12/03/28 15:42:09.00 BWBBs2nb0
私たち日本が少し本気を出せば、現在の技術力からみても
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。
（原油輸入年間２４兆円）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約30兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約15兆円の税収アップ。
900兆円の日本の財政赤字を20年で解消できる。
849:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:42:27.67 7hnbOJGAO
しかし推進派は、それでも福一収束の技術を語れないのだった。
ドラえもんがなんとかしてくれるってか？
ドリーマーだねえwww
850:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:42:29.58 Dar9B9qLO
【◆】(^■^;ﾗ 自然環境保護のため、都市は巻き添えにしても、森林は守ったエコな帝國だ余
851:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:42:36.54 gpX7iYRM0
>>837
日本に近い国は軒並み敵国だぞ
信用など微塵もおけない
台湾は違うにしても、日本の電気を融通できるほど電気余ってないだろ
852:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:43:05.98 RwW7rxoR0
>>837
君の頭の中では電力損失って無いんだな
853:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:43:17.60 D11hvZ990
>>848
私たち日本ってｗ。
854:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:43:29.48 gPsxP6Va0
>>837
ただそれらの国の電力消費量自体は日本と比較するとカスみたいなものだからなぁ
855:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:43:38.68 LtY1Ao2c0
>>831
孫ですら高額な補償金要求してるからなぁ。
856:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:23.93 cDFQDlhU0
住民帰さなくて原発作ればいいんだろ
857:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:33.76 xMLb3yFM0
>>846
軌道に乗るまでって、何年待つつもりなんだよ。ｗ
今すぐ、原発を廃炉にしても、処理が終わるまで30年かかるんだぞ。
その間に、次の災害に見舞われたらどうするんだ。
エネルギー事情が逼迫することを我慢しても、代替エネルギーを優先すべき。
858:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:39.94 pZeHkGXr0
電力をどう確保するか考えんで脱原発を唱えるから反対意見や再稼動派が多いんじゃないか？
859:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:41.42 BWBBs2nb0
水で走る究極のエコカー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地中熱利用換気システム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:43.33 hNOesifsO
>>841
アメリカは原子力空母や潜水艦で原発をガンガン作っていて、他国でも建設したりしていたが
何を根拠に作ってないって言ってるんだ
861:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:44:51.85 lCTkxXCl0
電力の安定供給より、原発を無くすることを優先することを国民が選んだんだから
不便は享受しなきゃ。
862:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:45:53.42 LtY1Ao2c0
>>856
うん。
でももう新規の原発は日本では色んな意味で無理。
863:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:45:53.83 0akY1OidP
>>841
GEは日立に半身売り
WHは東芝に身売り
どんどん縮小させていったなｗ
買わされた、日立と東芝はほぼ原発と心中。
まあ日本以外地震ないとこで稼げばいい
864:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:46:12.04 Uiu9Fp9s0
>>638
つまり今の日本にいる朝鮮人と同じと
865:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:46:27.53 D11hvZ990
>>837
ロシアに金玉握られているも同然のヨーロッパが悲惨なことｗ
しょっちゅうロシアに脅されてんじゃん。
866:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:46:33.23 P2FHsTRTi
>>841
だからアメリカ怒ってますがな
せっかく原発事業再開出来るか否かってとこでふくいちメルトダウンなんぞやらかしたから
ただ、日本の原子力に関する制度や技術のへぼさが世界中に知れ渡ったのはアメリカにとってはメリットだな
原発輸出レースのライバルが自爆してくれたんだから
日米共同でやるらしいベトナムだかの原発も、おいしいとこはふくいち引き合いに出されてアメリカに持ってかれるのが目に見える
ふくいち核爆発後速攻でアメリカが支援来たのは、うちなら迅速に対処しますよアピールもあるだろう
日本はなにもできなかったから最高のパフォーマンスだった
867:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:46:46.54 lIOylegi0
>>857
それ完全にヒステリックだよ
戦時中の日本と同じ
868:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:47:16.16 7hnbOJGAO
経産省資源エネルギー庁の腐れ役人どもは、私財と命を全部福一の収束に捧げろよ。
おまえたちが推進したんだから、その尻拭いぐらい、生きていられるあいだにやれ。
869:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:47:48.20 xMLb3yFM0
1年我慢できたんだから、もう大丈夫だろ。
2年目以降は、新施設を稼動させればいい。
まさか、原発再稼動を夢見て、代替施設の建設を
怠けてたわけでもないだろう。まさかな。
870:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:48:34.37 RwW7rxoR0
>>865
むしろそれが狙いでしょ。
中国とロシアに１個ずつ握らせたいんだろ
人を巻き込まずに自分だけ理想の国に移住すりゃいいのにな
871:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:48:36.49 9zxHcW0JO
>>848
ヘリから虚しく
散水する技術力？
872:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:49:15.45 lIOylegi0
>>858
推進派は事実から帰納的に導いてるが
反対派は感情で結論ありきで
エンコウ的に理由を切り張りツギハギしてるから
綻びだらけ
873:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:49:20.60 fvBRUbTH0
ほら見たことか
ドイツと同一の価値観を持とうなどと、どこのどいつが言うか
874:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:49:35.14 D11hvZ990
>>868
日本は民主主義の国だから、国民にも責任は及ぶんだよね。
不定期的に革命（笑）やクーデターを起こし、時の独裁者を吊して責任をなすりつける土人国家とはひと味違う。
875:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:49:37.65 gpX7iYRM0
>>867
戦前、郵政、民主党と一丸になって悉く失敗してる感じだな
明治維新だけか一丸になって成功したの？
すげーギャンブルだったのかも
876:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:49:47.84 hgKHg+4U0
うん しってたｗｗｗ
877:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:08.33 SIcx8Wwt0
中国も一緒。
中国では国産の風力発電に対して補助金を出してきたが、
去年アメリカにWTOのルールに違反していると指摘されて廃止を決定した。
世界各国で起こっていた自然エネルギーの官製バブルはもう終わるんだよ。
878:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:10.44 +jz9W/Jl0
>>858
脱原発にはヒステリックに騒がず寿命が来た原発の確実な廃炉と新設の反対に力を尽くして貰いたい
879:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:32.31 sOITv1gB0
福島の原発で事故があっても都心の住民には被害が及ばないことを証明できたからもっと作るべきだろう
880:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:46.09 BWBBs2nb0
国策として推奨してきた原発
ほぼ周期的に来るプレート境界型地震の予想震源域の真上に浜岡原発建てるとか
正気の沙汰じゃない。 しかも断層の真上だ。
当時の自民党政府は狂っていた。 支持していた国民全体も狂っていた。
単に予想震源域のほぼ中心部ってだけじゃなく、断層の真上だからな。
URLﾘﾝｸ(www.cive.gifu-u.ac.jp)
ということは、地震が起こればこの領域全体の地下が
断層に沿ってずれるなどの、直接的な大破壊が起こることを意味する。
それは、地震の規模マグニチュードの大小にかかわらず
活断層が崩壊すれば、その地域の揺れや地盤の変動は相当なものになるということだ。
予想される東海地震は直下型M8.0～M8.5と言われ
震源深さも浅く陸に近い可能性がある。
直下型はP波とS波が同時に来る（激震）になるとも言われている。
津波が来なくても浜岡原発は終了しそうだ。
浜岡で福島と同じ事が起これば、今度こそ本当に日本は終わるだろう。
もう取り返しのつかない過去を見つめる時 心は苦い後悔に染まる。
881:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:46.72 hNOesifsO
>>866
アメリカで東芝が受注していた2機が去年キャンセルされたな
882:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:50:57.80 e88EYF2m0
>>1 何を今更
883:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:51:07.92 xMLb3yFM0
>>867
何がヒステリーなのかわからんよ。
戦時中に例えるなら、失敗があっても、誰も責任を取らない政府と東電の体質だろ。
失敗しても、すぐに方針を変えられなかったから、日本は悲惨な目にあった。
884:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:51:21.55 9A+VGQ0e0
>>848
現在原油が発電に使われてるのなんてそのうちのほぼ一割じゃん
885:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:51:36.22 bzlpWpNI0
今の東電や電力各社に監督官庁のまま続けさせるつもりは無い
今の原発は起爆スイッチの入ったタイマー表示の無い時限爆弾
886:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:52:04.45 7hnbOJGAO
人を巻き込んでるのはどっちだって、推進派www
すぐに地震でぶっ壊れ、日本中に放射性プルーム撒き散らしといて、よくそんな口が叩けるな、この腐れ売国奴が。
887:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:52:45.35 rKT9qf3F0
>>846
本来は、それでいいはずなんだが
独占体制が維持されてるから
軌道に乗るまで何年かかるか分からないぞ
下手をすると、ほとぼりが冷めた頃に
原発で間に合ってるとか言い出しかねないし
他のエネルギー開発に圧力をかけかねない
多少無理をしてでも、今やらなきゃ駄目だと思う
再生可能エネルギーはともかく、メタンハイドレートの開発は特にそう
自浄作用さえあれば、こんな無理押ししなくても良いはずだったのに
本当に日本は情けない国になったよな
888:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:52:48.48 SZTLstdw0
>>860
スリーマイル事故で国内の新規原発建設は最近まで凍結してただろ。
世論に配慮するのがアメリカ。
大本営で電力業者と学者と官僚がうはうはなのが日本。
事故ったんだから免停として、しばらくは自重すべき。
889:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:53:09.78 P2FHsTRTi
>>867
そうやって日本も世界も動いてきたんだよ
