12/03/28 20:27:51.86 Lwxy0Ov00
市民が橋下市長に万歳三唱する時代が終わった今、冷静になって読む価値の
ある対談。「特別対談 中沢新一×内田樹『橋下現象と原発これからの
日本を読む』」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
76:名無しさん＠１２周年
12/03/28 20:29:23.29 ez/i4aDO0
橋下という男にはがっかり
維新の会を糾弾されたくないからとろくな言い訳思いつかないな
77:マルチン・ニーメラー(
12/03/28 20:32:39.14 Z9z6mGnd0
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14～1984.3.6 ナチスドイツに
抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げて
いき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
―
【遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？】
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■そして、今の日本は…
(ニーメラーとその言葉とは)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
78:名無しさん＠１２周年
12/03/29 03:45:01.61 Vpw7dz2/0
>>72
橋下がイイコチャン？
腎臓売れ、肝臓売れ、ってやった金貸しの手下がイイコチャン？
売春窟の顧問弁護士がイイコチャン？
79:名無しさん＠１２周年
12/03/29 04:22:33.63 7K7/pcjN0
>>75
その二人の方がすでに終わってるわけで。。。
80:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:26:50.24 NS1b5oWO0
まず朝日が率先して責任をとるべし
すると維新も無関係ではいられん
81:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:26:57.94 EblNS5LGO
あっちゃ～
橋下、政治家以前に人間としてあかんやん
素直に謝罪したら、また支持されるだろうに
82:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:29:25.93 hiwsPEWm0
>>1
これでも橋下・維新を支持してるカルト信者がいるなら、本物のキチガイだわ。
>>74
そういうことだな。
腰巾着のチンピラが跋扈する。
口元監視校長なんかそう。あいつ、教育の現場経験も、教育行政の経験も、教育社会学等の学位も、ぜんぶ皆無のド素人らしいじゃん。
だから口元監視くらいしか出来なくなる。
83:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:32:41.87 hiwsPEWm0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
選挙リスト捏造：大阪市職員、維新塾に応募していた
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
84:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:35:57.56 Qwut4Ft70
>>82>>83
>口元監視校長
落ちこぼれ弁護士でしょ
維新塾なんかに参加してんのは、自分の前職で実績あげられず、相手にもされず、自意識だけ肥大化して政治家ゴッコ業に逃げて来た、重度のメンヘル
マジレスするが、マジで危ないと思うぜ、この政治集団
85:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:37:45.49 4lJDefOO0
これだけネットで反感買ってるなら橋下は今日にでも発言撤回するだろ
ツィッターでw
嫁さんに怒られたーとかわざとらしい芝居しながらな
86:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:37:51.55 zzS9G5jh0
>>83
どう考えても組合からスパイとして送り込まれてるだろ
87:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:38:43.02 FQ9Xjghh0
>>83
あららー
んなこったろうと思ったけどさ
88:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:39:23.41 rlPfqHfE0
>>63
狎れ合いというか国内外問わず政治の基本は調整だからね。
そのうえで利用できるものはお互い利用する。
健全だと思うよ。
相手をとことん潰すなんて内乱じゃないんだから普通はしないよ。
しかもそれが人気取りときたもんだ。
争いの種を振り撒く事で成り立つ政治なんてぞっとしないね。
89:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:39:56.09 uyvvOZBP0
いろいろと怪しいんだよなあ
告発まですげえ迅速だったし
橋下も交通局も胡散臭い
90:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:40:00.60 ZCBDvZYjO
