問題となっても責任が及ばない
606:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:38:56.43 f/9bX3QW0
そして大連立へ、ってか？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:04.82 14WeGsJc0
そもそも今の民主主流派は極左なんだが何時から
自民は極左に擦り寄るようになったんだ？
608:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:12.89 1tqDoZw10
>>602
消費税って、取引するたびに、そのグロスマージンにかかる。だから消費税というよりも、取引税。
年間を通して、ロス分は相殺して計算してくれる株のキャピタルゲインとは全く違う。
URLﾘﾝｸ(www.kyj-kyj.info)
株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1～12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消費税ってグロスマージンにかかるところが違うが、取引の度に必ずかかるところが取引税にそっくり。
おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。
1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5～万分の10
609:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:23.94 Cd9gOW1z0
>>603
本当の病巣はそこだよね。
誰も本当のことを言わない。
小沢だけが正しいことを何故か言っている。
610:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:25.44 Ljb4ZHbi0
志位 円滑な転嫁のための取り組みなんていいましたけれど、そういうことをずっと言い続
けて２３年間、転嫁できないという事実があるんです。そして、この問題について、景気
にどういう影響を与えるかについて聞いたのに、それについては答えがない。それに対
する認識のないまま増税に突っ込んだら、橋本さんの時よりももっとひどい、二の舞い
になっていきますよ。
この問題については、石沢義文・全国商工会連合会会長は、毎日新聞のインタビューで
次のように述べています。「（消費税）５％分もの負担がしわ寄せされれば、中小企業の利
益は吹き飛ぶ。廃業が増え、国や地方の税収も逆に減るのではないか。中小事業主は消
防団や祭りなど地域活動の担い手でもあり、地域の崩壊すら招きかねないと懸念している」
全国中小企業団体中央会は、「消費が冷え込み、雇用の７割を担う中小企業に大きな負
担がのしかかり、景気回復の動きを止める」「安易に消費税を引き上げないこと」との態度
表明をしています。
日本チェーンストア協会は、「さらなる消費の低迷や景気の低迷を招く。安易に増税に走
ることに反対する」。
中小企業団体が、みんなそろって、政治的立場の違いを超えて、そういうことになると懸
念していることをしっかりと受け止めていただきたい。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:25.59 QJo0XYC50
>>599
ハゲドウ・・・そうなると共産か・・それも微妙だよな
612:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:39:35.61 1RgFy6UFO
経済状況（国民生活）と小沢を天秤にかけんな！
消費税を政争の愚に使ったら自民に投票しねーから肝に命じておけ！
自民党支持者
613:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:40:31.15 ap5V3CNh0
>>611
共産は自民・民主とくっついて、大阪で暴れてただろｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:40:39.93 uNymEo/p0
親米ポチ政党として民主と自民は連立するべきだと思う。
その中でまともなやつだけ抜け出して新しい党をつくるべき。
もうこの二大政党は死んだにも等しい
615:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:41:08.76 eSzsBsid0
ひっこめ縊死原
出て来るな
お家でいじけてろ
616:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:41:37.36 Cd9gOW1z0
>>614
民主党は対米独立、米中等距離外交の政党だったはずだがどつしてこうなった。
617:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:42:08.98 najcfPwiO
>>593
維新と国新が合流は
有り得ないだろ
618:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:42:15.37 QJo0XYC50
>>613
そりゃ大阪人だからその辺は濃厚に見ているが
とはいえ維新を選択するのが正しいとは思えん
619:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:42:27.95 O5MFDqax0
公務員の給料を引き下げれば、増税は不要。これは経済学の常識。
620:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:42:52.35 KD0sWTSM0
>>1
もうこの石原ジュニアとか見てると吐き気がするわ
オヤジがＴＰＰ反対してるのに、このバカ息子は賛成してるしな
621:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:43:18.60 sZ1Rt/OE0
橋下が支持される理由も、他とは違うってとこだよね
既成の枠組みに囚われてないってとこ
小沢は既成の枠組み全開な奴だけど、すでに追放状態だから
ちょっと期待してる人がいてもおかしくないだろうし、期待するのも、
「他と違う」って点があるからか
622:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:43:21.07 Ljb4ZHbi0
消費税大増税は、内需減少と産業空洞化の悪循環の引き金を引く
志位 一つ見ていただきたいんですが、これ（パネル７）は経済産業省が国内企業を対象
に行っている、海外事業活動基本調査の結果です。「企業の投資決定のポイント」、す
なわち企業が投資先を決定する場合に何を考慮するかについての調査結果です。
第１位は、ダントツで、「現地の製品需要が旺盛または今後見込まれる」で６８・１％です。
「税制融資等の優遇措置がある」と答えたのは、６番目でわずかに１０・６％ですよ。つま
り、企業が投資先を選ぶ場合に、何よりも重視するのは、そこに需要があるのかどうかな
んです。需要があるところに投資するんですよ。税金の問題というのはごくわずかな要因
でしかない。
このときに、消費税増税をやったらどうなるか。ただでさえ落ち込んでいる内需をさらに落
ち込ませる。それは国内投資をさらに減らし、産業空洞化、雇用減をさらに深刻にし、そ
れがいっそうの内需の落ち込みにつながります。そういう内需減少と産業空洞化の悪循
環の引き金を引くのが消費税大増税です。それと一体に大企業減税をやったところで、
雇用にも国内投資の拡大にもつながりません。
623:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:43:35.13 uWYZm2cp0
>>592
>> おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。