日本原発の即時全停止なんて、国全体で見たらメリットよりデメリットが多いってのは俺だってそう思うよ
ただ、原発を動かす動かさないの判断を日本で下すシステムのなかには地元の協力が必須なのも事実
地元の人の大半に鳩山由紀夫氏みたいな視点がなければ、建前だの善意だので原発はもう動きません
890:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:53:44.54 Lft9nEo40
ドイツが日本を見て、原発を停めると。
日本はそのドイツを見て、原発を再稼動すると
891:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:53:59.01 xMLb3yFM0
この事故で、明らかになったことのひとつは、原発推進が
国と国民のためではなく、単なる利権に過ぎなかったてことだな。
これからは他で儲けろよ。人に迷惑をかけるな。
892:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:54:42.66 BWBBs2nb0
「原発は安全！ 致命的な事故はおきない！ 全てに対策をしてある！」
と言うのが福島以前の日本の原子力行政の態度だったからな。
単に金積んで反対を押し切れた所に原発を作っていったんだろうな。
事故の想定も「事故にならない範囲で事態を想定」して「事故は起きません！」だったからな…
利権が絡むと正論や真実が湾曲される。
とにかく、巨大プラント、大規模生産ライン、超精密製造施設、研究施設などの工場は
原発近くにつくってはいけないと、どこの企業も考え、計画の見直しをする。
原発で大事故が起これば、周りにある会社は工場も従業員も放射能の直撃を受けて
アッという間に機能停止で大打撃を受ける。
原発は、もはや 疫病神 貧乏神 死神 になってきている。
原発が近くにある都市は産業空洞化がどんどん加速し衰退する。
資本を大がかりにかけた開発も減少する。 地価も下がる。 人口も減少する。
リスクが巨大すぎて、原発の周りにある会社は株価も頭打ちで上がらないだろう。
893:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:55:12.27 umGjIRTTO
原発が無いと困るだろ、分かっただろ。
894:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:55:13.61 smMRnt/b0
原発なくても大丈夫みたいなことを簡単に言うべきじゃないよ。
俺は原発は反対だが、原発なしは厳しい課題もある。
10年程度の移行期間を設けて段階的に減らすのはやむなしかもね。
895:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:56:03.42 RK8SJgTM0
そりゃ何の苦労もなく移行できたら原発なんてとっくになくなってるわな
896:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:56:11.99 CoxXE6aUP
>>869
原発ほどじゃないにせよ、火力だって新設には住人の了解がいるし
反対運動が起こって沈静化するまで１年じゃ足りない
中国みたいに運動なんて踏み潰せれば早いんだけど…
いや中国なら世論関係なく原発再稼動するかw
897:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:56:15.60 9A+VGQ0e0
ドイツはなんでもかんでも極端すぎるよ。
日本だって原子力発電をすべてあきらめるってのも極端。
でも既存の最大地震や最大津波に今後も対処できない見通しなら
すぐにやめるしかない。これは極端じゃなくて合理的だと思う。
898:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:56:33.73 3iISa2a60
>>877
そもそも中国は自然エネルギー推進だからって脱原発のわけじゃないし。
原発も自然エネルギーも推進だろう。
899:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:56:47.58 cDFQDlhU0
学習能力さえあれば
停電はない
直下型並に女川はゆれて
津波もかぶった
火力発電の燃料爆発すれば災害おおきいので
今は原発のほうが安全
900:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:57:25.37 P2FHsTRTi
>>892
事故が起きるまでは実際それで良かったんだよ
日本の原発が派手に大爆発するなんて3号基ぽぽーんまで日本に住む誰もが想像すらしてなかっただろう
原発安全神話にはそれだけの経済的価値があったということ
だが、もう事故前の日本には戻れないからな
901:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:57:39.51 lIOylegi0
>>894
じゃなくて原発は永久に絶対に必要。
他のエネルギーを模索しても無駄だから
その分を原発の安全性を
より高める方に投資した方が現実的
902:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:57:52.24 SIcx8Wwt0
>>898
ドイツでも中国でもスペインでも、自然エネルギーは補助金がなければやっていけない代物だって話だよ。
903:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:11.06 BWBBs2nb0
しかし、単に経済的なことだけを取ってみても、
これほど割りに合わない発電方式はないと、今回よーく分かった。
原発で大事故が起これば、そこの県がひとつふたつ、実質まともな経済活動が不能になり、
高濃度の放射能に汚染された区域は立ち入り禁止で上空も海上も通れなくなり、
居住不能になる。
日本の国土の広範囲で農業・酪農業・林業・漁業が壊滅状態になり、
政府は躍起になって「風評被害ww」を食い止めようと、国民に健康障害のリスクを負わせまくる。
甲状腺癌はもちろん、「原発事故との因果関係はみとめられない」であろう、
各種の癌、健康障害による、将来の医療費の莫大な損失。
２次産業は、まあ風評被害。３次産業は、観光業・外食産業をはじめ、致命的なダメージ。
日本の国際信用はガタ落ち。場合によっては、賠償を要求する国が出てこないとも限らない。
損得勘定から言っても、まったく割りに合わないどころか 国すら破たんする規模。
しかし、これだけ大被害を受けても原発を促進しようとする奴がいるんだから、
原発利権ってのは相当に凄いんだろうな。 まさに悪魔だな。
次は東海地震、浜岡原発が現実的な問題だ。
原発の代替案がどうのこうの言ってる間に、もたもたしてる間に本当に日本終わるな。
2ヶ月もたってから 地震翌日にすでにメルトダウンをしていたとの一報。
根っこから腐さりきってるよ この国は。
904:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:17.52 7hnbOJGAO
推進派って、どうして普通に事実に基づいて物を考えられないの？