>>86
医者行けよ、病院紹介しよか？
91:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:41:42.95 NS1b5oWO0
>>86
どう考えても
現段階では維新側（杉村）のスパイ
そもそも組合叩きの前提の情報源
92:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:42:12.71 CewQ3Ren0
>>86
さすがにネタの釣りレスと言ってくれ。
アメリカが攻めてくるとか盲信して、テロを正当化したオウムと変わらんぞ、お前。
93:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:44:09.92 xL5iM1GZ0
民主党のメール問題よりひどい
94:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:44:43.00 hiwsPEWm0
>>91
捏造がバレなければ、そのまま維新塾の花形議員候補として売り出すつもりだったんだろうな。
バレバレの魂胆。
95:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:44:47.85 CewQ3Ren0
>>84
同感。
96:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:45:22.64 uyvvOZBP0
>>93
それはないｗ
97:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:48:11.04 97okF6700
>>84
だろうな。捏造非正規職員が維新塾応募者だったって時点でもう。
98:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:48:30.89 yJzPKMB00
>>93
永田の方はまだ偽情報を掴まされただけのアホと言えるかもしれんが
こっちは100％確信犯だからな
99:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:48:48.52 zzS9G5jh0
>>93
民主のメール問題は外部のあやしい奴からの情報だろ？
これは市職員からの情報だ
身内の犯罪を橋本のせいにするなんて狂ってる
自分は悪くない悪いのはあっちと言うどこかの国の人の様だ
100:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:49:45.35 ocCh1zrpO
>>84
新撰組みたいだな
101:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:50:56.17 97okF6700
この期に及んでも湧いてる擁護厨は救いようねぇな。オセロ並みだぜ。政治の問題でなく、完全に新興宗教に引っ掛かってんよ。
102:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:52:29.03 ZCBDvZYjO
>>99
維新は悪くない、悪いのはあいつか。
なるほど、あの国の人の様に似てるなｗ
103:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:53:05.46 Pq/qK6si0
>>94
うむ
104:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:54:09.70 EDGWRFRf0
維新側が刑事告発した２つのうち
選挙ビラの「公職選挙法違反」については交通局側も認めて早々と謝罪している
憶測だが検察の起訴はされないだろう。せいぜい罰金刑どまり
となるともう一つの捏造リストの「公務員法違反（守秘義務違反）」が問題になる
捏造だとわかって告発したとなれば今度は維新のほうに「偽計業務妨害」の疑いが返す刀で振りかかる
維新はもはや勝ち目がないとみてシラを切り通す作戦のようだが、刑事告発したとなれば自ら取り下げない限りは
検察の判断待ちの状況が続く。下手に動けなくなる
105:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:56:02.13 CGVb8PJZ0
>>99
捏造したのは維新塾応募者な（つ>>83）
維新と橋下の身内
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
106:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:57:52.92 KQiThGIB0
ここが反勢力の巣になっててﾜﾛﾀw
もっと街に出て大騒ぎしないと、全然盛り上がってないぞw
107:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:58:26.63 YvPV2UZP0
>>1
これも職員の悪事か･･･
大阪市の職員って、何ひとつ良いとこ無いね･･･
>>105
応募してたんだ？ じゃあ潜りこんでスパイ活動も計画してたのか･･･
108:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:58:51.09 rSFiWSK00
>>106
> ここが反勢力の巣になっててﾜﾛﾀw
自分が信者だと告白してるのか？
109:名無しさん＠１２周年
12/03/29 05:59:36.66 CGVb8PJZ0
>>101
維新塾の受講料１２万なんてある種のお布施かもね