意味不明
実体験から書くね
株取引では
証券会社に支払う手数料に消費税5%が掛かる。
配当および売却益には現在10%掛かる。(これは消費税ではない)
オマエの珍説では
同じ商品でも中間業者が介在するほど消費税総額が膨らむんだろうｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:43:51.10 j8aKXZk00
官僚は小沢を敵対する、自民も民主も小沢を敵対する、そして
マスコミも小沢を敵対する。この意味が理解出来るかな？
つまり本当の真実とは真逆だと言う事だ
。
真実は国民の知る事とは全く違う。
西松建設の問題は完全に官僚と自民が結託して行ったことであり
小沢は犯罪者に仕立て上げられたのだ
何故なら小沢こそ政治の全てを知り政府の悪態の全てを
知り尽くしており日本を救おうと改革を起こそうとした人物なのだ。
小沢は官僚に騙された事にとてつもない恨みをもっている
小沢こそ官僚帝国を崩壊させようと立ち上がろうとした人物なのだ。
小沢には権力があり政府の全てを知り尽くしている
官僚独裁政権を根絶やしにする事等小沢の力をもってすれば簡単な事
それを恐れた官僚は自民と結託し小沢派にスパイを送り込み
有りもしない偽装工作を行い小沢を罠にはめたのだ
自民も民主も官僚もマスコミも小沢を恐れるのは
小沢は政治を国の中身を全て知り尽くしており、小沢を放置すると
官僚独裁政治を潰されてしまう事になる
それを恐れた自民と官僚が結託して小沢を犯罪者に仕立て上げたのだ
許してはならないのは、小沢を犯罪者に仕立て上げた自民、官僚だ
今の状況を見れば民主も自民同様だ 自民は終にボロを出した
今の現状が真の考えであり現実であり真実だ
小沢は確実に無罪だ。 日本を変えられるのは小沢か橋本しかいない！
625:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:43:55.60 Cd9gOW1z0
>>619
給料はそこまで高くない。
退職金と年金こそ本丸
626:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:44:07.74 wGPTUe8o0
官僚たちは既得権益を強化して自分たちの安全圏を作ればそれでいいんだよ。
都合のいい予算や法案を通すためマスコミや国会議員に
金や身内をコネで採用したりして増税推進させる。
後は邪魔な小沢を切ればいいんだから簡単だろ。
627:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:44:19.45 eNcfPErdP
>>616
そんなん政権付けば、官僚にいいようにされるだけさね。
628:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:44:35.44 IyDxrp8EO
>>585
小沢信者さん乙ですｗ
629:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:45:23.14 AAbrE+H30
消費税増税法案は自民がキャステングボートを握ってるから、
増税したのは自民という印象にして、社会保険制度改革は
自民の反対を押し切って成立させた民主の手柄という印象を
植えつけるつもりなんだろうな。
630:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:45:35.40 Ln8qSQaj0
>>616
報復でドル円75円までやられたんだから手のひらかえさざる終えないよ
細川政権の時と同じパターンｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:45:37.93 mDaCpv7x0
飽きれてモノも言えないとはこういうことｗ
さっさと売国奴同志大連立しちゃえよ
632:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:46:16.11 QJo0XYC50
>>619
ただ単に公務員の給与を下げるだけではなく、一人一人の給与を下げて
その分雇用すればいいかと
633:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:46:24.30 iv84UrRC0
民主は次で消えるからいいとして、自民へ投票することも無くなるな
まあ自業自得
634:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:18.27 EcVvmTwy0
マスコミに苛められて苛められて悪者のレッテル貼られて本当にかわいそうだったな
顔があんなんだから汚沢とか色々言われちゃったね
小沢が政権交代させたのに、鳩、管の裏切り、野田豚増税TPP官僚べったり売国奴に乗っ取られちゃって
本当に官僚とマスコミは小沢排除に躍起だったな
4/26の無罪判決出たらマスメディアの解体と官僚改革やってくれ
日本の独立を頼むよ
635:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:29.40 erLyZpxH0
うわあ・・・
最悪やな自民は
636:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:33.58 TIZL+Ph90
>>1
また談合する気か？自民の政策はないに等しいな。無論腐れ民主党もな。
637:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:37.34 najcfPwiO
霞が関と自民党の裏の裏まで知り尽くしてる小沢を
生かしておくと、よほど都合が悪いようだな
638:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:38.80 tx8PBQ8ZO
自民法案反対→法案否決→野田総辞職→解散先送り→谷垣総裁選再選絶望的
自民法案賛成→法案可決→話し合い解散・総選挙→小沢派抜き民主＋自民連立→谷垣総理誕生
639:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:47:40.00 HwCw+oTP0
>>1
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
640:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:48:45.41 Cd9gOW1z0
>>634
無罪出るかなぁ。
司法がむりくり有罪にしそうなくうきがムンムンしてる。
この判決でこの国の腐れ度合いが判るね
641:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:48:56.25 IyDxrp8EO
小沢信者さんの阿鼻叫喚が気持ちいいｗ
642:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:49:03.57 twC7WNmKO
賛成にまわると支持率は上がるだろうね
浮動票は下がるけど
643:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:49:29.73 2ee5EsvI0
>>1
小沢と消費税、なんの関係があるんだよ。なんで取引材料にしてんだよ
だから民主がアレでも自民はまったく支持されないんだよ。
前回の選挙で少しは反省するかと思いきや期待するほうが無駄だったわけだ
644:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:49:32.61 1tqDoZw10
>>581,>>602 株やったことない人がよく勘違いするので、新バージョンにした。
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。
全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。
