12/04/01 03:44:39.35 CZEz43bN0
>>232
2009年の時、「自民はクソ」と言って、結局民主党政権樹立への
流れを作った奴がいるんだよ。それは、今なお「自民も民主も同じ」
と言っている奴。彼らには、政党間の差（違い）を見る目がない。
彼らは、新党の評価もきっと見誤る。
236:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:48:38.00 0GnngRj60
>>235
ま、今でも自民はクソ と思うよ
野党になって何やった？
なんで民主に負けたの
それを忘れて自民はよかった なんて言ってる方がどうかしてるよ
自民が与党の時に旨い汁をすってた奴らはそうかもしれんがね
237:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:49:14.88 JTwqF+nW0
こりゃだめだ 劣等生物 野田
景気対策になにも有効な手立てをうたず、料亭でうまいもの食って、観光同然の外遊を楽しんでるのみ
こんな糞をだれが総理なんかにしたんだｗ
増税でどさくさまぎれに所得、地方税もとか詐欺罪で刑事立件のレベルだｗｗｗ
238:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:49:42.01 e0NYLlZo0
埋蔵金って増税の事だったのかｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:51:16.53 bj0h17fy0
>>228
君の言いたいことがよく分からんね。
俺は最初から
>麻生のときも「経済状況の好転」を前提にするだけだね。
>経済状況の好転って麻生案そのままをぱくってるよ。
といってるんだが。
民主党も経済状況の好転を条件にあげてあるなと>>1を読めば書いてある。
それを盾に消費税増税が出来ないというのはその思いだけだよね。
民主党も同じ文言を使って消費税増税をしないことも出来るわけだ。
なにがどうなれば経済が好転しているかの数値を入れてないから、麻生も野田もどうにだってできる。
そういう法案にしたんだ。
条件として、名目成長率などの具体的数字を入れないというのはそういうことなんだよ。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:51:37.59 dBfzBAXs0
最低だおね（ ーωー）
241:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:52:12.11 6v2o5z5uO
全部がクソｗ
242:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:53:10.43 CZEz43bN0
>>236
すまないけど、別に自民時代にうまい汁を吸っていたわけでもないが、
むしろ、自民が負けた理由は、マスコミの騒ぎすぎとしか思えないが。
消費税の増税だって、民主党の野田政権は、これを国会を開く前に、
まず外国で発表したんだよ？これと同じ事を自民党政権時代に行っていたら、
マスコミはどうなっていた？鳩山政権だって、党首の鳩山は、いきなり
12億円以上の脱税問題を引き起こし、秘書は政治資金規正法違反で有罪判決
（有罪確定）を受けている。菅は、東日本大震災の最中の3月14日に、
外国人から受け取っていた献金をこっそりと返金していた。
それだけじゃない。そもそも、自民党政権を批判するのなら、その代わりが
自民党政権以上の成果を上げていないのなら、意味がないと言っている。
243:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:54:36.22 dBfzBAXs0
まぁ民主主義とはよりましな方を選ぶことであるとするならば
国民は間違った選択をしたおね
次は維新とみんなに入れおうね（ ＾ω＾）
244:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:55:17.31 bj0h17fy0
>>229
最近でいえば東電との癒着とか？
あとは野中さんが利権もってた農業関係の奴とか？
245:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:56:40.25 CZEz43bN0
>>239
数値を入れようが入れるまいが、景気回復の為に行動する政党の方を、
自分は信じるけどね。景気回復の為に何もしないが、努力目標の
数値だけは入れる方を信じるの？実質的に考えて、全く無意味だよね。
246:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:57:11.70 tKTCZnrGP
経済状況を好転させるためには日銀が円をばら撒かなきゃ駄目なんだよ
それが解っているから、政府は数値目標を入れることを避けた
日銀が何時ばら撒いてくれるか分からないから
それは一見正しいようだけど、でも、デフレ不景気の中で増税しても、
絶対的に通貨量が足りないという状況で上がる税収なんかたかが知れてるわけで・・・
結局は日銀が円をばら撒くことは避けられない
数値目標を設定しないのは、税収を上げるために本当に必要なことを
先送りにしているだけで、実は失政だと思うね
247:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:57:56.99 I6RBpN7IO
増税ばっかしだな…
248:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:58:41.46 yVhJ/Ivm0
全ては民主党を選んだ国民の責任です。
249:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:58:52.14 QAmTrgJo0
「民主党に一度やらせてみるべき！！」
三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん
「民主党に投票した国民は馬鹿！！」
辛坊治郎
250:名無しさん＠１２周年
12/04/01 03:59:29.68 CZEz43bN0
>>244
野中の方は知らないけど、自民党と東電が癒着していたと言うのなら
（それはそうだろうが）、じゃあ、何で民主党政権も、原発を
稼動し続け、それどころか、自民党政権よりも原発を増やし、
原発の稼働率を上げようとしていたの？老朽化していた福島第一原発を
動かし続け、２０１０年１０月には、3号機のプルサーマルの運転を開始し、
２０１１年２月には、１号機の利用延長許可を出していたのはなぜ？
自民党の利権の為に、民主党は原発を動かしていたのかな。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:00:04.56 dBfzBAXs0
鳩は首相になっていきなり外国に２兆配ってきたおね
今の国家予算は９０兆超になってるしこの国は狂ってるおね
税収４０兆で９０兆の予算を組んで金がないから増税ですと
ひどいおね（ ＾ω＾）
252:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:00:42.43 3SclWrjIO
所得税と相続税もか
普通の家族ってなくなるのか
高給取りか公務員か生保か超低所得者にわけられるのかな
253:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:00:54.24 bj0h17fy0
>>245
自民と民主じゃ景気回復の方向性が違うだけでしょ。
条件に数値を入れれば誰もが信じられるんじゃない？
自民党はできないの？
出来ないのに信じる子はバカと呼ばれないの？
あと自民党総裁の谷垣さんは財政再建重視派であって麻生さんとは考え違うけどね。
254:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:01:12.29 QAmTrgJo0
2009年衆院選
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属
255:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:02:15.05 vdLKt1Or0
>１０％への引き上げ後は、
国民の納税や社会保障などの情報を一元管理する共通番号制稼働を前提に、
税還付と現金給付を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入する。
すんませんＴＰＰもそうなんですが、やってもいない「改革」を前提に話を進めるの
やめていただけませんか
国会はチラシの裏じゃありません
256:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:02:29.94 dBfzBAXs0
東電の値上げと増税は同じですお
スリム化せずに金がないから庶民に払わせる
笑ってるのは公務員だけですお（ ＾ω＾）
257:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:02:45.85 CZEz43bN0
>>253
ほう。民主党の景気回復の方向性。
じゃあ、この２年間で、民主党政権はどんな方向性を示したの？
もっと言うと、具体的に何をしたの？
258:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:02:52.67 tZxfnxhg0
食えなくなったら生活保護申請
だめなら強盗して刑務所
これで安定した生活ができるよね
259:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:05:09.57 dBfzBAXs0
増税されたら何も消費したくないですお
必要最低限にするつもり
公務員にお布施とか冗談ですお（ ＾ω＾）
260:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:06:07.04 tKTCZnrGP
消費税は直接売買なら払わなくていいから地下経済が流行るよ
ヤフオフとか大流行だろうね
261:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:06:34.68 vdLKt1Or0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）
262:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:06:48.88 CZEz43bN0
麻生が麻生がって言っている奴は、スレ >>1 のこの文章を読み返しなよ。
「政府はリーマン・ショックや東日本大震災直後のような深刻な景気悪化時以外は
増税に踏み切る考えだ。」
麻生は、こんなことを言っていたのか？
263:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:07:10.89 VMoZpZr60
一律の消費税で決まりなのか？
食べ物だけは5％のままとかしないの？
264:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:08:00.60 6v2o5z5uO
国民やマスゴミに責任押し付けたところで自民がクソなのは変りまへんｗ
265:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:09:01.76 ciVrSHTX0
景気も上向きだし消費税の８、１０％くらい何でもないでしょ
266:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:10:00.16 0GnngRj60
>>242
マスコミが騒ぐから負けた
じゃ、次は維新で決まりだな
まだ少し前は年寄りとかそういうのに流された可能性もあるけどそれって国民を馬鹿にし過ぎだよね
しかも難し話じゃない マスコミがどうであれそれに対してまともな回答が出なかっただけの話だし
自民党政権を～成果を上げろ とか意味わからん
どっちもだめって単純な話だろ
どうして自民をだめって言うと民主がいいようにとらえるんだろうか
267:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:10:13.19 f4Lprkq+0
財務省の操り人形
消費税アップ→デフレ加速→雇用消失→ナマポ申請うp→社会保障費うp
この流れ見てると無限に増税しないと無理な気がしてきた
268:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:10:25.60 bj0h17fy0
>>250
ん？
民主党政権が原発を動かしたから自民党と東電は癒着がなかった？
よくわけわからんけど、まず東電から原発担当の役員が自民党の比例で当選して参議院議員してた。
何期か勤めて年齢制限にひっかかって不出馬。
(麻生さんのときも政権にいたかもね）
震災後はすぐに元自民党参議院議員が天下り？っているということがある。
その後に自民党は族議員で原発を推進するための集団を作ったね。
福一の老朽化は小泉時代からもいわれてたけど、小泉さんが亀裂はいっててもOKだしたんだよ。
その基準でやってる。
プルサーマルの推奨も小泉さんがやったと思うんだけど、これはちょっとは調べずに書いてる。
利用延長許可を出したのは電力が足りなかったとか温暖化とかなんかで約束したことがあるからだろうね？
でも震災当日の福一の運転しよう許可を与えていたのは自民党だよ。
民主党じゃない。
269:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:12:00.48 5XOyl7EV0
まだジミンガーとか言ってる奴が居るのか
クソって言ってるけど他人に高望みし過ぎなんだよ
比較していい方を選ぶだけなのに
片方がクソだから他は素晴らしいに違いないとか
頭悪過ぎるんだよ
270:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:12:52.94 bj0h17fy0
>>257
>>213で適当に語ってみたけど。
271:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:13:24.15 CZEz43bN0