橋下エルカンターレの有難いお言葉聞けるし
紀藤弁護士の出番だよ
110:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:00:24.01 yJzPKMB00
>>84
維新塾入って橋下の周りを固めるであろう連中は
この類のヤツなんだろうな
橋下という独善者とそれに付き従う犯罪上等のイエスマンの集団とか
民主党より恐ろしいものを感じるんだが
111:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:07:11.51 CGVb8PJZ0
>>110
誰か言ってたけど、ただでさえ小泉チルドレンにも汚沢チルドレンにも逃げ遅れたやつらだしね
実際まともな感覚あればかなり恐ろしいわな
もしかしたら、２ちゃんでバカ信者相手にレス付けてて済む話じゃないかもしれん
112:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:09:07.84 SZkqIumd0
>>98
故意犯だろ
113:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:10:00.80 KQiThGIB0
凄い団結力というか、2ちゃんねるでこういう流れは工作バレバレだから止めた方がいいのに。
ここに書き込んでる奴らの身元わかったら面白いだろうな。
114:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:10:02.63 MzhPWxii0
>>83
完全に底が見えたな
115:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:10:49.48 a9y9d7gF0
>>107
というか捏造君と維新の市議はもともと顔見知りだったという話だぞ。
例の思想調査で弁護士会から処分を申し立てられている橋下のお仲間の野村は
こいつらを庇っていたことについて散々批判されてツイッタ―で言い訳している。
それに早々に逃げ出すつもりのようだしな。
刑事告発した後に捏造だと判明しているから維新と橋下にとってはかなり
苦しい状況だと思う。
116:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:12:17.95 KQiThGIB0
ちなみに、似たようなスレがあるが、そっちは完全に過疎ってるんだけどw
つまり、この問題に多数の一般人は何の興味もないってこと。
書き込んでるのは、一定の少数の奴らだってことでもある。
117:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:12:27.54 PTuOFpaO0
>>110
だから、ずっと以前から橋下独裁批判が行われてるのに、愚民が喜んで橋下独裁を選び取ってるんだからな
昭和天皇が、日本の国民が馬鹿だったから太平洋戦争に突入したって見解を持ってたけど、いまだにその傾向が変わってないってことだは
118:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:13:10.98 ZgVADj+C0
小泉純一郎は自殺していい
119:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:13:18.51 Of799vxg0
>>83でＦＡ。
120:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:14:20.83 I39MJv5s0
まあ、こんな連中と戦っていると、本当に時間の無駄なんだよなあ。
こいつらはどろどろの汚い手で時間を延長させるだけの手ばかり打ってくる。
こういうダミー情報を与えて、何が真実かわからせなくするのも連中の手。
まあ維新の会自体も芝居がかってるけどね。
大阪市には住まないのが一番なんだろうね。
もう、日本とは思えないもんな。
121:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:15:47.84 Of799vxg0
日本国民が大阪民国民より馬鹿でないことを祈る。
122:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:16:11.46 cn+kicdFO
検察にしっかり仕事してもらえば白黒ハッキリするだろ
捏造バカは当然アウトだが後は背後関係をしっかり調べろよ
123:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:18:48.92 Of799vxg0
>>122
不正不祥事だらけの大阪地検大阪府警に期待するというのは…
124:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:19:08.01 I39MJv5s0
だからね、バッドアップルを入れるとダメなんですよ。
それを許さないように、最初のコアメンバーがきっちりしてないと。
起業と同じですよ。Googleも、SAP（Japanを除く）もそうでしょ？ｗ
Googleは２人、SAP（Japanを除く）は５人です。
近年の大成功企業に単独起業はあまりない。グループで強い核を作ります。
日本？日本にGoogleやSAP（Japanを除く）のような起業あったっけ？ｗ
詐欺師集団や商社の労働力アービトラージの起業ならわかりますが。
125:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:19:48.84 KQiThGIB0
