12/03/29 02:23:56.62 KSEm1MiYO
>>232
高血圧を治すのは本人だよマヌケ
301:名無しさん@12周年
12/03/29 02:37:10.97 /vL93ANs0
これ鳩山の時に民主党がいってた奴だよな。
自民も野党暮らしが長期化してきて頭おかしくなって来たなw
302:名無しさん@12周年
12/03/29 02:47:37.74 zr1ge/FpO
整骨院で全身調整ってのやってもらったらめちゃくちゃ調子がいいんだけどなにこれ
ちなみに全額自費だったけど
医者いくより元気になるんだがww
303:名無しさん@12周年
12/03/29 03:16:12.52 hd2bZakH0
接骨院の院長でジャガー乗り回してる人知ってるぜ…
う、うらやましい。
>>297
まず整理しようw
有資格の整体師なんていない。
整体師=国家資格なし、民間団体の資格のみ。又は資格何もなし。
通信教育で勉強した人や、専門学校に通えないけど営業してる中国人などが整体師を名乗ってる場合おおいよね
304:名無しさん@12周年
12/03/29 03:44:02.94 Dx23mtCm0
>>302
それ整体。
本来の接骨はそんなことしない。そもそも元の姿から逸脱しすぎている。
305:名無しさん@12周年
12/03/29 03:47:40.21 55RDnPpu0
整体と整形外科はえらい対立してるもんな どっちが正解か知らんけど
306:名無しさん@12周年
12/03/29 04:22:25.52 Dx23mtCm0
>>305
それ、整体じゃなくて接骨。骨接ぎって覚えておけばOK。
307:名無しさん@12周年
12/03/29 04:33:05.61 6lDC5yks0
サウナで体洗ったりマッサージしてくれるヘルスさんって無免許なのかな?
308:名無しさん@12周年
12/03/29 04:37:57.26 cQxLhHCEO
漢方は強いの飲むと消化器官が荒れるしアレルギー体質になる場合もある
309:名無しさん@12周年
12/03/29 04:37:58.42 QZUi8qjgO
何気に指圧最強
310:名無しさん@12周年
12/03/29 04:41:09.20 vvJcEuXT0
相変わらずジジババのご機嫌取りか
311:名無しさん@12周年
12/03/29 04:44:22.82 EeM6vt0wO
【CSR】鍼灸師、整体師、アロマ療法士たちで結成!頑張りすぎの被災地の先生たちに癒しを与えた、ロート製薬「リラクゼーション隊」
スレリンク(wildplus板)
312:名無しさん@12周年
12/03/29 04:44:26.66 2I551+ew0
>>1
こういう物言いより財源難ってハッキリ言えばいいのに
313:名無しさん@12周年
12/03/29 04:52:40.37 eYCHsxce0
ホメオパシー (Homeopathy, Homoeopathy, Hom?opathy)
「極度に稀釈した成分を投与することによって体の自然治癒力を引き出す」という思想に基づいて、病気の治癒をめざす行為。
同種療法、同毒療法、同病療法と呼ばれる場合もある。その効果には科学的、医学的に証明されておらず、またホメオパシー
を用いる事で、適切な医療行為を受けないことが要因となる事故も発生しており、社会問題となっている。
日本においては諸外国と同じく公的保険の対象にはなっていない。しかし2010年(平成22年)1月28日の予算委員会で民主党の
長妻昭厚生労働大臣が統合医療の研究に関する発言において代替医療の1つとしてホメオパシーについて言及を行った。
2010年8月24日、日本学術会議はホメオパシーに関する会長談話を発表した。声明で会長の金澤一郎は、
・「科学的な医療改革・医学教育からのホメオパシーの排除により、質の高い現代医療が実現した」
・「効果があるとする過去の論文は全て誤り」
・「治療としての有効性がないことは科学的に証明されている」
・「水の記憶などとは荒唐無稽」
・「欧米では、非科学的であることを知りつつ信じる人が多いために排除することが困難な状況」
・「現段階でホメオパシーを信じる人は(日本国内では)それほど多くないが、医療現場から排除されないと
『自然に近い安全で有効な治療という誤解』が広がり、欧米と同様の深刻な事態に陥ることが懸念される」
ホメオパシーに関する事件・事故
・山口新生児ビタミンK欠乏性出血症死亡事故
・あかつき療術所における死亡事故
2010年、国立市在住の43歳女性が、通っていたホメオパシー療術所「あかつき療術所」所属のホメオパスの助言により
体調の悪化にもかかわらず病院へ行かなかったため手遅れの悪性リンパ腫で死亡する事件が発生している。
・沖縄名護市における養護教諭によるレメディ投与
314:名無しさん@12周年
12/03/29 04:56:35.43 EeM6vt0wO
>>309
指圧なんて浪越徳冶郎ことジェット浪越が相方のエンペラー吉田とともに
親指突き立てて「あ~はっはっはっはぁ~」ってだけのいろものだという
世間一般の認識だな。国家試験合格率も低いし。
URLリンク(sqs.jp)
315:名無しさん@12周年
12/03/29 04:56:41.24 eYCHsxce0
第174回国会 予算委員会 第3号
平成二十二年一月二十八日(木曜日)
国務大臣(長妻昭君)
この統合医療の重要性に関する思いというのはもう総理からもかねがね聞いているところでございまして、
おっしゃるとおり、今厚生労働省内で統合医療をかかわる部署というのが、例えば大臣官房の科学課、医政局の医事課、経済課、
振興課、保険局医療課ということで四つほど分かれて、それ以外にも分かれておりますので、これは今後、統合医療の省内で
プロジェクトチームをつくりまして、これを一本にまとめていくということで検討していくということであります。
統合医療は、もう言うまでもなく、西洋医学だけではなくて、伝統医学、漢方、鍼灸、温泉療法、音楽療法、芸術療法、心身療法、
自然療法、ハーブ療法、ホメオパチーなどいろいろな広がりがあるものでございまして、厚生労働省といたしましても、この二十二
年度の予算でかなりこれまで以上に、研究分野の統合医療の研究について十億円以上の予算を計上しまして、その効果も含めた
研究というのに取り組んでいきたいというふうに考えております。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
316:名無しさん@12周年
12/03/29 05:09:27.68 VKDlOare0
性体やマッサージに烏賊側しいモノがある、とかいうのは息子をしごいてくれるとかお口の中に入れてくれるとかのサービスのことか?
317:名無しさん@12周年
12/03/29 05:12:26.28 C7nMbmz90
気功はいかがわしさ満点だけど習得するのに昇級制とか意外ときちんとしてるんだよな
波動拳やかめはめ波は何級になると覚えられるのかはしらんけど
318:名無しさん@12周年
12/03/29 06:03:28.85 zueZLVIgO
>>292
糖尿病の患者さんが食事制限が嫌で好きなモノを好きなだけ食べて血糖値異常値になったら「インシュリン注射して」だぜ?
どんだけ医療費無駄遣いするんだよw
そんな糖尿病患者さんが全国にどれくらいいるのやら…
ちなみに糖尿病は悪化したらもっと医療費と人手が必要になるからな。
319:名無しさん@12周年
12/03/29 06:26:03.78 dICE5vwyO
>>314
あん摩マッサージ指圧師の国家試験の内容なんて毎回レベル低いのにな。
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、54名(合格者数)、合格率100%
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格率100%
URLリンク(www.human-world.co.jp)
【はり師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、49名(合格者数)、合格率90.7%
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者64名(うち新卒58名、既卒6名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率82.8%
URLリンク(www.human-world.co.jp)
【きゅう師国家試験】
①後藤学園・東京衛生学園専門学校(東京都大田区)
54名(受験者数)、48名(合格者数)、合格率88.9%
②鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)
受験者65名(うち新卒58名、既卒7名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率81.5%
URLリンク(www.human-world.co.jp)
320:名無しさん@12周年
12/03/29 07:58:23.14 opovue/W0
>>314
でも、浪越徳冶郎はマリリンモンローにモハメドアリ、北野武などなど著名人を多数顧客にし、指圧の虜にした。
321:名無しさん@12周年
12/03/29 08:25:05.24 mvMiGsVx0
>>314
あそこは指圧しか教えないから、按摩マッサージの知識と技術がない。
と昔は言われてた。今もそんなに変わってないっぽい。
322:名無しさん@12周年
12/03/29 08:25:07.55 GxxP+zNk0
指圧って一回3000円くらいだろ
たけーよ
これだったら友人や恋人にでも何かおごってやってもらった方がいいがな
323:名無しさん@12周年
12/03/29 08:56:14.02 eYCHsxce0
針は怖くないか?
