【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也★5at NEWSPLUS
【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也★5 - 暇つぶし2ch917:名無しさん@12周年
12/03/30 19:02:49.35 0R/b6CBR0
>>912
困った事に、森さん自身が
他の言葉をピックアップせずに、感情的な言葉をピックアップして
話を進めてたりするんだ・・・

918:名無しさん@12周年
12/03/30 19:04:43.44 /M2moEpkO
死刑廃止の国は被疑者を拘束する段階で射殺したり、リンチ紛いの事をやって犯罪者を殺害するケースが多い。日本の死刑制度は裁判に基づいて行っているから人道的。だから「ドラえもんが…」なんか言うことができる。

919:名無しさん@12周年
12/03/30 19:05:27.61 0R/b6CBR0
>>915
弁護士という職業の名誉を失墜させてるとは思うが
死刑に妥当かは別だと思う

920:名無しさん@12周年
12/03/30 19:07:51.52 iFyo39dM0
死刑制度で一番助かってるのは在日や極東3馬鹿だろ。
死刑制度無くなったら一番困るのは在日や思うけどな。
どうせ、この意味も解らんのだろうな。

なんなら民主党の間に全力で死刑廃止に誘導しろよ、その後の展開が目に浮かぶわ。

921:名無しさん@12周年
12/03/30 19:10:32.58 Q+r8wmnD0
死刑囚vs遺族の連中で金網デスマッチでもやれば良い

遺族側が拳銃or日本刀所持のアドバンテージ

922:名無しさん@12周年
12/03/30 19:12:17.87 DdsTGXEG0
おまいさんも当事者じゃないのに長々とごくろうさんなこった

923:名無しさん@12周年
12/03/30 19:13:33.03 h1CPTpbCO
>>917
自分の答えたくない意見は無視ってのは、在日やサヨのやり方だな
不思議だな…サヨ、在日、死刑廃止論者、みんな同じ行動をとるんだ


924:名無しさん@12周年
12/03/30 19:15:19.63 C2j08R3V0
>自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
>今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
>共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。
この理屈が通用するなら、裁判自体が無意味ってことにならないか?

925:名無しさん@12周年
12/03/30 19:15:20.98 Q+r8wmnD0
死刑にしなくても良いけど、どっかの日本の孤島に死刑囚or無期懲役だけぶち込んだら面白いんじゃないの?

そこで殺し合いも無く、無期懲役は15年死刑囚は30年間生活できたら解放とか

926:名無しさん@12周年
12/03/30 19:15:39.66 AZ8j7gkaO
左翼臭がするな
臭くて反吐がでそうだ

927:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/03/30 19:16:22.93 sxHe2MGy0


  人を殺しておいて、自分だけ罪を軽くしてもらおう何て考えてるヤツがいたら

  それこそクズだろ

  論点が全然違う

928:名無しさん@12周年
12/03/30 19:16:30.36 F566lirF0
>>920
やったーコロコロ死放題だね♪

929:名無しさん@12周年
12/03/30 19:17:44.67 QMEqsxMq0
「当事者じゃないのに」ってアナタにも突き刺さるブーメランなの判ってる?森さん
アナタ身内を殺された経験あるの?
それとも自分はジャーナリスト様だからってヤツですか?

930:名無しさん@12周年
12/03/30 19:18:17.46 Y483quH60
「厳罰化の犠牲」というのもおかしな言い方だよな。この人はこれまでの人生において
悪いことをしたら罰を受けるということを教わる機会がなかったのかな?

931:名無しさん@12周年
12/03/30 19:19:29.05 1OKZPmZK0
こいつ馬鹿だろ。

他人の気持ちがわかるわけがないのは当然じゃないか。
被害者遺族と言ってもいろいろだろうしな。

あくまで自分の身内が被害にあったらどう思うかって事だろ。

932:名無しさん@12周年
12/03/30 19:19:57.89 Rc+aqHh70
>>1

あれ?前回唯一無二で絶対的完璧な回答をしてあげたのにもう忘れたのかよ?