しかも単発なのに普通に会話してるってw 本当に工作バレバレなんだけどw
アドバイスするなら、せめて５人ぐらいが、
討論しつつ、橋下が悪いんじゃないのか？みたいな流れにもっていかないと、
凄く不自然だから。やってる人らは上手くやってるつもりかもしれんが
126:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:21:16.96 5QXqvCCd0
>>83
ｋｔｋｒｗｗｗ
127:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:24:19.34 EDGWRFRf0
>>115
苦しいなｗ刑事告発した後に「やっぱりウソっぽいから自分たちでも調べます」が完全に詰んでる
じゃあやっぱりホンモノかわからないのに告発したんじゃないの？ってことになり偽計業務妨害の疑いを自ら認めてしまうｗ
128:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:24:22.83 uMR7XaDp0
確か週刊朝日が捏造リストを報じて、それを調査した橋下を朝日新聞が批判しているんだったっけ
129:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:24:27.24 DQLty8bD0
交通局は問題があるのは事実だが
でもこの問題で杉村議員は2月6日市議会で
書類は捏造ではなく裏づけがあるものだと
断言している
130:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:25:52.60 yJzPKMB00
これテレビマスゴミは報道してんの？
131:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:27:47.85 DQLty8bD0
捏造君を庇う杉村議員の裏側に何があるんだろう
杉村は早い時点で捏造を嘱託から告白された。
若しくは杉村が血気盛んで捏造を嘱託にさせて可能性もある
132:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:28:38.25 G/DJkx2E0
スマイリーキクチ中傷事件の犯罪者みたいだな。
私は騙された！！悪くない！！！
133:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:28:41.35 WADk1SCQ0
自作自演で捏造を認め開き直ってる維新の会とハシゲとその支援者ども
まるでヤクザですね
そうかそうか
134:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:29:40.43 qAn55DIj0
まあリストは捏造でも
選挙協力してるのは周知の事実やけどな。
公務員天国やもん
あ公務員様かｗ
135:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:29:55.40 DQLty8bD0
>>130
余りしないよ
朝日放送なんか当初スクープとして元官僚で市特別顧問古賀を呼んで
一緒に煽っていた
136:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:31:10.07 56D4/O3iO
>>122
こんなシンプルな手で仕掛けてくるぐらいだから、恐らく捜査網をすり抜ける自信のある悪党政治家だろ
どうせ尻尾切り役が捕まるだけで終了だよ
137:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:31:24.17 O2i6BHdu0
嘱託職員は、勤務中にやったのかい？
橋下のようにいちゃもんばっかりつけてると、
自分に帰ってくるのだろうな。
最近、目がうつろなのがきになるが。
138:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:31:57.65 Aw3jqB500
>>110>>84
正直、俺は普通に恐怖感じるけどなｗ（あえて草）
大阪人じゃないから今のところ安心ではあるけど、国政出てきてバカが票入れて当選とかしたらと思うとリアルに恐怖
今さらだけど、香山リカとかがファシズムとかハシズムとか言ってたの、正しいわ
139:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:33:00.15 5v+YEeJqO
それぞれの仕事で能力発揮出来ないような人間が維新塾には集まってる→
古賀「塾ではまずそれぞれの仕事でどれだけ能力を発揮出来ていたかを見ていく」
捏造した犯人は維新塾に応募していました→しかし落とされていました
維新はしっかりと責任をとるべき→議会に出した以上はその通り。ただし、
勤務時間中に違法選挙活動をしていた職員への責任が解消されるわけではない
匿名のネットでネガキャンしただけじゃ市民の意見は変わらんよ
ネガキャンはメディアに顔だしてこそ効果があるが、テレビにてココで言われてるようなネガキャンをしたのが
北大の中島みたいなダメ学者だったってのはどう考えても橋下叩いてる奴にとってプラスにはならんね
140:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:33:08.03 DQLty8bD0
佐藤正久の自衛隊ぐるみの選挙活動は問題ないのか
以前は自衛隊駐屯所の受付に佐藤正久の後援会申込書が普通に置いてあった
141:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:33:27.06 2OvgZiA20