>>266
別に、維新は嫌いじゃないけど、維新がいきなり政権を取って、
国政を動かすの？経済、外交、防衛、防災。１億２千万人の人間が、
世界を相手に暮らしていく政治を、いきなり実現するの？
無理に決まっているじゃん。橋下だって、そんなこと考えて
いないって。だから、「無条件自民批判者」はアホなんだよ。
政治を、もうちょっと現実的に見ようよ。
272:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:13:26.21 QAmTrgJo0
>>263
物品税を止めるにあたって
世界的に当たり前の付加価値税の概念が日本国には無くなったので
日本式消費税という日本の間接税そのものを
一から組み立て直す必要がでてきます
ちなみに、
そのような無くなった付加価値税の概念復活に複数税率なんて、まともに議論された事は有りません
273:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:15:46.70 esdTbaA90
＞ 低所得者対策では、８％への増税時に一定額の現金などを配る「簡素な給付措置」を実施。
＞１０％への引き上げ後は、国民の納税や社会保障などの情報を一元管理する共通番号制稼働を前提に、
＞税還付と現金給付を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入する
ヴァカしか居ねぇのか？ ヴァカしか。
274:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:15:58.15 tKTCZnrGP
自民党はこれまで全く期待してなかったが、
マニフェスト次第では投票を考えてる
個人的には諸悪の根源は日銀だと思ってるから
日銀法を改正してくれるなら
みんなの党から鞍替えしてもいい
275:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:17:37.86 0GnngRj60
>>271
現実は民主が与党なんだよ
ここで自民なら と言ってもそれが現実
276:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:17:53.69 CXgmQ0vs0
政権交代や震災原発などを経て、比較的政治に無関心だった有権者も
深刻に考えざるを得なくなったからねぇ。
それに世界不況の深化によって東アジアを含めキナ臭くなっていくから、
無能で愚劣な政治体制の日本が相当追い詰められる局面が増える。
大増税の負担や大不況の突入も重なって、いままで大人しかった日本人も
いよいよ怒りが大爆発する可能性があるだろ。
277:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:18:02.72 CZEz43bN0
>>268
むしろ、民主党と電力業界の癒着がないと思っているの？
考え方が、単純すぎないかな。
「脱原発は困る」 電力労組、民主議員に組織的な陳情
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「全国の電力会社や関連企業の労働組合でつくる「電力総連」が、東京電力福島第一原発の事故後、
原発存続に理解を得るための組織的な陳情活動を民主党の国会議員に展開していたことが分かった。
２０１０年の政治資金収支報告書によると、全国の電力系労組１３団体が組合員らから集めた「政治活動費」は
総額約７億５千万円。この資金は、主に同党議員の支援に使われ、陳情活動も支援議員を中心に行ったという。」
278:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:19:47.85 0GnngRj60
>>274
マニフェストって次はないと思ってる
なんせ公約と一緒で守らなくてもいいものって実績があるから誰も信じない
279:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:19:54.34 jQRDaMdvO
10％か。たいしたことないな。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:20:13.03 mZCylNKbO
あーもう頭来るわ。税込価格表示を義務付けといて、2段階に分けるとか糞過ぎ。
8%と10%と、2回も作り直さないといけねえじゃん
281:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:21:20.26 dBfzBAXs0
>>279
１０％だと１０兆しか収入が増えないからすぐに２０％になりますお（ ＾ω＾）
282:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:22:11.25 iADFke+f0
大増税なのにマスゴミ騒がないけどどうなってるん
283:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:22:18.99 bj0h17fy0
>>277
電力業界というより労組だね。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:22:23.28 CZEz43bN0
>>280
民主党らしい「姑息さ」なんだよね。でも、現実社会の人たちが、
それでどれぐらい迷惑をするか、彼らには分かっていない。
自分が民主党が嫌なのは、そのことが本当に分っていない「センス」。
だから、何をやっても、同じセンスのなさ（現実感覚のなさ）が
出てくる。何かを任せられない。
285:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:23:15.21 6v2o5z5uO
自民時代から老害官僚がクソなんだよ
団塊世代でクソが更に増加だｗｗｗ
286:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:24:32.94 dBfzBAXs0
労組の御用聞き政党民主は増税で自分たちの給料を守りたいだけですお（ ＾ω＾）
287:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:25:32.35 CZEz43bN0
>>283
同じことだよ。「電力業界」。むしろ、電力労組の方は、
票で結びついている分、金だけで結びついているよりも厄介だ。
東電救済にもからんでくるから、民主党政権の動きに注意していた方が
良いよ。口で東電批判をする枝野が、結局東電従業員を救済しないかを。
288:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:26:43.99 2m/DMnCoO
政治もﾏｽｺﾐも、信用されておりませんから無理
議事録どうなりましたん?
国民の安全とかは?
289:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:28:42.27 vdLKt1Or0
インフラ切り捨ては怖い、小学生でもわかる
ん？「シッコ」でも見る？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
290:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/04/01 04:29:29.24 QITOjyvj0
えっ？ エイプリルフールだろ？
291:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:29:46.76 dBfzBAXs0
政府は東電に３兆５千億入れるおね
でもつぶさない
値上げも容認するだろおね
庶民は増税と電気代の値上げでますます厳しくなりますお
これが民主党の言う国民の生活が第一ですお（ ＾ω＾）
292:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:31:44.48 wH2dMbhN0
１４年４月までに、消費税増税無効法案を可決できれば良い訳か。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:33:49.76 0QyZJ5550
民主党はいろんな意味で誤魔化しばかりやってるな。来年は政界から消滅して下さいね。
294:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:35:15.31 L8ShzKZyO
>>280
それに掛かる経費は事業主負担だからなぁ、ムカつくわ。
こうなったら、背番号制にして、買い物時にはカードを読み込まないと買えないようにして、消費者自ら消費税納めるようにさせよう。
295:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:35:45.58 9HAJYOeHO
何故現役世代が多い2chで高齢者への社会保障カットが盛り上がらないのか
296:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:36:10.39 IMQKXW9n0
所得税と相続税の上限引き上げの詳細も書けよ。
消費税だけじゃないだろ。
合計でどれだけ増税するかちゃんと書けよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:37:57.01 tKTCZnrGP
>>295
いや、俺は社会保障はカットすべきかと思ってるよ
ただ具体的に何をどの程度カットすべきかって社会保障制度に詳しくないとできないわけだな・・・
298:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:38:19.62 CZEz43bN0
>>295
そもそも、それに反対していたのは、民主党じゃん。アホとしか
言いようがない。民主党のせいで、全てが遠回りになってしまった。
民主党のせいで、２００９年から日本の時間が止まっている。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:38:40.79 u32surJd0
還付とか給付よりも、昔の物品税だっけ？あれに戻せば良いんじゃないの。
贅沢品には高い税率、生活必需品には安い税率。
低所得者層は贅沢品はあまり買わないから実質的にダメージが無い。
あるいは、低所得者向けの税額低減カードを提示すれば、消費税を2%
安くしますとか。
集めて後で返すくらいなら、最初から取らない方が事務処理が軽減する
と思うのだが。
300:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:40:27.30 0GnngRj60
>>295
割りと出てる話だと思うけど
ただ年寄りが色々と牛耳ってる現状で年寄りにしてもらうってのは難しい話なんだよね
既得権益とかの問題と同じで
301:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:40:33.29 bj0h17fy0
>>287
電力業界としては役員報酬水増しして、役員経由で自民党へ献金していることは知られているよ。
民主党にもしてるけど、額が違う。
あと東電は元々経団連に名を連ねてて経団連と自民党の関係が深いことくらい走ってるよね。
東電の原発担当役員の人も経団連枠で自民党の参議院枠から出してもらったんだし
かなり根深い。
その元自民党議員は東電の役員になって少しくらいの放射能は浴びるくらいが健康にいいとかいってまで
擁護しちゃってるからこっちの方にも目を向けたほうがいい感じだね。
甘利とかが作った原発利権につられた族議員の動きも気になるし。
議員中東電持ち株ナンバーワンの石破さんもいるしね。
君は民主、俺は自民を注視するんでいいんじゃないかな。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:42:01.77 6JMDpRqe0
>>298
まー、次の選挙で民主党は壊滅するだろうから
次の与党の邪魔をする野党は少なくなるだろうねえ。
問題は、次の選挙がいつあるのか、だが。
303:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:45:45.02 foV6OMFd0
民主党は日本のために今すぐ消えてください。
304:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:46:29.88 bj0h17fy0
>>298
遠回りも何も増税しかいってないじゃんｗ
自民党ならこういう景気対策をして景気を回復させると谷垣いってたっけ？
谷垣からは解散と増税の声しか聞こえてこないよ。
ならば、自民党が与党になるなら選挙やる分だけ遠回りだ。
305:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:47:43.45 9HAJYOeHO
>>298
小泉の時代は痛みを伴う構造改革で確かに切り込んでいたが
カリスマなき後の自民党は高齢者の社会保障カットに切り込もうとしてたか？
306:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:49:19.24 0GnngRj60
>>304
ま、そうは言いつつもそろそろ選挙して消えてもらわないと
307:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:52:08.82 JNDxxtFxP
>>305
安倍ちゃんは美しい国とか意味不明ｐだったけど
福田さんは爺婆負担増やそうとしてたよｐ
麻生さんはその前に景気みたいに転換ｐ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:53:08.86 BxGar2zJ0
海外なら暴動だよね
309:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:53:49.32 gkgHDH+20
相変わらず読売は必死に野田を応援している。
消費税増税しろ、早くしろ、国際的発言力を維持強化するためODA増やせ、とか何かピントずれてる。
国富めば民貧しくてもいいんだろうな。
310:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:55:52.05 dBfzBAXs0
公務員の生活が第一の民主党ですお
庶民は泡を食え
民主も自民も増税だけではだめですお
なぜリストラしないのですか
天下り団体をつぶさないのですか
庶民を殺す気ですか
公務員天国日本オワタ（ ＾ω＾）
311:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:56:10.73 bj0h17fy0
郵政改革法案でも変節してた。
312:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:58:56.91 2BDcOY/I0
>>308
このままだと日本でも起きるんじゃね、現時点結構ギリギリな生活している人多いしな
成立すれば確実に民主党議員と公務員が対象とした暴動発生するよ
313:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:59:16.23 sJKCt66y0
2014年4月、ニッポン脂肪＞＜
314:名無しさん＠１２周年
12/04/01 04:59:48.58 YeV+IaGI0
マスコミも政治家も二言目、三言目には欧米は欧米はって言ってるんだから
その欧米の消費税方式を完全に真似ろ
315:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:00:40.58 CZEz43bN0
>>301
自民党と電力業界経営者の関係とか、自分にとっては、
残念ながらネタとしては古い。
それよりも、こう言う方がビビッと来るんだよ。
「節電担当大臣」で、東京で大量得票したレンホウの名前すらある↓
こう言う「癒着」の方が、根が深いと思うんだよね。
電力総連機関紙 「つばさ」
電力総連による選挙区選挙候補者です。全員の必勝を果たそう！
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
316:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:03:32.63 dmzbjoAC0
公務員のボーナスはバンバン支給します
おまいらの血税で
317:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:04:24.57 CZEz43bN0
>>304
むしろ、自民党政権で、景気対策をしていない時なんて
あったか？そう言った意味での谷垣批判は、筋違いだよ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:08:32.37 vdLKt1Or0
野蛮度で見るしかないんだがね
識字率しか救いがないよ
319:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:08:54.01 bj0h17fy0
>>315
元自民党議員が東電役員をしているのは現在進行形だけどね・・・
自民党の族議員が作った原発議連にも仲良く参加してるって言う。
麻生安倍も原発は稼動すべきと最近言ってたよ。
勇気を持って稼動すべきなんだって。
勇気じゃなく安全対策してやってもらわんと困るんだけどねｗ
>>317
谷垣だけじゃなく、君の口からも聞いたこともないけどｗ
320:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:09:11.96 wH2dMbhN0
>>295
政治家が言わないから。
321:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:10:13.85 IMQKXW9n0
年収500万→おおよそ140万が社会保障費＋所得税→残り360万(手取り)
持ち家(ローン無し)の場合、固定資産税に20万と設定してみて残り340万
その340万を使いきりするとして消費税１０％で単純に34万納税か
水光熱費が年間60万として食費が一日3000円計算で109.5万
さて、自由になる金は・・・・136.5万
消費税５％だと153.5万(現状)
車とか持ってたら貧乏気味だなぁ・・・
322:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:10:44.27 vdLKt1Or0
484 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 12:56:05 ID:4ncgRd/q
ガッキーが日銀砲を運用したというのは少し間違いがある。
元々、日銀砲の口火を切った財務大臣は、塩川正十郎。
時期は９．１１の後始末と言う大義名分があった。
その時の財務官は黒田東男。
この財務官は元々、デフレ打開のためなら徹底的な非不胎化介入を繰り返しインフレに持っていくと考えていました。
それが、円キャリー資金を世界にばら撒いたと言うこともありますが。
そして、大統領選挙の時期を向かえ、財務大臣ガッキー、財務官溝口善平衛現島根知事。
財務官時代の二つ名はミスター・ドル。
ガッキーの財務大臣時代の為替介入は前任者の引継ぎの性質が強いと言うことになると思います。
323:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:12:03.43 CZEz43bN0
>>319
何度も言うけど、だから何？民主党政権は、何で福島第一原発を
動かしていたの？自民党の利権だ、癒着だと言うのなら、
なぜ民主党政権は原発を止めなかったの？なせ、3号機のプルサーマルは、
菅内閣の時から始まったの？
景気対策は、麻生政権でもしていたし、谷垣でもやるに決まっているだろ。
むしろ、自民党が経済対策をやらないと思っているとしたら、自民党批判を
止めた方がいいよ。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:15:11.37 ryzkuVfiO
ばらまきます！
消費税あげます！
所得も相続も増税します！
若手は雇いません！
325:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:15:39.00 Fr/BLt3I0
公務員の年収の上限は300万円、天下り全面禁止、共済年金廃止
すべて今すぐ実行しろ！話はそれからだ！
326:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:18:05.40 0GnngRj60
>>323
景気対策？
何をやるの
自民は社会保障削ってくれるの？
自民は今度こそ原発止めてくれるの？
327:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:20:55.57 dmzbjoAC0
暴動も起こせないお人好し国民
328:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:21:21.79 bj0h17fy0
>>323
いうのは二度目になるけど、震災当日に福一の運転許可を与えていたのは自民党だよ。
プルサーマル推進したのは小泉さん。
ちなみに麻生さんの父親は九州電力会長ね。じいちゃんからそんな感じ。
谷垣さんも景気対策やるなら具体的にいえばいいのにね。
解散と増税だけいってたんじゃ信者以外の人には伝わらないんだよね。
マイナスしかみえてこないから民主に呆れた人も自民には入れづらいでしょ。
みんなの党みたいに日銀法改正とか具体的なものあればいいけど、
自民党にはないんだもん。
民主は消費税上げるにしても一応歳入庁設置とか、共通番号制度とかだしてるしね。
自民党は歳入庁設置も反対とか言ってるし、衆議院比例の定数削減にも反対してるんだよね。
自民党って増税しかやるつもりないの？と思われても仕方ないよ。
329:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:21:44.60 6JMDpRqe0
>>326
原発は動かすべきだが何か？
330:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:22:40.86 CZEz43bN0
>>326
景気対策の基本は、公共事業。公共事業は、箱物とか馬鹿にされたけれど、
災害対策の意味合いもあった。民主党政権は、政権交代後いきなり１８％も
削減したけど、その後民主党政権で災害が多発したのは皮肉だった。
しかも、自民党政権よりも、なぜか財政が悪化している。
他にも、IT（特に、今なら無線ネットワークによる情報通信）を
国として推し進めるのもいい。社会保障を削るのに反対したのは、
自民じゃなくて、民主党の方。原発は、民主党政権が再稼動する。
そこには、自民党と民主党で違いはない。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:25:20.31 JNDxxtFxP
>>330
民主党政権は、政権交代後いきなり１８％も 削減したけど、
しかも、自民党政権よりも、なぜか財政が悪化している
これが謎ｐ
何でだろ？ｐ
332:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:26:46.53 CZEz43bN0
>>328
苦しいな。10年前（安全基準や、危険性の指摘が古い）に決まった期限に、
数日間かぶっていたと言うことだろ？じゃあ、民主党政権の2011年2月に、
東電に対して出された1号機の利用延長許可は、どう判断するの？
これも自民党のせい？プルサーマルの推進が小泉？実際に運転開始は
菅内閣の時なんだから、菅が止めればよかっただろ？自民党が景気対策を
しないと思っている国民が、何人いるの？口にしないからやらないと
考える方が、不自然だと思うね。
333:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:27:08.50 MfajQVNKO
>>1ただちに解散してまた民主が与党になれば消費税上げたらいいよ。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:27:47.61 0GnngRj60
>>330
公共事業もまともなものまで馬鹿にはしてないよ
無駄な箱物があまりに多かったからでしょ？
328さんも言ってるけどじゃぁ自民が何してくれるの って言うとなんもないんだよね
かっての成功したものを取り上げて自民ならと言うけどだめな部分も多いわけで
しかも当時の自民よりも弱体化してる今だと余計にね
335:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:28:54.78 2BDcOY/I0
馬鹿チョンがID真っ赤にしてジミンモーやったところで朝鮮民主党の死滅は変わらんがなｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:30:21.66 bj0h17fy0
>>330
公共事業の業者つぶしまくったのは小泉さんでしょ・・・・
あれほど酷いことは民主党はしてないと思うけどな。
麻生さんの見積もりがおかしかった。
麻生さんは税収46兆円入るとして予算組んでたけど、実際には37兆円しかなかったし、
埋蔵金として麻生さんが11兆円を既にばら撒いてたということがあるみたいだよ。
337:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:33:26.99 JNDxxtFxP
>>336
10兆円悪化じゃなくて
40兆とか50兆悪化だから
何か原因があるんじゃないのｐ
338:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:34:21.88 CZEz43bN0
>>334
何をしてくれるのか、と言えば、「異常じゃない政治」だよ。
自民党を弱体化させたのは、マスコミと民主党に煽られた国民であって、
自民党のせいじゃない。自民党が何をしてくれるの？と言っている人間は、
じゃあ、自民党以上に、今の日本に政権担当能力がある集団が、
いくつあると思っているの？って聞きたいね。
ないものねだりが過ぎるんだよ。
>>336
そうだよ。小泉時代から、公共事業は減らされていた。
それを、「自民の利権がー」とか言って、それを真に受けて、
たった1年で１８％も減らしたのが、民主党とその支持者たちだ。
どれぐらい現場が困るか、普通に考えれば分かるだろうけど、
彼らには分からない。今回の、たった1年で2段階の税率の変更を
閣議決定するような神経ではね。
麻生政権も、ばら撒きは大概だったけど、その麻生政権以上に
財政を悪化させているのが民主党政権なら、まだ麻生政権の方が
「マシだった」と言うしかない。
339:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:34:31.09 bj0h17fy0
>>332
苦しいも何も震災当日の許可出してたのは自民党なのに
民主党のせいにしちゃ嘘ついてるのと同じでしょう。
危険というプルサーマルを推進したのも小泉なのにまるで菅が主導したように言うのは違うよね。
君が民主党のせいにばかりしていることが、
実はそれは自民党がすべて原因をつくりだしていたという事実を指摘しているだけなんだけど。
自民党が景気対策するといわないから、景気対策をしないと思っている国民が何人いるかって？
割といると思う。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:35:20.28 ryzkuVfiO
富の公平分配でも始めるつもりか
341:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:36:52.84 SC45U7+6O
>>325
パイロットが国の銭で免状取ったら速攻で民間に転職するがなー
医師が国の銭で免状取ったら速攻で民間に転職するがなー
裁判官が顔出しＯＫでテレビ出まくりになるがなー⇒スポンサーの言いなりになるがなー
342:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:37:06.45 CZEz43bN0
>>339
もう一度聞くよ。2011年2月に、福島第一原発1号機に対して
出された利用延長許可を、どう思う？