一年我慢できた？はあ？なに寝言呟いてんの。一年経っても毎日ヒロヒマ型の原爆一個分の放射性物質でてんだろうが。
日本人の遺伝子みんなぶっ壊せば目的達成？
905:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:35.44 D11hvZ990
>>897
お前の論法は橋下の詐欺演説とクリソツ。
否定して、肯定して、否定して、肯定してを繰り返して相手を幻惑させておいて結局否定ｗ。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:52.10 SZTLstdw0
>>889
違うよ。日本では地元の同意なんて必要無い。
政府がやると決めたらそう動く。
民主党の腰が定まらないから右往左往している。
選挙が近いからな。
907:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:52.11 mV8YG3nM0
メンテフリーな小水力発電や、台風の最中でも壊れない且つ発電出来る風力発電や、昼夜問わず利用可能なソーラーパネルが、実用レベルで開発されれば採用すりゃいいよ
自然エネルギー言ってる奴は、アリもしない技術を前提にして、代替可能だってほざくからタチが悪い
本気で研究すれば実現可能？原発推進派が潰してきた？
オイルショック以降にポコポコ立てられて悉く失敗した風力発電は本気じゃ無かったのかね
908:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:58:58.81 KRYu3ANc0
>>894
おれもそう思うが、今のような政府のもとでの原発再開だけはごめんこうむる。
福一の検証やら責任の所在、安全基準の改正などいくらでもできるはず、できたはず
なのに何もやっていない。
こんなおっかない政府のもとで俺はとてもじゃないけど原発再稼働には賛成できない。
909:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:59:22.10 24l7Pmlq0
>>863
海外で稼げるなら産業として終了っていわなくね？
新規建設だけが産業だと思ったら大間違いですよ？燃料は？保守は？解体は？
というかGEとWHが縮小した所で、第4世代原子炉で別会社が勃興するだけ。
これって産業として死んでないよねぇ？
910:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:59:51.82 sOITv1gB0
>>897
逆に今回の地震で浜岡が危険っていう説得力がなくなった
911:名無しさん＠１２周年
12/03/28 15:59:58.48 D11hvZ990
>>902
ドイツは太陽光発電の電力を各家庭から法外な値段で買い取るという、馬鹿丸出しの政策までやっていたからな。
前にテレビで紹介されていたよ。ドイツ人って終わっている～と思ったがｗ。
912:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:00:20.85 R+ZNLWVv0
経済は数十年で回復するけど
放射能に汚染された大地は数百年経たないと元に戻らないんだよな…
913:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:00:33.47 S1dSKemu0
やっていけるなんていったのは
どこのどいつだ！
914:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:00:46.96 Lwpx4DLg0
>>837
海底ケーブルｗ笑わすなｗ
915:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:00:52.19 Ls8E488IO
健康のためなら死んでもいいが信条の国だもんなあ
まあ、苦労しても諦めないとこがゲルマン民族の長所でもあり短所でもある
916:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:04.99 s68qj/gO0
ドイツのほうがまだ原子炉動いてるがな( ・e・)
917:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:19.08 P2FHsTRTi
>>904
そこよりも現実の原発が再来月には全て停止し再稼働のメドも立たないって事実の方が大事でない
唯一希望があるのが福井
918:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:19.77 D11hvZ990
>>912
その数十年の内に、生活を奪われた人は二度と這い上がれない。
919:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:30.52 BWBBs2nb0
だけど、ひとたび浜岡原発で一大事故が起これば、
半径何十㎞もが何十年もの間、人や生き物が住めなくなり、
国土だけではなく、産業や観光や文化、歴史記念物、植物や動物や天然記念物も
箱根の温泉街も富士山も浜名湖も天竜川も
お茶もみかんもウナギもサクラエビもメロンもオートバイ工場も楽器工場すらも、
何もかもが汚染されて、そして何百万人もの人が家を失い路頭に迷うわけだが・・・・
他の生物にも悪影響を与え、奇形児が生まれ、
環境破壊どころではない。景観を損なうどころではない。
ひとたび大事故を起こしたら何百年も人が住めなくなったり、
風評被害で外国に物が売れなくなったり、一体原発のどこに旨味があるというのか？
原発はリスクがあまりにもデカすぎる。
福島から500㎞も離れた、遠い俺たちの街にも放射能による経済的な悪影響が出て来ている。
今回の津波災害の映像を見てわかったが
人間てのは、津波が目に見えて大きいのを自分で確認するまで逃げないのと同じで
取り返しの付かない被害を受けるのが明白になるまでは
愚かな人間は、原発にたいする考えを変えようとしないだろう。
しかし、本当に、放射能は目に見えないだけに本当に厄介だ。
920:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:31.68 lIOylegi0
>>895
原発は何の理由も無しに存在してる訳で無く
ちゃんと精査した結果
導入されたから原発は100パーセント正しい
>>897
だから、それは感情で動いてるだけのヒステリック
それ言ったら今後も事故、事件が起きないように
脱クルマ、脱ナイフまで
する必要があるぞ
事故や事件で何万人も死んでるが
放射能じゃ死なないし
921:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:35.01 M5+CNljIO
いつもドイツは案外考えが浅い。
長期的戦略が甘い。
922:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:01:50.50 SIcx8Wwt0
とりあえず、自然エネルギーで脱原発を目指すのであれば、
当面は火力を中心に考えて、原子力に使ってたお金を蓄電池の開発予算に全部注ぎ込むのが一番だよ。
923:名無しさん＠十一周年
12/03/28 16:02:04.54 Mxw6eWSW0