>>2
自民党の、「別働隊選挙」の宣伝に必死ですねｗ
142:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:36:22.17 ZCBDvZYjO
>>139
はいはい、ネガキャンネガキャン。
事実でも橋下様に都合の悪いことは全てネガキャン。
あぁ、信者って素晴らしい。
143:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:37:02.57 qAn55DIj0
交通局職員様の年収１０００万だもん。
一部低い奴居るけど。
リストも糞もこんな犯罪行為を放置してきた
既存政党こそ打ち首にすべき
144:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:38:40.65 KQiThGIB0
>>130
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
普通にやってるが、ネットでも関心低いみたいだな。
反勢力は早く行って炎上させたらどう？www
145:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:39:08.18 cn+kicdFO
どうせ捏造するならもっとスゴい文書を捏造すればよかったのに
怪しいな
146:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:39:42.23 G/DJkx2E0
維新の会の連中て
結局
小泉チルドレンにも
小沢チルドレンにも
なれなったさらにカスが
集まっているわけだろ。
何を期待しているんだ？？
147:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:39:59.30 9RS3rAdh0
>>22
松井は橋下と違ってディベート能力も低いし、脇も甘いと思う。
この君が代斉唱の件もそうだが、業務中の整理整頓に関する指摘も労働基準法違反の疑いがある。
橋下の上っ面だけを猿真似してるだけの中身空っぽな奴のように見える。
維新の陰の立役者とか言われてるけど、橋下に比べると雑魚にしか思えないんだよなあ。
ドラゴンボールだとヤムチャ、北斗の拳だとバットあたりかｗ
148: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 06:41:09.15 5bbh9+AX0
市長も市議会議員もリコールできるので
「リコールされない限り、信任されていると見做して、引き続き頑張ります」
と言うだけだと思うよ。
149:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:42:14.14 5v+YEeJqO
>>142
都合悪いっていうか俺は事実しか書いてないよ？
やたら捏造職員が塾に応募していた事までを叩く流れ作りたがってるけど
実際にはその先があって市職員と判明した時点で落とされた。他に書いた事もそう
都合悪くなるとシンジャガーと言うだけで論理的な反論を一切しなくなるのはキミ達でしょ？
150:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:42:18.73 cD5AodV10
このスレは出勤前にカキコしていく労組の皆さん（自演）の憩いの場ですね。
それにしてもなんでその系の人ってレッテル貼るのが好きなのだろう。
会話にならないのがミソかな。
151:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:42:18.94 Di74x6eFO
捏造を全て非常勤になすりつける卑劣なハシゲ
それをマンセーしてるクズ信者ども
こいつら日本から出てけよ！
152:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:42:42.51 S8QL6tn00
労組を見たら泥棒と思えっていう姿勢でやらないと、あのヤクザどもはどうにもならない
勤務時間に選挙活動してたことは本当だし、屑相手はどう扱ってもいいと思う
153:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:45:19.62 EDGWRFRf0
>>131
杉村市議の３・１７のブログ「我々の覚悟」である程度は推測できるな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「なぜ、我が会派が上記2件について告発をするのか？
という我々の覚悟・不退転の決意を見届けていただけたら幸いです。」
不退転ということは検察の疑いが自分に向けられても玉砕するつもりなんだろうね
154:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:45:23.03 sSIuBGmH0
永田メールと同じでバカな議員は首が妥当だろ？橋下がどうこう別として
報道もろくすっぽしない関西マスコミはすごいなあ
155:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:45:32.08 9RS3rAdh0
まあ、良くも悪くも大阪市には息をするように捏造する職員が多数いるってことが明らかになってよかったな。
反橋下の職員も、これからあの手この手で捏造しまくるんだろう。
156:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:46:38.51 YjlhXHLUO