次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。
上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。
消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。
消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
(株のキャピタルゲインにかかる税金は、株式売買の年間のロスを相殺したものにかかるので、取引税とは全く違うものです。）
645:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:49:47.59 iwqHyj3ZO
>>616
等距離思想は小沢、鳩山は友愛の海・東アジア共同体構想
中国の軍備拡張で等距離や共同体構想が可能かはまた別の話
646:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:50:05.19 13dfEmAnO
これマジか…
石原はじめ第一党にさえなれればとかいう安直な考えの持ち主が
自民党に多数いるって事か。こりゃ解党まで追い込まれないと駄目だな(呆
647:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:51:29.72 ea26qg2J0
やっぱり小沢しかないわ。
ゴミカス自民は死にさらせ
648:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:51:41.49 ap5V3CNh0
>>618
まあ、とにかく
「維新・石原・国新」 ＯＲ 「自民・公明・民主・社民・共産」
の２択なので迷う余地はほとんどない
649:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:51:50.79 oJXjXuKS0
民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得る
これって、お前ら絶対できねーだろｗｗｗｗｗｗｗやってみろよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
って挑発してるんだよね
これ位は読める
650:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:52:01.00 M0AhfeKoO
>>1
何で野党に落ちたのか、全然理解してないんだな
651:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:52:25.91 QJo0XYC50
小沢は管の不信任案の時に逃げてしまい
あれで管の抵抗勢力が空中分解したのがなあ
あの時不信任案が可決されていたら
色々と変わっていたろうに
今も増税反対といって手下どもにパフォーマンスさせているが
民主党を離党しない辺りにあざとさしか感じない
652:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:52:33.04 Cd9gOW1z0
小沢対その他になってる件
653:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:53:10.56 Smbwafyd0
小沢一郎という政治家を、自民党が蛇蝎の如く嫌い、怖れている
何よりの証左だ。
みんなの党の渡辺も、橋下も、慎太郎もこぞって批判したらいい。
日本政治の堕落の象徴であると。
654:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:53:42.39 1tqDoZw10
>>623
オマエ、馬鹿すぎ。まだ判らないの？良く読んだら？
年に１回程度の売り買いしかしたことないから、そういうアホな勘違いをする。
URLﾘﾝｸ(www.kyj-kyj.info)
申告分離課税とは、確定申告時に所得の合計を計算して課税するという分離課税の課税方法です。
株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1～12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
利益が出たのに確定申告をしないと、脱税になってしまいますので、面倒でもきちんと処理をしましょうね。利
益が出なければ確定申告の必要はありません。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:53:47.26 Ln8qSQaj0
>>648
「維新・石原・みんな」なｗ
国新イラネｗ
656:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:54:04.43 Xj5s9zvx0
>>616
民主党にはAとBと弱小Cがいる
657:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:54:56.84 QJo0XYC50
>>648
維新はＢＩとかＴＰＰ賛成を下ろしてもらわないと
658: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/02 00:55:24.36 KIPcXoYh0
おい、日本経済死ぬぞ
電気代値上げ、原油高騰にさらに消費税増税とか
日本終わるぞ
659:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:55:25.73 iwqHyj3ZO
>>638
閣僚の問責→自民公明小沢が組む
660:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:55:43.59 ap5V3CNh0
>>651
原発マフィアの脅迫を振り切って、浜岡を停止した菅に反旗を翻すとか
常識があればやらねーから
661:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:55:58.78 EcVvmTwy0
マイケルグリーンが橋下推しの時点で維新は無い
662:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:56:38.57 tUaf6aN60
さすが空気の読めない石原のバカ息子ｗ
663:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:57:29.89 M0AhfeKoO
>>634
小沢も売国奴だ
誤魔化すな、糞汚沢信者が
664:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:58:48.15 vOCmkrgj0
与党にも野党にもまともな政治家がほとんどいない恐ろしい時代だ
665:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:59:13.50 PtO6bMQsO
小沢切れば景気に関係なく増税するってこと？
とうとう狂ったか
666:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:59:23.71 ea26qg2J0
>>663
＞>>634
＞小沢も売国奴だ
＞誤魔化すな、糞汚沢信者が
お前ら売国奴が小沢を恐れる理由がよく分かるよな。最近。
667:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:59:27.32 1tqDoZw10
>>623 これで勘違いしないだろ？
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。
全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。