原発全廃には反対だが電力会社の運用，管理がクソ過ぎて、このまま原発を使い続けるのも
反対なんだよなあ。あんな事故があったんだから、無理やりにでも法律で縛り付けてやればいいのに、
なんで、民主は電力会社にあんなに及び腰なんだ？
924:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:02:34.28 cDFQDlhU0
脱原発より
脱パチンコ
925:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:03:38.06 aqiZ7vwT0
>>905
お前が低脳なのは良く解かった。
926:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:03:45.92 QjDrQJtq0
本当に必要なら再開した方がいい。
実際には不要であるのならいらない。
しかし、政府と電力会社が本当の事を全く言わない常態では議論は無意味。
927:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:03:59.58 ws0I/xyR0
民主主義の限界だな。
928:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:01.25 KRYu3ANc0
で、結局、日本の放射性廃棄物の行方はどうなるんだろうね。
929:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:08.25 3U/D99Lx0
欧州じゃ難しいだろうね
日本だと地熱風力水力いくらでも出来るけど
930:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:08.78 BWBBs2nb0
原発事故の確率論と被害というのは、他の事故と比較できるシロモノではない。
通常は、過酷事故が起こった場合、プラントが大爆発したり、
死者が出たりするだろうが、燃えるものがなくなればおさまる。
そして、すぐに復旧作業に入れる。
しかし原発は無理。 放射線や放射性物質の問題で復旧作業すら出来ない。
おまけに、ローカルでおきた放射能漏れ事故が
グローバルな世界中に放射能の被害を及ぼす。
それも、人間のタイムスケールを超える途方もない時間軸で。
原発の過酷事故は空間的にも時間的にも局在化できず
原発事故一か所の放射能の影響が時間軸で何万年単位で続き
（プルトニウム半減期2万4000年）放射能が半永久的な期間影響が残り
この規模の原発事故「メルトダウン」が15年おきに一回世界で起こるとすると
どんどん地球上に放射能が蓄積されて濃度が濃くなり
150～200年後には、北半球全域が高濃度の放射能に汚染される。（15回の原発大事故）
北半球の3分の1の地域が高濃度の放射能で汚染され人間が住めなくなり
大気も海も今の40～60倍の放射能で汚染され
あらゆる生物や植物が被爆し、食料も汚染され、内部被ばくが深刻になり
遺伝子が壊され、奇形人類だけになり150～200年後には、人類が滅亡している事になる。
【世界の核実験地図】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かりに原発の事故が全く起こらなくても、このままこのペースで核実験をしていれば
200～300年後には、人類が滅亡している事になる。
どっちにしても もう人類に明るい未来は残されてはいない。
世界の原発ランキング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そして人類が滅亡した後に、地球上で新たな生命体が進化をし、新しい時代を築いていく事に。
931:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:13.90 SZTLstdw0
>>901
原発を民間が運営している限り、
市場原理で安全コストはどんどん削られる。
懲罰的賠償金が無い日本では安全に金をかけることは不可能。
今の状況を見てたら馬鹿でも分かる。
机上のストレステストだけで合格しちゃう。
無駄な原発に投資するより、次世代エネルギーに投資して、
50年先、100年先の未来を考えるべき。
>>914
じゃ、パイプラインも反対なわけ？
932:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:17.80 to+EFsCw0
早く浜岡を再稼働してください。
933:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:19.35 SIcx8Wwt0
電池がなければ、不安定な自然エネルギーでコントロールなんか出来るわけがない。
934:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:44.14 s68qj/gO0
>>921
世界大戦2連敗してるもんな(・∀・)
935:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:04:47.87 0akY1OidP
>>909
だから日本には必要ないよ。
産業として終わるわけじゃないし
936:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:05:01.68 R+ZNLWVv0
>>918
悪魔の連鎖が起きたら日本の国土の半分が住めなくなるんだぜ？
事故直後にそうなりかけてアメリカ軍ですら80km圏外に退避したのにな…
937:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:05:39.20 BR7leyl90
>>902
補助金がなければやっていけないのは原発も同じ。
というか、補助金がなければ爆発しちゃう分、原発の方がタチ悪い。
938:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:07.12 CoxXE6aUP
>>923
法律で縛り付けるからには、非常時には非常事態宣言を出して政府が収束にあたる必要がある
たとえ実働部隊は電力会社であっても全責任は政府が取らなきゃならない
そんなことができないと自分でわかってるから。
939:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:07.44 9eFeE2vZ0
ドイツは先進技術をモノにするのが得意だから今回も苦労しながら成功させるんじゃないか？
ジェットエンジンの時もそうだったし
始め苦労するのはしょうがない
日本は景気良くなる程化石燃料の輸入が増加して貿易赤字になって
スタグフレーションになる可能性があるからかなりやばい
国債価格が維持できなくなる
940:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:27.47 65oBrKIOO
>>931
しかも次世代エネルギーなんて当たりゃ大儲けなのにな
何故か訳のわからん理屈で潰される
コスト云々なんて原発のコストだって不明だろうに
941:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:30.85 rKT9qf3F0