>>1
＞捏造
スレタイ捏造がデフォの牛や、歴史捏造がデフォの連呼厨の事か…
157:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:46:42.87 9ZpIbtnn0
今回のリストが捏造だったというだけだからねー
組合が他に不正行為を一切していないとは、世間の誰も思ってない
158:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:47:41.58 JcvngTm80
>>147
全く逆
維新の政策は松井中心に決められ、電波芸人として橋下が公表してるだけだよ
橋下は、小沢の言う「軽くてパーな神輿」
159:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:49:09.26 YWQkOWnf0
これはひどい
やっちゃったね
160:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:49:22.06 DQLty8bD0
選挙活動なんてどこでも汚いぞ
商工会議所の政治活動は禁止されているけど
商工会議所は選挙では自民党議員の応援に変わる
161:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:49:26.31 DQLty8bD0
ぬれぎぬを着せたのは、橋下、おまえだろう ｗｗｗ
162:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:50:19.85 twPDmylk0
「組合員じゃない人間がリストを作成し、濡れ衣をきせた
組合は無実だ」
↑むしろこれが自作自演にしか見えない
163:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:51:50.12 JcvngTm80
>>154
それでも、橋下を叩き捲るカスゴミと言う信者の方が凄いと思うぞｗ
164:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:52:21.68 DQLty8bD0
怖いのは何でもありの世界
相手側を叩く為なら捏造さえもＯＫって言うこと
これはまさに北朝鮮と同じ
165:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:56:10.44 fGUuWNPs0
本当に自作自演なのかよ。
職員を脅して自演でしたと言わせてるだけじゃねぇのか？
166:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:56:13.18 JcvngTm80
>>164
弁護士でもある市長がそれでＯＫだと言うんだから、自分がやられても文句は言わないんだろう
橋下の金関係については、捏造要らん気もするけどさ
167:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:57:24.61 ZCBDvZYjO
チーム橋下起床の時間か。
擁護がわらわら涌いてきたｗ
168:名無しさん＠１２周年
12/03/29 06:59:20.57 O2i6BHdu0
信者はネガティブキャンペーンのように思ってるけど、
マスコミメディアは視聴率が命だから、
関西のマスコミは橋下擁護だろうな。
視聴率がとれて、スポンサーからお金をもらうのがお仕事。
169:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:00:03.27 cn+kicdFO
大した事じゃない事にしたい橋下
だがアカンだろこれ
170:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:02:15.87 hiiMUvWY0
え、お前ら組合が可哀想だよ～って言ってんの？へぇ～
171:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:03:29.01 YWQkOWnf0
>>170
むしろ維珍塾の連中が可哀想だわｗ
172:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:03:53.11 SJ3m1rNXO
杉村ネツゾー議員ちゃんと睡眠とれてるかな…心配だ
反橋下の工作に負けないで
173:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:05:37.90 qAn55DIj0
捏造かしれんけど
絶対選挙協力してるだろーよ。
年収１０００万オーバーの公務員様だし。
推定無罪だとでも言うのか？
174:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:05:54.02 JcvngTm80
>>172
工作？
詳しく頼む
175:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:06:04.88 9RS3rAdh0
>>165
その可能性も捨てきれない。
捏造は左巻きの十八番だからな。
176:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:06:59.59 L9QfW6nE0
あほか
177:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:14:05.25 F3CyfiQn0
組合のぬれぎぬを晴らした！