これも、自民党のせい？
343:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:40:32.52 hY4NXICr0
>>1
ｸ ｸ ｜| ﾌﾟ // ／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ｽ ｸ ｽ | | │ // | 日本人が |
＼ ＼ ｽ | | ッ // | あわててる～ｗ. | ｸ ｜| ﾌﾟ //
＼ ________ // ｸ ＼__ ＿＿＿＿＿／ ｸ ｽ | | │ //
／ ノ ヽヽ ｸ ｽ Ｖ ｸ ｸ ｽ | | ッ //
/ -‐'"´ | | ｽ ノ´⌒｀ヽ ｽ ｽ , r '" ⌒ヽ- ､ //
| | 。 ｀ | γ⌒´ ＼ ／ ／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
| / _ _ ノ ヽ _ ||／ ／ ""´ ⌒＼ ） { / ／ ＼ ｌ ）
| | ＞ ＜ | i / ⌒ ⌒ .ｉ ） ﾚﾞ ＞ ＜ !/
|´ ⌒ _ヽ | i´ （＞） （＜） i/ / ｰ' 'ｰ |
| ｀ Y⌒l / | ∴⌒（__人__）⌒| /∴⌒（_人__）⌒ ∴ |
ヽ､ 人__ ヽ | ｀ Y⌒ l__ | { __l ⌒Y ´ }
ヽ､_ ニ_/| | ＼ 人＿ ヽノ ヽ／ ___人 ノ
／^l / / , ─l ヽ ＼ ／ ／ l^＼
344:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:41:33.78 U6ZgFqn+0
公共事業を増やすことも重要だが
より重要なのは自民党が公約にしてるインフレターゲットだ
本来なら今みたいに毎年90兆も財政支出を続けてたら
財政出動のインフレ圧力でデフレは抜け出せるはずなんだ
これが出来ないのはデフレが、物より金が少ないことで起きる現象だから
政府支出を公共事業で100兆まで膨らませるのも必要だが
日本銀行がそれより多くの貨幣を供給するのが重要
345:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:41:53.73 JNDxxtFxP
手当てとかで還元があればいいと思う人が多ければ民主の勝ち
手当てとかで還元するなら初めから税金取るなという人が多ければ自民か維新みんなの勝ち
じゃないのｐ
346:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:42:18.95 +n9PPxwN0
日本は世界一税金が高い国
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
347:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:43:30.73 i55xvG7k0
自民もセーフティネットって
掛け声だけは立派だったけどね
結果的には、
「セーフティネット？何それ美味しいの？」って 軒並みスルーしてた
利権官僚お金社長大好き自民に
票入れる気なぞ無いわwww
348:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:43:43.58 bj0h17fy0
>>338
まぁよく考えてみると、政権担当能力ってなんだったのって感じだね。
自民にあるといえば民主にもあるような気はするし、
自民にないといえば民主にもないような気がするし。
社会党にもやれたんだからそんな気がするのも当たり前かって話じゃないかね。
実感として自民党が与党じゃないといけないというのは幻想だった。
自民党もいまや立派な野党が板についてきたよｗ
一応税収やＧＤＰ、出生率とかは上がってきてると思うんだけどね。
落ちっぱなしではないと思うよ。
消費税についてまだ言ってるの？
麻生のときからもうきまってることだって。
別に麻生や野田が決めたことじゃなく財務省がきめたことだし。
349:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:45:57.92 bj0h17fy0
>>342
自民党のせいで延長許可をだしたわけじゃなく、独自に出しただけだよ。
3/26からの延長許可をだしていたのであって、震災当日3/11の運転許可を認めていたのは自民党だけどね。
350:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:48:24.51 CZEz43bN0
>>348
自民党と民主党を比較すること自体が間違っているんだよ。
自民党批判者は、まずその事が分かっていない。
自民党は、「政党」なんだよ。それに対して、民主党は
「なんだかよく分からない集団」。政権担当能力も何も、
民主党政権は、この2年間、全く統一した政策に基づいて動いていない。
自民党政権もよく総理が交代したけど、同一の政党と言う感覚はあった。
民主党政権は、鳩山、菅、野田（首相じゃないが、小沢、前原、岡田）で、
まるで別の政党だ。今は野田が消費税の増税を主張しているけど、
次に変わった首相は、また別のことを主張しているだろう。
そう言ったものを、論じる事に、意味はないんだよ。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:50:41.61 OgYX/FmZ0
さて、家計を５％削るか。
352:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:52:12.39 6JMDpRqe0
>>314
欧米はってのはただの口実であって、左翼政策をごり押ししたいだけだからな。
その証拠に、国歌を欧米のような国家にしろとは決して言わない。
欧米の国歌ははるかに好戦的な国歌だからな。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:52:21.47 bj0h17fy0
>>350
最近の例で言えば
3/27に郵政改革法案が小泉さんの時とだいぶかわっちゃいましたけど？
現実を見ないと、現実をｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:53:36.32 +n9PPxwN0
以前消費税増税したときは便乗値上げってのあって実質１０％くらい値が上がった時期があった。例えば100円アイスクリームが１２０円になった。
そして消費者は安いものへ流れるようになった。デフレの始まりである。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:54:24.89 JNDxxtFxP
>>353
株売却の量と時期が変わっただけｐ
356:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:54:44.14 nPDKEOMiO
政府のバカどもは景気が上向いてると言ってるが確実に落ち込んでいる。
このまま増税すれば破綻するのが早まるだけ。
357:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:54:54.29 6JMDpRqe0
>>331
その点は、民主はスローガンを守ったのさ。
コンクリートから人へ。
ただし民主が伏せていたことは
「(雇用や経済成長を生み出す)コンクリートへの投資を止めて
(社会に寄生するだけで何も生み出さない)老人や在日や女への投資に切り替える」
ということだったわけだ。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:56:02.35 CZEz43bN0
>>353
郵政が、民営化を止めるの？公営に戻るの？
何が変わったのかな。郵政民営化は、国民の中では、
もう「終わった（決着がついた）」話だと思うけどね。
民主党政権の、「消費費税は、4年間議論する必要がない」から、
「消費税の増税を不退転で進める」なんて言う変節は、
いくら自民党政権でも、なかったと思うけどね。
自民党政権時代の「公約違反」は、「公約したことが出来なかったこと」だけど、
民主党のやっている公約違反は、「公約したことと全く正反対の事を、強烈に
推し進めること」だからね。
359:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:57:43.52 9kOike/E0
おまえらが減税を主張する党を支持しないからこうなる。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:59:34.37 ryzkuVfiO
郵政は亀井が小泉にどうしても土付けたかっただけだろ
361:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:59:36.32 +n9PPxwN0
>>359
民主党も消費税は４年間議論さえしないと言ってたんだけどね。
これは天罰が下っていいレベルだろ。天が下さなければ人が下すべきだが、
日本人はもはや家畜であって人ではないのかもしれない。
362:名無しさん＠１２周年
12/04/01 05:59:52.64 meUfvsYyP
>>347
民主党の増税はキレイな増税
>>359
どの党？
363:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:00:55.84 LdHSfTKN0
嘘ばっかりで腹立つわ
とりあえず民主党全員ヘソ噛んで死ね
364:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:01:46.08 i55xvG7k0
>>357
> (社会に寄生するだけで何も生み出さない)老人や在日や女への投資に切り替える」
そこに公務員を追加しないとね
365:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:04:01.20 6JMDpRqe0
>>363
呆れたことに、どんなに政策で嘘をついても咎められない制度になっているんだなあ。
しかし国民にも責任がある。
もっと前に国の制度の問題を調べて対策のために動いていなかったことだ。
民主主義というのは実は怖い制度でな、民主主義社会においては
政治に無関心であること、何も行動しないこと自体が罪であり
知ろうとせず行動しようともしない者は自ら奴隷に落ち込むことになるのだよ。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:06:59.19 bj0h17fy0
>>358
何が変わったか知らない君にとっては終わったことなんだろうね。
俺も終わったことにしてもらった方が断然いい。
それなんか違うの？
どっちとも選挙後（ｏｒ前）に嘘をついただけじゃん？
367:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:08:03.03 +n9PPxwN0
投石しかないだろ。しかしコンクリートジャングルの東京には石ころ一つないなｗ
368:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:08:07.99 lViPXWmM0
所得税、法人税が上がったら、日本の為に一生懸命働こうという思いがなくなり、
自分や会社を守るために、海外流出加速するに決まっているだろ、ボケ！
消費税上げるなら、それを大事に使えよ。一番公平な税金なんだから。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:08:32.52 CZEz43bN0
>>365
そうだよ。どんな「嘘」をつこうと、とにかく議席と票さえ獲得できれば、
巨額の政党助成金と、年間数千万円の議員歳費が手に入る。
自分は、明白な犯罪（詐欺）だと思うけどね。
民主、政党交付金総額が過去最高 １７１億円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
総務省は２０日、政党交付金７９億８５４９万円を９党に交付し、
今年の交付金総額が確定した。昨年の衆院選で歴史的大勝を収めた民主党が
計１７１億５１６万円でトップとなり、１党が受け取った交付金としても
１９９５年の制度開始以来最高だった。自民党は１０２億６３８１万円で初めて２位に転落した。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:11:44.75 CZEz43bN0
>>366
もう一度聞くけど、郵政は、公営に戻るの？
違うでしょ？つまらないところを持ち出して、自民批判に
つなげたいと思っているだろうけど、民主党の変節
「無駄の排除と埋蔵金で財源はある」「消費税は、4年間議論する必要すらない」
→「マニフェストは全滅」「不退転の決意で消費税を増税する」では、
次元が違うんだよ。異常過ぎるんだって。
371:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:12:29.31 JNDxxtFxP
>>366
株の売る時期と量以外何が変わったか説明よろｐ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:13:15.57 bj0h17fy0
>>369
なんか自民党は嘘をついたことがないような口ぶりで嘘をつくね。
カルト宗教におかされた？
自民党は幹事長も新興宗教はいってるから仕方ないか。
そういえば政党交付金からお布施支払ってたっけ・・・・・
373:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:13:21.32 JzPaRm5P0
国家公務員新規採用の５６％削減は２０１３年にまず６１歳までの
再任用義務化になるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。
■臨時給与カット、増税でも再任用で公務員はますます安泰■
国家公務員の６５歳迄再任用の義務化が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが政府案で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は再任用で３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用で給与６割カットが常識。
さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう
374:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:14:18.27 ryzkuVfiO
>>369
二位との差おかしいだろ・・
375:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:16:08.43 CZEz43bN0
>>372
自民党は嘘をいっぱいついたよ。
それでも、「消費税は増税しません」→「不退転の決意で消費税を増税します」
なんて言う嘘はついたかね？自分は知らないな。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:17:49.61 nM3rf/cA0
財政構造改革で公務員の首切り・給与カットをしないで増税なんてしても、
全然財政赤字には効果ないのにな。
増税は財政構造改革と一体でないと意味が無い。ましては、消費税10%
なんて焼け石に水。景気だけを冷やしておしまいだろ。
何もかもが、場当たり的な民主党。
377:(´･ｪ･)
12/04/01 06:18:47.03 ZAj2PrdCO
サイコパスにベッドへ縛り付けられている気分
378:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:23:14.13 bj0h17fy0
>>370
公営には多分戻らないよ。
経営が悪化したら分からないけどいまはそういう状態じゃない。
つまらないことを持ち出す？
君がいってるつまらないことを持ち出しているのは自民党議員なんだけどな。
彼らにとってはつまらないことじゃないんでしょう。
じゃあなんで君と彼らとに認識の違いがあるのか？
それは多分郵政民営化の目的にたいする認識が違うんだろうね。
郵政民営化したから公務員削減した！みたいなあほな認識なんだろう・・・
379:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:24:28.16 3QZs9VD4O
財務省が民主党のような権力にのみ執着する薄汚い魑魅魍魎政権の時を利用している
マスゴミも同類だから、締め上げて増税容認のエセ世論を作る
自民党や公明党にも飴と鞭を使って責めているだろう
380:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:26:34.14 5wT16b9b0
糞マスゴミと、糞検察の工作にまんまとひっかかって、小沢叩き繰り返したお前らのせいじゃん。
なに被害者ぶってんの？？
381:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:27:45.00 CZEz43bN0
>>378
だから、それは、野田政権による、民主党の政策の変節と比べて、
比較するようなものなの？弱いでしょうに。
2005年の選挙のとき、自分は小泉の郵政民営化を支持して投票したよ。
小泉政権では、派遣が導入され、格差が広がり、日本の弱体化につながった。
それを含めても、外国との関係は面白かったし、郵政は民営化され、
自分は満足した。その人間が、大したことないって言っているんだよ。
むしろ、2009年の選挙のときに、民主党に投票した人間は、今の民主党の状況を
大したことないって言えないでしょ。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:27:55.55 bj0h17fy0
>>375
自民党は嘘をいっぱいついたね。
つきすぎて覚えてないくらい嘘をつきまくった。
定率減税というものがあったけど、これは恒久的なものであるといったのに廃止しちゃったよね。
同時に実施していた法人税の方はそのままだったような・・・
383:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:32:40.21 GITuDVqRO
>>382 だから今後50年、民主政権？ありえねーわ
384:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:34:21.63 bj0h17fy0
>>381
だから改革を進めた自民党議員（中川や菅）たちと君の認識は違うんだろうと書いてるんだけど。
本会議では造反するようなこと言ってるから、またそこで国民にそれがどううつるかだよね。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:41:05.41 CZEz43bN0
>>384
具体的に何が変わるのかも分からないし、興味もないね。
公営に戻らない限り、郵政民営化は、民営化だよ。
むしろ知っているのは、郵政民営化後、ゆうちょのお金でアメリカ国債が
初めて購入されたのは、自民党の小泉・竹中時代じゃなく、
実は鳩山政権（小沢幹事長・亀井郵政相）時代からと言うことだ。
【郵政】ゆうちょ銀行、米国債3000億円購入 民営化後で初［10/03/15］(274)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1 やるっきゃ騎士φ ★ 2010/03/15(月) 08:38:14 ID:???
日本郵政グループのゆうちょ銀行が2009年10～12月期に、
07年10月の郵政民営化後で初めて米国債を
約３千億円購入していたことが分かった。
同行は190兆円に上る資金運用の８割を日本国債が占めており、
運用先の多様化を進めるのが狙いだ。
ただ、鳩山政権下で民営化路線の修正が進む中で、為替リスクを伴う
外債投資をどこまで進めるべきかは意見が分かれている。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:42:02.79 pBVaxtI70
>>1 直接税もあげるってアフォか
387:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:42:49.27 SC45U7+6O
消費税導入当時の自民党宮沢の国会答弁
宮沢 ｢それぞれのお店で、全体として、合計が３パーセントになるように上乗せしていただければ良いという意味です｣
共産党 ｢それでは不公平になります！売上が１日１０万円の店で、誰か一人の客からだけ５千円上乗せで料金を払わせれば、
他の客からは消費税をビタ一文もらわなくても店側の帳尻は合うからそれで良いと？そういう事を言ってしまってますよ？おかしい！｣
宮沢 ｢実際３％をどのようにするかは、それぞれで工夫していただければよい、と。政府がアレコレと口をはさむ話ではありません。｣
共産党 ｢不平等な上乗せ方法を容認するという事ですね！やってもいいと！工夫なんだから認めますと？｣
宮沢 ｢ご商売は日本中に千差万別あるわけですから、それぞれごとに上乗せする方法も千差万別でしょう｣
共産党 ｢じゃあ、あなた一人で全員分の消費税払ってもらいましょうか！全国民分！｣
388:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:44:55.49 DQLy7Q4r0
自分たちは 超高給なのに
その維持のため 消費税増税
そんな世の中 私が許さないと 日本大震災 様が
お怒りを 現わして 日本は 終わりを 迎える。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:46:16.17 bj0h17fy0
>>385
君は郵政民営化の中身知らずにただ賛成したんだなぁ。
いつもそうなんじゃないの・・・
実は民主党に入れてだまされたーと思うのは癪だから民主党攻撃にむきになってるんじゃ。
自民党のことほとんど知らないしね。
390:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:48:28.79 zU1GAsQd0
新手のジミンガーか。
小泉は糞だが麻生は正しかった。
マスゴミは小泉を持ち上げ、麻生を叩いた。
簡単だな。マスゴミの裏を行けばいい。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:49:39.40 HvJTUUQIP
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392:名無しさん＠１２周年
12/04/01 06:54:40.41 CZEz43bN0
>>389
自民党が、自分の支持基盤だった特定郵便局長会を、
わざわざ自分からあえて切り（それが、亀井の国民新党に行った）、
ゆうちょのお金が国によって使われるのを防ごうとしたこと？
自分が民主党に入れた？アホ言うなよ。この世で、自分より民主党を
否定している人間は、そう多くはない。
393:名無しさん＠１２周年
12/04/01 07:11:12.34 +jsyNuQ60
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
394:名無しさん＠１２周年
12/04/01 07:15:50.67 9kOike/E0
>>362
国民新党。少数政党だから政策が通らない。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/01 07:28:45.18 B7X4klva0
消費税増税だけど10年の参議院選挙の大多数の民意は消費税増税賛成だ。
野田首相はその民意を尊重する為に消費税増税を実行するから文句を言ったら
駄目だよ。自己責任だから同情はしない。苦しめばいい。
私自身は消費税増税賛成だ。株やＦＸなどの投資で稼げるし、毎月配当金や
投信の分配金収入もあるから困らない。前期は上場企業の配当金総額は５兆円
だったが法人税減税をすることにより減税分は配当金に回るから投資家はさらに
豊かになる。今年になり円安、株高で投資家は好景気だから増税できる環境だ。
低所得者も生活が苦しいなら投資やるか副業やれば良い。文句言ってるだけだな。
株などの投資の税金の増税は自民、公明、みんなの党や橋下さんは反対、民主党内
にも反対派は大勢いる。前回の証券税制延長に一番貢献したのが国民新党の亀井
さんだ。政治は金持ちや投資家の味方だ。私は投資家だから多くの有権者のおかげで
豊かになる。私自身はサヨクだけどな。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/01 07:59:25.58 DBk+XaQC0
贅沢品も日常生活品も一律10%に上げる気か？
消費税20%の国もやってないぜ？日常品にこんな高率は
397:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:13:30.84 DQaBrhwjO
>>396 野口悠紀夫さんが益税のことをほのめかしていた。インボイス制の導入するべきだ。
398:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:15:23.04 MlXdZAoq0
ミンスのおっしゃる低所得者ってどこの国の人かしら？
399:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:17:23.30 w/DHxOFWO
またまたまたばらまきか
ワンパターンなんだよ
400:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:20:11.31 +B7ayOdxO
どうせ消費税あげたって目論見通りに収入増えるわけないんだから、
どう考えもむだな歳出を大胆にカットするしかねうだろ。
401:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:22:40.79 KKl+eBSg0
複数税率を採用せよ！
402:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:44:12.21 pC5CrFwO0
公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/01 09:46:49.91 kU9JMmKn0
金融資産が800兆円だかあるのに
それを使わないで増税しまくって勘違いデフレ死なんて
歴史史上初の馬鹿国家としか歴史に名を残せるぞｗ
404:名無しさん＠１２周年
12/04/01 10:03:14.78 uaDBOZ7L0
カナダ政府、1セント硬貨廃止へ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
405:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:01:11.47 935cLQcZ0
ばら撒きのコストを考えたら最初から取るなってなるだけ
行政が何かにつけて焼け太りして予算が肥大化して財政はより酷くなり国民負担は増やされる一方だから
野田のやろうとしてるのは歳出と税の一体改悪ってやらかしでしかない
406:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:04:51.89 4mZ3rL6/0
この制度だと
資産は莫大に持ってて所得の少ない大金持ちにも
現金給付することになるんだよ
いいのそれで？民主党さんｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:12:34.79 jcS35XQK0
>>396
生活必需品とで差をつけると何が「生活必需品」かってので
もめるんだよねえ。
408:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:33:34.30 YWsaHxhn0
給付付き税控除にすれば、ばらまきやめろって言われてすぐ廃止にできるからな
409:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:34:08.64 SWcnbBMI0
ばらまきて天下りのこと？
410:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:37:49.36 0HeYnb0uO
相続税を強化しれ
411:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:43:56.78 0fsEBI5N0