>>908
それプラス、東電の姿勢も問題だしな
国民に負担を押しつけるだけ押しつけて
自分達の甘い汁は、きっちり確保してる
しかも、表だって批判するものが殆どいない、恐ろしい状況になってるし
自分達の利権に汲々として
碌に安全対策もやってこなかった奴らに
あんな危険なものをまかせられるかって話だよな
942:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:33.16 dcgg5O6B0
>>837
あのさあ、人口考えてみようよ。
イギリスでさえ人口は日本の半分だよ？
943:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:06:59.31 pSKARyHw0
分かり切った事を今更だ那。
944:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:07:06.49 QC+wh7er0
日本企業が停電対策製品、省エネ製品をドイツに売りこむチャンス
945:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:07:12.77 sGZU6OuKP
>>901
原発は必要だとは思うが、今の日本には地元住民に対して
「この原発は安全です」とお墨付きを出して安全を担保できる機関がなくなった。
原子力保安院も原子力安全委員会もまったく機能していない無能機関であることが
明らかになってしまった。
新たな組織を立ち上げて、政府も「この組織ならちゃんと原発を監視できるでしょ？」と
胸を張って言えて、地元住民から信頼してもらうには月単位の日数ではまったく足りない。
946:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:07:20.32 lIOylegi0
>>923
｢こういう事があったから｣という
ヒステリックな物言いこそ
推進派の態度を
より強固にさせるよ
947:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:07:46.22 9A+VGQ0e0
>>905
安全性確保できるんならやればいいと思うよ。
女川原発のような立地にすれば津波にはある程度対処できる。
地震に関しては阪神淡路並の地震に対応できるかどうか
ってことが焦点になる。直下型の地震ね。
それがクリアできれば稼動していいと思うよ。
あと非常用電源的なものをさらに充実させないといけないってのが俺の考え。
日本の技術ならできると思うんだけどね
948:名無しさん＠十一周年
12/03/28 16:08:27.57 Mxw6eWSW0
浜岡がヤバイのは理解できるけど、原発を停止してるだけじゃ意味ないよね？
燃料自体をあそこから全部、別の場所へ移送する必要があると思うけど、そんなこと可能なの？
だって、常に冷却しなきゃいけないのだから、別の場所へ移送なんて無理だと思うけど・・・
949:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:08:37.93 BR7leyl90
>>938
そんなの関係ないよ。
法律でいくら縛り付けても、原子炉は原子力事業者にしか運用できないし、事故処理もできない。
政府が責任取るなんて言っても全く意味がない。
950:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:08:41.38 cDFQDlhU0
学習能力あれば満水にしてるから
放射能放出は問題ない
旧ソ連よりひどい民主党
951:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:08:51.03 Dwc0hfB70
3.11以降にも、中国・フランスの原発関連施設で不審な爆発事故があったじゃん
原発施設に何か妙な仕掛けでもあるんじゃねえの
952:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:01.08 hozDw5us0
ドイツは、ドイツの事情があってよい。
日本は、経団連に加盟する大企業が東電からPPSに乗り換えてるから、
当面の企業活動に問題は無い。
ただ、温暖化の事実に直面してるから、いずれ原発以外の方法で
解決を図る必要がある。
953:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:07.33 riVo5kMl0
専門家（）
954:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:02.28 BWBBs2nb0
浜岡で原発大事故が発生してからでは遅い。
もし福島第一原子力発電所のような事故が浜岡原発で起これば
浜松・磐田・袋井・掛川・菊川・島田・藤枝・焼津・静岡など
半径３０～６０㎞圏内のすべての街が放射能で汚染され、
一瞬で農林水産業や工場などすべての産業や観光が崩壊し文化も郷土も消滅する。
太平洋ベルト地帯の東海エリアは人口密度も高く
東北エリアの福島の避難民３０万人とは桁が違う。
４００万人近い人々が家や職を失い路頭に迷い避難しなければならなくなる。
浜岡５０キロ圏内２１４万人」
URLﾘﾝｸ(iyoshiaki.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日本は間違いなく大パニックになり滅亡するだろう。
しかも、汚染された地域はその後何百年もの間、人類や生き物が住めなくなり廃墟となる。
東海地方の農作物や家畜など食べ物は汚染され、やがて日本中に拡散していき
放射能の影響で数千万人単位の人々の染色体が遺伝子が破壊され
数百万人単位で奇形や癌や心臓発作になり、死ぬことになる。
これから先も未来永劫東電のネアンデルタール人どもが腐りきった組織で管理するんだから
原発はもっとも危険なものであり続ける。
955:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:42.16 lIOylegi0
>>930
＞ そして人類が滅亡した後に、地球上で新たな生命体が進化をし、新しい時代を築いていく事に。
｢アフターマン｣や～
956:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:46.45 SZTLstdw0
>>942
ドイツも人口8000万人で日本の3分の2だが、
再生エネルギーが2割。日本は1.1%。
割合が問題。
利権でがっちり固めてる日本と、未来を見据えたドイツ、
今苦しんでるのはドイツ国民ではなく日本国民だけど？？？
957:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:09:46.59 vQsQlzpo0
ドイツは新たな再生可能エネルギーを開発しそうなイメージあるな。
958:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:11.01 7hnbOJGAO
はあ？再稼働しないことのほうが、福一収束より重要って、どういう論法だよ？
四号機倒壊したら首都圏壊滅なのから目を逸らさせたい不動産屋か？おまえは。