特に肺に穴があいた話し聞くと背中は怖い
でも肩こりとか頭痛の時針やりたいな~と思う時はある
324:名無しさん@12周年
12/03/29 08:57:33.27 Bb1ugcvD0
>>321
指圧の質は高いよ。
325:名無しさん@12周年
12/03/29 09:28:31.22 mvMiGsVx0
>>324
免許はそれじゃだめ
326:名無しさん@12周年
12/03/29 09:40:43.16 tnXHPRaP0
高血圧も糖尿病も一次性と二次性があるじゃねぇか。
ここに来る医療関係者は馬鹿ばっかりかよ。
馬鹿にする前に治してみろってんだよ。
ただの処方箋書士でしょ?治せないくせによ。
327:名無しさん@12周年
12/03/29 09:45:07.51 xcAsd7U+0
首が痛くて(むちうち)整体行ったのに、
ケツを小槌でガツガツ叩かれ青痣が一月消えなかったことがある。
おまけに1万円以上金取られた。
あいつらは単なるマゾ
328:名無しさん@12周年
12/03/29 10:25:01.81 GvEmRrI+0
>>303
遅レスですまん
そうだな
下手くそな按摩マッサージ師と下手なモグリのマッサージ師を撲滅しようだな
一番いらんのはマッサージもできない保険詐欺の柔整
329:名無しさん@12周年
12/03/29 10:29:14.84 pL6dLy2O0
ちらほら話題が出てるけどこれは混合診療解禁への布石
保険が使える医療サービスを最低限に絞って 残りは自由診療(自費)にする
その方法によってしか今後の皆保険制度は維持できない
国の税収の半分が医療費って異常過ぎる
それにしても柔整師は酷い
「パチンコ・ソープ・接骨院」と警察利権が絡むとろくな制度にならない
医療費詐欺師工作員 ID:gSVoWJBm0
330:名無しさん@12周年
12/03/29 12:56:46.92 zueZLVIgO
>>326
なんでもかんでも治せると思いこんでいる時点でダメダメ。
331:名無しさん@12周年
12/03/29 13:06:54.08 qZQpouEZ0
来るお客に片っ端から
背骨がゆがんでる、とか
ほねがゆがんでる、とか
整体で今のうちに直さないと慢性化して大変なことになる、とか
口先だけでいいかげんな大嘘を並べて、マッサージして
こっそりウソの病名で健康保険適応させて
カネをもうける。
こんなのが医療であるはずがない。
332:名無しさん@12周年
12/03/29 13:38:26.83 oL9W/7QP0
>>326
たとえばI型の糖尿病は患者が血糖下げるホルモンのインスリンを十分に作れないから
薬としてインスリンを注射して血糖を下げる
これを治せってのはインスリン作るように体を変えるしかないが変えれるわけがない
高血圧を治せないって主張するバカは「治す」って言葉の意味を分かってないだけ
二次性の高血圧や糖尿病はほとんどが生活指導だけで「治る」。だけどそれができないから薬が必要なだけ
333:名無しさん@12周年
12/03/29 13:40:50.58 uWmDuftx0
いま丁度ゴルゴ暗躍中だよね
北京の鍼灸学会にいった韓国人が
ふぁびょーん!鍼は韓国が世界基準ニダ!
中国人にかんしゃくおこる!って喚く感じの
334:名無しさん@12周年
12/03/29 13:51:13.92 1yNFEqZk0
漢方は煎じ薬のみ保険適用にして
保険適用できる生薬を大幅に増やすべき
エキス剤は効いても気休め程度にしか効かない
それがまた漢方の評価を下げている
だったらそんなもの保険適用からはずして
そのかわり漢方の体系を網羅するだけの広範囲の生薬を保険で使えるようにしたらいい
335:名無しさん@12周年
12/03/29 14:28:04.97 ta+HIzt30
ぎっくり腰が柔道整体で一発出直った
サラシ代\2000でした 安い!
整形で電気、温熱、マッサージ、変な機械で引っ張る
移動のたびに死ぬ思いなんだったの?
336:名無しさん@12周年
12/03/29 14:29:59.91 pL6dLy2O0
>>335
急性腰痛で保険を使って接骨院で治療を受けたなら違法行為だな
337:名無しさん@12周年
12/03/29 14:51:09.57 f2dPXeQP0
>>335ってネタかステマだろ
338:名無しさん@12周年
12/03/29 16:34:13.37 xld0jdDa0
私も一目で歪みがわかるひどい寝違いで整形外科いったけど、
妊娠の可能性がゼロじゃないからとレントゲンなしで結局様子見、
痛み止めだけしかもらえず薬は効かずに2日たち、
藁にも縋る思いで整骨院行ったら一回で楽になり、数回で治ったよ
整形外科では、あきらかに左右の高さが異様に違うのに、
まともに診もしない、原因を聞きもしないでヘルニアかもとか、
やれることは引っ張るだけとか言われて一回で見限った
339:名無しさん@12周年
12/03/29 16:59:46.51 a2sK5dBG0
「歪み」wwwwwww
既に毒されてるww
340:名無しさん@12周年
12/03/29 17:26:11.24 dtDMl8lpi
>>339
つか、業界のもんだろ
341:名無しさん@12周年
12/03/29 17:57:58.67 zueZLVIgO
背骨の歪みが原因で発症する病名を挙げてみろ、っつってもまともに答えられるカイロプラクターとか柔整とかいないんだよ。
342:名無しさん@12周年
12/03/29 19:14:47.15 Cbrk/O79O
歪みでどんな病気が発症するんだよ。言ってみな、整体師は何にも習ってないだろが
343:名無しさん@12周年
12/03/29 19:19:26.31 riTIxrHaO
鍼灸とか整体はこれでもまだマシなんだよ。
問題は健康食品業界とか確信犯のニセ医療。
344:名無しさん@12周年
12/03/29 19:26:38.30 LYK/jeve0
細かいことは別にして、漢方を評価すること自体はとても素晴らしい。
従来の医学を全撤廃して国の基本医療を漢方にしてもいいくらい。
>>334
エキス剤でも充分効くけど
345:名無しさん@12周年
12/03/29 19:51:48.79 MLl7OaUiO
仙台市在住の無職婚カツ詐欺女そっくりのデブス売れ残り婆さん佐藤明子50過ぎたメンヘラオバサンは生活保護受けながらホスト通いして中傷ばかりしている痴女でダメ人間。関わると危険。
346:名無しさん@12周年
12/03/29 19:59:09.60 IZh03j3d0
>>344
サポート薬としては漢方はかなり有用だけど
メインにはさすがに向かね?