次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。
上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。
消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
消費税はグロスマージンにかかるから取引税ではないと強弁する奴もいるが、５％もとっているから、かなり悪質な取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。
消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
(株のキャピタルゲインにかかる税金は、株式売買の年間のロスを相殺したものにかかるので、取引税とは全く違うものです。）
668:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:59:31.56 Xj5s9zvx0
>>624
で、なんで外国人参政権ごり押しなのかね
669:名無しさん＠１２周年
12/04/02 00:59:55.05 EcVvmTwy0
小沢、亀井で日本建て直し
がんばれ
670:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:00:30.99 l7q7fPR+0
>>640
横からだが、たぶん小沢は無罪になると思うよ
今小沢派が民主党に残っている理由は次の党首選で小沢に票を入れるただ一点のみ。
だから小沢が居なくなると彼らが離党しない理由がなくなってしまうからね。
小沢に首輪を付けたまま党に残って利用だけするのが現民主党執行部の腹だから逆に有罪になっちゃ困るんよｗ
この前証拠の大部分を破棄したのも、そういう思惑があっての財務省と民主党執行部からの働きかけだろうしね
671:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:01:07.98 Ln8qSQaj0
100％ムリｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:01:41.15 wGPTUe8o0
>>649
出来るよ。小沢を切る口実だから。
谷垣も野田も選挙で負けるのわかってるから今の内に増税して官僚に借りを作りたいだけ。
小沢派も離党勧告されて辞める議員なんてほとんどいないから最後は小沢と数人が無所属になるだけ。
選挙後、政界再編で官僚支援受けてる谷垣、野田に甘い汁求めて虫共が集まるよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:02:46.81 QJo0XYC50
>>661
ググってみた、確かに同意する
要はまたアメリカの利益の為に働く日本でも権力を持つ
奴隷政治家が増えるだけかよ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:03:00.55 Bnx/C2Wh0
>>634
まさか小沢をヨイショする馬鹿がまだ居たとは…
675:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:04:05.94 gPigtYR30
しかし朝鮮民主党は。どんな死に体になっても、
どこかに寄生する術だけは心得てるんだなあ
676:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:04:15.37 najcfPwiO
>>670
？
なんで執行部が小沢総理きぼんぬするのさw
677:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:04:59.35 s6WaIsqHO
慎太郎も増税賛成か？
678:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:05:32.61 bUbNmzRsO
小沢を切って民主と自民は手を結び、消費増税、原発再稼動に邁進。
はっきり言って民主左派系と自民の連立が現実的とは思わないが、
これは悪魔の盟約だよ。
日本はごく一部の支配層と大多数の貧民という階級社会になる。
誰もが口をつぐんでいるが、さて、小沢の何を恐れてるんだ？
679:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:05:54.43 Imc8z3QX0
ミンスも汚沢も泥舟だから、汚沢切ろうが切るまいが、もうどうでもいいわ
680:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:05:59.37 ea26qg2J0
>>674
＞>>634
＞まさか小沢をヨイショする馬鹿がまだ居たとは…
まだ糞マスゴミと糞検察に騙されて、小沢叩きする馬鹿が居たとは・・・
さては自民党員か、なにかか？
681:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:06:16.80 hOMwPjqq0
汚沢を切ったら消費税法案に賛成すると言ったな、ありゃ嘘だｗ
682:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:07:49.54 EcVvmTwy0
>>673
戦後67年アメリカの奴隷じゃなかったのは田中角栄くらいじゃないかな
橋下の憲法9条改正には期待したが、橋下は正直よくわからん
気がかりなのはマイケルグリーンが橋下推してる所
683:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:08:15.98 do09mclv0
小沢なんかどうでもいいが、こんなものを増税の取引材料にしてる
石原のバカさ加減には愛想が尽きた
684:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:08:21.83 DCBqnvij0
>>1
そんな政局やってたせいで
自民は国民から見放されたんだろ
まったく懲りない悪びれない奴らだなｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:08:59.77 l7q7fPR+0
>>676
だから首輪を付けてって書いただろ？
無罪にはなっても小沢は絶対に次の党首選でも勝てない。
何で勝てないかは野田がなぜ首相になれたかを考えればわかるだろ？
686:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:09:15.19 IyDxrp8EO
小沢信者の阿鼻叫喚が気持ち良すぎて
気持ち良く月曜日が迎えられますｗ
687:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:09:15.26 sZ1Rt/OE0
小沢の何がそんなに怖いのだろう？
やつは古い自民党の中心にいたし、集金力がものを言う世界なんだろうけど
もうそれらは潰されたんじゃないの？
って、だから潰したのか・・・
688:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:10:55.27 1tqDoZw10
>>623
昔は、株に取引税があった。売買価格に対して課税されていた。
これを撤廃したことによって、株式市場の取引量が増加した。
その利率って、０．０５％から０．１％って、一見低いように見えるけど、取引を阻害していたんだね。
この事実から、いかに消費税が、経済活動に悪影響を与えているか、判るでしょ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。
1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5～万分の10
689:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:11:37.52 Ln8qSQaj0
アメリカから独立したいならとっとと徴兵制復活させるしかないな
俺はどう考えても親米路線継続でいくべきと思うけどね
690:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:11:38.60 Xj5s9zvx0
>>682
寝返った人はスキャンダルで嵌められたり殺されたりしてるんじゃないかと思う
691:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:12:45.49 ea26qg2J0
>>689
＞アメリカから独立したいならとっとと徴兵制復活させるしかないな
＞俺はどう考えても親米路線継続でいくべきと思うけどね
お前のは親米じゃなくて、米の奴隷。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:13:06.96 QJo0XYC50
>>682
というか濃度の高い奴隷になるかと思う
そのマイケルなんちゃらって本当厄介だわ
693:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:13:54.22 twC7WNmKO
石原、谷垣をなんとかしないと自民はネット上でも見捨てられるぞ
経済が中心になってる状況で石破が有力候補ってのがまた終わってる
総裁・西田
副総裁・安倍
財務・麻生
防衛・石破
法務・森（ゆうこ）
外務・五十六
くらい思いきらないとダメだ
694:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:13:57.94 Xj5s9zvx0
>>689
>>655 で、対米従属のみんなを混ぜている時点でわかってない。
695:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:14:12.70 Ln8qSQaj0
>>691
別にそれでいいんじゃね～の
ここ数年つまづいたとはいえ戦後日本がこんなレベルの生活できるようになったのって
アメリカのおかげだしな
中国やロシアについてたらほんと地獄だったろｗ
696:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:14:26.37 4j4OaVVs0
>>689
親米という言葉を日本人は本当に考えるべき。
いまの状態を呼ぶのに、とても適切な言葉とは思えない。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:15:08.42 IyDxrp8EO
>>687
小沢神話を信じてるのは、信者とミンス一年生議員だけだよｗ
698:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:15:36.86 ea26qg2J0
>>695
＞>>691
＞別にそれでいいんじゃね～の
＞ここ数年つまづいたとはいえ戦後日本がこんなレベルの生活できるようになったのって
＞アメリカのおかげだしな
＞中国やロシアについてたらほんと地獄だったろｗ
大きい足枷付けられて自慢しだす奴隷そのものだな。君は。
699:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:16:00.44 usqPWDlL0
政局次第で消費税賛成するのこのクズ政党
700:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:16:23.21 EcVvmTwy0
原爆落とされて裕福になったなんて喜んでる馬鹿にはなりたくないな
701:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:16:33.53 BCvrAbJZ0
野田が解散を飲むかどうかだな
政治生命を賭けてというなら飲むはずだがどうなることやら
702:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:16:36.30 Ln8qSQaj0
>>694
へ？三者とも実質そうじゃんｗ
703:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:17:12.64 QJo0XYC50
>>693
谷垣、石原以外にも同じような奴老害を抱え込んでいる以上
期待は出来ない
それと自民信者はヤジ大将な西田を推すが奴は所詮ガス抜きに過ぎないし
そもそも公務員の給与削減反対派でその理由は実に既得権益者の
ご都合主義だし、いずれ外されるだけ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:17:14.99 Cd9gOW1z0
>>682
角榮以外にも頑張ってた政治家や官僚はいくらかいたんだよなぁ。
切り崩されて今や惨憺たる状況。
橋下はマイケルグリーンがおしてるということはもうわかるだろう
705:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:17:46.56 Den2gbus0
大連立が無けりゃ自民が勝ってもねじれは続く
706:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:18:15.57 Xj5s9zvx0
日本が国益に走ると日本に巨大地震が起こるんだけど、みんなはそれも耐えられるかね？
あれたぶん攻撃だよ。東北もやられた。
東北の犠牲を無にして媚米に走るのか、生かして日本の国益を守っていくのか、だましだましのらりくらりやっていくのか、
大きく分けて３つだね。
ただ、だましだましももう出来なくなりそうだけどね。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:18:34.35 F9zrwB/qP
なんかﾊｼｹﾞの思うツボな展開になってるよな
ここで民主が小沢切って自民が増税に反対したら選挙ではどちらも共倒れ
維新は溢れた票をごっそりいただき
708:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:18:43.29 tfzgvilF0
売国対売国だよね、国民の金を選挙もせずに好き勝手に。
709:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:19:00.07 lE7C9WVPO
つまり、検察の異様な小沢狙い撃ちも、自民党からの要請によるものだったってことですね？
710:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:19:05.05 najcfPwiO
アーミテージとかマイケル・グリーンって
本国で力持ってんのかね?
711:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:19:32.53 mljVJHyZO
民主が解散したら落選確実
712:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:20:08.41 IyDxrp8EO
>>698みたいな奴って、沖縄で「平和は武器では来ない」とか喚いてた奴らの同類なんだよな
自分の理想と現実の差をどうしても理解できない
713:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:20:23.22 XLG6Zx1f0
>>689
あの憲法がある以上無理。
714:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:20:26.65 H0Uf8D200
自民の意見は公明の意見！
715:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:21:39.24 sZ1Rt/OE0
>>697
そんなコトいっても無駄だよｗ