死刑廃止論者及びその関係者が殺害された場合、一切の事情は考慮せずに被告は無罪。
それ以外の正常な一般人を殺害した場合は、その前後の事情により、死刑もあり得る。
だから殺人をしたい場合は死刑廃止論者を積極的に狙うべし。

これが死刑廃止論者と正常な感覚の持ち主両方を満足させる唯一無二の解決方法だ。
こんな簡単な解決方法があるんだから、そろそろ学習しろよな。


933:名無しさん@12周年
12/03/30 19:21:17.40 yI3ebAuo0
まとめ
意見を中立的な観点からまとめて見たから参考にしてね

■死刑賛成派
いつも人を殺したくてウズウズしているが、殺すと死刑になるためやむなく殺人を控えているという人達。
殺人犯という生贄があらわれると、合法的に殺せる、殺人衝動を満足させる相手があらわれて嬉しくてしょうがなくなる。
2ちゃんのスレに死刑にするときの拷問方法などを嬉々として書き込む。
汚職や麻薬犯、売国奴も死刑にする中国や北朝鮮に考えが近い。

■死刑反対派
人を殺さないというのは当たり前のことだと考えている人達。
それはルールだからとか罰があるからとかではなく、ある程度無条件の人間の本能だと考えている。
例え相手が殺人犯だとしても人を殺すということはその「人を殺さない」というルールに抵触するため、死刑を回避しようとする。
唯一の懸念は、さらなる殺人が行なわれないかということ。
そのためにやむなく終身刑やカウンセリングを準備したほうがいいと考えている。
死刑を廃止した北欧などヨーロッパに考えが近い。

934:名無しさん@12周年
12/03/30 19:21:46.56 gfzbT1V00
『ところがメディアは相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、
臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が作られる。』

つか、メディア批判をまずしろよ。メディアの捏造を死刑肯定派を批判するほうに摺り替えるんじゃ無いよ
メディアが鬼畜なのは今始まった事じゃない。しかも、それをあんたらもさんざん利用してるじゃん。


935:名無しさん@12周年
12/03/30 19:24:45.36 WtrduPU10
そりゃ左翼は犯罪者が厳罰に処されてるのを見たら明日は我が身だよな

俺らは全然そんなことないけど

この馬鹿黙らせろよw あと左翼は思想統制でいいよ

強制収容所とか統制とか、正しいと思えるわ。左翼に対してはやっていいと思う
左翼は人間的に問題がありすぎるし、社会を不安にしてより悪くすることしか言わない

936:名無しさん@12周年
12/03/30 19:25:04.69 UlBoJhXy0
>>60 仇討ちも認められていたんだよね

937:名無しさん@12周年
12/03/30 19:30:17.48 xpOxMJ00O
ヨーロッパと違い、周辺諸国との兼ね合いもあって日本だけ死刑廃止にすると特亜から凶悪犯罪者を呼び寄せることにもなるからな。

左巻きのバカは犯罪と刑罰の区別がつかないからどうしようもないね、見せしめによる抑止力を無くしてその後どうすんだよ?

938:名無しさん@12周年
12/03/30 19:31:57.58 ZwNCSWkg0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している

でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない

なぜ?


939:名無しさん@12周年
12/03/30 19:32:25.76 Rc+aqHh70

■死刑存続派
・自分が殺人を犯すことは無いから、どれだけ罪が重くても困らない。
 また、何らかの事情で殺さなければならないとすれば、死刑を受け入れる。
・殺人事件なんてなくなってほしい。厳罰化、監視化をしてでも抑え込みたい平穏派。
・人を殺さないという最低限のルールを破った者に対してその責任を負わせるための死刑。
・そもそも死刑制度があっても、殺人を犯さなければ死刑を適用されることは無い。簡単な話殺人を犯さなければよいという考え。

■死刑廃止派
・自分やその関係者が殺人を犯しても大丈夫なように死刑を無くしておきたい。
・殺人事件が無くなっては裁判も減って仕事が減る。なるべく事件が各地で起こってほしい利己的思考。
・殺人犯は無罪だが、殺人者を死刑にするのは有罪というキチガイ思想。
・そもそも死刑制度が無ければ、殺したい人をいくらでも殺せるようになるし、生活に困ったものがムカツク奴を殺して一攫千金を狙い、
 失敗すれば刑務所で衣食住の面倒を見てもらえるという楽園制度を残しておきたいという考え。


940:名無しさん@12周年
12/03/30 19:33:17.52 o2C27JMbO
>>933
逆だな。
賛成派は
自分は違法な殺人をしないと確信してるから
むしろ自分や家族が被害者になりかねないから
殺人を犯すような危険人物を排除するために
死刑に賛成する。

反対派は
自分の家族が殺されても悲しくもならずに
普通に諦められる程度の愛情しか持ってないから
死刑に反対できる。

941:名無しさん@12周年
12/03/30 19:34:30.06 BecN7fm1O
どう考えても犯罪を犯す側の意見だよな。
厳しくしたら自分がやった時に大変とか犯罪を罪と思っていないのかも。

