12/03/30 12:13:26.02 9x66Vf4C0
とりあえず戦争論１～３、天皇論、昭和天皇論を読め。
大体の日和見はそれで裏返る
4:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:13:48.18 iApZa8nC0
人糞肥料を一掃させた偉大な人
5:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:14:52.65 2hxXB5NM0
火病！
6:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:15:06.20 GCxCeAXg0
ドイツとは違うところ
7:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:15:19.19 C+9Y+tCAP
以下、左翼が火病するスレ
8:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:15:51.62 5EDD38HC0
>>3
創価学会？
9:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:16:02.81 a05/U6Vt0
教師が苦虫神潰してそうだな
10:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:16:04.50 Ht3KPbpF0
ネトウヨ必死だな
守ろうとしたのは天皇制だけなくせに
11:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:16:07.24 Wv3+nZAZ0
日清日露戦争を批判する人はあんま居ないけど、太平洋戦争で負けた事だけで自虐史観に陥るのはおかしいと思う。
12:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:16:15.24 2hXAFNw30
これは良い動きだな
またブサヨやチョンが騒ぎそうだが
13:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:16:46.64 QOrVHwa+0
>>9
貴重な苦虫神が!!
14:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:17:00.96 qiCmCF3s0
>>7
ちかごろめっきり勢い無いよね。もう歳食って体ガタガタ片足棺桶ん中なんだろうな
15:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:18:14.10 Qo1NRGpJ0
人糞肥料でね
これでまた土地がとーっても肥えるんですよ
16:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:18:21.04 vk2LMtTTO
途中から目的変わっただろうに
◆NHKスペシャル 日本人はなぜ戦争へと向かったのか―戦中編―
■大東亜共栄圏はやけっぱちだった
日本には戦争計画（どこまで拡大するのか・どうやって終結させるのか）はもとより、占領地運営の計画も無かった。
占領した後の経済や政治の運営はどうするのか？急遽持ち出されたのが、この大東亜共栄圏だった。
1942（昭和17）年3月、首相官邸に大企業の経営者や経済界のリーダーが呼び集められた。「大東亜建設審議会」。
大東亜共栄圏の経済運営の検討に専門家として関わってもらうため。
◆満州重工業総裁・鮎川義介
「極端に言いますれば、向こうから取ってきた資源は対価を払わんでもよろしい。タダで取る。
いわゆる出世証明のような方法で、支払いは100年先でもよろしいと、私は思うのではあります」
◆王子製紙社長・藤原銀次郎
「しかし、オマエ達は裸でおれ、食う物が無くなったら死んでもやむを得ないという政治を、露骨に実行し得るかどうか」
◆鐘淵紡績社長・津田信吾
「日本を中心として搾取していかねば続かないという事は、ごもっともな意見ではありますが、そこは公明正大にカモフラージュすへきかと」
露骨な搾取に躊躇する一部の参加者を、政府代表が後押しした。
◆企画院総裁・鈴木貞一
「私はこう思う。今日、日本がやっておる事は、欧米の思想から見れば搾取であるかもしれん。
しかし、自分の成す事に正義感を持ってやる場合には、搾取という思想にはならないと思う」
17:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:18:55.44 u3Jji3ey0
事実だしな。自衛戦争
18:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:19:14.07 5EDD38HC0
>>15
農業やったことない馬鹿はだまったほうがいいよ、糞では虫がわいて中国がのさばるだけ
19:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:20:51.04 LeEYfc+Y0
虫も喰わない野菜なんて喰えるか
20:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:21:09.53 vk2LMtTTO
▽政府…戦争を早く止めたい
▽陸軍…同じく止めたい（戦争を始めたのは海軍ではなく陸軍のくせに、手柄と利権を得たら、もういいや）
▽海軍…行け行けドンドン（陸軍が戦争始めるのに反対していたが、一度始めたら陸軍ばかり手柄や利権得て、海軍も引き下がれなくなった）
▽マスコミ…朝日新聞以外、ドンドン行け！朝日だけは戦争拡大反対！しかし、国民による朝日新聞不買運動が起き、朝日もドンドン行けに変更
▽日本にいる国民…絶対に勝てる！もっと行け
▽戦地の兵士（国民）…勝ち目ない！早く撤退を！大本営は何もわかっていない！
戦地行ったら、武器も無い、食料も無かった。お偉い方の保身、敗北を隠すための派兵だった。
アメリカ軍は「投降しなさい。投降したら食料をあげるよ」と言ってきたが、
戦争始めた際の陸軍将校の演説や戦時訓が、「投降は恥、投降するぐらいなら死ね」という洗脳の役割を果たしていて、一部隊を除いて投降できなかった。
21:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:21:24.70 d1XrU4VBO
昔の左翼ならゲバ棒振り回して警察フルボッコにしてるところだが、
今の腐れ左翼にはそんな度胸も根性も求心力も無い。
逮捕されたら実名と国籍が報道されるから、絶対無理。
22:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:22:03.00 jo8rkWSk0
発狂するサヨw
23:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:22:32.08 6LjqskGI0
>>13
吹いたｗｗｗ
24:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:22:42.83 xSuyqavV0
自衛つっても、それ以前に自衛の為の戦争に至った
貧弱な外交を考えないとな。
25:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:22:49.80 uANg51cIP
さすが２ちゃん、勉強になるなぁ。
26:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:23:11.59 Mst9VTKc0
日露戦争はイギリスが中国の利権をロシアから守るために
日本を使ったのは確か。
27:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:23:57.73 vk2LMtTTO
>>20
▼日露戦争に勝ったら満州利権山分けしますからお金下さい →米英から多額の金を借りて戦争勝利
▼アメリカの調停により有利になった →米英シカトして満州利権一人占め
▼日華21か条（不平等条約）を武力で中国に結ばせる
▼満州立国を国連で百何十 対 一（日本のみ）で否決される →バカヤローと机を蹴って退席、国連脱退
▼関東軍「シナ（ロシアの脅威全く関係無い）は3日で落とせるわ」 →独断で攻め入り泥沼の日中戦争（完全な侵略戦争）
▼フランスがドイツに降伏 →「仏領インドシナ取っちゃう？」アメリカが止めろと言ってるのに、シカトして占領
▼アメリカがいよいよキレる →どうしたら戦争回避出来るかなあ →イギリスと組もうとするが無線を全て解読していたチャーチルからバカ呼ばわり →ドイツ・イタリアとファシズム三国同盟 →アメリカ、ブチギレ
▼アメリカハルノート「満州以外は手を引け」 →なんだと！！ →真珠湾
戦中の日本は、今で言う北朝鮮レベルなのだから、今の北朝鮮やイラクみたいに経済制裁されて当たり前
28:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:24:20.95 5EDD38HC0
>>19
生物学の話しても仕方ないが綿花が肥料に一番いいの、虫つきかたが違う
29:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:24:27.94 LD42o+w20
教科書に載ったってことか。しかし民主主義は時間がかかる。
30:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:25:10.56 3Lj3OPrZ0
確かに戦後の自虐教育はやり過ぎだが
でもあえてそこからプラスを見いだすとす
れば、日本人の元来持っていた控えめの恥
の文化と自虐意識が相まって、世界で日本
人の国民性が好かれる原因に一役かったん
じゃないかな
反日帰化人左翼は奇しくも日本人を貶める
筈が逆に世界中で親日派を増やしてしまっ
たんだよ
でも自虐意識の薄れてきた現代の日本人は
自己中心的でかつての日本人的なモラルが
崩壊しつつあると思う
だからといって言われの無い捏造史観に
自虐感を感じる事は無いのだけど
31:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:25:48.54 PIkPmxNd0
>前スレ1000
今の状況を見ると、政治は強国とはいえないような…
32:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:01.92 3c0XxWUV0
戦争は外交の一つだしな。
33:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:02.65 VpIe6GSH0
自衛から暴走したのは分かりきってる。、
新しくも何も無いよ。
34:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:07.34 AtZgargo0
愛国のはずの自民政権の教育ｗ
35:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:29.06 5EDD38HC0
>>26
この時期にうざい記事が出るのは、イギリスからの日本右翼への束縛
またやるか？の話
俺はやるかもしれんけどネ
36:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:41.02 bpZYwZm/0
アメリカはアジア侵略国家だったからね
フィリピン、中国に進出
当然そういう風に解釈したろう
37:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:26:54.99 xSuyqavV0
>>26
そしてアメリカは中国進出の先兵として日本を使おうとしたんだよなあ。
まあ米英のバックアップ無しで日露戦争に勝てたかっつーと無理だったから
仕方ない。
38:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:27:03.57 vk2LMtTTO
>>16
■1942/06/05、ミッドウェー海戦、敗戦
アメリカの反撃により、虎の子の空母4隻をはじめ、日本の機動部隊は壊滅。今後の攻勢にも占領地域の防衛にも影響する、致命的損害だった。
しかし、この重要な情報も、国家の首脳部で共有されなかった。海軍は拡大策の破綻を必死に隠そうとした。
大本営政府連絡会議の企画院総裁・鈴木貞一には知らせなかった。
敗北の事実は、内密に東条英機首相には知らされた。東条側近の西浦大佐は衝撃的な事実を告白していた。
◆西浦進 陸軍省軍事課長
「その時、（東条首相は陸軍大臣も兼ねていた）大臣は『うーん』と言っていました。『4隻ともやられたか』と言って、さすがに大臣も『うーん』とうなっていましたが、
しばらくたってから、『この秘密は守ろう。海軍の頼みだから守ろう』。それから『この機会に海軍の非難は一切するな』ということだった」
この刻もまた、リーダーは国家の利益より組織のバランスを優先する態度をとった。バラバラの戦争はこの後も放置され、日本の破局はすぐそこまで近づいていた。
■1942/06/05、ミッドウェー海戦、敗戦
アメリカの反撃により、虎の子の空母4隻をはじめ、日本の機動部隊は壊滅。今後の攻勢にも占領地域の防衛にも影響する、致命的損害だった。
しかし、この重要な情報も、国家の首脳部で共有されなかった。海軍は拡大策の破綻を必死に隠そうとした。
大本営政府連絡会議の企画院総裁・鈴木貞一には知らせなかった。
敗北の事実は、内密に東条英機首相には知らされた。東条側近の西浦大佐は衝撃的な事実を告白していた。
39:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:27:21.25 X98OOotVP
こんなの昔から知られてた話だろ。
共和党のマッカーサーが、朝鮮戦争で「満州に原爆を落とせ」って強硬論
唱えて、民主党(当時の大統領)からクビを飛ばされるんだよ。
そういうときに、中国侵攻の正当性を主張するために、日本を引き合い
に出した、って話。
そもそもなんで経済制裁されたんだよ、ってことだ。
40:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:27:29.69 pXegof3I0
自衛っつーか、にっちもさっちもいかなくなって戦争したし
侵略もしましたよ
でも侵略自体が目的の戦争ではない
そんなショッカーみたいな国があるか
41:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:27:44.44 eA18gwfs0
ニミッツが親日に転換したのも書いとけよ
日本の勲章と一緒に埋葬されてることもな
42:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:28:01.60 2AzBCZeL0
>>24
日本は戦争という手段を通じて
アメリカと再度させてやるようにしただけのこと
アメリカの顔を少し立ててやっただけのことだ
これが戦中、戦後の外交だろ
43:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:28:31.30 15JEARDE0
>>39
ABCD包囲網か！
44:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:28:52.65 sLnezgZt0
このネタのスレ定期的に立つne!
45:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:29:10.77 xoAXWVbaO
日本…アジア防衛国家
アメリカ…アジア侵略国家
46:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:29:21.83 5EDD38HC0
>>39
刑務所あがりの囚人部隊をかかえてる司令官が、囚人の話から兵站予想をして口にしても上層部は馬鹿にした
そんだけのことかもしれんぜ、自衛って意味が上層部政治家と現場では違うからね
47:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:29:29.52 L3M38t4D0
マッカサーも朝鮮戦争を経験して、初めて日本がなぜ満州に進出したのか
実感したんだよね。アメリカ軍が半島に上陸して上朝鮮まで反撃したが、
中国軍がなだれ込んで、３８度線まで押し戻された。ここで彼は核爆弾
の使用を具申したが、アイゼンハワーから解任されてしもうた。
解任の理由は明らかにされていないが、ソ連が核実験に成功し、核爆弾を
保有するに至ったことが第一の理由として挙げられている。
いずれにせよ、なぜ日本が戦争したかを終戦後６年くらいかかってようやく
真実に目覚めたってことだろう。ただの軍人だったからね。ルーズベルトや
チャーチルらの政治的な戦略・かけひきとか、知らなかったんだろう。
48:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:30:17.08 Ewit74ev0
19世紀の国際情勢の中
国同士の利権がぶつかり合って両方が譲らない状態で戦争が始まっているんだから
どちらも自衛の為と言っても間違いではない
まぁ中国は仮に日本がどうこうしなかったら
ソ連や欧米によってかなりの領土を切り取られていただろう
朝鮮？朝鮮人なんてどこぞの少数民族化していただろうよ
49:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:31:03.64 vk2LMtTTO
>>38
■失敗の隠蔽
膨大な数の兵士と国民。国家の政策の失敗は、常にそこに投入された人々の犠牲によってあがなわれ、それゆえにこそ、さらに多くの人々がそこに送り込まれていった。
300万人の命の重さ。
ミッドウェー敗北の事実をふせるため、ガダルカナルの戦場へ人々は送り込まれた。
充分な準備も無かった日本軍は、武器も食糧も失い、大量の死者を出した。
その先に待っていたのは、想像を遥かに超える数の国内外の犠牲者だった。
■果てしなき死
▽ガダルカナル戦…死者2万人
▽インパール作戦…死者7万2000人
▽ニューギニア戦…死者18万人
■大本営政府連絡会議…軍と政府のトップが顔を揃える、事実上の最高意思決定機関
▽首相・陸軍大臣…東条英機
▽海軍大臣…嶋田繁太郎
▽企画院総裁…鈴木貞一
▽外相
戦争を指揮する統帥部の代表
▽海軍・軍令部総長…永野修身
▽陸軍・参謀総長…杉山元
50:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:31:06.32 LJgzfz8KO
いや、
× 日本は侵略のために戦争した
△ 日本は自衛のために戦争した
○ 日本はアジアの解放ために戦争した
51:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:31:18.79 yz51NTkMO
ー検索ー
この五百年間、白人は世界で何をしてきたか？
52:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:31:31.50 SVbucHbb0
戦ったアメリカ人も日本人に対して恨む感情はなかったらしいね
テキサス親父が言ってた
53:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:32:11.75 gEzyrdes0
これは真実だから載せて当然だわ。
54:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:32:46.58 5EDD38HC0
>>47
核兵器は未発達なのと、核兵器使うと通常火薬在庫がはけないのと、政治の世界ではDouglas MacArthurがアジア平定すると
アジア大統領になってしまうからのと、いろいろあるだろうね
しかし、Eisenhowerって福島原発のｍｋ１提唱者だろ？アメリカ国民に電気代ただにするって豪語してできんかった大嘘つき
55:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:33:05.14 uANg51cIP
ご先祖様の尊厳を取り戻す。
56:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:33:30.42 D9R4sMeY0
>>47
神州日本とかの誇大妄想がなければ当時の日本はかなり優秀な視点を持ってたんだね。
57:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:33:51.37 LD42o+w20
今の支那朝鮮の現状を見れば、米が日本を相手に戦ったのが失敗だったのは明白。
58:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:33:59.80 meU+JgBW0
ブサヨが言うことの逆が正しい。
ブサヨは悪魔。
59:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:34:29.30 rCsHOtiT0
久しぶりにいい傾向だわ
60:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:34:57.99 5EDD38HC0
>>58
予想してかくけど、じゃあ糞でも食べれば？
61:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:35:04.78 qvVzL9QfO
一石どころか、ひっくり返るだろ。w
62:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:35:33.48 /8IoJPQj0
今のご時世でよくここまでやったな
ちょっと涙出てきたわ
63:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:35:34.97 GCxCeAXg0
アジアはともかく
欧米がどの面さげて日本の戦争を非難できるのか
マジ知りたいわ
64:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:35:51.98 jBHciGdA0
米英との戦争は2つの意味があった、日本の自存自衛とアジアの独立だ。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
65:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:36:29.03 pxWZ0DUD0
昭和天皇が杉山元を叱責
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇は天皇で田中義一氏の死に責任を感じ＜略＞以後内閣が戦争へ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
66:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:36:39.28 Ph/ovDpd0
ＧＪ
日教組の影響力低下はメシウマだわ
ちなみにパチンコも大分売り上げ落ちてるらしいな
一部の噂では３０兆 → １５兆ぐらいになってきてるとか
67:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:36:46.92 k9t6qG1o0
もし自衛戦争じゃなく侵略戦争なら、神風特攻なんかしませんから。
誰が考えても分かるわ。
68:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:36:50.98 u/AspQpm0
>>63
戦争って勝った者が正義だからなぁ
69:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:37:01.97 bRrhxeWW0
コピペばかりしてる阿呆がいるが
自衛のための戦争って国の視点と勝敗によって変わるものだ
負けたから仕方ない これだけが現実
70:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:37:09.04 Mhh2ivKw0 BE:4568071878-2BP(0)
正義の為に戦った日本かっこいい
71:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:37:11.78 fEbtPFvI0
>>20
朝日の不買運動は満洲事変関係ないぞ
72:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:37:40.07 D9R4sMeY0
>>58
あいつらは自分の国の悪口を言ったあげく、ともすれば得意顔で嘲り笑うような態度取るからな。
それは正義感に相応しい態度じゃねーし、全く中立な視点じゃねーぞと思うんだけどなぁ。
73:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:37:58.12 ZEneMV5R0
また炙り出されてくるのか
74:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:38:48.14 EA9p4ulU0
アマリカに戦争しかけるなんて狂ってるもんな
75: 【東電 82.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/30 12:38:54.27 DWR41FMb0
中国やアジアへの侵略戦争がアメリカなど国際圧力でやばくなったということだろ。
国際圧力を受けてアメリカ先制攻撃したのが真珠湾攻撃。
なのでアメリカと戦争を始めたのは自衛の意味合いが強い。
まあ、侵略戦争したのが悪いんだが。
76:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:38:58.05 /ZfXNrWZ0
マッカーサー
実は個人的には日本が好きだったんちゃうか？ｗ
もし今戦争と無関係な人生を歩んでたら、帰化して「松笠」と名乗った確率も微レ存ｗ
77:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:39:01.22 FA/DMjok0
だから悪くない、アメリカのせい
とでも言いいた気だなｗ
負け犬がｗｗｗｗ
78:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:39:03.17 adSXWd0j0
>>69
金は払った。内心まで規定されることはない。
79:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:40:13.48 X98OOotVP
そもそも自衛と侵略ってはっきりくっきりと二分されるもんじゃないんだよ。
個別的自衛権の無秩序な拡大は、侵略と大差ない。
朝鮮戦争で、中国東北部に原爆落とすのが、アメリカにとっての「自衛」か？
イラクやアフガニスタンに侵攻するのが、アメリカにとっての「自衛」か？
それと同程度の意味なら、日本の真珠湾攻撃も「自衛」だろう。
80:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:40:48.42 aWBER2xDO
軍に引っ張られて戦争したんだろうが。
81:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:40:51.78 15JEARDE0
アメリカも日本も遅れてやってきた侵略国家なんだよな
ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシアが世界中を暴れまわった戦国時代は既に終わっていて
正確にはアメリカまでが戦国武将仲間だった
アメリカはハワイグアムサイパンフィリピンをゲットした
そこに日本が戦国時代に後れをとってはいかんと世界に飛び出して近場から国盗り合戦に参加した
白人国家連合は怒った
日本に軍艦を作ってやったのはどこの国だ？イギリスとフランスだ！
（フランスが作ってくれた軍艦はぽんこつだった。イギリスが作ってくれた軍艦は凄かった！バルチック艦隊を撃破できたのはイギリスとフランスが日本に作ってくれた軍艦があったから）
日本に軍事戦術を教えてやったのはどこの国だ？イギリスとフランスとドイツとロシアとアメリカだ！
その日本が我々白人国家の植民地を次々と塗り替えやがってけしからん！
アジア人から搾取できないではないか！
日本だけは白人先進国の末席に加えてやったのに恩知らずめ！キイイイィッ！
と日本はフルボッコにされた
日本は「ロシアが南下してきたらこわいお(´・ω・`)ガクブルだお」というところから始まっただけだったのに
82:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:40:52.04 rCsHOtiT0
アメリカは日本を侵略したんですけどｗ
83: 【東電 80.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/30 12:41:19.23 DWR41FMb0
>>58
なるほど。
ぶさよが普通の食事をするとき、おまいさんは糞でも食らっているわけだw
84:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:41:42.77 /8IoJPQj0
文句があるなら発言主のマッカーサー元帥に言えブサチョンよ（笑）
85:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:42:00.83 mtXfNR8j0
やっとまともな教科書が出てきたな。
世界史を少しでも勉強すれば、普通の頭ならすぐに理解できること。
86:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:42:19.66 vk2LMtTTO
◆NHK-BSプレミアム 証言記録・兵士たちの戦争「占領地の治安戦～独立混成第4旅団～」
■中国で強姦があったのは、日本軍の記録から明らか。
下級兵ではなく、上等兵が中国人を強姦。その上等兵を軍が裁いた記録が残っている（毎年約50人、部隊のトップが裁かれクビに）。
■大本営から、「村人の反発を招くから家畜は殺すな」と命令が出ていたが、上等兵が腹いせに命令を出して、家畜を殺していた。
■中国でゲリラから攻撃を受けた日本の部隊が、腹いせに、ゲリラとは関係ない近くの村人を連行し倉に入れて、周りにワラを敷いて火を付けて殺した。
■18歳で中国に配置されてびっくりした。
銃剣の訓練で、生きた中国人を縄で木にくくりつけ、「さぁオマエラ、訓練だ、刺せ！」と上等兵が命令。
一体何を言っているんだ！？と頭が真っ白になった。
誰も刺さないから、「刺したくない者は手を挙げろ」と言ったら、一人が手を挙げた。そうしたら、顔に平手打ちを何発もされた。それから、誰も手を挙げなくなった。
刺すと生きているから、うめき声が出るんだ。
87:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 12:42:28.39 yOVVG6y7O
前ｽﾚ>>903
特亜に苦しめられてるだけだと思う。
そこから脱却するかしないで今後も苦しむか…
俺達の選択だね。
孫1『なんであいつら追い出さなかったんだよ』
俺『いや平和と友愛のために』
孫2『戦後は十分平和だったはずた』
孫1『結局、平和を貪ってただけじゃん』
88:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:42:44.17 ycHZ5EGk0
マッカーサーみたいな外人がわかるわけないじゃん。
開戦への意思決定過程に参加した日本人に聞けよ。
戦争やりたがりもいたからな。
89:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:42:52.55 oqfEnJG40
日本も意地になりすぎだよな
真珠湾やってからすぐ停戦打診すればよかった
対中に対米は厳しすぎだろ
90:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:43:21.70 R+3A+ouL0
客観性は失ってはいけない。
91:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:43:54.04 S5aVg1iy0
マッカーサーの発言もいいが
ゾルゲ事件、桜会あたりで
共産主義者の日中戦争勃発、日米戦争勃発工作に関して
絶対に教科書で触れさせるべきだろ。
これを教科書に載せたら赤教師は何も言えなくなる。
92:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:44:00.94 PoPEfY0x0
そしてまた、産経＆統一教会か…。
93:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:44:30.58 8rk/j5mH0
『日本はアジア諸国に対して酷い事をした。』
こればっかり取り上げられアジアの植民地の独立解放に関わった事はあんまり言われない。
94:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:44:59.85 eqWbrrbR0
マッカーサーって朝鮮戦争で原爆まで使おうとして大統領がクビにした危険厨だよね。
95:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:45:07.60 vLpxZhry0
>>74
つ 窮鼠猫を噛む
96:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:45:22.57 TkYKaeHKO
教科書は真実を教える物だろ。マッカーサーがそう言ったんだからそれを歴史の教科書に載せて何が悪い？
97:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:45:25.59 da/VAN0I0
このあいだ、パールハーバーに日本が奇襲を掛けるのをアメリカは事前に知っていた。
って資料が公開されただろ。
知っていたのに、アメリカの戦艦及び、パールハーバーの軍人を偽性にしたんだよアメリカは。
ハルノートからの経緯をみても、アメリカが仕組んだ戦争なのはあきらか。
98:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:45:58.75 VYNTbLH20
マッカーサーの発言をわざわざひっぱってくるって
どこまでいっても親米ポチだなあw
99:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:05.97 oqfEnJG40
朝鮮半島に原爆落としてたら今頃朝鮮民族は消滅してたのに
100:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:21.21 Ht3KPbpF0
そんなに歴史認めたくないならもう一度戦争するのかい？
101:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:21.88 wi04q2+O0
自衛と判断される戦争
・義和団事件までの治安維持活動
・第一次上海事変までの在外邦人保護活動
侵略と判断される戦争
・盧溝橋事件(関東軍による工作活動)
・第二次上海事変以後の日中戦争
102:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:30.69 bRrhxeWW0
>>82
サンデル教授によれば
民主主義国家が非民主主義国家へ自衛の為の侵略は許されるそうだ
それに米を始めとする常任理事国は自衛の為の侵略を
戦争犯罪にするという国連での提案を拒否し続けてる
そりゃそうだよな
爆弾落としても最後の締めは歩兵での制圧がないと
敵に決定権があるままだもの
103:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:31.99 BTHglhs60
普段、「戦争は勝った者が正義（キリッ」とか吼えてるるブサチョンがマッカーサー否定するとか超笑える（笑）
104:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:46:54.72 VpIe6GSH0
日本国が日本国民に何をしたかの方が重要だよ。
105:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 12:46:55.43 yOVVG6y7O
>>88
そんなに戦争が好きなんですか？
防衛戦争を主張したのは日本。
で本国の議会ではマッカーサーもそれを認めた。
106:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:47:33.04 2uUiQqZn0
マッカーサーは山下泰文の絞首刑の場に
わざわざパーシバルを連れてきたクズ
107:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:47:47.31 X98OOotVP
>>97
そんな資料はないよ。
可能性として検討されてた程度なら、アメリカは何でも検討してる。
あと、ハルノートを受け取ったのは、真珠湾に向けて機動艦隊が出撃
した後だから。
108:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:48:09.79 6ATbqUg7O
こういった議論は不毛。
戦争は敗者が犯罪者になる。
たったそれだけのこと。
109:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:48:13.63 D9R4sMeY0
>>98
日本を批難して戦った敵側の当事者の軍のトップが当時のに言ったことに意味があるんだよ。
110:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:48:29.48 WVBIDGS2O
一番変わらなきゃいけないのは
自虐的な歴史観を植え付けられたままの
俺たち日本人だよな
左翼教師の刷り込みを
防ぐ手立てはないものか
111:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:48:34.18 HiQ3WowL0
これは石原さんの手柄か？！
東京だけでなく、全国で使わないと！
とりあえず大阪も続け！
112:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:49:17.02 b6hQqcCRO
でもアジアにひどいことしたのはたしかだよね
113:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 12:49:22.48 yOVVG6y7O
>>89
ドイツが対ソ戦終わらせるまで待てれば違ったかな？
114:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:49:45.67 6N0cJPqr0
日本を守るためには、半島を守らねばならぬ、
半島を守るためには、満州を守らねばならぬで、
ずるずる深入りしちゃったでしょ。
当時は帝国主義の流れで、
自立可能な経済圏の囲い込みがあったから、
締め出されると、干上がるんだわな。
つまり、武田が塩を手に入れるためには、
上杉領に攻め込んで海を確保せねばならぬ、
みたいな話になっちゃうのね。
それに対して上杉は、
攻めてくれば反撃するけれども、
戦っても塩の流通は止めないって対応で、
だから戦後は、経済圏の共有を目指してる。
要は釣り合いだわな。
真珠湾に対する攻撃ってのは、
アメリカの出足をくじいて、その間に、
東アジア全域の植民諸国を囲ってる杭を、
引っこ抜いてまわったわけなんだけど、
有利な条件を手に入れてから、
講和に持ち込むことは出来なかったがまあ、
結果として現状は、おおむね良好なんじゃないか。
115:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:49:55.83 Tns4MGIO0
まあ止むを得ず開戦したとしてもそれに至る過程で日本の外交が敗北したのかな
誰だってアメリカとは総力戦やりたくないしね
まあ三国同盟締結で日本フルボッコフラグ立ってたな
アメリカと共同でソ連を叩くべきだったのに残念だ
116:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:50:58.39 2sb+wwG3O
ニューディール政策が思ったほど効果なくて、景気回復の為に仕掛けた戦争だと知ってる奴は、どれくらいいるのかな。
117:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:11.38 oEa3NHIe0
マック、なんであのとき中国とソ連にアトミックなもの落とさなかったんだよ
あと日本のレッドどもをもっとパージして掃討してくれなかったんだよ
未だに日本はその悪性腫瘍に苦しんでるのに
118:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:12.87 adSXWd0j0
>>112
日本も欧米も同じむじな
119:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:39.62 XZvwbsbnO
>>91 今はまだ無理でしょうけど、そのうち出てくるかもしれませんね
120:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:44.59 +2PaDtUV0
↓逆に当時中国が日本に乗り込んで侵攻殺戮のすえ一部を占領して自衛とか寝言抜かしてても同じこと言えんの
121:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:51.57 PIkPmxNd0
>>112
結果的に欧米の植民地を解放しちゃったからなあ
122:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:51:54.15 ApWiWnx/0
何をいまさら
どうでもいいだろ
123:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:52:07.78 pGbM6WLaO
防衛の為にシナチョンを滅ぼそうとした
全く正論だな。
なんで今日、日本の周りにはキチガイ国家だらけなのか。
124:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:52:11.08 XmnXldq/O
>>112
アジアを植民地から解放してめちゃくちゃ感謝されてます
125:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:52:15.65 oX9qIIds0
【調査】就職人気ランキング 文系はJTBが5年連続1位 理系は明治グループが初トップ--マイナビ［12/03/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
110 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/28(水) 06:30:21.02 ID:55lxuBYQ
俺学生の時にカード作ったのを社会人なる時、就職にあぶれたら、カードの権利失効してこの会社には恨みある。
なんで一位なんだろう。
その後、アルバイトしただけでＶＩＳＡは入会、発行認めてくれて、絶対こっちを勧めますよ。
126:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:52:51.64 ubyW7AfH0
まあ、国際状況は常に複雑ではあるが
いくらなんでも自衛の戦争って言うのは言いすぎだろう
127:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:53:28.82 DHlzjDvH0
276 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 11:20:47.06 ID:QJYcDztR0
「要するに日本はハメられたんだよ 一杯食わされた」
くらいにしておけばネトウヨも恥をかかずに済むのに
128:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:54:08.64 D9R4sMeY0
>>126
まさに自衛の戦争だよ。
129:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:02.40 fwllY3YjO
戦争は欲望と欲望のぶつかり合いで善も悪もないんだよ。
130:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:04.13 15JEARDE0
アメリカは欧州戦線と太平洋戦線で成り上がった成り上がり国家だよ
世界大戦と太平洋戦争が無かったらアメリカは世界の盟主国になれなかった
西洋から逃れて北米に流れ着いたならず者がまんまと世界の覇権を獲った
日本はアメリカに利用された
日本による真珠湾攻撃を事前にキャッチして知ってたのにアメリカは真珠湾に教えてあげなかった
真珠湾は知らされないままわざと攻撃された
131:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:04.27 Z9hV0uD30
もうキチサヨキムチどもの嘘は通用しないのだ
132:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:34.37 NuSuzMAKO
>>112
そうだね
朝鮮人と支那人を殲滅しておかなかったのはマズかったね
133:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:53.05 jBHciGdA0
あのとき戦争しなかったら、日本という国は消えていた。
日本人は奴隷になっていた。
有色人種はすべて奴隷になっていた。
134:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:54.24 Afx/7A9S0
いかに日本を参戦に踏み切らせるかと
米政府が公然とやってたんだから当たり前の話だろ
135:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:55:59.71 kApWQiLa0
>>129
そういうことやな。
136:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:56:57.25 Q+I6S0dL0
アメリカの思惑通りに動いてくれる日本
137:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:57:43.86 w1B5OGqr0
こんなの真に受けて、アメリカ人に喋っちゃったら恥かくぞ
まあ、アメリカ人は日本と戦争したことなど忘れてるかもしらんがｗ
138:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:58:08.45 5EDD38HC0
>>127
どうせ戦争を商売にしたのは創価学会とかCIAの連中だろお
Douglas MacArthurの場合はただ囚人あつめて任務やっただけ、成功しすぎるとEisenhowerみたいな石頭に解任される
139:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:58:19.91 MRzs+4COO
>>126
満州事変から太平洋戦争まで大概自衛で通るぞ
せめて中国軍や馬賊が戦前に日本軍に一切手出ししなかったら侵略にもなるんだが
実際には邦人の被害が酷かったからな
武力で中国に懲罰を与えるのはやむなしという所だ
140:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/03/30 12:58:21.68 WAksr7cpO
>>133 犬食うか？
141:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:58:31.86 w8807YFRO
様々な人間の思惑が絡み合うのが戦争だ。
142:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:58:32.35 VpIe6GSH0
政治がうそをつきマスコミがあおったから戦争したんじゃないのかね?
143:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:58:59.23 bJEU1+8kO
>>10
それは敗戦の時だろ
バカなのか？
144:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:59:02.82 kApWQiLa0
>>137
つうかリアルで戦争の話題なんかでませんわ。
145:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:59:09.97 X6oSEV+1O
おら出てこいやチョン
146:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:59:38.39 p7H88PIzO
米との開戦は自衛のためと言えなくもないけど、対中国はちょっと厳しいだろう。
毛沢東に国民党も日本も填められたって感は有るけどね。
147:名無しさん＠１２周年
12/03/30 12:59:41.03 akw1uJWRO
侵略戦争です。
わたしは悲しい
148:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:00:20.32 5EDD38HC0
俺だけイギリスがって言うけど、イギリスは王室をまもるためになんでもするんだろ？いまだってケシかけやってるじゃん
奇遇だな、俺らもだよ、奇数と軍数
149:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:00:25.10 qsK16KzG0
学校いくよりネットの方が勉強になるのは内緒な
150:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:00:29.19 LD42o+w20
>>137 本当のことを教えてやらないと「イラクを日本のようにする」とか
メンヘラなこと言ってアホなこと繰り返すだけだぞ。
151:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:01:18.26 DiRMeoOc0
そういえばヨーロッパ諸国はアフリカにいまでもごめんなさいしてるの？
152:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:01:18.62 6RW38lsd0
実際には
先生、なんでページを飛ばすんですか？って質問が出てきそうだなｗ
153:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:01:21.72 HVpCHMorO
キムチ発狂
154:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:02:44.35 rKXyw7YG0
>>102
それは知らんかった。サンデルｗｗｗ
155:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:02:45.79 4jABuy0M0
アルコール依存症者の酒を飲む理由みたいな言い訳だな
156:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:02:54.76 MRzs+4COO
>>146
対中国が一番自衛と言いやすいぞ
度重なる停戦協定をことごとく破って日本に攻めて来たのは中国だからな
それ以前も何度も日本租界が略奪や虐殺を受けている
157:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:03:11.81 6YgqCVX70
20年くらい前に高校で学んだ時にも、
財産差し出して土下座するか戦争するかの二択ってイメージだったな
158:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:03:32.55 jCByL/gz0
知ってた
159:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:04:05.21 tdBjM4EW0
勝てば大義は後から付いてくるし負ければどんな大義も意味が無い
負けた戦争を正当化しようとする人間は
また同じような失敗を繰り返し祖国を敗北に導くだろう。
160:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:04:07.98 jBHciGdA0
>>139
日本軍は国民党（蒋介石）とは戦った。しかし、共産軍（毛沢東）とは戦っていない。
戦後、共産軍が国民党軍を追い払って中華人民共和国を樹立。
日本が中共から侵略だなんていわれる理由は無い。
161:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:04:51.64 ynjUtsmF0
(´・ω・｀)日本はアジアにひどいことをしたよね
(´・ω・｀)半万年ごめんなさいしないといけないよね
162:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:04:58.19 rKXyw7YG0
教科書ってマスゴミと編集技法が似てるからな。
大事なことは書かない。
通州事件、通化事件、二日市保養所、第一大邦丸事件、新潟日赤センター爆破未遂事件、桜田門事件、
済州島4.3事件、保導連盟事件、大田刑務所虐殺事件、国民防衛軍事件、居昌事件、光州事件
フォンニィ・フォンニャットの虐殺、ハミの虐殺、タイビン村虐殺事件、タイヴィン虐殺、ゴダイの虐殺、ライタイハン
163:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:05:03.25 dmzkGI1e0
ま、何事でも自衛だわな
164:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:05:11.69 RPNF5KgJ0
単なる security を自衛とまで訳せるかどうかは微妙なところだが
単に治安とか保安とかいうのが一般的だろうが
戦争との文脈だとやはり national security つまり国家安全保障と解するのが相当かね
165:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:05:17.66 e6fO44n80
日中戦争は自衛ではない
166:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:05:28.60 vEkwVLBvO
>>119
フーバー大統領の手記も出てきてるよな。
あれは興味深い。
ひょっとすると彼が一番日本を理解してたのかもね。
167:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:05:45.84 6MLhy4JIO
チェンバレンにかわってイギリスの首相についたチャーチルは対独戦において不利な状況をひっくり返す為に、米国を戦争に引きずり込む必要があったんだよ。
その為に日本が米国に宣戦布告する状況を作り出したことは有名な話し。
他方で、世界恐慌は二つの大戦を経て解消されたと云われるように、経済的な要因を背景にそれを後押しした資金の動きもあったはずである。
日米ともに開戦慎重派を抑え込んで開戦に導く内部勢力が内通していたともいわれている。
真珠湾攻撃は事前に漏れていて、あえて攻撃させたといわれている。
168:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:06:19.36 DgYT4aqKO
>>24
日本は片方がある程度折れたら、相手も譲歩するってのが交渉だけど
他の多くの国ではあいつ折れたぞ、さらに行けって感じだから
日本は折れ続けて、最終的にブチキレたって感じ？
イギリスの首相だったか、
日本はあんなに強いならもっと強気に交渉しとけばよかったのに…
的なこと言ってたよね
169:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:06:22.74 cGqCh07P0
そんなことはどうでもいいから
シーレンを守ることの重要性とか
領土を守ることに関して譲歩した国が歴史上どうなったか教えろ
170:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:06:40.11 ExPpLZrP0
日本は世界中に悪いことをした
それは韓国と中国を消滅させなかったことだ(´・ω・｀)
171:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:06:57.36 Lu1sdFqt0
でも満州は、ハリマンに高値掴みさせとくべきだったね。
自衛のための戦争に追い込まれたのも欲深すぎたのが
原因。
172:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:07:23.89 AtZgargo0
自衛戦争って、ぶっちゃけかっこわるいよな。
自分らで状況を何一つ掌握もするべき改革もできないまま流されるだけ流されて、
もうそれしか選択肢が無いってところまで追い詰められただけだろ。
計画的・確信犯的に侵略戦争した方がまだマシだったわ。
自衛戦争だった(ｷﾘｯ)と言ってるやつって、大義は我にあった(ﾄﾞﾔ)。とでも思ってるの？
ただ単に日本が幼稚な馬鹿だっただけだろ。で、今も馬鹿なわけだ。
173:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:07:28.09 MRzs+4COO
>>165
ああ、中国にとっては自衛戦争じゃないよな
中国は侵略側だしな
174:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:07:51.61 KO/zFVbL0
アジアは土人だったんだから欧米から守るためにも
日本が統治する必要があったんだな
特に朝鮮は未開すぎて一から叩きなおす必要があった
175:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:07:54.57 RWhczVop0
>>121
結果的ではない。
戦争の目的がアジア解放だ。
昭和１４年１２月８日に発表された『帝国政府声明文』に記載されている。
うそだと思うなら、検索してみなｗｗ
176:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:08:00.23 rCsHOtiT0
日本のお陰でアジアは発展したのにね
欧米のお陰でアフリカが豊かになったなんて聞いたことねーなｗ
骨と皮だけになったエチオピアの子供たちの映像みせらた記憶しかねーわ
177:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:08:14.52 uZvzKHlG0
ホリエモンのブログ 元ニート
この人のコラムやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:09:09.98 uANg51cIP
まぁ南京大虐殺と同じで1回全て洗い直さないとダメだな。
ブサヨが議論避ければ避けるほど真実が見えてくる。
179:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:09:14.31 ynjUtsmF0
>>176
それは思い上がり
アジアはアジア人の努力で発展したのであって、日本人は手を貸しただけだ
180:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:09:38.61 m2R3OD9e0
やっとか
10年、いや20年前ならとても無理だったろうな
世代が変わりつつあるね
もうすぐだわ
国のために散った英霊の名誉を取り戻そう
181:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:10:05.59 hlnqKKWg0
対米戦争を侵略戦争だと言ってるサヨはいないだろう
182:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:10:11.44 /VvJDIvjO
>>10
違うよ。
天皇制を守ることが、日本人を守ることになるんだよ。
だから、左翼や在日が天皇制を破壊しようとして様々な情報戦をしている。
183:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:10:16.57 fhviA5El0
これっていってみりゃ日本の名誉回復だよな
左翼と呼ばれる連中が顔真っ赤にして怒り出す理由がわからないんだが
184:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:10:32.11 li9ophpt0
良いことだ
ほっとくといつまでも中韓に政治利用されるからな
185:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:10:41.05 MRzs+4COO
>>172
幼稚だったのは事実だからなぁ
まあ、侵略というレッテルを剥がすだけでもメリットはあるのよ
186:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:11:20.29 J/pt6Q/YP
マッカーサーの証言を載せるのも重要だが、それ以上に先にやらなきゃいけないことがある
当時の外務省機密文書、旧軍資料、エリツィン政権が公表したコミンテルンアーカイブス、KGB機密文書、アメリカが公表した
外交機密文書、ヴェノナ文書、中華民国 （台湾）が公表した国民党軍機密文書を徹底的に精査して得られた新事実を元に教科書
を書き換えるべきだ。
自虐史観の完全払拭に繋がるどころか、中国は日本とマトモに付き合うことが不可能になるぐらい国民の敵対心は高まるだろう。
187:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:11:22.28 swyFTQ7ZO
自衛の為に始めたが、ちょっと勝って調子に乗って侵略もしたってとこかな？
まぁいろんな思惑があったはずだよね
全員が同じ主義主張で戦争なんて起きないもんね
いろんな見方や側面があってしかるべき事象を、侵略ニダニダ煩いヒトモドキ菌だけは、世界共通の病原菌だから絶滅させたいな
188:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:11:59.99 yy5mol050
うちの爺ちゃんが
「やっぱりマッカーサーさんはいい人だと思ってたんだ」と言ってたｗ
まぁ昔からマッカーサーのおかげで
日本は立ち直れたとか何とか言ってたからなｗ
189:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 13:12:53.19 yOVVG6y7O
>>96
反対する奴からすると事実なんてどうでもいいんだろうな。
事実を見て判断されたら困るんだよ。
190:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:13:09.76 /H09AonH0
>>76
ｗ
191:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:13:10.62 VVarAk0BO
つ～か、この発言自体が朝鮮戦争で中国軍参戦に手こずったマッカーサーが中国への原爆投下計画を言い出したため、
ソ連とヨーロッパを巻き込む第三次世界大戦へのエスカレートを恐れてマッカーサーを解任したアメリカ本国政府に対するあてつけだろ。
マッカーサーの私怨によるアメリカ政府への嫌がらせ発言。
ちなみに欧米の日本経済(石油)封鎖は日本に侵略されてた中国の蒋介石と妻の宋美齢が宋財閥とフリーメーソンのコネクションでアメリカに働きかけた結果だから