そのことの真偽すら問題じゃない
だって他はみんな一緒なんだから、自ら選択されるのを
拒否してる
716:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:22:09.22 ea26qg2J0
>>712
＞>>698みたいな奴って、沖縄で「平和は武器では来ない」とか喚いてた奴らの同類なんだよな
＞
＞自分の理想と現実の差をどうしても理解できない
馬鹿じゃねーの。
インドでさえ独立してるというのに。
いつまでもアメリカ様アメリカ様言ってんじゃねぇ。糞売国奴が
717:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:22:17.70 2/hT0BU8O
小沢をこの場で取引にするか？
増税はみんなの生活に直結するもんだ。小沢の話とは別次元。石原大嫌いになった。
なぜ増税なのか、公務員の人件費と地方交付金をなぜ削れないか説明しろ。小沢なんてどうでもいい。
718: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/04/02 01:22:42.74 0ypWSxnH0
小沢を恐れてたのは自民党の方だったのか
719:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:23:02.48 b+vibdOx0
石原とかバカの極致じゃねーか。
実に情けない。
720:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:24:44.28 IyDxrp8EO
>>716
日本も独立国ですよ？ｗ
チョンみたいなこと言うなよｗ
核武装がやりたいなら憲法改正が先だなｗ
721:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:25:11.54 2/hT0BU8O
この日本が揺れ動いてるときに情けない。
こんな子供だましの政治家ばかりだからなあ。
722:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:25:20.58 EcVvmTwy0
>>716
特アも日本の独立と核武装を恐れてるんだろうな・・・
まぁそうさせないために米軍がいるんだけれども
723:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:25:39.62 ea26qg2J0
>>720
＞>>716
＞日本も独立国ですよ？ｗ
＞チョンみたいなこと言うなよｗ
＞
＞
＞核武装がやりたいなら憲法改正が先だなｗ
おめーが、アメリカの奴隷で良いじゃんっつったんだろうが！
糞売国奴が。死ね
724:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:26:10.71 hf71kvt00
>>92
小沢ももともとは消費税増勢派だが構造改革が先だといっているだけ。その点は橋下、石原都知事と同じ。
725:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:26:13.74 Xj5s9zvx0
どうやら消費税増税は良いリトマス試験紙になったみたいだな。
TPPも良いリトマス試験紙だったがマスコミが農業問題だけにすり替えたからな。
たしかに農業問題が最も大きいことなんだが、それ以外にもいろいろあって自主規制権の放棄だからなあれは。
独自の規制をやりたいのなら金を払えという。
ただ、消費税はどうにもすり替えようがないわな。単なる増税なんだから。
726:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:27:18.93 najcfPwiO
親米はプロパガンダ。
実質は従米、隷米。
独立国とも言えない情けない国。
本音と建て前、欺瞞に満ちた国になってしまった。
だから自信の持てない国。
普通の国になりたい
727:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:27:26.74 Ln8qSQaj0
現状自民と民主の大連立時代の可能性がかなり高まってきたね
最悪時代はいつまで続くんだろうね～
728:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:27:34.05 IyDxrp8EO
>>723
火病るなよチョンｗ
俺は一言もそんなこと言ってないぜ？
ねつ造が血に染み付いてるんだなｗ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:29:27.94 ea26qg2J0
>>728
＞>>723
＞火病るなよチョンｗ
＞
＞俺は一言もそんなこと言ってないぜ？
＞ねつ造が血に染み付いてるんだなｗ
二言目にはチョン認定しかできない、糞売国奴が。
死ねよ。
アメリカの奴隷にならなければ、朝鮮人か。
くだらなすぎる工作だな。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:31:49.25 4j4OaVVs0
>>716
要するにまだこの国のほとんどの人間は、
何か一つのものに絶対的な価値を妄想してそれにしがみつきたがる。
数百年前の農民の時代から抜け切れていない状態の人が多い。
その絶対的なものがアメリカであり、日本の中では自民党なんだろうね。
色々なものに価値を見出して、それらをうまくバランスをとりながら立ち居振舞うということが出来ないんだよ。
731:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:32:16.99 ea26qg2J0
まあ、今回の事故で良くわかった。
核弾頭なんぞ必要ないと。
プルトニウムを撒き散らすだけで、莫大な損失を与えられるとな。
核弾頭とより破壊力が大きく、半永久的にダメージを与えられると。
独立簡単じゃん。
アメリカいらなくね？
732:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:33:24.79 IyDxrp8EO
>>729
「アメリカの傀儡」
何かと言えば、こうわめく国があってなｗ
北朝鮮って言うんだが、お前がさっきから言ってることがまるっきり同じなんだよｗ
日米安保が崩れたら喜ぶ国はどこでしょうか？ｗ
733:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:34:01.99 5NYeyWI/0
昔は、小沢売国と言い張っていればネットで大きな顔が出来た。
それがここに十数年間の、清貧・質実剛健派の悪事のせいで、様相は逆転している。
文藝春秋ら武士道を語っていた人間が、実際は老害として国家を食い荒らしていた。
734:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:34:11.36 STCr9kRsP
小沢だけが官僚システムに切り込んで来る。だから恐れてるんだよ。
735:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:34:31.51 ea26qg2J0
>>732
＞
＞日米安保が崩れたら喜ぶ国はどこでしょうか？ｗ
日本しかなくね？お前馬鹿なの？
736:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:36:34.44 9QH4cyEy0
2ちゃんでネトウヨが喚いている妄想と石原の講演内容が一致w
737:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:37:52.59 yxD4qT0Z0
もはや小沢は民主の膿でしかないよな。
738:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:38:12.26 2/hT0BU8O
>>733