347:名無しさん@12周年
12/03/29 20:37:00.33 Bb1ugcvD0
>>337
ぎっくりにサラシはとても効果的。
348:名無しさん@12周年
12/03/29 20:51:52.15 rcgiqVGf0
いかがわしいマッサージが保険適用されて安くなるのか嬉しいなー
349:名無しさん@12周年
12/03/29 21:31:57.65 zueZLVIgO
>>343
整体とかカイロプラクターとかが健康食品やら健康機器やらのマルチを兼業しているケースは多いよ。
つか開業させる事自社内資格を取らせる事も「親ネズミの儲け話」になっているんだよね。
350:名無しさん@12周年
12/03/29 23:06:14.22 oWqr285I0
>>128
そこの鍼灸師が80歳~90歳で現役なのか、胸が熱w
351:名無しさん@12周年
12/03/29 23:27:59.69 MLl7OaUiO
仙台市在住の無職婚カツ詐欺女そっくりのデブス売れ残り婆さん佐藤明子50過ぎたメンヘラオバサンに執拗な中傷をされたため、さやかさん21才が自殺しました。
352:名無しさん@12周年
12/03/29 23:40:19.33 oWqr285I0
>>341-342
ゆがみは万病の元。
ゆがみで不調にもなるし、不調がゆがみを起こしもする。
353:名無しさん@12周年
12/03/29 23:42:56.52 oSrwYAOV0
オカルト乙
354:名無しさん@12周年
12/03/29 23:48:04.75 R+K8axTN0
鳩山内閣じゃあホメオパシーも認定されそうだったからなあ
355:名無しさん@12周年
12/03/30 00:18:28.13 dgrI+zHC0
>>354
ゴリラ並みの知能でもわかることが理解できない人たちかw>ホメオパシー
356:名無しさん@12周年
12/03/30 01:52:26.12 em5uyhtD0
漢方家を初めとして東洋医学家は馬鹿が多い
癌も漢方で治るとか、不都合な事は瞑眩(めんげん)という言葉で逃げる
鍼も神経を傷つけて痺れなどの障害を負う人は多い。
神経の集積場所であると考えられている所に鍼を打って炎症を起こさせて治療がおきる様だが、
高頻度に神経を痛める。神経の通る場所は人によりズレがある。
熟練した施術者が100%神経をよけるという事はできない。
357:名無しさん@12周年
12/03/30 01:56:30.03 em5uyhtD0
マトモな大病院の整形外科の医師は鍼灸を一切薦めていない。
落ちこぼれの医師の一部に鍼灸に逃げる奴がいる。
所詮そんな世界
行く奴もやってる奴も東洋医学系は馬鹿の集まり
358:名無しさん@12周年
12/03/30 01:56:46.79 UYpNAI9Z0
先ずは保険詐欺の接骨院を償還払いにしてから出直して来い。
359:名無しさん@12周年
12/03/30 01:58:59.14 bkhRd4GW0
>>357
切り貼りしか脳の無い大工風情がいっぱしの医者気取ってんじゃないよ。
360:名無しさん@12周年
12/03/30 02:00:14.44 UmP+IkDb0
>>357
無知乙
361:名無しさん@12周年
12/03/30 07:44:59.17 m2oE6E64O
>>352
エイズも背骨の歪みが原因ですかそうですかw
先天的・遺伝的疾患も背骨の歪みが原因ですかそうですかw
万病の元、とか曖昧な事言っちゃダメだよ。
362:名無しさん@12周年
12/03/30 13:13:13.48 WM97vLzQ0
くだらん。
腰痛や肩こりなど放置しとくだけで7割は自然治癒。
もんだりハリさして治ったというのは、実は偶然がほとんど。
こんなものに血税ふりまいて、ジジババの社交場をつくろうなどと
利益団体のプロパガンダにのせられるな。
363:名無しさん@12周年
12/03/30 13:18:50.67 AG95bqUV0
薬を投与したり手術でウイルスや病原を取り除くのが西洋医学
人間が本来持っている免疫力を回復させることで病気を治そうとするのが東洋医学
整体や鍼は一時的に楽にするだけだから東洋医学に含まれるのはちょっと違和感がある
364:名無しさん@12周年
12/03/30 13:23:52.09 SrQk4dUh0
今は整復できるのは殆ど居ないけど、
ほねつぎは保存的整形外科の領域だけど東洋医学の一つだった。
浅はかな知識で医学を語るのは止めて貰いたいもんだ。
365:名無しさん@12周年
12/03/30 13:24:44.53 gNfOHOa50
>>111
利権が無ければ、そもそも柔道整復師に健康保険が認められることは無かったよ。
366:名無しさん@12周年
12/03/30 13:59:28.81 L3X8EOJE0
漢方に金掛けたって新薬開発には寄与しないし2類薬品だから副作用も大したことが無い。
漢方の保険適用を外しても良いんじゃないかな。
367:名無しさん@12周年
12/03/30 14:28:03.63 K6e/8Mj20
コンドロイチンとかグルコサミンって一生懸命宣伝してるけど、あれ、消化の段階で分解するから。
飲んで、ひざにそのまま入っていったら、それこそDDS分野でノーベル賞もんだ。
あと、どんな薬でも治療効果の確率は50%未満だそうで。ドラッグストアに売ってるような2類扱いだと
さらに効果は下がる。
もうちっとまともな薬を開発して、入院期間や手術適用の数を減らす方向に向かわせる政策のほうが
いいのではないかえ?
368:名無しさん@12周年
12/03/30 14:46:42.65 93kWnnRr0
>>362
普通の病院からあんまり悪い所の無いジジババが減るだけでもありがたいだろ。
こっちは痛くてどうしようもなくなってからしか病院行けないのに元気そうな年寄りが群れをなしてるの見たら腹立つわ
369:名無しさん@12周年
12/03/30 15:05:13.91 +Uhq8x8B0
>>366
そういうお役所思考が糞なんだよボケ
370:名無しさん@12周年
12/03/30 16:05:12.04 agUkwP7+0
>>366
漢方から新薬開発もそれなりにあるんだが・・・
マッサージとかはいらんけど
371:名無しさん@12周年
12/03/30 16:28:52.47 zj6AJTz80
サウナ行ってマッサージ受けるの好きなんだけどなぁ。
372:名無しさん@12周年
12/03/30 17:17:35.79 m2oE6E64O
>>367
トクホだか栄養補助食品だかは「その成分が含まれていればOK」なので効能は関係ないから。
373:名無しさん@12周年
12/03/30 17:41:18.34 zW5gS9i70
漢方は胡散臭いよな確かに
漢方薬も保険が適用されるようにして
特定組織しか扱えないようにしたら
医師会がもっと儲からない?
これは思いつきだけど
374:名無しさん@12周年
12/03/30 17:43:54.76 Bxye+Qv4P
あるねぇいかがわしいマッサージ店
うちの近くにも水着マッサージ店なんてのがあるよ
いろんな需要があるもんだと感心するけど
何で警察に目を付けられないのか不思議だわ
375:名無しさん@12周年
12/03/30 18:31:14.00 j7F+vibI0
>>327せめて行く前にリサーチくらいはしろよww
そんな事やってるんじゃ近所では有名な筈
376:名無しさん@12周年
12/03/30 18:52:27.47 j7F+vibI0
>355今じゃホルミシスとか言って放射能が身体に良い事になってるんだろ?
医療ってのはすべて如何わしいんだよ。
377:名無しさん@12周年
12/03/30 20:23:24.18 KNeWrGs80
>>361
君の頭の悪さもゆがみが原因。
ゆがみは万病の元。
378:名無しさん@12周年
12/03/30 20:51:50.33 em5uyhtD0
>>559-560
一行レスしかできない輩 乙
採血ですら神経を損傷する事があるのに 鍼灸なんかに行く奴はアホ
大手病院の整形外科医に治療の邪魔にしかならないから
患者に行くなと言われている現実知った方がいいよ
宗教レベルの関係者が何を言っても滑稽でしかない
379:名無しさん@12周年
12/03/30 20:59:33.43 KNeWrGs80
>>378は>>359-360宛のレスだな?
アンカー間違いのままだと何のやり取りか分かりにくくなるから、
ちょっと補足しておこうw
380:名無しさん@12周年
12/03/30 21:13:14.79 phN1pTMP0
むしろいかがわしいマッサージ店を増やせ!!!