増税って言っても、医療費控除や公的年金等控除の削減なんかは
社会保障削減と両面の要素がある。税率の課税構造を変えるのも否定はしないが、
まずは高所得者優遇の控除を削減していくのが順序じゃないか。
「控除から手当へ」って言って年少扶養控除を廃止して子ども手当にしたんだし。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/01 11:44:49.30 R/5z5xXc0
福祉に本当に使ってんのか？
最初の導入時も福祉税って言ってたのにな。国会議員減らしてからやれよ。
413:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/04/01 12:29:21.70 OQ+nKVyA0
相続税ＵＰよりも↓を先にすべきだよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
414:名無しさん＠１２周年
12/04/01 12:32:13.25 ybDUN7KS0
福祉のためといいつつ、別のことに税金を使うから、信用されない。
消費税を創設しても、一向に安心な社会」への制度は整えない。
逆に、ワープア増産、非正規雇用大量増産。
なので、政府が「福祉に使う」と今更言ってももちろん信用出来ない。
そこが、欧州の消費税高率の国とは違う所。
原発利権や天下り利権、そういうのに使っていることがバレちゃった。
政治家と官僚の志が低すぎるというか、志がない。
コネ賄賂の途上国と同じ。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/01 12:37:05.83 mtBqbmcp0
>>407
フランスだとキャビアは贅沢品だが
（国内の業者との兼ね合いで）トリュフとフォアグラは必需品扱いだっけw？
日本だとブランド和牛は必需品になるのかなw？
416:名無しさん＠１２周年
12/04/01 12:40:17.66 mtBqbmcp0
>>347
90年代半ばまでなら釜ヶ崎とかの日雇いドカタがセーフティネットだったんだw
月13日労働月25万円
417:名無しさん＠１２周年
12/04/01 13:05:55.07 WzyhkQ4C0
決められたお小遣いの中から計画的につかいなさい
そう言われず育った子は政治家になっちゃいかんな
418:名無しさん＠１２周年
12/04/01 13:20:42.47 jQAQDJFm0
>>417
それだと、大人になっても、決められた月1500万貰ってた人はOKだな
419:名無しさん＠１２周年
12/04/01 14:00:25.65 9sCgam6y0
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も撤廃しなくちゃならない。これが一番の問題だ。
ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。
例えば、「健康保険」というサービスを日本に売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。ところが日本には国民皆保険制度がある。
会社員やその家族は「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、これ以上健康保険なんて必要ない。
だから、アメリカの「健康保険」なんて誰も買わない。これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その“判定をするのは世界銀行(次期総裁は韓国系のキム)の中に事務局がある”「国際投資紛争解決裁判所」だ。この裁判所の判断基準は、
自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。
ということは、せっかく日本政府が日本国民を守るためにつくった制度や法律、規制などが、すべてなし崩しにされかねない、ということ。
それぞれの国の法律以上に、外国企業の利益の方が優先される、そんな社会がやってくる、ということ。
国民が選挙で選んだ代表によって法律がつくられ、実行されていくという「国民主権」が崩れてしまう、ということなんだ。
自分たちがつくった法律が、外国によって勝手に変えられてしまう。これで「国」って言えるのかな？
そう考えると、ＴＰＰ加盟によって、日本という国が崩壊してしまう、といってもいい。
これは、黒船来航とか、不平等条約、敗戦とかと同じくらい、歴史的な重大事なんだよ
420:名無しさん＠１２周年
12/04/01 14:06:54.07 Sszf3kFTO
なるほどどう考えても一連の増税案は『法人税値下げの財源確保』
に繋がりそうだなｗｽﾎﾟﾝｻｰ様の要望鑑みる限りｗ出ていく企業優遇したらその分､確実に税収足らなくなって新たな増税くるよねｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/04/01 14:11:25.59 i55xvG7k0
社長優遇一般社員冷遇の不平等税制だな
422:名無しさん＠１２周年
12/04/01 16:07:21.86 5JVyCiW20
消費税増税だけでもナンセンスだが、
２回に分けて上げるのはさらにバカ。
増税にともなうコストがその分かかる。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/01 16:09:15.81 SWcnbBMI0
それも利権だわな
424:名無しさん＠１２周年
12/04/01 16:27:53.69 +YHMHd9F0
トヨタ大ダメージでクソワロス
車みたいにクソ高いものに１０パーセント課税されたら・・・買う気なくすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無しさん＠１２周年
12/04/01 16:33:40.74 M5iAnj5H0
ヨタは戻し税で還付されるから痛くもかゆくもねーよ
426:名無しさん＠１２周年
12/04/01 18:04:36.39 SnIFBjtQ0
増税中止に関わる数値については、あくまで「目安」で一切拘束されない
ってのが政府見解のはずでは？w
再増税条項はかろうじて削除されたが、財務省の目標は２５％だから再増税は
既定路線W
歳入庁は、増税を言い出した当の財務省の利権に関わるので実現不可能W
法人税と所得税については議論はこれからW富裕層や経済界の介入もこれから
いつの間にか消えてなくなる
427:名無しさん＠１２周年
12/04/01 18:21:25.63 8QBZOrpX0
やりますよ～→やっぱむりでしたわでも増税しますんで
黄金パターンだな
428:名無しさん＠１２周年
12/04/01 19:16:00.82 Fl/3a6K50
ナマポ母子加算復活させたミンス党なら今回もナマポは支給対象だろうｗ
429:名無しさん＠１２周年
12/04/01 19:29:20.52 2o7cePmI0
金、かき集めてるんですか
430:名無しさん＠１２周年
12/04/01 19:34:56.77 ri2RU8B60
もうどちらに転んでも橋下しか選択しは無い
それで0になれば再興しやすいし、うまく行けば直よい
431:名無しさん＠１２周年
12/04/01 19:51:26.84 4qIpbWzIO
対象
・ナマポ
・老人
スルー
・低所得労働者
・若者
どうせこうなる
432:名無しさん＠１２周年
12/04/01 20:29:14.84 N3osgx1K0
>>424
海外に出るだけｗ
お前みたいな底辺には関係ないｗｗｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/04/01 21:55:12.91 YD2B1PoKP
金巻きあげて返す。
返すために巻きあげる。
本来不要な仕事を増やすだけ。
バカすぎ。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:13:10.41 wxlr8qcB0
何でもいいから民主去って欲しい。
早期に解散してくれないと、生活を無茶苦茶にされる。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:24:47.85 IMQKXW9n0
ねぇねぇ、住宅ローンで固定資産税２０万クラスの家買ったとして、年間返済額っていくら？
知ってる人いる？大体でいいから。
>>321の計算に追加してみたい。
436:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:25:38.96 pKa0Qdh10
朝三暮四をマジでやろうとする馬鹿政権
437:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:28:50.23 JNDxxtFxP
>>435
1000万で月6万だから
3000万のだと18万
5000万のだと30万
438:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:29:13.19 AzPO2uY40
景気対策やる気ゼロ？
いつになったら高速道路無料化すんの？
439:名無しさん＠１２周年
12/04/01 22:38:12.38 IMQKXW9n0
>>437
ありがとぉ
返済考えると１０００万しか借りられないね。月１８万じゃ住宅ローン減税
計算入れても赤字だもんな。単純計算だと。
年収５００万でこれだから、年収２４０万ぐらいの新卒新入社員とかじゃ
年間で手取り一月分丸々消費税だな。
440:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:00:55.18 1TFshZV3O
自営業だけどギリギリでやってる。
消費税あがると年間負担が生活に直結するんだよね生産業だから。
売り上げの１０％が消費税とか笑えない。
経費は抑えてるけど、まだ経費を切り詰めなきゃいけないんだろうか。
消費税のツケは生産業の末端が買い叩かれ質の悪い物しか作れない方にシフトチェンジせざるをえないね。
結果的に 質の悪い物が大量生産され安い物しか売れない。
小さな自営業には酷すぎる
441:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:13:28.96 cyIv3Uyh0
総背番号をどのように使うのか説明しろよ
直接税徴税・年金保険料徴収に不公平がある現状
この不公平 ＝ 低所得判定の不公平
さらなる不公平の拡大となる可能性が極めて大きい
「低所得」の定義とどうやってそれを把握するつもりか。
役人の思うつぼ。アホだよなァ > ﾉﾌﾞﾀ
442:名無しさん＠１２周年
12/04/01 23:37:00.23 pTelHXlM0
>総背番号をどのように使うのか説明しろよ
ヒント：
・アンドロイドとiPhoneは個人情報を収集している
・日本上空に国籍不明の全長５００mの巨大人工衛星が滞空している。
・ワンワールドオーダー
・１９６５年ＣＩＡ主導でインドネシアで３００万人の大量虐殺が行われた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠１２周年
12/04/02 04:58:02.34 4CrS7TnS0
どう考えても言ってることがおかしいだろ
己れのような能無しに高給は不要。能無しの高給取りを大削減して
経費を１０分の１以下に抑えるのが将来のためじゃないのかよ
己が都合で真実を曲げるような屑は秒速解雇が適用される時代だろうが
まずは自分が辞職するのが将来のためって思わないような屑は居てもしょうがないだろ
高給取りをどんどん大削減する時代だろうが
444:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:02:53.52 1ZzSokq30
>>1
つか、一旦上がったら下がることはないんだよねー 消費税なんかは
たとえ景気があがって税収が増えても
445:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:04:34.62 f/9bX3QW0
財務省の連中にとっては、与党初体験の民主連中を洗脳するのは朝飯前。
百戦錬磨の小沢だけがとにかく邪魔で潰そうとしてきたのは当たり前だなｗ
446:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:23:40.94 vYrtP/bvO
そもそも低所得って誰よ
生保以下の収入でやってる奴いるのにまた生保にだけ優遇して格差広げるのか？
447:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:27:00.23 mlXafRsI0
頻繁に消費税変更すると、現場混乱するぞ。わかってんのか？
プログラムやら領収書やらetc
448:名無しさん＠１２周年
12/04/02 05:47:34.58 iqAG3fBa0
総背番号制w
今の官庁に膨大な個人情報をまともに管理出来るとは思えない
年金だけでも訳がわからなくなってるじゃんw
何より具体的手順とかはこれから考える話では？
幾つも番号持ってる人がたくさん出てくるんだろうねえw
>>444
いい話だね
いろいろ「たかる」人達が出てくるからね。公務員を早く辞めて他人のお金に
食い付いてwそれで税金が吸い込まれていくわけよ。
>>447
震災の復興需要と同じことでは？wみんす党は混乱需要も景気対策だと言ってるぞ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/02 08:03:42.51 Rcgps1aUO
言葉通りに取れば、所得税が上がるのに助かる低給与者っているの？と思う。
これじゃあまた、
【働いていない低所得者のみウハウハ】
という状態になるだけだろ。
素直に所得税の下の減免範囲と国民年金免除を少し広げればいいだけだろ。
そのままやれば単にナマポ＋の法案だ。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:14:56.56 WcrYPk0F0
>>432
猿、めっけ！
451:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:42:41.03 lRBA32uT0
今って、専業主婦 & 子供2人だと、年収500万位でも所得税・住民税払ってないんじゃなかったっけ?