(´・ω・｀) いや、維新に対する不信感が募っている訳だが。
178:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:14:31.10 6z2NNK7q0
さて、次は市職員用のメールサーバのサルベージやね。アクセスログも。
179:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:19:26.06 5v+YEeJqO
>>173
いや、勤務時間中の違法な選挙活動は既に暴かれてるし、本人らも認めてる
この捏造リストとは別に本物のビラもちゃんと出てきてる
要するに各論でこれは違うって言ってるだけ。市役所や組合が異常な状態なのに変わりはないよ
180:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:20:47.09 afwbVioN0
>>172
今回捏造工作をしたのは、維新の会側だろ？ｗ
181:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:25:43.91 N/NiLiAf0
>>179
ハシシタ信者
創価学会員
同和暴力団員
サラ金パチンコ屋さん
朝からご苦労様です
今日もがんばって左翼と戦いましょう
182:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:32:44.55 pKinz/QO0
>>1
> 一方、市役所で報道陣の取材に応じた維新代表の橋下徹市長は、
> 維新市議が捏造されたリストを議会で公表したことについて、「議員の仕事は問題提起だ。
> 捜査機関と同じだけの容疑を裏付けてからじゃないと質問もできないなら、役所の追及はできない。
> 維新の指摘を受けて市が調査し、組合のぬれぎぬを晴らした。何の問題もない」と述べ、擁護した。
今回は、裏を取るのは簡単なのに。不思議なことを言い出すものだな、橋下は。
指紋の検出を行なえば一発で判明することは、
橋下と野村を始めとして弁護士センセーが何人も揃っているんだから、知っているだろ。
橋下が、これまで使って来た調査会社に依頼すれば、1時間も掛からない。
指紋の特定は、組合側の使用者を確定する証拠となるから、最終兵器。組合側はグウの音も出ないぞ。
橋下と維新は、本物と信じていたならば
当然やるべき追求と追撃とのための証拠固めの調査をやろうとしなかったという 、非常に不自然な行動だな。
橋下と維新は、本物だと自信があるのならば、議会での質問の真似事なんて悠長なことじゃなく
指紋付き文書という証拠を警察へ持ち込んで捜査させれば、それだけで組合側には致命傷を与えられたのに。
実に、不思議なんだな、橋下の行動は。全く辻褄が合っていない。
捏造者の指紋しか出ないと、最初から知っていたのだろうか？
LBP印字にもかかわらずトナーのこすれもなければ紙のヨレもない
使用感の無いピカピカの書類を見て、まるで作り立てみたいじゃないか疑念を抱かなかったのだろうか？
今からでも遅くないから、
証拠書類を警察に捜査させろよ。
183:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:39:03.61 5v+YEeJqO
>>181
だから何が？俺は事実を言ってるだけで、そういった事実に対して
お前らアンチは一切論理的な反論せずにただレッテル貼りをするだけ
事実じゃないなら何が違うのか論理的に説明をする、俺の言う事が一般市民の感覚とズレてると思うなら
その点をちゃんと指摘する、それくらいはせめてしてくれない？
信者とか言われても知らん。俺はあくまで自分の感覚で物言ってるだけ、
だから浅はかな対応した市議も責められるべきとも言っている
ただただ維新を叩き、市役所、労組側のおかしい点は全く指摘しないお前らの方がよほど胡散臭いよ
184:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:43:28.23 W5Aq6BEa0
近畿の黒幕兵庫県ですら、ヌルヌルの外郭団体の法人でも、非正規嘱託社員の扱うデータは、
個人のみで持たず共有サーバーや管理職もバックアップ等で同じものを保持してるんだがなぁ
本当に非正規が情報を独占してたのぉ？
185:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:48:08.78 yJzPKMB00
>>183
捏造は悪いけど組合の方も悪いよねって論理は両方を叩いてるように見えて
実際は前者の悪を後者の悪で相殺しようとしてるだけ
俺は悪い事したけど他の連中も悪い事やってるんだからいいだろってのと全く同じ
186:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:49:27.62 9+Ggu09b0
捏造職員が組合の毒饅頭だったら
笑うんだけどな
まあ、威信の中の人の程度があれだけに
真実、捏造なんだろうな
187:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:49:50.46 N/NiLiAf0
>>182
＞ 橋下と維新は、本物と信じていたならば
＞ 当然やるべき追求と追撃とのための証拠固めの調査をやろうとしなかったという 、非常に不自然な行動だな。
選挙戦のときを思い出してみてください。
橋下は『頻繁に脅迫を受けている』『生命の危険を感じている』『家族も脅迫を
受けている』と言い、警備の増強を府警に要求しました。
たくさんのボディガードに囲まれた橋下の映像に、義憤を感じて橋下に投票した
ヒトも少なくないでしょう。
でも、改めて考えると不思議です。