381:名無しさん@12周年
12/03/30 21:21:14.68 Q4WXJBtL0
おれの経験だと、整体、マッサージの類は一時的には効く。
しかし、また元に戻る。これの繰り返しだ。
要するに、完治しないからいつまでも繁盛する。
病院で相談しことあるが、「その痛みを、一生の友達と
して付き合って生きて下さい」って言われ、今は納得し
ている。
382:名無しさん@12周年
12/03/30 21:25:53.08 /pRDXBla0
さすが漢方
383:名無しさん@12周年
12/03/30 22:21:31.32 zT4uDI8+0
>>362
現在の整形外科批判ですね
>>378
採血の注射と針治療の違いがわからないアホですね
384:名無しさん@12周年
12/03/30 22:29:09.40 2qCdN97d0
別に推進までせんでええよ、現状でもう十二分
鍼マッサージはどうしても一時的に…ってときに利用して
漢方も未病な症状なら処方して貰って合うようなら利用すれば良い
健康食品は…ビタミン・ミネラル剤ならまだ分かる(量的に判断難しいのもあるが)
が、菓子類ジュース類やメタボ食を控えた
バランス良い食事内容と生活習慣に切り替える方がよほど効果的だと思う
385:名無しさん@12周年
12/03/31 00:04:18.34 em5uyhtD0
>>383
医療とオカルトも分からないアホですねw
386:名無しさん@12周年
12/03/31 00:07:48.51 iLM5jKsd0
マッサージはちょっと太目のおばちゃんがうまいことが多い。
若い女の子にしてもらいたい時もあるけどちゃんと揉んでもらい時はおばちゃんに限る。
387:名無しさん@12周年
12/03/31 00:13:08.20 iLM5jKsd0
2ちゃんにはこういうスレもあるw
Hなマッサージさん 【21揉み目】
スレリンク(travel板)l50
388:名無しさん@12周年
12/03/31 00:15:27.64 AcJQ8dIJO
ルーピー鳩山の置き土産は大きすぎる><
389:名無しさん@12周年
12/03/31 00:27:02.94 Zy4f6JaN0
真っ黒い鳩だったな
390:名無しさん@12周年
12/03/31 01:32:11.38 rx3LfuAO0
ゆがみだなんだと訳のわからんことを言う整体師や柔整、マッサージ師の訳のわからん治療で、脊損になったり関節の変形を進行させたりする患者の多いことを考えれば、当然ともいえる判断だな。
391:名無しさん@12周年
12/03/31 03:17:05.23 etMwuy+hP
民主党はホメオパシーとか持ち出してたな。
まだ漢方とか鍼灸の方がマシな気はする。
392:名無しさん@12周年
12/03/31 04:16:30.09 oIfesj8MO
>>377
答えになっていないなw
エイズは背骨の歪みが原因ですか?
遺伝性疾患・先天性疾患は背骨の歪みが原因ですか?
393:名無しさん@12周年
12/03/31 07:18:13.15 hFmXWQzb0
>>390
ゆがみはあるよ。でもあれは骨が曲がってるんじゃなくて、筋肉の柔軟性が損なわれて
バランス崩してるの。
じじばばが痛みで病院行くのはよくわかるし、
年寄りの集会所に、って見方はかなり偏った見方だけど
緩和ケアとか、緩い運動の絶大な効果を推進したほうがいいかも。
コミセンの教室行ったら食品のサンプル貰えるとかで釣ってさ。
あと、大昔を知ってる爺さん先生に言わせると、
今のGMP基準で作られた漢方より、昔のゴミやらネズミのションベンやらウンコが
混じっているような時代の漢方のほうが
絶大に効いたんだよなって首をかしげてる。
394:名無しさん@12周年
12/03/31 07:32:34.42 oIfesj8MO
病院が年寄りの集会所になっているのは事実。
朝イチで病院に行けば良く見る光景。
そして伝説の病院コント
「最近○○さんを見かけませんね」
「具合が悪くなって入院したそうですよ」
てのが実際に見られる。
ある程度元気だから通院出来るのであって、病状が悪化したら入院するのは当然。
通院していても悪くなる原因は、医者がヤブだったり患者側が高齢で限界近かったりいろいろ。
背骨の歪みは筋肉のバランス不良だけじゃないよ。
骨(背骨=椎骨)が潰れて(つまり骨折)いたり成長しきれなかったりいろいろだよ。
歪んでいるから病気になる、ってもんじゃないけれどね。
395:名無しさん@12周年
12/03/31 07:51:18.47 LnqnigUc0
>>392
風邪は万病の元 って言葉もあるよ。
君は誰かがそう言ったら、いちいち
エイズは? 遺伝性疾患は? 先天性疾患は? って噛み付くのかw
396:名無しさん@12周年
12/03/31 08:47:49.23 tLv5ChU+0
近所に新しくできた、マッサージ店の評判が良かったので行ってみたら
木嶋佳苗みたいなのが出てきたので、性的な事で高評価なのか?と思ったが
ただマッサージが上手いだけだった。
397:名無しさん@12周年
12/03/31 08:51:26.49 oIfesj8MO
>>395
そうだよ?
医学の話を科学的にしなくちゃならない場合、世俗的・迷信的な話を絡めると信憑性に欠けるからね。
そこをクリア出来ない個人・団体に信頼を寄せる事は出来ない。
398:名無しさん@12周年
12/03/31 09:42:25.93 LnqnigUc0
>>397
>医学の話を科学的に
科学的ってなあに?
西洋医学の論法が認めると科学的?
科学的だと正しいの?
399:名無しさん@12周年
12/03/31 09:51:59.07 uOOyuS+s0
これって、どのくらいのお金が動いてるの?
無駄なカネ使う余裕はもうないだろうが!
400:名無しさん@12周年
12/03/31 10:27:13.68 LnqnigUc0
>>399
国民一般の健康に寄与するのなら、必ずしも無駄金ではないと思うが。
代替医療が慢性的な不調に有効な面があることは明らかだし。
西洋医学はすでに権威となってるおかげで比較的疑われることもないけど、
内情を聞けば、そんな威張れたもんじゃないなw って感じることも多い。
東電とか、公務員の優遇とか天下りとか、生活保護とか朝鮮利権とか、
税金の使い方としてそれどうよ?ってのは、大きな問題がたくさんあるなあ。
401:名無しさん@12周年
12/03/31 10:30:00.89 N+SyN8cd0
>>9
おいおい
柔道整復なんて本当にただのマッサージ屋だぞ
カイロのうまい人に骨のずれ直してもらって首や腰の痛みが消えたけど、柔道整復のとこにいった時は肩揉みの後電気マッサージ器を三十分当てられただけだったぞ
402:名無しさん@12周年
12/03/31 10:36:32.54 Nyigk5ue0
中田ピンポンさん好きだったなぁ。
指圧漫談という新しいジャンルだったw
403:名無しさん@12周年
12/03/31 11:03:23.26 LnqnigUc0
>>401
そうなんだよ。
あはき柔整の免許持ちには、
カイロや整体を無免許・無資格だと見下し排撃する向きがあるが、
そのカイロや整体の方が、体調不良に著効することは普通にある。
その一方で、免許持ちの行う施術は、なんだこれ?と言いたくなるような、
しょぼい処置を行うことも多い。
西洋医学の病院に行っても痛み止めの薬を処方されるだけだったりする。
それでドクターショッピングにはまったり。
けっきょく、免許やら資格は、一定の基礎医学を学んだということを証明しても、
その人が行う処置処方が、目の前の人の不調にどれだけ有効か、
それはつまるところ、その人の腕次第ということがわかってくる。
そういう経験を何度もし、またそういう他人の話をいろいろ聞いてると、
西洋医学に権威を感じることもないし、医業類似行為者の国家資格とやらにも、
あっそう、それより腕は本当にいいのかな? ってまず思うようになる。
404:名無しさん@12周年
12/03/31 11:59:04.16 uGzyeJKz0
個人的な結論だけど、東洋医学に対して新免許(資格)を発行するしかないな。
一定の過程を終えた人のみが資格を有して、保険適用医療に認定されると。
柔道整体とか既存のはダメだし、モグリ防止にもなる。
405:名無しさん@12周年
12/03/31 12:17:54.42 oIfesj8MO
>>398
少なくとも「風邪は万病の元」「背骨の歪みは万病の元」とか言う迷信よりは正しい。
科学とは再現性を重視するがこれは「誰が行おうとも同じ手順を踏めば同じ結果が生じる」って事。
医学に関しては患者さん側にも医療提供者側にも個体差があるが治療成績である程度の実績がある。
で、背骨に歪みがあると万病の元、の人達はどんな疾患をどんな治療でどれだけ治癒させてきたのかな?
その客観的証拠は?