とりあえずおまえが四号機の燃料棒を全部引っこ抜いてこい、高線量のなか。
959:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:11.32 AqP3/82f0
>>920
>100パーセント正しい
あいつら100パーセントの想定外とか言ってたぞwwww
960:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:41.87 24l7Pmlq0
>>935
P2FHsTRTi大先生が「産業として終わる」といったからバカ煽って遊んでいるだけで
必要か必要じゃないかなんて語ってないんだけどなー。
新規建設は別にして、産業としては必要なわけだしね。止めた浜岡の廃炉も出来なくなる。
961:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:42.04 E2b+w+azO
女川だって完全に無傷ではなかったことを考えると怖いよな。
事故前の日本には戻れないし、原発が出来る前の日本にも戻れない。
962:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:46.01 u3Xm+Try0
そりゃ難しいだろうけど、先行すれば後でそれだけの見返りは得られると思う
963:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:48.57 BR7leyl90
>>948
まずは止めなければ、移送するために冷やすこともできない。
964:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:49.53 3iISa2a60
>>912
経済だって回復する保証はないけどね。
政策間違えばどんどん没落していくよ。
とにかく脱原発なら脱原発で、現実的なエネルギー政策とそれを国民が受け入れることが必要ってだけ。
965:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:10:54.25 SIcx8Wwt0
電池は自然エネルギーでなくても使い道はある。
順番が違うんだよ民主党は。
>>937
そうだよ。
しかし、自然エネルギーの場合は、どこの国も原発の電気がなければコントロールできない状態。
自然エネルギーをやるには補助金が必要だし、自然エネルギーに力を入れたところで原発をなくせる訳でもない。
だから現実的には当面は火力を中心に考えるしかない。
966:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:11:21.92 0OEDWDIc0
最後の手段として輸入が可能なドイツでもこうなんだから
日本が原発無しで何とかなるわけないから
967:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:00.94 OPCk9Vy90
>>1
記事読んだら「再生可能エネルギーへの移行」以前の問題に見えるけど
968:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:02.56 uZe+ef1U0
LED照明にするなら交流が邪魔だよな。家庭にリチウム電気普及させて直流と二系統にしたほうがよくねーか？
969:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:06.77 F6srpFDc0
せやろ、むつかしいやろ？
970:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:26.33 hozDw5us0
日本が技術を誇示するなら、「再生可能エネルギーの実用化」は、
良い課題かもな。
971:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:30.41 dcgg5O6B0
>>956
ドイツ苦しんでるって言ってるじゃん。
972:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:12:42.19 sOITv1gB0
原発反対派が地震が来たら壊れるって言っていたのに一つも壊れないし
反対派の指摘が適当すぎるのが今回の事故につながってる
973:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:13:02.22 jDdS3K8S0
最新型の原発は動かしても良いじゃん
古いはドンドン廃炉しろ
福島の原発も本当は廃炉しなければいけなかったはず
それを使い続けた東電が阿呆だった
今でも 経営者は阿呆だが………
974:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:13:36.28 SIcx8Wwt0
>>956
欧州は国々で電気を売買してるから。
単独で考えるのはナンセンスだよ。
975:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:13:53.14 24l7Pmlq0
>>956は>>1も読めない低脳
976:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:14:01.52 0OEDWDIc0
>>967
・日本より再生可能エネルギーへの移行がかなり進んでいる
・電気の輸入が可能
それでも、原発無しでは無理って言ってるんだが
977:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:14:16.64 1wEMw8ii0
フクイチは未来の子供たちへの贈り物
978:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:14:17.09 ehF45TRV0
次スレ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
979:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:14:22.72 BWBBs2nb0
福島の事故を受けて、各原発では津波による電源喪失を意識した訓練が行われている。
だが、それでも日本は各地で２割ほどの原発を動かしている。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東海地震の想定震源域内の浜岡原発（静岡県）や、
活断層の真上にある敦賀原発（福井県）は特に危険だ。
こんな危険なこんな立地条件で原発を操業すること自体、正気の沙汰ではない。
こうした奇妙な事実を支えるのは、
政官民学による「原子力複合体」で、戦前の軍国主義と重なる。
当時は「起きては困ることは起こらないことにする姿勢」、
「根拠のない自信」、「失敗を認めない無責任さ」から
対米戦争を招き、国民に多大な犠牲を強いた。
今回の放射能漏れに至る経緯やその結果は、同じことの繰り返しに見える。
目先の利益しか見ない政官民
この地震列島・火山列島日本で、国を破滅に追い込む原発を動かし続けるのか、
天の警告を聞き入れて持続可能な社会をめざすのか、
国民一人一人が正念場を迎えている。