942:名無しさん@12周年
12/03/30 19:35:55.53 6yvT7hev0
赤狩りを復活させるほうが好い世の中になりそうだ。

943:名無しさん@12周年
12/03/30 19:37:17.79 3x+T8M8X0
『被害者遺族に急激に関心が高まり』
って、メディアがそうしただけだろ?
昔から、目を背けた結果だ。

当事者は、背けられない。
さらに、殺してやりたいという気持ちを
どうにか思い止められたのも
制度があったからだ

944:名無しさん@12周年
12/03/30 19:40:54.23 FD186Q9l0
>>938
職業訓練もせずに人を殺せる人と、
そうでない人との間には、何か簡単には越えられない違いがあるのかもね。

945:名無しさん@12周年
12/03/30 19:41:14.17 6isCZLYRO
ろくな理由もない廃止論なんだから、結論ありきの戦略なんだろね


946:名無しさん@12周年
12/03/30 19:41:25.58 YWLDgYEU0
>>933>>940
どっちの意見もただの自己正当化に見えるw
俺らの意見が正しい!
間違えてるのはあいつらだ!
w

947:名無しさん@12周年
12/03/30 19:41:51.46 4fXFkk8Oi
我が国の犯罪状況と再犯率の概要
URLリンク(www.pref.wakayama.lg.jp)

殺人、放火、強盗など凶悪犯罪者はその内およそ四割が前科者である
このデータはつまり日本の懲役刑に、いかに犯罪抑止力が無いかを示している
凶悪犯が懲役で更生できないなら、厳罰化は止むを得ないのではあるまいか

948:名無しさん@12周年
12/03/30 19:42:11.03 G8W6a4bu0
身内が殺されても死刑廃止といっちゃだめなの?

949:名無しさん@12周年
12/03/30 19:44:36.22 JGV55RHW0
> もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
> なってよいのだろうか。
> 死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
> いないのだから。

これは何年も前から少犯板やニュー議板で議論され尽くされてきた話
何を今更ってレベル


950:名無しさん@12周年
12/03/30 19:44:55.90 4M8Jo5v40
死刑廃止は商売なんだよな
いくらもらったの?

951:名無しさん@12周年
12/03/30 19:45:14.84 Rc+aqHh70
>>948

いつもそうやって正論で追い込まれてぐうの音も出ないから、
”身内が殺されても死刑廃止というセリフを言う奴はバカ” というレッテルを貼りたいんだろう。
察してやれよ。w


952:名無しさん@12周年
12/03/30 19:45:22.66 gUWn23YGO
目には目をってのは必須だと思うよ
実際やれば野蛮ではあると思うが、被害者心情を第一に汲み取るべき
余裕のある方々には分からんのだろうがね

953:名無しさん@12周年
12/03/30 19:45:24.01 KAdwW/dN0
>>933
>いつも人を殺したくてウズウズしているが、殺すと死刑になるためやむなく殺人を控えているという人達。

まれにこうゆう人もいるかもね
でも、死刑が抑止力になってるからOKじゃん

954:名無しさん@12周年
12/03/30 19:45:26.23 3x+T8M8X0
>>938
言われてみれば、リベンジないかもね。
単にメディアが伝えていないだけかもしれないけど。

955:名無しさん@12周年
12/03/30 19:45:56.90 klMbzh2pO
このスレ見てわかったのは、
死刑相当事件において、

・死刑存置派は被害者・遺族に共感するのに対し、
・死刑廃止派は、被害者・遺族には一切共感せず、
被告人にのみ全面的に共感している、ということ。

だから廃止派は、光市事件でも遺族をヒステリックに誹謗中傷した。
ほんの僅かでも、家族を殺された遺族の気持ちに共感・同情できれば、
あんなバッシングはできない。

その意味では、死刑廃止派は、机上の議論・理念至上主義であるが、
他方、生身の人間感情を理解する能力には、かなり問題があるね。

956:名無しさん@12周年
12/03/30 19:47:11.69 TMiQGAFO0
>>1
この馬鹿は何言ってんの?
こんな事は恥ずかしげも無く大真面目に言ってるのなら
もはやどうしようもないレベルの残念な頭の持ち主だな

957:名無しさん@12周年
12/03/30 19:47:17.08 EYfLIQlA0
こいつの言ってることは所詮他人事
他人事だから聖者のようなことを言って自分に酔いしれてるだけだろw
自分の家族が殺されたら気持ちが変わって死刑にしてほしいと思うかもしれないけど
自分の家族じゃないから犯人を生かせとか遺族を愚弄するにもほどがあるよなこの屑は

958:名無しさん@12周年
12/03/30 19:47:51.02 7Hsh9Jly0
人のことなんでどうでもいいから
死刑はやめようって考えだよな。恐ろしすぎる