なんとなく病気だと思っていたのがなんとなく治りました!って言う証言だけかな?w
それって「南京大虐殺はあった!従軍慰安婦の強制連行は日本軍がやった!証言がこんなにたくさんある!」てのと同レベルだよね?
ちなみに広告とかで「○○で△□が治った」とか薬効や治療効果を主張するとダメだけれど使用者の感想を採用するのは許されるんだよね。
「主観的なものまで制限は出来ない」らしいw
主観=つまり思いこみ。
で、背骨の歪みが元で起こる病名は?
エイズや先天的遺伝的疾患は背骨の歪みで起こるの?
406:名無しさん@12周年
12/03/31 12:26:37.89 oIfesj8MO
>>403
カイロプラクターがどの程度の知識を有しているか知りたいわw
座学のカリキュラムと時間と内容と「どの省庁」が許認可しているか教えてもらいたいもんだ。
アメリカのカイロプラクターと日本のカイロプラクターは知識も技術も違うからね。
アメリカが偉いって訳じゃないけれど、アメリカではレントゲン撮影が出来るからその情報を治療に使える。
でも日本ではそんな権限は無いからレントゲン撮影も出来ないしそれを治療に生かせないし、当然ながらそれを前提とした手技も使えない。
夜の山道をヘッドライト点けずに走るようなもの。
407:名無しさん@12周年
12/03/31 12:28:59.49 QWW8Gf7F0
2類医薬品の漢方に保険を適用するなら、
コンタックとかナイシトールとかトラベルミンにも保険適用して欲しいな。
408:名無しさん@12周年
12/03/31 12:29:37.33 /PB7G6v50
漢方とかはその成分が西洋の薬に使われてるし、安いけど、整体やマッサージはたけーよ
月額で漢方薬の数倍いくだろ
409:名無しさん@12周年
12/03/31 12:40:06.04 oIfesj8MO
>>404
保険適用にするためには病院並の管理が必要。
医療類似業界が保険適用を望むのは「保険を使うと窓口で使うお金が少なくてすむからお客が沢山来る」から。
健康保険やら年金やら生活保護やらの「税金やら公金」の無茶苦茶な使われ方・ネコババのされ方は記憶に新しい。
病院ではカルテやら書類やらでかなり正確に記録を残して不正防止をしているけれど、それでも抜け穴はある。
それに比べてその他医療類似業界の皆様はそんな記録を残しているのかな?
つか「背骨が歪んでいるからエイズになったので整体で治しました保険から治療費出してください」とか請求されて納得できる?
俺なら怒るね。
自費でやってくれ!と思うね。
新たな資格には業務内容の規定と法律関係必須だね。
医学的知識はもちろん。
410:名無しさん@12周年
12/03/31 12:49:29.79 a6TkSygM0
また利権ですね。
411:名無しさん@12周年
12/03/31 14:09:33.37 LnqnigUc0
>>405
>少なくとも「風邪は万病の元」「背骨の歪みは万病の元」とか言う迷信よりは正しい。
基本医療として、西洋医学のほうが代替医療よりもマシだ、という主張か?
それならまあ否定しないよ。
代替医療には西洋医学よりもトンデモが多い、というのは正しい認識だろう。
>科学とは再現性を重視するが
>これは「誰が行おうとも同じ手順を踏めば同じ結果が生じる」って事。
西洋医学だって再現性はピンキリだけどな。
まあエビデンスに基づく一定の担保はあるってことになってるが、
それはいわゆる統計による平均値であって、個体差は切り捨ててるじゃん。
だから実際の病院診療では、
「誰が行おうとも同じ手順を踏めば同じ結果が生じる」という建前からこぼれ落ちた
患者がたくさんいて、代替医療はそういう人たちの受け皿になってるわけだ。
病院医療で効果なかった人たちが、代替医療で効果有りというケースは
たくさんあるだろ。まさか、その実例をいちいち示せとか言わないだろうなw
>で、背骨の歪みが元で起こる病名は?
たくさん。
風邪が万病の元という言葉も同じくものの喩えではあるが、
迷信だと切り捨てるのは極論すぎるだろ。
>エイズや先天的遺伝的疾患は背骨の歪みで起こるの?
いや、さすがにどうだろw だが論外と切り捨てるにはまだ早い。
それを検証するのが科学的態度ってものだろう。
412:名無しさん@12周年
12/03/31 20:48:06.74 oIfesj8MO
>>411
鍼はまだしも学会が存在し、研究らしきものはしているけれど整体やらカイロプラクターにはその統計も治療効果判定も明確にないんだよ?
先天性疾患やら遺伝性疾患やらが背骨の歪みにより発症する、と言う主張に対する反論↓。
「きちんとした背骨(脊椎・脊柱)がきちんと形成される前から病気になっているのになに言ってるの?」
ちなみに「母親の背骨が歪んでいたから子供に影響が出た」という反論をされた事があるがワロタw
たしかに妊婦さんはその体型の変化から脊柱カーブに変化が見られる時期があるが、必ずしも先天的・遺伝的疾患の子供を産む訳ではない。
これに対して西洋医学の遺伝子検査は遺伝子異常から高確率で、場合によっては確定診断が可能。
まぁねぇ、虫歯が痛い時に歯医者に行って局所麻酔注射されて治療されたらそのひとつひとつに「スゲェ!」って思うのよね。
インフルエンザの時の点滴とか。
413:名無しさん@12周年
12/03/31 20:57:34.09 uGzyeJKz0
>>409
いや、俺が思ったのは、総合病院や大学病院の東洋医学科とかを想定したので
当然、管理は病院がやるんだが・・・背骨のゆがみでエイズとか池沼じゃなく
まともに想定してんだけど・・・
414:名無しさん@12周年
12/03/31 21:59:58.33 iLM5jKsd0
>>396
マッサージはそんな感じのおばちゃんがうまいことが多いよな。
イカツイ兄ちゃんに押してもらいたい時もあるけど、やっぱり女性の指のほうが小さくて
いい感じでツボに入りやすいんじゃないかと思う。
415:名無しさん@12周年
12/03/31 22:02:20.87 jh6pI18S0
新しい票田てだけだな。
416:名無しさん@12周年
12/03/31 22:32:08.27 NuSmzGUa0
背骨の歪みとエイズは全く関係ないだろw
あっちは感染症だからな
整体で背骨をみるのは体のバランスをみるものだろ?
体のバランスが整えられたら体が壊れにくくなるってだけで
病気にかからないってことにはならない
417:名無しさん@12周年
12/03/31 23:50:45.99 LnqnigUc0
>>412
西洋医学のいいとこは、そういう臨床データの蓄積だろうね。
検査機器からして豊富にあって使い放題だ。
たとえば>>406にあるように、
アメリカのカイロはレントゲンで診断して筋骨格を調整する。
要するにカイロや整体に対して西洋医学の機器でフルに検証すればいいんだ。
そしてその効果判定をやる、それこそが西洋医学に求められる態度だろう。
西洋医学が権威となって上から目線で審判する現状、
西洋医学的な検査による診断・評価が重視されるのだから。
カイロは日本では民間療法扱いだが、海外では多くの国でその効果を認められてる。
だけどアメリカでも当初は西洋医学側がハナっから相手にしなかった。
そこには純粋に医学・科学的な判定よりも政治的な理由、
早い話が利権の絡みなども大きく影響してたようだね。
結局、カイロの効果を患者側の満足度の高さが支持して押し切ったわけだ。
日本でも状況は同じだろう。
医学的な機器を使って診断できるのは西洋医学だけ、民間療法はそれをできない。
なのに西洋医学はハナっから民間療法を相手にしてない。
そして民間療法を非科学的だという。これってマッチポンプじゃない?