巨大地震・大津波・そして原発事故ーーー。
次々と崩れた「安全神話」政官民 甘かった備え、リスク管理。
日本が国策として推奨してきた原発。
福島原発大事故は想像を絶する被害をもたらし、危機は今もなお進行中だ。
原発は実験室にあるわけではなく、
一般社会のなかで住民の生命と隣り合わせで稼働している。
福島原発事故が収束する前に、また別の地域でも巨大震災が起こり
また別の原発が大事故を起こしたら、今度こそ日本は終わる。
980:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:14:43.18 SZTLstdw0
>>971
日本のマスコミが「ドイツの専門家が苦しんでると言ってますよー！」
と言ってるわけだが。
ドイツ人を捕まえて「脱原発で苦しい？」
って聞いてみろよ。
「お前は他人の心配をする前にフクシマをどうにかしろ。放射性物質の入った瓦礫を
燃やすのは辞めろ」
って言われるだろうよ。
海外の生の声
【海外市民団体の見る日本の汚染瓦礫受入問題】制作：EON
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
981:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:15:30.13 BR7leyl90
>>965
それは時間軸によるだけ。
今すぐ原発なくせなんていうのは不可能だけど、
未来永劫原発を使っていくのも不可能。
いずれにせよ、原発の代替策は探し続けなければならない。
982:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:15:32.50 hozDw5us0
日本に、原発は不要だよ。
既に大口需要の経団連加盟企業なんかは、東電から
PPS（特定規模電気事業者）から電気を買うように変更してる。
東電には、小規模事業者と一般家庭が残るわけだが、
それなら原発は要らない。
983:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:15:35.86 KRYu3ANc0
原発動かすのも良いけど、マジで廃棄物はどうすんだよ。
また炉の傍のプールに貯蔵するのかよ。
984:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:15:45.69 SIcx8Wwt0
日本だって、自然エネルギーを作るだけ作って、
余ってる時は他国に売れる環境があればもう少し自然エネルギーの割合は増えてただろうけど、
そんな無理なことを考えても無駄。
985:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:16:02.22 cDFQDlhU0
太陽光はただのメーカー助成の補助制度だったのに
実用できるかのようなペテンにかけた民主党
986:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:16:55.08 24l7Pmlq0
>>980
ドイツが苦しいか苦しくないかを突っ込まれているのに、
「なんでドイツ人なら日本に(以下略)」ってはなしが出てくるのカナー？
バカなのカナー？
987:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:16:59.38 SZTLstdw0
反原発に反対するってことは、
原発推進であり、
原発現状維持であったとしても
問題からは逃げられない。
でも誰も問題に目を向けようとしない。。。 >>701
988:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:17:12.56 dcgg5O6B0
>>980
そりゃそうだよ。
いざというときは、フランスやらの隣国から
輸入できるという安心感がある。
989:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:17:36.00 gpX7iYRM0
>>980
それは言われない
日本で燃やしてもドイツ関係ないだろ
ロシアのどうすんだよ
990:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:17:47.19 CoxXE6aUP
>>983
太陽にでも捨てられないものだろうか
991:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:13.89 hozDw5us0
経団連は、加盟する大口需要家が
ドンドンPPS（特定規模電気事業者）に移行してるのに
なんで、「原発再稼動が必要」とか言うんだろ？
東電に残るのは、小規模事業者と一般家庭だけなのにｗ
992:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:13.93 kjk0qqXB0
福一が爆発したときドイツを見習えとか基地外みたいにマンセーしていた奴らそろそろ自分の愚かさに気付けよ
993:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:20.49 SIcx8Wwt0
>>981
うん。
だからまずは電池の開発をするべきなんだよ。
994:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:22.14 lIOylegi0
>>973
だから原発の安全性を
高める方に投資した方が現実的。
代替えエネルギーはアタリクジの入ってない
くじを金ムダにしてみれば買い続けるような者
995:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:27.42 1wEMw8ii0
放射性廃棄物は未来の子供たちへの贈り物
996:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:18:43.53 Iksf746U0
自然エネルギーなんて地産地消以下なんだから勘違いして大金突っ込んでも意味ないよとw
997:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:19:05.56 24l7Pmlq0
>>990
太陽に投下する軌道に入れるのって実は凄い難しい。
ただ打ち上げただけでは公転軌道になる。
998:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:19:11.70 IYuB8eodO
何処のドイツだぁ～！
999:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:19:16.92 RwW7rxoR0
>>931
ジュール熱って知ってるか？
高校からやり直してこい
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/28 16:19:32.90 ehF45TRV0
次スレ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
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