小沢がいいとは言えないが、谷垣も石破も石原も自民の信用が下がってる。
民主は論外だが、政治家が日本のことなんて興味ないのがしみじみわかる。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:38:36.57 QJo0XYC50
日本人ならわかっているだろうけど、ネットウユと連呼する奴は
チョンかシナ連中だけ、そりゃ日本人に愛国心や国粋主義が
生まれるのを一番嫌う連中だからなあ
740:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:38:58.84 IyDxrp8EO
>>735
またまた～ｗわかってるくせにｗｗ
北朝鮮と中国、ロシアだろｗ
中核派のスローガンはいまだに安保と米帝の粉砕らしいぜ？あれ？君と同じだねｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:39:23.26 Ln8qSQaj0
どっちみち独立なんてまだまだムリだよ
憲法改正できる雰囲気まだないし
1000兆も借金あるしなｗ
しかも内乱要因の在日勢どうすんだよ
年々増えてるしｗ
現状アメリカに頼るしかない
742:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:39:50.99 sZ1Rt/OE0
ポッポも同じ路線だったけど、ポッポの場合、悲しいほど非現実的で、
絶望的なまでに低能、さらに最も重要な点は、民主を選んだ
国民がそれを十分理解してなかった
小沢なら上手くやれるのだろうか？
743:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:39:55.04 EcVvmTwy0
国防依存してる国が独立国と言えるのかね
旧敵国条項がある限り国連にとって日本は仮想敵国な訳だし
原爆投下されて東京大空襲やられても米国に支配されて喜んでるような馬鹿にはなりたくないな
744:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:40:21.00 4sL8jLT30
小沢の政策ってポッポと一緒なんだろ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:41:22.28 ea26qg2J0
>>740
＞>>735
＞またまた～ｗわかってるくせにｗｗ
＞
＞北朝鮮と中国、ロシアだろｗ
＞
＞
＞中核派のスローガンはいまだに安保と米帝の粉砕らしいぜ？あれ？君と同じだねｗ
それはお前の願望だろ。
日本が独立していた頃、中国やらロシアが歓迎してたのか？
ボロ糞にやられて、アメリカ様ありがとうとは言っても、また日本を独立させたいなんて思うわけがないわな。
お花畑のウヨサヨごっこw
お前の頭は半世紀遅れてるな。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:41:55.80 +dyUX2/k0
解散を前提にした時点で、野田政権は与党から見放される
民主党議員の大半は、解散を１日でも先に延ばしたいのだから
解散をいう奴は敵になる
747:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:42:07.69 IyDxrp8EO
>>743
おいおい
ブータンの侮辱を始めちゃったよコイツｗ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:43:27.49 u2jeAA2e0
なあ、消費税は一政治家の好き嫌いで賛否を決めるような問題か？？？
国民の生活より政局優先するような発言して頭悪すぎだろ
749:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:10.10 nUwt9UwxO
石原親子の小沢嫌いは…
750:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:37.44 IyDxrp8EO
>>745
中核派とまるっきり主張が同じだねｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:41.86 STCr9kRsP
日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
めざすのはサヨク扱いされてる。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:47.20 ea26qg2J0
まあ、いいから、福島のプルトニウムを有効利用して、さっさとダーティボムでも作ろうぜ。
核弾頭持ってる国がダーティボムを非難できるかっての。
一ヶ月もあればできる。
これで、アメリカを追い出せば良いじゃん。
インドの仲間入り。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:44:53.33 9QH4cyEy0
石原は脳みそ足りんのか?
野田はこの法案に政治生命をかけちゃってるから、
この法案が通らなければ辞任するしかないんだぞ。
つまり、小沢が反対なら、自民党が賛成してでも通すって言わなければ小沢は切れない。
通せなくて辞任すれば切られるのは野田の方。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:45:07.89 4sL8jLT30
>>748
小沢が反対スタンスのまま民主党に残れば小沢の一人勝ちだろｗ
755:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:46:42.96 2y8/TpiIP
>>745
親中韓売国乙
お前の頭は2000年遅れてるわ
756:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:46:56.33 IyDxrp8EO
>>753
自民としてはどっちに転んでもいいんだよｗ
757:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:47:03.60 EcVvmTwy0
>>751
米国依存の売国奴が右翼で独立派は反日左翼扱いされるからな
758:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:47:52.22 Ln8qSQaj0
しっかしなぜに自民が消費税アップを公約にしてきたことを忘れてる奴が多いんだ？
小沢はついでだろｗ
消費税アップはほぼ決まりだろうね
野田が命をかけるっていってるくらいなんだから大連立ってうれしくて仕方ないって感じじゃね～の
政権の中枢にあと数年いれるかも知れんからね
759:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:48:05.46 VKN6aMdd0
>>753
野田も通らなかったら野党に責任転嫁して終わりだよ
そう簡単にやめてくれる総理ならここまで苦労はしない
760:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:48:58.85 2pTPpl6d0
自称保守が屑なのは常識
家族制度の崩壊？一人世帯だらけだよｗ
子育て世代を放置して、気がつけば少子高齢化で絶滅危惧種ｗ
761:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:49:02.48 ea26qg2J0
>>751
＞日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
＞めざすのはサヨク扱いされてる。
まあ、植民地で、朝から晩までそういう風に洗脳されてるからな。
アメリカの言う事に一つでも従わなければ、死ねと言われる。
そういうゴミカス国家なんだよな。残念ながら今の日本て。
762:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:49:04.62 sZ1Rt/OE0