西洋医学が著効する領域と苦手な領域がある。それは代替療法だって同じこと。
治療効果の判定を西洋医学的に行うのはいいが、その判定は平等に行うべきだろうな。
「西洋医学じゃないから無視する」というのは科学的態度ではない。
治療効果を得られるかどうか、それは国民の健康に寄与するかどうかの判定であって、
西洋医学が知らん振りすることで状況をコントロールしていい話じゃない。
418:名無しさん@12周年
12/04/01 02:14:48.55 6sEIeQHC0
何言ってんだかw
「効果がある」ってのは患者満足度を評価基準にしてもいいんだぞ
それですら客観的な効果が示せてないから認められてないだけ
統計学的手法で効果しめさずに「効いたって患者がいます」ってのはホメオパシーと同類
419:名無しさん@12周年
12/04/01 02:33:25.90 X8Tu1HWA0
>>418
じゃあなんで海外ではカイロを医療として認めてる国がいくつもあるのかな?
420:名無しさん@12周年
12/04/01 02:50:30.26 gls0Y+X00
ジジババは統合医療でいいだろう
421:名無しさん@12周年
12/04/01 02:51:25.58 IPAHL1S80
>>419
所詮代替ですよね?
無知で申し訳ないんだがそのいくつもの国って教えてもらえますか
422:名無しさん@12周年
12/04/01 02:54:34.85 zToX877m0
カイロは保険効かないんだから勝手にやらせときゃ良いだろ。
寧ろ、接骨院なんかの保険不正請求の医療費無駄使いを叩けよ。
本来なら、腰痛なんて接骨院で保険使えないはずだろうが。
423:名無しさん@12周年
12/04/01 03:01:29.54 6sEIeQHC0
>>419
認めるのなんかはお国の事情や政治力でケースバイケースだろうが
ホメオパシーですらイギリスで認められてたことがあったくらいだぞ
日本でも医療として認められてるんじゃないの?「効果の保証されない」医療としてねw
424:名無しさん@12周年
12/04/01 03:05:21.21 +mDlCOqw0
概して保険の効く鍼屋はあんまり上手くないからな
425:名無しさん@12周年
12/04/01 03:05:52.75 q9IRnCgt0
科学を名乗るインチキが横行しますwwwwww
426:名無しさん@12周年
12/04/01 03:08:29.24 w+Hdkh000
いかがわしいマッサージが保険で受けられるだと!?
427:名無しさん@12周年
12/04/01 03:14:37.21 TG1brxU+O
病理学的には「背骨の歪みで」なんて話は噴飯もの。だが「効くか効かないか」という疫学的な話はまた別。とにかく検証すれば良いじゃないか。
但し二重盲検は万能じゃないぞ。西洋医学でも外科手術みたいに二重盲検では検証できない療法は存在する。他の検証法も活用しないとね。
428:名無しさん@12周年
12/04/01 03:16:39.81 3RBOUpmK0
サウナでさっぱりええ男♪
恋の花も咲きまっせ♪
429:名無しさん@12周年
12/04/01 03:17:12.59 MwTayz9H0
>>417
カイロはアメリカでは医者か
理工系大学出身者しか受験資格なったんじゃ無かったけか
医者並みになるのは大変だからね
430:名無しさん@12周年
12/04/01 03:18:44.71 TG1brxU+O
>>429
アメリカにはカイロのエビデンスあるんじゃないか。
とりあえず、叩き台には使えるだろう。
431:名無しさん@12周年
12/04/01 03:21:10.25 X8Tu1HWA0
>>421
ウィキペディアによれば
>資格として法制化されているのは、
>アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリア、EU諸国など約40カ国である。
アメリカ、イギリス、オーストラリア、スイス、デンマーク、南アフリカ、
ニュージーランド、マレーシア
などが具体的な国名として上がってるね。
>所詮代替ですよね?
西洋医学だけが医学という権威を担ってるから、
西洋医学以外は基本的に代替医療と呼ばれちゃうんじゃないの?
サービスを受ける側の満足度とは、必ずしも一致しないと思うけどね。
432:名無しさん@12周年
12/04/01 03:28:15.53 MwTayz9H0
西洋医学は薬で治すか切り取るかだからな
薬で治すと言っても少々を抑えるだけだし切り取るのもその部分だけだしね
体の一部しか見ないのが西洋医学
どうしても薬が合わない、効果がないってのもいるからさ
手術にしても保存療法で回避できる症状も一杯あるわけでさ
433:名無しさん@12周年
12/04/01 03:28:31.43 7EZWXHBO0
東洋医学は理屈・理論が馬鹿レベル
434:名無しさん@12周年
12/04/01 03:32:26.94 7EZWXHBO0
代替医療に引っかかって治療が遅れたり
逆に、悪化させられて危害を加えられた状態で病院に来る患者が後を絶たない現実がある。
この医療費増大は怪しげな似非医療が原因。
規制すべき状態にある
435:名無しさん@12周年
12/04/01 03:58:34.99 lUu8nxFF0
>>434
西洋医学に引っかかって効果のない薬を大量に飲まされ危害を加えられた患者も後を絶たないよな
436:名無しさん@12周年
12/04/01 04:03:03.97 6sEIeQHC0
>>432
西洋医学について何もわかってないんだね
西洋医学をそう評するんなら、東洋医学やほかの代替医療はどう違うのか教えてほしいなw
だいたいいまどき手術適応なんてどれだけ厳しく判断されてると思ってるんだか
437:名無しさん@12周年
12/04/01 04:41:18.50 X8Tu1HWA0
■筋骨格系の症状に対する患者の満足度:オーストラリア政府調査(1976年)
非常に満足:いくらか満足:あまり満足でない:まったく満足しない
カイロプラクター *51% : *27% : **9% : *12%
物理療法士 *16% : *23% : **2% : *40%
医 師 **8% : *23% : *23% : *44%
■激痛性腰痛患者の満足度:ノースカロライナ州8078名の無作為
サンプリング調査によると、成人の11.5%が激痛性腰痛を経験(1996年)
受診先:治療効果:患者の満足度:もう一度症状が出たら
他の治療を受ける
医 師 *63% : *80% : *84% : *27%
カイロプラクター *33% : *99% : *96% : *14%
そ の 他 **5% : : :
438:名無しさん@12周年
12/04/01 04:45:42.34 axT+9kF60
>>436
日本の医療は信用できない部分もあるよ
手術の判断が厳しくなされてるとは言うが、医師免許の更新制度すらない日本でそれ言われても信用無い
439:名無しさん@12周年
12/04/01 05:00:56.15 MwTayz9H0
>>436
西洋医学でどうしようもないと
東洋医学しかないだろ
東洋医学は歴史があるから今まで存在してるんであってさ
予防医学にも東洋医学は使えるし
どっちかじゃないとダメって選択は辞めた方がいいよ
整体、針灸にしても整形外科が痛み止めを出して
改善がないと切り取ることしかしないから
流行ってるんであって 実際効果がある人もたくさんいるわけで
それを否定するのはどうかなと思う
440:名無しさん@12周年
12/04/01 05:03:43.73 3hxtqmr4O
今の医学って西洋医学も東洋医学も両方の良いところ取り入れて進歩してるからw
441:名無しさん@12周年
12/04/01 05:07:37.45 MwTayz9H0
整体や鍼灸マッサージに行く人ってのは
まず整形外科に行ってから行く人がほとんどだからね
整形外科が痛みどめを出すだけで
何も知してくれない すぐに手術で誤魔化そうとするから悪いんだよ
いきなり整体に行って間違った施術を行われて悪化させるのは患者の自己責任だよw
良心的な柔道整復師や整体師は まずは整形外科へ行け
数回施術して効果がないと私には無理と言うしね
442:名無しさん@12周年
12/04/01 05:07:52.35 3AUhsTKq0
現状、保険適用が認められてる整体院って、老人からハンコ預かってやりたい放題だろw
電気アンマと軟膏塗りたくって「優しい言葉」を掛ければ懐いてくれる・・・
保険料無駄使い=公金洗浄にも程があるわ。老人なら温泉入って体温めれば楽になるよ。