結局、日本軍の侵略が原因。
192:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:13:12.79 19/n++AC0
どっちにしろ回避した所でソ連が進行してきてたろうからな・・・
193:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:13:30.18 2NznLiXE0
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
194:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:09.43 ExPpLZrP0
これにガタガタ騒ぐ連中がどういった奴かがよく分かるよね
やっと本当のことが書かれることになったんだし、本当の日本人だったら喜ばしいことなのにね(´・ω・｀)
195:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:15.10 /ZfXNrWZ0
コーデル・ハル曰く「ハルノート？あんな無茶苦茶突きつけられたら、俺でも戦争しちゃうｗ」
戦争突入の背景を無視して、「戦争ガー」とか言っちゃうのが、サヨの頭の悪さ。
196:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:23.02 KJ8IIIcG0
＿＿＿
／ ,,-､､ ﾞ^ー-､
,/ ,,-i i!;;├...,,__ ﾞ^-､
i /l=_ﾞ三_ =_ `-､:::::/
`/-―-- ､..ﾞｰ- ::|'
/／ ・ ー- ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l
＿ .| （．・ ) |
|ii.|＿＿|__(⌒ ｰ' ヽ |
|i_| l ヾ }
. ヽ ﾄ､
ヽ ／/
/ヽ へ /
殺伐としたスレに日本の真っ赤サーが！？
197:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:32.16 bkHcdMW0O
>>174
朝鮮に関しては、ソ連が進駐する事を懸念して統治してたんだろう
そのついでに文化レベルを上げてやった
198:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:36.40 HUz7hod20
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199:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:37.49 rCsHOtiT0
つか、東京裁判の被告人たちの発言を聞いてみるべきだな
ちゃんとまともなこと言ってるぞ
マッカーサーの発言を引くまでもなくな
200:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:40.41 69n7g0pU0
わが大君（おおきみ）に召されたる
生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の歓呼は高く天を衝く
いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
201:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:43.60 LMEItuHIO
マッカーサーは日本は独立後すぐに憲法改正すると思ってた。
それを阻止したのがユダヤと、アメリカに忠誠を誓う事で東京裁判で見逃してもらった政治家共
202:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:46.86 7VeCa+/30
日本が悪いとも思わないけど、過度に正当化するのもどうかと思うけどなあ。
侵略国ってのも間違ってはいないし。
ただ、当時の列強ってのは全部帝国主義の侵略国だから、日本だけ悪く言うのはおかしいけどね。
203:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:55.74 ynjUtsmF0
>>192
そうそう
日本は戦う相手を間違えたんだよな
まぁ大体、日本人は手段と目的を間違える名人なんだけど、あれは致命的だったわ
どう考えてもアメリカと共闘して共産主義と対峙すべきなのに
204:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:14:59.39 MRzs+4COO
>>187
いや、中国との講和を成立させるための戦略的行動として、正当な外交の結果仏印に進駐したら、アメリカが発狂して資源禁輸したから仕方なく攻勢に出ただけ
205:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:15:13.12 GHVEwbz10
不起立教師「授業を始める前に今から言うところを二重線で消してください。○ページ、マッカーサーは…」
206:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:15:31.18 m2R3OD9e0
ルーズベルトニ与フル書
これも子供のうちに知っておきたいよね
その後、日本が敗戦し世界はどうなったか
現在、世界はどうなっているか
当時から現在まで日本の変遷を見て考えて欲しいね
207:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:15:41.61 v4c4n2rO0
この人のパイプは本当におしゃれ。
俺もほしいがたぶん似合わんだろうな・・・。orz
208:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:15:56.28 52d5zE66P
満州を中国からブン取ったのは日本では無くロシア。義和団の乱のドサクサでな。
日露戦争に勝って満州を取り返し、国土は中国に返した。
日本はロシアが作った満鉄のみ所有する事になったが、それまで中国がよこせと
主張したから戦争になった。
自分が作ったモノでも無い満鉄を。タダで分捕ろうとした中国の強欲さが日中戦争の原因。
後は、警官助手として採用した高麗棒子の横暴が中国人の反感を買ったのもある。
209:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 13:16:46.09 yOVVG6y7O
>>108
あなたは犯罪者なんですか？
210:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:16:50.00 w8807YFRO
歌舞伎を廃絶から救ったマッカーサーの副官フォービアン・バワーズという男も忘れないでください。
211:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:16:52.19 AWBDcFII0
こういう妄言ばかりだから
日本はアジアの信頼を何時まで経っても得られない
当然世界の信頼もだ
212:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:17:33.02 ySbyO5tI0
侵略とかｗもう無理だよ
情報が簡単に手に入りすぎる
213:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:17:43.21 CCCJfAOg0
> 歴史教育は「贖罪（しょくざい）史観」一辺倒となり、子供たちの愛国心を育んでこなかった。
あ ほ か よ
214:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:17:51.46 MRzs+4COO
>>203
ソ連を友邦だと勘違いしてたルーズベルトに言えよ
基本的にあいつのせいだよその辺は
215:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:17:59.27 da/VAN0I0
>>107
【真珠湾攻撃７０年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」 フーバー元大統領が批判★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
216:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:18:54.57 uLqN/Ugo0
自国のためにドイツを売った愛国フィンランド。アジアのために自国を売った売国日本。
フィンランド戦記４「スオミの未来」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本がアジアに残した功績の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:11.00 tdBjM4EW0
自衛だったから主権・国土・国民を失っても
誇らしい戦争ですたって考えは理解に苦しむ。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:12.68 Lu1sdFqt0
>>188
多くの小作人にとっては、天皇陛下よりは、
マッカーサーさんのほうが現人神だったろうな。
鮭一切れの値段で1反の田んぼを地主から
強制買取できたからなあ。
219:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:13.70 T3ydRFUX0
('A`)当然のことだけど、喧嘩てのは相手が無いとできないんだよ
戦後教育はここを故意に忘却しているんだな。
相手が間違えたことまで責任取れんわ
220:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:19.46 ynjUtsmF0
>>214
それは関係ないだろ
日本の敵国は今も昔もロシア一国だし
これをうっかり忘れるなんて信じられん
221:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:20.65 YhOi5Wa/0
アメリカが仕組んだというよりか
アメリカの中軸を汚染していたサヨクの共産主義者のせいなのだがね
大戦後、米国ではアカ狩りが始まり、大戦時には大量に物資を送った露や中は
敵になっただろ。
222:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 13:19:32.54 yOVVG6y7O
>>112
植民地支配から解放したことがひどいことなん？植民地でいることがあなたの幸福なら確かにあなたにしてみたらひどいことだね！
223:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:19:38.76 AWBDcFII0
ハルノートを言い訳にしているウヨが滑稽
先に手を出した方が悪いに決まってる
224:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:20:13.50 gGh5KAb+0
>>18
日本の左翼 → 朝鮮人だらけ
なので、日本の名誉に成る事には徹底的に反対する
225:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:20:30.27 KJ8IIIcG0
>>203
朝日新聞なんてソ連のスパイだったんだぜｗ
そんなのに世論を誘導されるとかｗ
今と変わらんけどなｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:20:36.29 MRzs+4COO
>>217
「悪の枢軸」ではなかったという事実は、国家イメージと信用を回復させるだろ
矜持の問題だけではないよ
227:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:20:36.41 tx44ftEJ0
石油止めるって言われたら
そりゃ戦争になるわなｗ
228:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:21:04.50 BjbCGsdk0
>>24
まぁ、貧弱じゃなかったから戦争起こしたんだろ
当時戦争起こしてなかったら長期間アジアは植民地のままだろ
229:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:21:05.59 oGUz1+ZT0
マッカーサーはアメリカによる自衛のための満州攻撃を正当化したかっただけじゃね
230:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:21:40.27 T3ydRFUX0
>>223
フライングタイガースとか？
231:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:01.17 tdBjM4EW0
日本の脅威はソ連だった
まあだから大陸進出したわけだが
雑魚も良い所の中国に散々梃子摺り
倒せないのに何故か英米を敵に回した
備えるべき敵を見失い敵をやたらめったら増やす
何故ここまでヘタをやったものか。
232:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:18.45 /DK+UQGyO
そもそもマッカーサーの発言は朝鮮戦争時、中国に対して日本と同じように海上封鎖を行うべきという趣旨の議会証言の一部でこれは自分の対日戦略がいかに有効だったかという自画自賛。
日本が自衛戦争に追い詰められたなんて意味合いではない。
この発言は昔からネトウヨに曲解されて 取り上げられ、そのたびに間違いを指摘されてるがバカウヨは自分の信じたいものしか信じないな。
233:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:21.69 gGh5KAb+0
ID:AWBDcFII0
こういう妄言ばかりだから
日本はアジアの信頼を何時まで経っても得られない
ID:AWBDcFII0
ハルノートを言い訳にしているウヨが滑稽
∧_,,∧
<丶｀∀´> 日本は悪い国ﾆﾀﾞ
（ ）
し―-J
234:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:22.05 yvBjnBMeO
大本営が頭の回る連中だったら、早期講和へ至る道はあったが
まあ戦勝国になったらなったで、未だ軍事国家で北朝鮮みたいな状況だったろうから、負けて良かったとは言えるが
だがやはり、日本は敗戦国ってんで、アメリカコンプレックスも根強く、苛まされる歴史となった
235:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:24.51 qP3xXQl+0
欧米列強が世界を支配する時代に独立を保とうとすれば
どうしたって欧米と対決せざるを得ず
しかし、結果欧米と同様の覇道国家になったのは残念至極
いまだって状況はそれほど変わらない、眠れる大国中国がついに立ち上がって
しまいインドも目覚め世界はまさに群雄割拠の戦国時代に入りつつある
236:船橋海洋研究所 ◆NQOiaU/qbA
12/03/30 13:22:30.14 yOVVG6y7O
>>120
感情論の話ではなく歴史の事実の話をしてるとこ。
237:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:34.81 Y70TIWrp0
>>223
じゃあ日中戦争は戦線布告した蒋介石の重慶政府が悪いな。
238:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:57.10 0zABQNar0