徴税コストのことはあるが、納税しないと福祉のありがたみも感じない(受けて当然)のでは?
452:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:44:10.16 whERsCirP
もう民主党は要らないから、早く解散しろ！！
453:名無しさん＠１２周年
12/04/02 17:31:21.04 fXmN/6ZN0
民主党よ！ 増税する前にやるべきことがあるだろう！
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
元掲示板
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
民主党よ！ 増税する前にやるべきことがあるだろう！
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
次回は絶対に落としたい民主党議員は誰？ ３
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
公務員改革を実行できる政党は？ 守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。 ２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
454:名無しさん＠１２周年
12/04/02 21:48:20.47 1l7w11ey0
結局根拠の無い消費税増税なぞ
公務員がゴッソリ懐に入れるだけ
財政健全化なぞはなから眼中に無かろう
税収増分を官僚公務員達が
我先に手を伸ばす おぞましい絵しか
思い浮かばんなぁ
そして庶民は痩せ細るだけ
455:名無しさん＠１２周年
12/04/03 06:56:48.68 wu9v0aYK0
そりゃそうだよ
庶民の少ない金から数十倍の成果を期待してるから
の超高給なんだからさ。もらってる給料に見合わないくずなら
全員総辞職して身の丈にあってる薄給で仕事しろって事だよ
もらってる給料に見合わないくせに何時までも高給食らってるくずなんて
まったく必要ないだろ
高給取りをどんどん大削減するべきなんだよ
456:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:03:26.96 MZa/Zc9n0
低所得者っていっても、低賃金で働いてる人と、裏でいかがわしい仕事をしてる奴、
ろくに働いてない奴、働く気もないバカといろいろある
後の三者には何もやる必要はない
457:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:10:38.22 bhlRY6XL0
働かざる者喰うべからず
働けざる者喰うべからず
金持たざる者生きるべからず
458:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:11:06.45 nrJpm/sui
生活保護者には更にキャッシュバック！
ゴ民主
459:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:13:41.11 Fs1MM71W0
>>454
ホームページ更新に、
4500万円も掛ける脳味噌だからな。
460:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:13:42.33 YE4YeCCo0
まだ消費税増税派は呑気なもんだなｗ
おまえらそんなの言う前に足元でも確認したらどうだｗ
増税とか余裕ぶっこいてる場合じゃねーだろ。
461:たれ之助 ◆TareTVap/.
12/04/03 07:13:44.85 vo0XPyJw0
消費税を引き上げて社会保障に回します（ｷﾘｯ
ってじゃぁ国の借金（）１０００兆円は減らないままwwww
言ってる事やってる事が無茶苦茶な与党と自民を支持って
誰がするんだろうwwww
462:名無しさん＠１２周年
12/04/03 07:20:46.34 N1ox9i1qP
>>457
働いても金無い人と
働かなくても金ある人は？p
>>459
ホリエモンがHP5ー700万で作ったらぼったくり扱いされてたもんねp
色々変わったねp
463:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/04/03 18:41:46.64 Wr1gzP6B0
相続税ＵＰよりも↓を先にすべきだよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
464:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:46:05.15 /6LjgAYX0
この際、国民全財産召上げが早くていいんじゃないか？
そうすれば財政健全化まちがいなし。
465:名無しさん＠１２周年
12/04/03 18:53:00.96 JjwRy/bO0
じゃ手始めに464の財産ボッシュートなw
466:名無しさん＠１２周年
12/04/03 19:40:48.64 CKtf3NOd0
だな。
消費増税にしてもそうだが、
賛成派・推進派が率先して提供すればいい。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/03 20:32:18.42 iq5DlLPw0
消費税増税しても消費が減るから税収は増えないどころかデフレが更に進む。
所得税率と金融取引益等の税率を小泉前に戻した上で、所得税を増税。
増税した分を短期時限付きのポイントで一括で付与する。消費税は減税か廃止。
これで税収と景気、雇用が改善する。
財源も考えずに消費を増やし、不公平感も無い。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:45:48.70 l3kbvGr60
取れないところから無理にとっても何も取れなくなるだけだろ
こんな何もしらない屑は大問題児だから明日にでも総辞職させて
おかないと後の禍根を残すだろ。
もはやこの豚連中全員の総辞職では事が収まらなくなったな
どんどん辞めて辞めて辞めまくってもらわんといかんよ
469:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:51:23.88 o+Of1IzX0
1年半で再度Ｕｐとか 結局2年連続で上げるって事じゃん
一次産業も国民も そんなチマチマＵｐさせてデータ書き換え計算めんどい事するなら
最初から10％のがマシだろ 計算しやすいからな 消費税を10％にするならだが
消費税Ｕｐすると税が落ち込むんだから短期間に持ち直すには1回で上げたほうがいいだろ
2年連続で消費が落ち込むよかなぁ
470:名無しさん＠１２周年
12/04/04 06:55:13.00 NfGJnFHU0
国民健康保険もバク上げ！
みんな、忘れんなよ！ うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
471:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:11:12.05 GnZlfXy8O
だから金がないなら議員年金をとりくずせよ。
あっちこっち建てまくってる議員宿舎売れよ。
天下りしてる奴らをさっさとハロワに行かせろよ。
てめーらの周りから片づけろ
民主党は消費税上げないってマニフェストに掲げたんだろ。
意地をみせろよバカ共。
472:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:19:03.72 hOI0ueQ+0
こんな国で子供生むやつは馬鹿だな。もう一回滅ぼしたほうがいいんじゃないの？
473:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:21:31.67 nZrtOqy6P
この国は貧乏人が金持ちの面倒を見る国
474:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:23:22.05 0w2ZqrXOO
こんな国どうなってもいいやww
勝手にしてくれ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:39:02.17 NIkIxsbC0
>低所得者には「給付付き税額控除
求職中の無職には何も保護がないｗｗｗ
476:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:42:01.19 /l60hBGw0
天井知らずに上げられる打ち出の小槌にしちゃまずいだろう
477:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:44:20.12 8tE3Itix0
経済政策が全く見えてこない。
478:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:52:07.23 piRQ/SC60
相変わらず民主党は馬鹿ばかりだ
479:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:54:30.67 typjGTbpO
景気悪くなって、低所得者が増えて、給付付き税額控除が増えてまた増税しなきゃなるんじゃないの？
480:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:56:01.78 tq4XKg/5O
食品や生活必需品は消費税０にしろ。
保証とか財源ないから増税じゃないのか？
全くやってることわからん。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/04 07:58:42.12 ZlWlgT25O
公共事業増やせよ。能無しにできる仕事を作り出して、無職をなくせよ。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:02:11.58 bsVbIv1R0
>>480
それをやると、一般税率が上がる。
生活保護だって、食品が支出の大半なんて人はいない。
手間がかかり、境界領域が不透明になり、利権がからみかねない。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:03:20.88 94oqf/0aO
目先のお金にしか興味がないとか(´･ω･｀)
484:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:06:20.43 typjGTbpO
>>481
失業者が所得を得て消費者になる。
この意味がよく理解できない人が多いんだよな。
そして乗数効果なんて低いんだから機能しないとかよく言う人がいるが、彼らは被災地でも同じことが言えるのだろうか？もし言ったら、いっぺん行ってみろと言いたい。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:07:00.73 NIkIxsbC0
>>482
>食品が支出の大半
貧乏人はエンゲル係数高いだろうよ。
高級品もいっしょくたのほうが利権にからんでるだろ。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:08:09.86 t7A87Pyg0
法人税ェ・・・
ほんっとわかりやすい連中だよ。
487:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:08:39.78 bsVbIv1R0
>>481
それだって、数字的には、GDPに貢献するが、意味がないだろ。
過去には、失業対策事業とかがあって、公園の清掃とかさせて、
賃金を払っていたが、既得権化した。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:08:49.61 G5xSeRK00
財政赤字を削減するために消費税を引き上げるというのはある意味正しい。
しかし、社会保障財源に消費税を充てるというのは、明らかに間違っている。
社会保障は、富の再配分のための施策であって、富めるものが貧しいものを扶助する
ことを意味する。であれば、累進構造を持つ所得税か社会保険料の増額によって賄わ
なければならない。
消費税は、貧困層ほど負担比率が高くなるから、社会保障制度を打ち消す効果を持つ。
社会保障と消費税を結び付けて増税しようとするのは、財務省の陰謀で、それに乗って
野田は相当頭が悪い。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:09:51.67 NIkIxsbC0
>>484
バブル崩壊後に公共事業で作った建造物の維持費が、
今捻出できないってNHKさんがｗ
土建屋だけしか回さないくせに余計なもの作るな。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:09:59.68 Tu/e4eTI0
古賀 茂明 『関東のテレビ局ではデフレ下での消費税増税を反対してる
宮崎哲弥さんをTVに出すな と政府が圧力かけている』
森田実 『今、関東の新聞・テレビでは消費増税に否定的な評論家・コメンテーター
は徹底的に干されている』
491:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:11:18.27 bsVbIv1R0
>>488
社会保障費は、景気の変動によらず、一定額がかかり、
しかも、一度始めた社会保障は、増え続ける。
民主主義国家では、削減は不可能、増加額の抑制さえ、困難だ。
消費税でないと、無理だ。
492:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:17:00.61 1/TKwDHN0
>>489
神風だな。あとは人が事故で何人も死んでくれれば完璧だな。
これをネタに一気に財政出動できるな。あとは日銀に国債を引き受けさせて
デフレ脱却だ
493:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:20:10.73 bsVbIv1R0
>>488
所得税の課税の仕組みを調べてみろよ。
業種にもよるが、サラリーマン以外は、節税（脱税ではない）の手段が
いろいろとあるので、平均的な所得（収入ではない）は、かなり低い。
所得税は、一般人が考えるほど、公正な制度ではない。
>>492
妄想で語るなよ。
中央銀行が行うのは、融資資金の供給。
その金が銀行に流れ、借りた金に見合った利益を上げられるところに金を貸す。
偽札を刷るわけではない。
494:名無しさん＠１２周年
12/04/04 08:30:35.98 G5xSeRK00
>>491
所得に依存する所得税、法人税は景気による増減が大きいから、教育や警察みたいな
財源には不向きだが、それらは主に地方が担っている。橋下が消費税を地方に回せと
言っているのは、安定財源としての消費税が必要という意味では正しい。
景気変動によって個人所得税が減少することは、国民所得の減少と同義だから、その
場合には社会保障も削減するのが筋で、所得に依存しない税による社会保障をやり始
めたら、給付者と受益者の不公平をますます拡大させる結果を生む。
495:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:07:33.12 typjGTbpO
>>489
土建屋は地域に莫大な金を落とすし、消費もする。
輸出企業が儲かったところで金は海外に流れる。
日本で金が回るだけ土建屋がマシ、現に地方は疲弊してどうにもならない状態だよ。
公共事業が全部無駄とかバカなこと思ってないよね？今必要なのは震災対策や物流強化など必要なことは山ほどある。これらは国家の安全のために勿論必要だし、民間産業の強化にも繋がる。インフラの充実は国家の責務だ。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/04 10:33:06.42 zhKUc/hn0
今更ハコモノの意義を滔々と語られてもな
497:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:15:53.70 8l60cM6W0
三橋信者の受け売りレスってどれも同じ論調だから分かりやすくて滑稽
498:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:19:25.19 KwtWrltL0
民主党「税率アップ分は官僚様の天下りと老後の保障の為に使います。」
499:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:22:50.40 btuy4OwQ0
＞１０％への引き上げ後は、・・・（略）共通番号制稼働を前提に・・・（略）「給付付き税額控除」を導入する。
順序が逆じゃねーの？ ８％の段階で共通番号制稼働してなきゃまずいだろ。
あるいは消費税引き上げの条件に、共通番号制の稼働を確実な要件にしろよ。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:24:38.53 c9cSQsLd0
またぞろ創価学会信者の母子家庭しか貰えないとかのインチキだろ、どうせ。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:25:10.63 NrJy1J1WO
>>498
中韓と民主の支持層にお金を回すの間違いだろ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:26:36.31 nOKSISKMO
日本オワコン もう海外移住しまくりじゃね
503:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:27:43.97 H9xQWnBo0
財務省のいいなり。
504:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:28:39.51 FkPl53pW0
消費税10%ぐらいは平気でしょ。NZは15%だよ。とにかく国の赤字なくさなきゃダメでしょ。まずは公務員の削減+給与カット。カジノ、売春合法化でパチンコ違法化だな。
505:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:30:17.90 3EITCGnjO
相続税が困るんだよね
金融資産に課税なら構わないけど、ウチなんか自宅の敷地が広いだけだから
固定資産税だけでアップアップだってのに
506:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:30:55.62 H9xQWnBo0
低所得者には朝三暮四。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:31:11.48 FkPl53pW0
でカジノと売春合法化でアジアの外貨を巻き上げると。大麻も九州か四国の一部地域だけ合法化して外貨を巻き上げると。
508:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:34:03.81 FkPl53pW0
相続税と法人税はあげたらダメだな。
金持ちが逃げる。
てかどうやったら赤字をタレ流せるの？
政府に算数出来る奴は居ないわけ？
人件費削って身の丈にあった事すればいいだけじゃないの？
509:家政夫のブタ
12/04/04 11:34:11.56 kEKDrYOr0
>>504
だったら、自動車関連税や相続税、税金でないが年金保険の税と同等の徴収を
やめてもらえるなら１０％でもいいよ。
パチンコ違法化は賛成だけどね。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:38:35.38 FkPl53pW0
>>509
自動車の税金は意味わかんないよな。
二重にとってるものは無くすに賛成。
まずは公務員の新卒減らすんじゃ無くて給料の高い中堅以上を沢山クビにしてコストカットでしょ。
511:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:39:57.41 NUOkXxfB0
不景気で基本給が上がらんから保険料や年金だけが上がって
どんどん手取りが減っていく中、所得税まで増やされたらもう雀の涙だわ
いい加減景気対策まともにやってくれよ
仕事やらないで取る事ばっか考えてるならまず自分らの給料から減らせ
正直、民主筆頭にどこの政党にも期待できないから議員定数削減でいいよ
512:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:41:52.00 KUVfUfRF0
共通番号制は個人単位で所得を把握して給付や徴収の可否の判断に使えたら良さそうだが
513:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:42:30.69 FkPl53pW0
>>502
ちなみに僕は海外だけど日本が心配です。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:42:44.84 0OM5y8hg0
国民総背番号制で、自営業者の所得もきちんと把握のされんの
かねー？
515:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:43:05.12 CPbjrgda0
金ばらまくなら 最初から高所得者の税額を大きくすりゃいいだろうが
しね
516:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:54:57.79 +JWZYG2H0
庶民は長いデフレとの消耗戦でくだびれきってるよな
かつての日中戦争のように際限がないんだ
今のままだとやがて焼け野原になるよ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/04 11:59:02.77 sCNju1j90
これ何とか政権与党や財務省、マスコミにペナルティー与えるシステムないのかね。
もうめちゃくちゃだろう。
518:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:03:14.97 B2Ap0zfh0
製造して並べても、誰も買わなく成るぞ～、不景気が来るぞ～、リストラ嵐の再来だ～
就職など出来なくなるぞ～、公務員以外は貧乏に成るぞ～
519:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:05:23.05 7ltsZavxO
社会補償て具体的に何すんのよ。
税率改正でシステム屋は一時的に儲かるのかな。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:07:49.42 9Vliu3M/0
野田さよなら
521:名無しさん＠１２周年
12/04/04 12:28:17.48 Elbe2YfeO
>>508
そう言いながら財政破綻しそうになってるのがＥＵ。
自分達の首絞めてるのがなんで分かんないのかね？
522:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:07:18.47 EMFeuxVe0
R4を使った事業仕分けとは一体なんだったのか
523:名無しさん＠１２周年
12/04/04 13:21:49.00 LrHkbAjd0
＞所得税と相続税は最高税率を引き上げる
「広く取ってる部分からさらに深く取ります」
「でも同時に持ってる奴からはさらにガツガツ取ります」
「ちなみに『一体改革』の具体像は只今絶賛カンガエチューｗｗｗ」
…氏ねよ馬鹿
524:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:17:40.36 RuwIWCaF0
>>523
鳴り物入りで立ち上げた復興会議が、『復興の中身はまだ何も考えてないけど臨時増税が必要』とか言ってたのとまるで同じ構造だよね。
まあその復興会議にいた河野龍太郎を日銀審査委員に据えようとしたのを見ても、それが民主党の基本方針なんだろうね。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/04 14:48:16.78 NBx5Oat+0
所得ゼロの無職者は
当然真っ先に助けてくれるんだろうね
526:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:23:16.38 fTqWqZaa0
閣議決定は無効
527:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:25:04.81 7X1gM1bf0
公務員天国は放置、箱物行政は今だ健在。
天下り法人は今だ増殖中。
国民をなめんなよ！野田民主に糞政治屋！
528:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:27:02.61 mtqj6GXW0
増税は財務省が私利私欲で働ける、大いなるチャンス。
消費税上げに血道をあげる、やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」
不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。
（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497
２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:27:44.11 qCBIAKtv0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:29:10.73 1ueXmkJY0
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:29:38.89 7X1gM1bf0
国家破綻推進政策実現にむけ必死な
野田民主。
国家破綻したら、知らんぞｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/04 15:32:02.54 7X1gM1bf0
公務員天国は放置、箱物行政は今だ健在。
天下り法人は今だ増殖中。
これで原発再稼動推進のゴリ押しやらないのが
不思議な限り。
どっちにしろ、民主党はもう終わり。