世間話も自由だからな
443:名無しさん@12周年
12/04/01 05:10:14.54 MwTayz9H0
>>440
漢方薬出すだけで何が東洋医学のいいところを取り入れてるだ?w
漢方薬も人によっては効きすぎたり害になったりするから
そうとう知識がないと難しいぞ
漢方薬以外のリハビリ関係は全く弱いじゃない
T田胃腸薬のように何でもかんでも漢方薬いれて誤魔化してる
製薬会社もあるしねw
444:名無しさん@12周年
12/04/01 05:11:15.05 y8++YmHB0
「大往生したけりゃ医療にかかわるな」、って本がベストセラーなんだってな
そもそも薬は毒なんだから、大量に飲み続けたらそれが原因で死ぬってさ
445:名無しさん@12周年
12/04/01 05:15:56.90 MwTayz9H0
>>442
それ資格に胡坐をかいて教科書通りの施術しかできない柔道整復師だろ
保険で詐欺をしないと食っていけない 多くはそうだけどね
むしろ無資格で当然自由診療だが
実績のある整体師やカイロプラクタの方がずっと勉強してるし効果を出してる
だから資格の有無も善し悪しなんだよな
>>444
西洋医学の薬はその部分の症状を無理やり抑えるだけだからね
正露丸や抗がん剤なんかそうだけど即効性はあるけど
健康な部分まで害を及ぼして諸刃の剣だったりする
446:名無しさん@12周年
12/04/01 05:21:42.87 X8Tu1HWA0
■平成22年国民生活基礎調査の概況 > 1 自覚症状の状況
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
病気やけが等で自覚症状のある者(有訴者)は
人口千人当たり322.2(この割合を「有訴者率」という。)となっている。
有訴者率(人口千対)を性別にみると、男286.8、女355.1で女が高くなっている。
症状別にみると、男では「腰痛」での有訴者率が最も高く、
次いで「肩こり」、「鼻がつまる・鼻汁が出る」、
女では「肩こり」が最も高く、次いで「腰痛」、「手足の関節が痛む」となっている(図24)。
■平成22年国民生活基礎調査の概況 > 2 通院者の状況
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
傷病で通院している者(通院者)は
人口千人当たり370.0(この割合を「通院者率」という。)となっている。
通院者率(人口千対)を性別にみると、男348.1、女390.4で女が高くなっている。
傷病別にみると、男では「高血圧症」での通院者率が最も高く、
次いで「歯の病気」、「糖尿病」、女では「高血圧症」が最も高く、
次いで「高脂血症(高コレステロール血症等)」、「歯の病気」となっている(図25)。
■■男女とも、腰痛や肩こりの自覚症状が多いわりに、
それで病院を受診しているわけではないという状況だね。
単に我慢してるのか、最初から代替医療を選択しているのか。
腰痛や筋骨格系の症状に対する
カイロ:西洋医学の効果・満足度の比較>>437を見ると、
どうせ保険で使う医療費なら、カイロに使ったほうが費用対効果は高いのではないか?
ただし現状の日本のカイロは、法制化の進んだ海外に比してピンキリ度は高そう。
447:名無しさん@12周年
12/04/01 05:27:14.86 y8++YmHB0
健康な人のMRIでも8割はヘルニアに見えるってね
腰痛の患者がヘルニアと誤診されて手術されてるんだろうな
448:名無しさん@12周年
12/04/01 05:32:17.51 y8++YmHB0
>>442
うそつきは地獄でエンマ様に舌を抜かれるって教育しなきゃいけないね
449:名無しさん@12周年
12/04/01 05:39:47.50 q31hntiJO
>>442
針灸大学もコネで入った話はよく聞いたけど、
専門学校を造った事で爆発的に資格者が増えて、
今やコンビニより多いもんな(笑)
450:名無しさん@12周年
12/04/01 05:54:31.43 tlSPBqd70
脚が痺れるから整体に行ったけど原因が解らず悪化してしまい、おかしいと思い病院に行って、レントゲンを撮ったら、腰の椎間板ヘルニアだった事がある。もっと早く病院に行けば良かったと後悔した事がある。
451:名無しさん@12周年
12/04/01 06:31:59.48 BWYq1TXV0
おっさんの整体師の施術でも勃起する
452:名無しさん@12周年
12/04/01 06:36:50.17 kzgRxmRv0
>>57
嘘つくな
453:名無しさん@12周年
12/04/01 06:43:53.90 pBVaxtI70
【政治】自民党も一生使い切り型税制や大企業内部留保の没収を政権公約に 次期衆院選に向けポピュリズムを強化
スレリンク(radiation板)
454:名無しさん@12周年
12/04/01 08:37:15.76 wuADFJdW0
骨接ぎの保険は今現在メチャメチャ厳しくて
厳しいというのは10分マッサージやってるところね
キチンとケガの整復してるところはなんでもない
違法請求はできなくなるだろうからキチンとしたところしか残らん
逆に整形はリハビリと称して低周波当てるだけで請求してる
これなんぞオムロンの家庭用つかっても大差ない
赤外線もオムロンから家庭用出てる。大差ない値段も安い価格で見ればよし
問題は無診察リハを延々とやってきたことで不正請求そのもの
これが規制されることになった。
後は通院日数も制限がかかる。
骨接ぎは実質月10日以上は調査が入るし今後不正は無理になるから
整復できるところしか残らんよ
鍼灸は下手くそが多過ぎる3年で普通は養成できるはずないのにやってるし
当然西洋医学的なエビデンスなんぞ語れない奴ばかりだからこんな調子。
治ってるということが普遍的な状態を表すなら同じところに同じ作用がなければ
治るはずない。
それ以外はオカルトと言っていい
骨盤矯正など論外。あんなもん歪まんし医学的根拠はなにもない
医学部に限らず鍼灸、接骨、マッサージでも国が定めた学校じゃ
骨盤がずれるなどとは教えない。そんな外力があれば骨が折れるよ
医療費削減はまともなところのみ残して違法なところを有資格者無資格問わず
規制する方法考えてるんだな
455:名無しさん@12周年
12/04/01 08:42:21.26 Fvk0fcSI0
西洋医学 VS 東洋医学
という用語の使い方は間違い
正しくは
医学 VS オカルト
統合医療推進は日本の科学教育の荒廃を表してる
今の政治家の多くはFランク大レベルの脳みそだから
利権のために医療にオカルトを持ち込もうとしてるだけ
橋本聖子など脳みそ筋肉バカの代表
456:名無しさん@12周年
12/04/01 08:44:10.35 yDCz8rrdO
整体師やカイロプラスチックが勉強している?何の?えっ?医療の?人体の?何のために?
無免許で医療行為はしちゃ駄目だよ
457:名無しさん@12周年
12/04/01 08:47:42.50 Fvk0fcSI0
>>456
整体も柔道整復・接骨もカイロも同じ
全部オカルト
患者をだましカネをむしりとるためだけに存在するもの
458:名無しさん@12周年
12/04/01 08:50:11.64 wuADFJdW0
>>455
私は鍼灸師だが治療は西洋医学的思考でエビデンスも明確で結果も当然出てるが
オカルト扱いされるのかね?
組織学的なレベルで改善してるなら作用機序は変わらん
ようは効率と予後の問題であって職種で縛られる問題じゃないと思うが
459:名無しさん@12周年
12/04/01 08:51:35.80 yDCz8rrdO
それには同意する
460:名無しさん@12周年
12/04/01 09:07:33.15 wuADFJdW0
無免許は論外だよ
国家資格者は医療法で広告制限を受けるが全く無視
骨盤矯正などと怪しげなことを大々的に宣伝し医療そのものの信用を
失墜させてることは黙認などできんわ
所轄生活安全課は仕事しろよといいたい
風俗と同じ扱いなんだからさ
461:名無しさん@12周年
12/04/01 09:12:37.52 XoIk6uZI0
鍼灸師は江川事件を未だに引っ張っているからかわいそう
462:名無しさん@12周年
12/04/01 09:13:56.90 UMX8u3dD0
按摩(マッサージ指圧)師・鍼師・灸師(国家資格)
柔道整復師(国家資格)
カイロプラクティックなど(国家資格ではない)
だと思うのだが >>1 の「整体・マッサージ」は、何を指してるのかな?