過去は過去で自衛だろうが侵略だろうがもうどうでもいいの
昔のことぶり返すなよ
もう糞みてぇな連中が捏造した事を必死に訴えてくるのうぜーんだよ
日本は戦争に負けた
過去の清算も終わった
昔は昔今は今それでいいんだよ
239:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:22:59.14 19/n++AC0
日本はどうすればよかったんかねぇ・・・
どっちにしてもどっかとは戦争はしてたろうし
負けた相手も不幸中の幸いと思うしかない
240:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:23:06.40 Bn70josg0
>>223
フライングタイガーのことだな
バカは語るほどに墓穴掘るな
241:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:23:21.65 L/StcJoW0
アメリカが仕組んだというよりか
アメリカの中軸を汚染していたサヨクの共産主義者のせいなのだがね
大戦後、米国ではアカ狩りが始まり、大戦時には大量に物資を送った露や中は
敵になっただろ。
242:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:23:42.59 bt4zqBmG0
>>7
左翼と言うより金貰って動いてる朝鮮部隊と洗脳されて正しい判断が出来ない在日朝鮮人だろ
243:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:23:49.96 YCfW8wXE0
自衛戦争ということは
侵略戦争ではなかったということだな
都立高校の教材で使うってことは文科省は関与しないんだろうけど
慎太郎はようやく戦後レジームの突破口を開こうとしてるな
244:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:23:58.16 0qXRzIZg0
おまえらマックがフィリピンでシッポ巻いて逃げた挙げ句、私欲で作戦遂行して
そのとき負けた腹いせで日本の比方面軍の将軍を戦犯名目で殺したのを知ってて擁護してるんだよね？ｗ
245:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:03.48 bJEU1+8kO
>>223
アメリカの方が先に 中国に兵器と義勇兵送って事実上参戦したけどな(笑)
246:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:03.73 oGUz1+ZT0
>>231
陸軍の暴走
247:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:11.69 2NznLiXE0
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
日本は自国の平和の為にしか戦争をしていない！
朝鮮人の嘘に騙されるな 殺せ！
248:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:16.92 ynjUtsmF0
つまり、何のための自衛か、その目的をうっかり忘れたのが日本の過ちなんだよな
朝鮮を属国化したのはロシアの南進を阻止する為じゃんか
ロシアに備えての自衛戦争なのに、なんでアメリカと戦ってんだよｗ ソ連と同盟してんだよｗｗ
バカじゃねーの
249:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:39.98 Yg27d9TA0
当たり前だろ中国が万里の長城を作ったように日本は何年も掛けて
満蒙にロシアの南下の対策として防共ラインを必死に作ってたのに
アホのアメリカが邪魔して防共ラインが決壊したから
中国共産党が生まれて北朝鮮が生まれて朝鮮戦争が起きてベトナム戦争が起きて
ポル・ポトの虐殺も文化大革命の虐殺も天安門事件の虐殺も起きたんだろうが
250:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:52.88 RWhczVop0
>>202
>侵略国ってのも間違ってはいないし。
戦前に日本が中国を侵略していたと言うなら、
現在もまさしく中国を侵略していることになる。
なぜなら企業や日本人の進出は、戦前も現在も状況は同じだから。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:56.46 HUz7hod20
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
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252:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:24:59.09 dkQbtLir0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | マッカーサーはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
253:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:25:25.82 j+hFc1FR0
ルーズベルトはハッキリ言ってバカ。物事の本質が見えていなかった。よって本当の敵が
わからなかった。
こういうバカを選出するアメリカ人もバカ。
「日露戦争に勝利するくらいの力を持った日本人はいずれ
わが方にも災いをもたらすだろう・・・」・・・これ白人の被害妄想でしょ。
バカとしか言いようが無い。
254:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:26:37.54 vBaBCqvj0
植民地支配、白人上位を撃破した黄金の結果は残せたでいい
勝利は見えない戦争だったし
255:まとめ
12/03/30 13:26:41.70 VVarAk0BO
左派に言わせると
>>191
右派に言わせると
>>208
256:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:26:52.91 oGUz1+ZT0
>>253
戦後の貿易摩擦を見ると妄想じゃなくて正しい予見だった気がする
257:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:27:34.60 m2R3OD9e0
日本がもし白人種だったなら、日米は戦うことは無かったのかもね
国の思惑と同時に人種間の戦争でもあったしさ
258:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:27:42.55 Lu1sdFqt0
>>203
対ソ用に訓練していた兵士と軍備で南進するのが
イミフだと思った。朝鮮人のことを斜め上だとか笑えない。
259:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:30:33.29 2NznLiXE0
>>208
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
やはり朝鮮人が戦争の原因か
もう朝鮮人を見つけたら殺すしかないんじゃない？（´･ω･｀）
260:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:30:35.20 bJEU1+8kO
ケネディの弟も キューバ危機の時 『このままでは兄（ケネディ）が東條になってしまう（日本がアメリカの行動で戦争をせざるしかない立場になってしまったのと同じ立場になる）』と嘆いたしたな(笑)
261:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:30:50.74 uLqN/Ugo0
フィンランド戦記2「氷上の死闘」
マンネルヘイム「我々はまだ戦える。だからこそ、今、講和のテーブルに着かなければならないのだ。
我々が戦う力を失ってからの講和は、完全な屈服だけだ。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
262:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:31:02.91 Y70TIWrp0
>>239
日本勝利のシナリオはナチスドイツがソ連に進出した時に不可侵条約を無視し
てソ連を攻撃。
ソ連が二正面作戦に対応出来ず、ドイツ日本の勝利で終わる。
戦争回避のシナリオは初めから日独伊の三国同盟に入らないこと。
アメリカが大戦に参戦した理由はイギリスを助けるためいにドイツを叩くこと
であり、三国同盟に入っていなければ日本と戦争する理由がない。
戦争の被害を最小限に抑えるシナリオとしてはアメリカが沖縄に上陸する前に
白旗を揚げて終戦へ持っていくこと。
この時期だといい加減厭戦気分が蔓延していたので世論の理解は得られたはず。
そしてもっと有利な講和条約を締結できただろう。
263:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:31:22.51 8dzq0+YuP
今後も核兵器持たないでおとなしくしててね
264:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:31:35.26 Zy2FtJIkO
普段「多様性が大事だ」だの「少数派の意見も尊重すべき」だの声高に言ってる奴に限って、歴史観
の多様性に繋がるこの種の材料に対しては全力攻撃し始める間抜け極まりない矛盾した姿晒すからなあ。
で、間抜けで格好悪くて普段のそいつらの言動からもとても賛同出来ない「とにかく日本が悪い
史観の押し付け」に批判的態度をとっただけでウリに賛同しない奴は即ちウヨだからオマエもネト
ウヨだ！と、片っ端から右傾化だのネトウヨだのレッテル貼って攻撃し始めるからなあ('A`)
265:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:32:41.56 j+hFc1FR0
>>263
そーわいかんざき。
266:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:34:58.86 m2R3OD9e0
>>264
議論しようとしないのは向こうなんだよね
感情的になってるのもいつも向こうなんだよね
267:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:34:59.28 SRQpAPbK0
>>66
阿部キュンのおかげけ？
268:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:35:08.18 ySbyO5tI0
そもそもが自衛以外の戦争なんてほとんど無いからな
侵略って呼ばれてる物も、大概が自衛のために行うものだし
キチってる例外は中華思想くらいよ（アメも弱冠その節有り）
269:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:35:09.99 j+hFc1FR0
>>263
アメリカさんよ！核兵器持たないで大人しくしてるから、
竹島、尖閣、北方領土問題解決してね。それと、日本の悪質な周辺国の
ゴロツキ国家（南北朝鮮、支那、ロシア）なんとかしてくれや。
内政干渉どころか領土侵略までする勢いだよ。
270:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:35:35.68 Zy2FtJIkO
>>248
その物言い、
当時の日本が何もなく錯乱してアメリカにいきなり殴りかかったと思い込んでる風に見えるが。。
君の歴史認識のレベルが心配になるレベルｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:35:58.56 n1xLatvu0
Fルーズベルト「我々は日本をして最初の一発を撃たせるのだ」
（自ら改悪したハルノートを日本に突きつけて曰く）
272:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:07.31 LXoyBhW6P
日露戦争ならまだしも、
日中、日米戦争は、どうみても自衛でなく、
領土拡張の野望を持っていただけです。
ありがとうございます。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:21.59 oGUz1+ZT0
>>270
それに近いだろ
274:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:32.12 ynjUtsmF0
>>270
実際に錯乱してるとしか思えない
今も昔も日本人はその場の思いつきで行動してる
275:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:31.96 b6hQqcCRO
ネトウヨは歴史を反省しろ
276:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:38.57 +ONBEAhB0
福沢諭吉先生が朝鮮、中国には関わるなと警鐘を鳴らしてたのを
完全に無視して朝鮮なんて取りに行ったから今の朝鮮人との関係があるんだよなー
たぶんその負の影響力は東京に原発作って、
関東大震災が起こって50年関東に誰も住めなくなる、よりももっと酷い負債だと思う
反省しろよ
277:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:44.01 /H09AonH0
>>256
どこがだよｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:36:47.92 2uUiQqZn0
マッカーサーはミズーリの降伏文書のサインでペンを5本使った
妻や友人に記念品として配るために
279:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:37:56.68 qP3xXQl+0
>>262
独ソ戦自体が無茶
おフランスがあっさり落ちたものだから参謀どもが総統抑えられなくなった
鮮やかすぎる勝利が敗北の原因となった
280:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:38:02.55 AWBDcFII0
１０年前は左翼が感情的だったが
今はウヨが感情的で非論理的だろ
281:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:38:39.19 Lu1sdFqt0
>>234
たしかに、戦争に圧勝とまではいかなくても、
早期講和によって、引き分けくらいになってい
たら、戦前の状態がいまも続いてそうだな。
まあ大正デモクラシーとか軟弱時代もあった
わけで、シンガポール程度の豊かさは享受
してそう。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:38:43.85 H1uU9K3u0
クサヨw
283:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:39:12.96 P94TNLEI0
司令官を解任された悔しまぎれの証言だろ
要するに、トルーマン憎しの感情が、日本を擁護する形になって表れただけ
284:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:40:36.55 stVIQ8ve0
>>275
朝鮮人をまともに扱って本当に後悔してるｗｗｗ
.