959:名無しさん@12周年
12/03/30 19:48:04.68 GPOebIhmO
>>939
追記


死刑存続派
殺人願望を死刑制度に投影し欲求の捌け口にする殺人予備軍

960:名無しさん@12周年
12/03/30 19:48:06.59 A5dORY2Y0
>厳罰化
いっこうに構わんさ
人殺しなんぞするつもりはないからな

961:名無しさん@12周年
12/03/30 19:49:02.08 gUWn23YGO
結局、生き残ったほうが勝ち組って考え方だよな

962:名無しさん@12周年
12/03/30 19:49:14.70 iTNsVrh10
>>1
うるせえんだよ
そういうの屁理屈っていうんだよ。
おまえの家族がぶっ殺されてみろ。まぬけ。

963:名無しさん@12周年
12/03/30 19:49:48.57 o2C27JMbO
>>946
正しいか間違ってるかじゃなくて生き方の選択
自分や自分の家族を守るためには人殺しも辞さない
という生き方を選ぶなら死刑に賛成し
自分や自分の家族が殺されても相手を殺したくないなら
死刑に反対する。

単にどちらの生き方を好むかの違い。

964:名無しさん@12周年
12/03/30 19:49:57.42 ct91n7G80

じゃあなんで死刑廃止って言ってるの?

当事者じゃないのに。

965:名無しさん@12周年
12/03/30 19:51:21.72 G8W6a4bu0
>>951
何が正論か分からないけど、身内が殺されても死刑廃止といっちゃだめなん?
誹謗中傷されるってこと?

966:名無しさん@12周年
12/03/30 19:51:24.64 AGQOd7jGP
>>1
そっくりそのままお返しします。
当事者じゃないのに死刑廃止と言えるのか?
君たち(反対派)が犯罪者の犠牲になるかも。

967:名無しさん@12周年
12/03/30 19:51:52.17 +yaHhdsQ0
こいつは死刑について当事者意識を持って考えるなといっているのか
アホじゃないか。

968:名無しさん@12周年
12/03/30 19:52:19.98 yZa2P5Uh0
根本的な問題は、実は、死刑以上の極刑がない、つくれないことにあるんだろう・・・

969:名無しさん@12周年
12/03/30 19:52:27.36 YWLDgYEU0
日本人の家族ってそんなに愛し合ってるのかな?
愛し合ってるのなら復讐心がわくのはわかるけど
実際のところどうなんだろうね

970:名無しさん@12周年
12/03/30 19:53:07.66 lvDY93y80
非の打ち所のない詭弁ですね
馬鹿でしょこの男

971:名無しさん@12周年
12/03/30 19:53:18.13 0ULBtPfYO
死刑が日本という国家にとってどういう意味を持つかも考えない廃止派
死刑を廃止すべきと言うだけで理由も聞かずに脊髄反射でレッテルを貼る賛成派


どっちもどっちだな。およそ法治国家に住む国民とは思えない。
っていうか子どもと一緒か。

972:名無しさん@12周年
12/03/30 19:53:52.71 gUWn23YGO
被害者心情をもっと大事にしなきゃ駄目だな

ただ、社会常識などに照らし合わせる必要はあるが、一部分の情報のみを切り取って判断するのは間違い


973:名無しさん@12周年
12/03/30 19:54:08.62 9s2tQ3CU0
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、
>その犯人が受ける罰は、軽く なってよいのだろうか。

なるわけないじゃんw
何の為に裁判員裁判があると思ってるんだ?

974:名無しさん@12周年
12/03/30 19:55:15.89 MLSn+nN10
>>933
お前の天秤、かなりバランス悪いぞ

975:名無しさん@12周年
12/03/30 19:55:32.55 0R/b6CBR0
>971
理由を聞いても、トンデモ(解決に繋がってない)なんだぜ?
解決策を聞いたらスルーされるんだぜ?

976:名無しさん@12周年
12/03/30 19:56:23.11 0ULBtPfYO
>>973
実はそうでもないのが今の司法
それは民事でも刑事でも同じで、法は人に不平等になってる

977:名無しさん@12周年
12/03/30 19:56:30.39 kevBiy8l0
このネタスレあちこちで立ってるw

978:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:06.88 +BMM01ja0
>>973
光市の事件の遺族が
あの人じゃなかったら
判決は違ったような気がする

979:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:20.90 Rc+aqHh70
>>959
>殺人願望を死刑制度に投影し欲求の捌け口にする殺人予備軍

お前の妄想の中ではそうなのだろうが、一般的な人の中でそう考えている者なんて居ないし、第一大きな矛盾がある。
即ち、”本当は殺したいのに死刑制度があるために殺せない” のだとすれば、
死刑制度が廃止されてしまえばいくらでも殺せるようになるわけだから、利害上の矛盾が出てくる。
この矛盾が整合されないのだから、その解は不正となる。

少なくとも死刑存続派の自分は他人を殺したい気も、代理殺人を楽しもうと言う気も皆無だからな。
そんな突飛なことばかり言ってると精神異常者だと思われるよ?


980:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:21.86 gUWn23YGO
あとキチガイは刑期以上の期間、強制力をもって入院させなきゃって思うんだ
キチガイ無罪とかありえんよ

981:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:23.54 gXEhNUO2O
ゆきまろw

982:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:25.64 6gCB1zrK0
殺人を犯すような重罪人の死刑は国民が望んでる。
被害者の意向もあるが大多数の国民の意向だよ。

983:名無しさん@12周年
12/03/30 19:57:36.66 1U1Bdp6t0
>>909
ちょっと聞きたいんだけど
その
1)「殺人」犯(殺人教唆犯)
2)突然死刑になるときの「死刑」

これはそれぞれどういう意味なの。これ刑法上の犯罪と言ってるの?
1は刑法上の犯罪にならないでしょう。2の刑事罰もどの政府が執行するの?

984:名無しさん@12周年
12/03/30 19:58:17.19 ETsPlADf0
確かに
強盗殺人やった時、死刑にされるかも
やっぱ死刑反対


って言うと思ったか!!!

985:名無しさん@12周年
12/03/30 19:59:08.49 EXK48JHy0
もう3日間逃げ切ったらなんでも無罪にしようぜ

986:名無しさん@12周年
12/03/30 19:59:46.36 0ULBtPfYO
>>975
自分が冷静に考えてると思うなら、べつにそれでいいんじゃないかな
俺はおまえを名指しで批判した記憶はない

987:名無しさん@12周年
12/03/30 20:00:50.74 0R/b6CBR0
>>980
あ~、そっちも地味に深刻だわな
病院刑務所を作ってでも、完治するまで(鬼だけど)治療すべきかもね

988:名無しさん@12周年
12/03/30 20:01:10.78 Ht3KPbpF0
なんでおまえらそんなに他人事なのよ
身内が死刑なっても同じこと言えるの?

989:名無しさん@12周年
12/03/30 20:02:33.69 0ULBtPfYO
>>988
俺の身内は死刑にならないし、死刑になるような犯罪を犯すような身内ならさっさと縁を切る

990:名無しさん@12周年
12/03/30 20:03:31.86 HK1Q0pWl0
恩赦厨完全脂肪

991:名無しさん@12周年
12/03/30 20:03:40.87 JGV55RHW0
判決だけじゃなく事件捜査の進捗まで遺族の有無に振り回されたんじゃ
とても平等じゃないな
天蓋孤独はその分の税の減免を受ける権利があるぞ?

992:名無しさん@12周年
12/03/30 20:05:04.47 1BmO/P8Q0
>>989
縁を切って罪からのがれようってか?

993:名無しさん@12周年
12/03/30 20:05:58.51 ZwNCSWkg0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している

でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない

なぜ?


994:名無しさん@12周年
12/03/30 20:06:00.63 0R/b6CBR0
>>988
済まんな、死刑になりそうな身内が存在しないんだ・・・
万が一、死刑になるなら、それを受け入れるしかなかろう
(冤罪でないなら、冤罪なら、それを証明しないとね)

995:名無しさん@12周年
12/03/30 20:06:08.58 gUWn23YGO
死刑は本人にとっても楽な償い方法だろ



996:名無しさん@12周年
12/03/30 20:07:02.84 hRjfH+Fw0
厳罰化の犠牲って
日本語おかしいだろ
ちょっとは考えてものいえよ


997:名無しさん@12周年
12/03/30 20:07:21.55 1BmO/P8Q0
>>994
死刑になりそうな身内がいるって
どんな家庭?
そんなにいんの?

998:名無しさん@12周年
12/03/30 20:07:26.63 vRK9FOWfO
なんでこんなに被害者をないがしろにして、犯罪者をかばうんだ。身内に犯罪者がいるのか?

999:名無しさん@12周年
12/03/30 20:07:52.72 GPOebIhmO
>>979
君のは妄想でない根拠は?

1000:名無しさん@12周年
12/03/30 20:08:05.62 0ULBtPfYO
>>992
へー、身内ってだけで受刑するんだ。それなんて国の法律?


1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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