463:名無しさん@12周年
12/04/01 09:23:32.75 DCWRhkLT0
韓国精進料理は無かった~これを知らないと危険~捏造の経緯
■韓方~韓医のデタラメ・捏造問題■韓国精進料理は捏造
以前は漢医学(かんいがく)・漢方医学(かんぽう いがく)とも呼ばれていたが、韓国では1986年、民族的なアイデンティティの高まりを受け、漢字表記 を「韓医学」に改めた。
(朝鮮は長く貧しく漢方の材料を仕入れた記録は無く、正式な漢方に関する書物も皆無である。朝鮮に漢方すらありませんでした。)
しかし韓方とは韓国医学を意味しない。最近、混同するように書いているが韓方とは漢方の材料を韓国方式で作る意味であり、韓方の言葉が韓方医学を意味していない。
☆性風俗など従事者が捏造
大韓民国の時代に至り、再び脚光を浴び、性風俗など様々な業種に就いていた者が韓方医院などと称して開業しているが、尽く医学的実績に乏しく、 韓医学としての独自性は皆無である。
2008年6月18日、大韓韓方医協会は「WHOの"鍼灸経穴部位の国際標準"に韓国の鍼術方法が採択された」と発表した。この発表は国際問題化し、WHO と中国が反発、WHOが韓国にかわりに中国に謝罪した。
464:名無しさん@12周年
12/04/01 09:26:34.41 wuADFJdW0
サロンリフレの類じゃない
マッサージと言う単語が名称独占になってない
したい放題だからだと思うよ
マッサージが許されてるのは
医師、歯科医師(歯に関係する事のみ)
マッサージ師、鍼灸師の前揉後揉
柔道整復師の後療の罨法として
日本国で合法に開業権があるのはこれだけだから
465:名無しさん@12周年
12/04/01 09:27:15.09 SfMnaeDC0
【ウリジナル】韓国がまたやらかした 「日本の『禅』は偽物。韓国仏教の『 参禅(チャムソン)』が本物ニダ!!」 フランスで啓蒙活動中
2011/10/03
■チャスン僧侶院長「観光収入も増加し、精進料理とともに、韓国料理も世界化される」と語ったという。
韓国仏教の広報のため、9月27日からフランスを訪問した曹渓宗総務院長チャスン僧侶(57)は1日(現地時間) 、記者団と懇談会を行った。
席上で、日本語の「禅(ぜん・Ze n)」という用語は間違っており、 韓国仏教の特徴である「参禅(チャ ムソン・Thomson)」という 用語を世界の人々に広く知らしめたいと強調した。複数の韓国メディアが報じた。
チャスン僧侶は、今後は韓国仏教を 世界に知らせることに力を注ぐため 、米国コロンビア大韓国学研究学生たちに毎年10万ドルを支援するなど人材養成を行う。
また、現地文化や言語が分かる外国人僧侶を通した布教活動や、国連に僧侶を派遣して韓 国仏教を知らせる方案などを推進する意向を明らかにした。
さらに「これらの広報活動の結果、 外国人が韓国仏教文化を体験するために韓国へ来れば、観光収入も増加し、精進料理とともに、韓国料理も世界化される」と語ったという。
【武道】 LAタイムズ、「韓国の闘う僧侶」報道~禅武道で日本の侵略者倒した[12/26]
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(www.latimes.com)
▲韓国の仏教僧アンドが禅武道を披露している。梵魚寺の僧は1500年代後半や20世紀初期の
日本占領期間に日本の侵略者を打ち負かしたことで名高い。(LAタイムズ)
466:名無しさん@12周年
12/04/01 09:27:16.80 0lKmWXymO
>>419
アメリカではカイロプラクディックは東洋医学に分類されている。
アメリカは日本みたいに皆保険制ではなく無保険(つまり病院に行けば自費)だし救急車でさえ自腹。
経済的に余裕があれば民間保険会社の保険に加入して万が一の時の高額な医療費支払いに備える。
また保険会社も儲けなければならない為に無駄な医療提供に厳しく支払い拒否や医療行為に口を出す。
日本とはお金関係のシビアさが違う。
訴訟大国でもあるしね。
だからアメリカのカイロプラクティックには社会が認めるそれなりの基準がある。
法律で定められたカリキュラムや守備範囲が明確になされている。
背骨の歪みが万病の元、なんて言わない言えない言ったら大変。
日本の医者が医療類似行為を止めないのは、精神的な問題がある人に対して効果があるから。
溺れる者は藁にもすがる。
すがって不安が消えるならそれでよし。
ただし自費でやってね?と言うところ。
467:名無しさん@12周年
12/04/01 09:31:38.48 o0B3XNYB0
今医療保険の費用が35兆円
これが認められたら数兆円また増えるな
468:名無しさん@12周年
12/04/01 09:34:10.18 Fvk0fcSI0
>>467
政治家へのキックバックが増えるな
柔道整復師, 民主党, 九州男でクリック
469:名無しさん@12周年
12/04/01 09:39:28.68 uBlRSr7w0
在日や中国韓国の留学生に保険料がカモにされるんだろうなぁ
470:名無しさん@12周年
12/04/01 09:41:44.00 rP9+z5Ed0
ワケわからん占い師のヒーリングも保険対象になるな(笑)
朝鮮カルトがわんさか押し寄せてくる
471:名無しさん@12周年
12/04/01 09:43:37.96 u/S3aSC+0
そういうのは金ある奴が満額だしてプラスαでやりゃいいだろう。
政治家様や官僚様や経団連のお歴々がマッサージや整体をもっと受けたいから
負担は一般国民がやってくれってことか?
472:名無しさん@12周年
12/04/01 09:45:00.15 x4dT2I8r0
【静岡】「性の悩みに対する指導の一環」 男子生徒にわいせつ行為をしたとして懲戒免職になった元教諭の処分取り消し
スレリンク(newsplus板)
男性教諭が男子生徒のパンツまで脱がせてマッサージしてるのに「いかがわしいものではない」との判断が下されるのが日本
473:名無しさん@12周年
12/04/01 09:54:05.42 i55PSH0N0
東洋医学の理論というのは、星占いそのものなんだけど、普通の医師はもちろん星占いは知らないので、
便覧に載ってる「効能」だけを見て処方する。これでは素人がCMに騙されて薬局で薬を買うのと同じ。
素人判断に、国家資格が裏書きしているような状態。これは最悪。占いなら占い師にさせないとww
474:名無しさん@12周年
12/04/01 10:03:02.52 s/06OuXh0
漢方なんて信じてる情弱が笑えるw
あんなもんホメオパシーと一緒だろ
475:名無しさん@12周年
12/04/01 10:04:20.83 0lKmWXymO
鍼灸・あんま・柔整・クイックマッサージ・整体・カイロプラクティック等の医療類似業界は客から金を集める前に「独立開業を夢見る人間」から金を集めるシステムがあります。
資格所得のための養成校設立から既に商売開始ですw。
不動産会社や建築業、政治家や地元有力者に893さんw
学校が出来たら生徒で金儲け。入学金授業料教科書教材ユニフォーム。
果ては業界勉強と称して修学旅行で関連施設見学させながら旅行代理店となぁなぁの関係。
資格取得まで保証は致しませんが(特に国家試験)取れるにこした事はありません。業種によっては業界・協会内資格なので乱発オッケーw
卒業したら就職斡旋と言う名の人材派遣業。
あるいは開業支援と言う名の名目で不動産物件案内から内装工事治療機器販売広告作成開業イベントのための高名な(身内の)治療者派遣。
開業後も経営コンサルティングと称してあの手この手の勧誘販売w
医療類似行為業界なのだから「健康」をキーワードにした商品ならどんどん紹介されます。
マルチ商法が得意な分野ですね。ついでにお客さんにも勧めます。
すごい業界ですよ。
476:名無しさん@12周年
12/04/01 10:06:32.77 XI1Tul0D0
監査義務付けてどんどん潰せや
477:名無しさん@12周年
12/04/01 10:23:05.05 aoVQZEXxO
整体とかって、国家試験がないから、何だか怖くて行けないわ。
478:名無しさん@12周年
12/04/01 10:35:11.95 0jmShqdv0
いかがわしいは言い過ぎだよ。
東洋医学系施術所も変なところ一杯あるぞ。