どっかから、国益のために団結しろ圧力でもあるんかな？
そんなコトしてると国民から見放されるぞ！みたいなの
大手マスコミが言ってた気が
763:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:49:12.84 nS7zcyq10
自民も民主も本当に気持ち悪いな
さっさと両方消えてくれ
764:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:51:28.07 XyUpzytp0
まだ、自民だの言ってんのかよ？
ソーカと組むんだろ？ どうすんだよ？
２ｃｈの連中は中国 韓国を嫌いなんだろ？
中国が一番信頼してる政党が公明なんだろ 公明と自民は連立すんの？
選挙協力すんの？ 矛盾しまくりじゃねえかよ
憲法改正どうすんの？ 公明と組んで え？ 再軍備できるの？ え？
小沢の批判ばかり一生やってろよ 小沢だけじゃねえ～んだよ
金のトラブルは 自民も お・な・じ なんだよ マスゴミがいわんだけだ
安部も保守って、何を保守するんだよ？ 東電の既得権を保守すんのかよ？
国民の生活は守りません それが保守です
検察は絶対です それが保守です 米国は絶対です それが保守です
中国にまた、援助します それが保守です 自民も民主も同じなんだよ
まだ、いってんのか 安部だの 麻生だの 何もできやしねえよ
もう、自衛隊クーデターおこしてくれ 何もかわらねえぞ 既成政党じゃ
クーデターおこせ もう我慢ならんわ クソ役人ども楽さすために
なんで税金払わなならんのじゃい だいたい自民支持者はなんで
公明の事になると黙るんだよ てめえらが公明インタナショナルと組むから
話が進まなかったんだ 誰か反論しろよ ２ｃｈの奴らは公明の事書いても
反論する奴いねえんだよな なんで？ てめえらソーカなんじゃねえのかよ？
765:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:53:52.10 ea26qg2J0
>>761
＞>>751
＞＞日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
＞＞めざすのはサヨク扱いされてる。
＞
＞
＞まあ、植民地で、朝から晩までそういう風に洗脳されてるからな。
＞アメリカの言う事に一つでも従わなければ、死ねと言われる。
＞そういうゴミカス国家なんだよな。残念ながら今の日本て。
たしかにそうですね。憂うべき事態です。
766:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:53:55.17 STCr9kRsP
>>757
独立を指向する-＞アメリカへの依存を減らす-＞たまにはアメリカにNOと言う
-＞アメリカ以外の選択肢も確保する-＞アメリカの逆は中国-＞中国へ近づく-＞中国の属国になる-＞サヨクだ！
っていう論理らしい。だからここではアメリカに尽くし、従うほど国士であり、ウヨク。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:53:55.60 qIxJ+PdqP
何故に、ここまで小沢をマスコミも自民も民主も恐れるのか、小沢が総理になったら、
よほど気まずい理由でもあるようにしか思えない。
768:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:53:56.10 y2sZ4+Na0
国民のためにならないから増税に反対するというのならわかるけど、
小沢がいなくなれば協力できるとか、関係付ける理由がまったくわからない。
自分のために政治やっているとしか思えない。
いまの政治はほんとうにおかしいな。
769:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:54:35.88 W+oO3bAH0
増税に大反対というわけではない
まずやるべきことをやってから
増税しないと言っていた政党の起案には納得がいかない
政局で増税に賛成に回る自民もクソ
自民の中に居るまともな政治家の先生は新党作って出て行った方がいいんじゃないの？
これじゃあ自民も民主も変わらなくなるわ
次の選挙で掲げるマニフェストに信憑性ゼロ
770:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:55:21.95 IyDxrp8EO
>>757
ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？
まぁわかりやすいよな。
民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ
771:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:56:04.21 EcVvmTwy0
>>766
なるほど、極端すぎるんだよな
772:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:56:15.85 l7q7fPR+0
>>758
別に忘れているわけじゃないだろうが、その公約を国民はノーを突きつけたわけだ。
民主党の詐欺マニフェストは言わずもがなだが、その詐欺行為に便乗しようと言うなら、それは同罪だということは認識しておくべき。
公約だからとどんな手段を使っても実現させていいわけじゃない。
773:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:56:41.85 ea26qg2J0
>>770
＞>>757
＞ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？
＞
＞
＞まぁわかりやすいよな。
＞民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ
中核派とか、北朝鮮とか、お前らの仲間じゃん。何言ってんだか。
ウヨサヨ自演ごっこなんて、今時犬も食わぬ。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:57:57.25 IyDxrp8EO
>>772
自民が消費税増税を公約にしたのは前回の参院選だぞ？ｗ
775:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:59:09.54 usqPWDlL0
自党が有利になりさえすれば消費税どうなろうが関係ないんだなこいつ？
やっぱり自民党はダメだわ維新のほうがマシ
776:名無しさん＠１２周年
12/04/02 01:59:45.61 STCr9kRsP
>>774
谷垣は震災直後にすぐ復興税を言い出したよ。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:00:31.83 qo3Ka/Y4P
>>774
それでも勝ったからねp
778:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:00:40.28 EcVvmTwy0
>>773
そういう手法で戦後ずっと日本の独立を押さえ付けてきたんだろうな
みっともない
779:名無しさん＠１２周年
12/04/02 02:01:12.07 ea26qg2J0
>>773
＞>>770
＞＞>>757
＞＞ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？
＞＞
＞＞
＞＞まぁわかりやすいよな。
＞＞民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ
＞
＞
＞中核派とか、北朝鮮とか、お前らの仲間じゃん。何言ってんだか。
＞ウヨサヨ自演ごっこなんて、今時犬も食わぬ。
そういや、昔自民党本部放火事件で、自民党の法務大臣が思わず口にした言葉
「マッチポンプみたいな真似しやがって！」
が、全てを物語ってるわなw
古典的自作自演劇場ww