( ｀ハ´) 朝鮮人の扱いは我々がよくわかっていたアル
::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) なんか余計なことしちゃったみたいで・・・
285:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:41:13.50 oGUz1+ZT0
>>271
1.勤勉で優秀な日本人が支えている日本の底力は強い
2.一方で勤勉でも優秀でもない残りの日本人は
他国が自分たちを援助してくれた過去を忘れ
援助してくれた国よりわが国は強くなったと言って横柄な態度に急変する
それまで低姿勢で物腰が柔らかかった反動からか態度が１８０度変わる
286:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:41:16.18 m2R3OD9e0
>>279
ヒトラーが政治家としては一流
軍人としては三流以下と言われる由縁だなぁ
兵站が滞って優勢側が敗れた戦など
昔から腐るほどあったろうに
287:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:41:21.23 eJLjmLQq0
>>272
日中戦争はともかく日米は違うだろ
勝てるわけないのがわかり切ってんのに
288:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:41:35.60 Zy2FtJIkO
>>266
ウヨサヨとかザックリ分けた言い方は本来あまり宜しくないが、議論のテクニック上仕方なく単純化
すると（４行以上書いたら長いからよまねーよｗｗｗといつもおサヨ側からファビョられるｗ彼らは
３行までしか理解できないようだ）、大体がサヨ側に問題があるケースが殆どなんだよなｗ
289:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:41:57.93 V6OcwgTE0
>>253
全くバカだったよな
ただし、日本も世界的視野での戦略的思考ができない連中がほとんどだった
ことを認めねばならない
そういう偏狭な視野は陸軍に特に多く、連中が主として強力に軍国主義を推進した
統帥権干犯だのと非常にうるさく政治に干渉した
そういうことを許した戦前の仕組みには非常に問題があった
>>256
貿易摩擦なんて別に同盟国間でも普通のことだ
正しい予見とする根拠にはならない
真の敵は、と問うときはまず己は何者か、何を欲するのか、何を許せぬのかを
明確にしておくべきだけどね
290:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:42:04.64 7SBJm1ccO
>>280
逆
291:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:42:09.20 RWhczVop0
>>256
ルーズベルトは白人優越主義者で覇権主義者だ。
人種平等を訴える日本が邪魔だったし、
満州国の発展を脅威に思っていた。
どのみち、日本とアメリカは戦う運命だった。
292:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:42:11.62 7OxI+yGIO
世界戦国時代に侵略か自衛かなんてどうでもいいだろｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:42:17.76 qfL09Oaa0
さて、韓国と日本のFTAとTPPの締結に関して、実に興味深い
YouTube映像を見つけたのでメモしておこう。以下のものである。
オランダに350年支配されてたインドネシアを、日本軍が９日間で解放
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見て分かることは、簡単に言えば、ある国がTPPを締結すると、
その国は日本軍がオランダを追い出す前の東インド（＝インドネシア）のような状態になるということである。
かつての東インドではオランダ白人が支配層で、現地人は奴隷層。
警察や軍部は現地のオランダ白人の手下になって奴隷層を締め付けた。
そして面白いことに中間層というものがいた。
それがオランダ白人と現地人のいわゆるハーフ種族。
これが現地人警察や軍の要職に就いて統括したという。
要するに、一番上が生粋の白人オランダ人、その下がハーフ族、
その下が現地人権力、その下が奴隷の現地人となる。
（だから、日本の芸能マスゴミでハーフが優遇されるというのはいい傾向ではないのである。
その後に何が来る予想できるからである）
これが、我々が世界史の教科書で学ぶ「白人至上主義」の中身である。
これはもちろんオーストラリアでも同じで、「白豪主義」となり、
南アフリカにも伝播して、「アパルトヘイト」となった。
中国でも朝鮮でもインドでも、白人の支配する植民地下ではどこでも同じであった。
北米でも南米でもそうであった。
294:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:42:56.60 Lu1sdFqt0
>>261
ガンダム持ってるなんてチートすぎだろ！
こっちは、ジンギスカン作戦とかいう現代版
木牛流馬的策を遂行して、大敗北した偽諸葛孔明
こと牟田口先生くらいしか手駒がないんだからな！
295:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:43:12.46 4VUJRvUJ0
>>1
「日本は自衛のために侵略した」
296:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:43:24.47 6ITN2ZdB0
自衛のために戦争した(ｷﾘｯ)
297:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:43:51.16 uANg51cIP
世界に論争巻き起こそうともここでご先祖様の名誉の回復に動き出さないとな。
ご先祖様が日本国を必死で守ったように。
むしろ世界に論争を起こそう。
298:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:43:59.51 n1xLatvu0
>>248
海軍の仮想敵国は、日露戦以後は一貫して米国。
陸軍の仮想敵国はソ連だったが、ノモンハンでボロ負けしてから急に南下政策を言いだした。
米英仏蘭の植民地資源確保は一見すじが通っているように見えたが、はるかにハードルを高くしたようにしか思えない。
299:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:44:27.29 qfL09Oaa0
>>293続き
好し悪しはともあれ、戦前の日本がアジアにおいて
この「白人至上主義」を叩きのめしたことは間違いない事実だったのである。
そればかりか、現地に学校を建て、教師を育成し、現地語を再編纂し、
「現地人による現地人のための現地人の政治」を目的とした。
要するに、「独立国」を樹立することが、日露戦争、
第一次世界大戦以来の日本の大きな目的であったわけである。
これが真実の歴史である。
その結果、日本は連合軍の総攻撃で敗退、あるいは停戦したが、
現地では独立の機運が高まり、戦後ほとんどの国々が独立した。
また仮に独立できなかったとしても現地人の生活は
現代的な生活を送る権利を持つことができるようになったというわけである。
ところが、日本が世紀の悪法であるTPPを締結すると、
これまたかつての白人至上主義の時代と実質的には同じような農業時代に逆戻りする事になる。
農業ばかりかあらゆる産業において同様になる。
オランダ植民地当時の東インドの人々の生活を見ればいいだろう。
一方的に何を栽培しろと命令され、それをオランダ白人の経営する農場で栽培する。
もちろん自分の生まれた土地の農場で、である。
やっと作物が出来上がっても、それは全部オランダに送られ、
自分たちにはごくわずかな作物と賃金だけが与えられる。
アフリカのココアやコーヒーの大農場でこき使われる黒人の生活とまったく同じである。
TPPを締結すれば、この状況があらゆる産業で復活しかねないということなのである。
300:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:45:12.92 h8GkaEPp0
対欧米戦争 ってとこだよなー
逆にいうと、アジアの独立、八紘一宇の名分は
ウソだった、ということでもある
この記述はいいんじゃない？
301:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:45:26.79 fhviA5El0
結局サヨク連中って、日本にも理があったってことになると
何がどう困るわけなのよ？
302:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:45:31.24 qP3xXQl+0
>>285
日本人が勤勉というのは近代の話でそれいぜんはそうでもない
303:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:45:44.37 ynjUtsmF0
>>298
敵国じゃなくて内部で争ってんだから勝てるワケがないよな
まったく、天皇がだらしないからこんなことになる
304:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:46:00.88 oGUz1+ZT0
でもオランダはおおむね公平で公正で自由で正直な国だと思うよ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:46:21.98 1M72xngX0
こうゆうのはやらない方がいいと思うんだけどなあ
一応敗戦国のけじめとして、悪い部分は引き受けるから後世には
賠償等は残さないでくれ、って言う交渉があったんだし。
隣国が未だに言い続けるのが悪いのかもしれんが。
306:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:46:25.38 WU+53UVs0
だいたい地政学的に考えれば、当時のソ連を相手に日本を防衛しようとすれば
確実朝鮮半島だけでは防衛なんて不可能、満洲がなかれば日本の防衛は不可能だ
当時の満州には張作霖の軍閥の３０万人しか兵力がない
そんな場所に大量に共産ゲリラを送られてみろよ、簡単に
満洲は共産国家になってしまう
現に１９２９年の中ソ紛争で中国はソ連に大敗を喫している
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
307:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:46:45.09 Wi6XqR3s0
>>242
朝鮮だけに心奪われてんじゃねえよドアホ
308:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:47:14.45 O6pkTshC0
こういう最重要司令官はもうしばらくあらわれないかもしれんね
好況期のメリケンでよかた
おかね減ったので損もっともっとほしい今は
309:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:47:15.21 4VUJRvUJ0
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
でOK？
310:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:47:21.07 Zy2FtJIkO
>>273-274
呆れた。。
やっぱりその程度の歴史認識なんだ。。
ハルノートって今風に言えば、「日本は中国との貿易全部やめてＴＰＰに無条件加入しなさい。
さもなくばアメリカ市場から一切締め出すし日本の貿易船の海上交通の安全は一切保証されなく
なるだろう。なおコレ以上の交渉には一切応じない」とか言われたようなものなんですが。。
相手が交渉に応じる気無いのにどうやって事態動かすつもり？ＴＰＰに無条件調印≒植民地化して
アメリカ人のゲイにケツの穴を差し出す(´・ω・｀)？
311:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:09.56 tdBjM4EW0
右派の近代史はどうやらハルノートから始まるようだな。
312:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:11.44 Lu1sdFqt0
>>270
山本五十六先生は、1年くらいなら、暴れて見せようと
おっしゃったが、あの人は冷静な風に見えて、一番とち
狂ってる人だと思った。言ってることは正論だが、暴れ
ても勝てないので、あほなことはやめましょうというのが
普通の大人だと思う。
313:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:43.53 6jDVXksy0
>>1 主に自衛（安全保障）のためだった
security の意図的誤訳だろ、例によって産経カルトソースのｗ
securityは自衛の意味だけではなく、確保のためという意味があり、マッカーサーが
議会証言の文脈でsecurityといったのは、後者の「確保」の意味
マッカーサーは日本軍は戦略物資の確保のため（マッカーサーは自衛とは言っていない）
南方に侵略する戦略をとったので、私は各個撃破ではなく日本軍の新たに作った補給ルー
トの要所要所を寸断する戦略をとったと書いてるだけだぞｗ
マッカーサーの議会証言を意図的に誤訳してうそ書くのが検定通るのかｗ
基地外産経ｗ
誤訳だらけの産経新聞ｗ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:45.92 xU7OKl140
知ってたけど
315:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:53.99 oGUz1+ZT0
>>302
地方の下級武士や農民は勤勉だった
アンポンタンだったのは商家や旗本のボン
明治維新はその勤勉で優秀なグループに政府や軍での出世の機会を与えた
316:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:48:59.03 Y70TIWrp0
>>279
もともと三国同盟は反共同盟なんだからソ連たたかないとおかしいんだが。
317:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:49:09.29 WU+53UVs0
>>262
ルーズベルトは１９４３年の段階で無条件降伏しか認めない姿勢なんだけどな
318:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:49:59.63 T3ydRFUX0
>>303
('A`)だから戦前の右翼は天皇親政を掲げて現体制を否定し、特高に弾圧されるのだ
319:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:50:02.59 0WXCFcyC0
>>164
securityの語感は「身の安全」という感じだから、
国のsecurityで自衛というのは全く問題ないと思うが。
320:アジア解放の成果
12/03/30 13:50:31.85 uLqN/Ugo0
生活保護費 別の中国人13人へ1000万円 フィリピンやタイ、韓国の43世帯60人も
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
生活保護費詐取、ベトナム人女逮捕
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ミャンマー難民夫婦、就職を拒否 「（日本に来てよかった？）事実を言うとよくない」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
321:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:50:48.77 l80F9Rah0
>>310
もっと簡単に言うと、ハルノートはこういうことだな。
「お前の選択肢は二つある。戦わずに降伏するか、戦って死ぬかだ。好きな方を選べ」
322:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:02.02 rCsHOtiT0
クサヨ的には
・日本人は自虐史観であるべき
・アジア（特に中国・朝鮮）に謝罪しろ
・アメリカにたて突くな ←これが特に重要
なんだろ？
323:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:04.86 qP3xXQl+0
>>273
そうじゃない、じわじわとクビを締められていった
イラクのように国連で吊るし上げあげられ禁輸措置経済制裁となり
さまざまな因縁をつけられた。
どうしたって戦争で白黒つけるように追い込まれていった
324:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:07.08 V6OcwgTE0
>>312
>やめましょうという
君ねえ……当時の状況を少しは弁えてからだね……
そういう妄言は謹みなさいね
325:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:09.89 RWhczVop0
>>296
>自衛のために戦争した(ｷﾘｯ)
正しくは、
自衛とアジア解放のために戦争した（キリッ）
326:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:14.12 ySbyO5tI0
自衛戦争って認めない奴らは
自衛＝正義だと思ってるから話が噛み合わないんだよな
まー、単細胞って事なんだけど
327:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:18.57 ynjUtsmF0
>>310
最初は痛いけどすぐ気持ちよくなるよ(´・ω・｀)
328:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:21.82 Lu1sdFqt0
>>293
東欧の美少女と結婚するしかねーな。（´・ω・｀）
329:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:51:36.12 YtXsaSleO
侵略国家なんて、植民地を保有していた欧米諸国に言われる筋合いはない。
現在進行形で、侵略してる国もあるしな。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:52:07.09 5yOLCCv90
>>310
そのハルノートの製作責任者がアカの手先で、
コミンテルンの差し金で強硬論ばっか書いたって知ってて言ってる？
331:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:52:22.94 wi04q2+O0
>>321
さっさと降伏して正解だったよね
332:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:52:34.72 T3ydRFUX0
アメリカがアジアの植民地を解放したｷﾘ!
333:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:52:41.04 oGUz1+ZT0
どうでもいいけどウェデマイヤーってハンサムだよな
334:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:52:54.98 4VUJRvUJ0
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために周辺国を侵略した」
侵略というキーワードに誰も反応しないんだな。
煽ってるのに正論すぎて誰もレスをくれない（´・ω・｀）
335:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:53:06.15 fhviA5El0
日本が侵略してたって批判する連中は多いけど
当時の列強の帝国主義を批判する連中は皆無なんだよな、不思議
336:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:53:23.60 RWhczVop0
>>305
武士道の国はそんな発想はしない。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:53:33.20 duJcrGEw0
贖罪史観とか自虐史観とか、子どもらや国民にはないんだよね、実は。
そういうことを言っておかないと変な空気になるマスコミ的な諸々が問題で。
日本が全面的に悪でございましたって言えば、正義をよくしる公明正大な史観の持ち主と
絶対的に決められている空気がね…
歴史に絶対価値なんてのぁない、ってわかっててもそれだもんな
338:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:54:11.88 l80F9Rah0
>>331
さっさと降伏してたら国がなくなっていたろうな。
339:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:54:19.13 Lu1sdFqt0
>>306
でも日本も、ノモンハンでコテンパにやられたわけで。
あのとき、アメリカ様に満州の利権を売りつけて
おけばよかったと心底思う。損切りも人生には必要な
ときがある。
340:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:54:52.81 Oe/16Jhw0
>>301
「何でも日本が悪」と煽って、思考のとろい奴に「何でも韓国は正義」と錯誤
させるためには、「日本にも理がある」という情報は不都合。
マスコミの中でも「韓国は常に完全無欠の正義」という建て前になっている。
「中国人犯罪者」の報道はあっても「韓国人犯罪者」の報道は一切無い。
その代わり「アジア系犯罪者」と報道される。とにかく韓国人に都合の悪い
情報は「無かったこと」にされる。
341:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:01.49 m2R3OD9e0
>>312
そうでなければハルノートを飲むしかなかった
まぁ結果は日本は敗れ焼け野原となったわけだが
何が正しい選択であったのか
後世を生きる人にとっては、冷静にたらればを語れるだろうさ
緒戦で勝利し、有利な条件での講和へ
一縷の可能性に望みを繋ぐとともに
山本五十六の軍人としての矜持もあったのだろう
342:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:01.72 V9uxRHoB0
そんな単純なもんじゃない。
ウヨもサヨもアホすぎる。
343:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:21.00 T3ydRFUX0
正解は、「既存の体制をぶっ壊しておまえらの思い通りにならなくしてから、降伏だぜ」
344:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:29.20 4VUJRvUJ0
>>335
日本そのものが列強の帝国主義を模倣しているんだから批判するわけがない
日本の立ち居地は「のび太」ではなく「ジャイアン」側なのだから（´・ω・｀）
345:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:32.55 Zy2FtJIkO
>>287
「勝てないのが解ってた」というのは歴史の答えを知ってる人間の傲慢な思考そのもの。
・限定戦争を想定すれば少なくとも絶対に負けるとまでは言えない→「負けると解ってた」わけがない
確かに総力戦になったら勝てないという予想は当時もあったが、開戦時にガチで１００％総力戦に
なるとは誰もしてなかったろ。
事実日本政府としては「早期講和」目指してたんだし。
限定戦争ならアメリカてんで弱いじゃん。ＷＷ２後アメリカって戦争やるけどマトモに勝ったこと
あるかいｗ？
予め歴史の回答を知った上で「アメリカに勝てるわけがないと解っていたのに戦争始めた当時の
日本はバカで狂っている」という「今だから（小学生ですら）言える」意見をどや顔で書いちゃう
事がいかに傲慢で幼稚で恥ずかしいことか理解できたかね？
346:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:55:35.71 5yOLCCv90
>>312
なんか掻い摘んで聞きかじったって感じじゃないか？
山本提督のその発言の要旨はこうよ。
半年や1年は暴れまわって見せるけど、そこから先の戦争継続力は無い。
戦争やるから闘えといわれれば軍人であるからして異論は無いが、
その戦をどうやって終わらせるのかお聞かせ願いたい。
そういって詰め寄った訳よ。
戦争は外交的不始末＝政治的不始末の後始末って部分をよく理解してたんだよ。
347:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:56:10.25 wi04q2+O0
>>338
結果論でズタボロにされた上に降伏したじゃないか
お情けで天ちゃんの命は助かったけど
348:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:56:11.30 ynjUtsmF0
>>335
アジア人は支配されることに慣れきってるからな
異民族に支配されるのはいいんだが、それが同じアジア人だと苦痛なんだよ
349:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:56:41.02 Lu1sdFqt0
>>310
鎖国を復活させて、北朝鮮みたいにひきこもって、
芋食って暮らすしかない。どちらにしてもソ連と米国
は冷戦状態になっていただろうから、そこで、いまの
北朝鮮みたいに両方にいい顔して、援助を引き出す。
これで、一億・・・はいねーな。5千万くらいか。総ニート
生活ができてた。
350:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:57:09.18 9igPRUzU0
もし日本が白人国家だったなら
原爆は落とされなかったしそもそも戦争自体起きなかった
351:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:57:23.02 4eqS1WZX0
アメリカの東アジア侵略を阻止するために日本は戦ったんだよ
352:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:57:28.62 j+ZM6pHt0
まっさーかー
353:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:57:53.44 Y70TIWrp0
>>331
太平洋戦争の日本の犠牲者はそれでも２百数十万程度なんだぜ。
ハルノート飲んでたら餓死者が何百万人も出て北朝鮮のようになっていたかも
知れない。
内乱の可能性も考慮すると実は負けたとは言え戦って正解だったんじゃないか
と思う。
354:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:57:58.45 4VUJRvUJ0
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
「日本は自衛のために嫌がる周辺国を侵略した」
こ、これでどうだ！（´・ω・｀；）
355:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:58:07.46 2uUiQqZn0
>>346
その詰め寄り方は間違い
一年アメを攻めてどうにもなるのではないのだから
普通にアメには勝てないというだけでよかった
356:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:58:23.53 oGUz1+ZT0
行き着くところは、日清も日露も勝てたのだから日米も勝てるに違いない
だよ
人間切羽つまると過去に上手くいった行動にすがる
泣き喚いてその場を切り抜けてきた人間はいつもそうする
357:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:58:33.92 1BmO/P8Q0
そうそう自衛のために
外地で３００万人もの犠牲を強い、本土決戦一億層火の玉を叫び恥も外聞もなく降伏
358:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:58:52.95 T3ydRFUX0
だいたいアジア各国の植民地を解放しようてのは、左翼的な考え方だろ
大日本帝國は左翼国家だったんだよ！
359:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:26.90 qP3xXQl+0
>>335
大権現さまがそんなバカな侵略をせずとも楽しく暮らせる300年の平和をもたらした
侵略など愚
360:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:34.33 4eqS1WZX0
日本が戦わなかったら今頃フィリッピンみたいになってるぞ
361:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:35.13 qLj1jXuW0
>>348
案外、それが本質かもねえ…w
362:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:48.36 Zy2FtJIkO
>>330
そこは今論点ではないよ。
「日本がアメリカと開戦を決断したのは日本の気が狂っていたからではない」
という意見の妥当性の話だから。
363:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:49.67 +POOcHyFO
米国と日本は共産主義者に汚染されたメディアによりそれぞれの国民の世論は戦争に傾いた。
中国共産党や露コミンテルンの工作員によるプロパカンダで米国民は反日へ、日本国民は反中国共産党国民党、反米へ。
ハルノートを叩きつかれた日本が失敗したことは、米国民に訴えることを怠り、米国にある日本大使館を信頼してしまい
先制攻撃という名目を与え米国民の反感を買ったことだ。今も似ているとこがあるな
あと未だなサヨクやアカに染まっている人は糞だ
364:名無しさん＠１２周年
12/03/30 13:59:57.71 gqFoOs/U0
したじゃなく、させたんだけどな
更に正確には、釣ったと言う
釣られた方が、バカであることはネットと一緒
365:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:00:08.62 Ht3KPbpF0
ウヨ発狂
366:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:00:39.85 Lu1sdFqt0
>>324
そういう謎の空気に押し流されるから、いつもひどいめに
あうんだよ。小泉マンセー→民主党マンセー→維新マンセー
まったくこの国はかわらんねｗｗ
>>341
たられば理論はメタ言語なんで、いわないのが粋という
ものだぜ。興ざめするだろ？歴史にifはねーんだからさ。
わかっているうえでたらればいってんだからねっ！
真珠湾はともかく、ミッドウェー海戦で負けたのは痛かった。
367:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:00:41.96 1BmO/P8Q0
>>353
＞太平洋戦争の日本の犠牲者はそれでも２百数十万程度なんだぜ。
しね。それでも？？？？？
しね。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:00:43.23 w2y0e4FR0
おめーんところが侵略国家だろうが
今でも我が国は植民地状態なんだが？
国民は洗脳されて見えない敵と戦ってる馬鹿も多いじゃねえか
いちいち口挟むな糞メリケン
369:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:05.93 5HTn1Y3z0
日本を侵略国と叩く中国人はこの地図を良く見るべきだろうね
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
中国侵略の主役は地理的にはロシア、時代的にはイギリスが主役だよ。
日本はそれから身を守るための緩衝地帯の確保しかしてないがこの地図見れば分かるでしょ。
今の中国は日本韓国を勢力圏に納めたアメリカから身を守るために必死で
北朝鮮という緩衝地帯を保護してるんだからこの地図をみればそれが分るはず
自衛と侵略はそれほど明確に分けられるもんでもないんだよ
370:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:06.52 9igPRUzU0
>>354
それにしても土下座して併合を懇願した半島国は情けなさすぎ
371:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:31.40 n1xLatvu0
>>253
満州にロシアユダヤ人自治州建国を働きかけていたアメユですが、ロシア皇帝は全く彼らを相手にしませんでした。
それで交渉役を日本に変えるつもりで、T・ルーズベルトとアメユは満州権益割譲を条件に日露戦争戦費を提供したのです。
日本は弾薬糧食全て使い果たしていましたが、まだまだやる気満々のロシアに停戦させ不利な条件を飲ませたのも、テディとアメユの恫喝でした。
ところが「桂・ハリマン協定」で約された満鉄共同経営案を、政府の命令を無視して勝手に小村寿太郎が反故にしてしまったのです。
もちろんアメユは大激怒、大の親日家であったテディも不信感を募らせ、その想いは従兄弟のフランクリン（政党は別だったが）に引き継がれたのです。
アメユは満州が目的だったのです。
そしてフランクリンは日本をとても憎んでいました。
ですが、満州が目的ならむしろ日本と手を組んでソ連と対峙すべきだったでしょう。
それゆえ三国同盟は拙速で、昭和帝も松岡に大激怒されていたと伝えられています。
ちなみに満州の隣地には今でもロシアのユダヤ人自治区があります。
そう、ユダヤはまだ満州を諦めていない可能性もあるのです。
372:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:45.76 dwJLcR/V0
なぜかイデオロギーの戦いにされてるが国益が衝突したから戦争しただけだろ
373:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:49.99 oGUz1+ZT0
気が狂っていたんじゃなくて
戦争以外の決断を下す能力がなかったのだろう
374:名無しさん＠１２周年
12/03/30 14:01:58.92 tdBjM4EW0
>>355
海軍としても対米を理由に
世界三大海軍に列せられる大海軍を無理して持ったわけだから
素直にアメリカに勝てないから止めておこうとは中々言えない訳。