「警備の増強」は依頼したのに、脅迫犯の調査そのものは「騒ぎにしたくない」と
依頼しませんでした。
家族が脅迫を受けているはずなのに、家族の警護も依頼しませんでした。
なぜでしょうか？
『脅迫』は本当にあったのでしょうか？
それが、橋下のやり方です。
188:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:52:05.86 YWQkOWnf0
>>183
やっぱ夷珍はズレてるｗ
189:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:52:15.66 QH9T+Gj60
>>183
公務員さんは自分達の感覚が完全に世間とかけ離れてしまってる事に
気付いてないからほっといてあげて
多分彼らはこの件で本気でもう自分達の選挙活動もなかった事に出来ると思ってるよｗｗ
190:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:53:57.03 Ry86b2HC0
>>183
ただただ維新を擁護するかわいそうな信者だな
杉村処分して仕切り直しすればいいだけの話なのに
こんな逆切れで庇ってる時点でおかしいだろう
維新の議員が捏造に関わってたと思われても仕方ないな
191:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:54:26.92 8I5ZKZ5s0
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下維新は答えではない！②選挙で選ばれぬ新自由主義者たちによって売りに出される大阪：大前研一と竹中平蔵の影（Nico）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
道州制の正体
URLﾘﾝｸ(baikoku.web.fc2.com)
大阪市特別顧問及び特別参与について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪府市統合本部 特別顧問 余語邦彦
URLﾘﾝｸ(ijin.keieimaster.com)
平成18年6月 ア ル ゼ ㈱ 代 表 取 締 役 兼 最 高 経 営 責 任 者(ＣＥＯ)
カジノを合法化したら、パチスロで大儲け。橋下徹は在日パチンコ利権とズブズブの関係。
192:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:56:06.04 5v+YEeJqO
>>185>>188
じゃあ>>173へのレスはどう書くべきだったのかな？
特に>>188は内容の全くない馬鹿っぽいレスだけど
193:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:58:21.61 LEbgf4vL0
>>190
オレも何で橋下が杉村を処分しないのかわからん。
議員辞職は本人次第だが、維新除名ぐらいはさくっと出来るだろうにな。
維新上げての捏造工作をしてたんじゃないか？と疑われても仕方ない状況に自分から突っ込んでいってる。
194:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:59:30.97 F3CyfiQn0
我々は根拠があるなら見せてくださいと言っている。
根拠不明なのに一方的に攻撃を始めたのはあなたなんですよ。
195:名無しさん＠１２周年
12/03/29 07:59:57.15 ROvIYD8j0
＞ 維新の指摘を受けて市が調査し、組合のぬれぎぬを晴らした。何の問題もない」と述べ、擁護した。
お前jらは濡れ衣をかけた側だろうがw
196:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:02:26.17 5v+YEeJqO
>>190
またシンジャガーかよｗこの市議は責任とるべきって言ってるだろｗ
それにそのレスはもともと組合は選挙活動してるの？ってレスに対して宛てた返事にシンジャガーと
ただレッテル貼りしてきた馬鹿に返したものだから
ちゃんと順を追ってレスみる事もまともに出来ないの？
197:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:02:29.43 qx1Gp1HgO
組合に対する行動が失速しないことを祈る
198:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:02:58.54 1bt0XVN20
松井知事はあまり擁護する期がないみたいね。
杉村に責任を押し付けるタイミングを図ってるという感じか。
> 大阪市交通局の元嘱託職員が労組名義の職員リストを捏造ねつぞうしていた問題で、
> 大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は２８日、
> リストを基に議会で労使関係をただした維新市議団の対応を「勇み足だった」と認めた。
>
> 市議会他会派から謝罪を求める声が強まる中、維新市議団は３０日に経過説明の記者会見を開く。
>
> リストは、昨秋の大阪市長選での前市長への支援を求める職員労組名義で作成されていたが、
> 同局の元嘱託職員（３２）が捏造し、維新の杉村幸太郎市議に提供したとされる。
> 杉村市議は２月の市議会委員会でリストを示し、労使の癒着関係を追及した。
> 労組側は「偽造だ」と、関与を否定してきた。
>
> 維新代表の橋下徹市長は、
> 「維新の指摘を受けて市が調査し、組合のぬれぎぬを晴らした。何の問題もない」
> と市議団を擁護してきたが、松井幹事長はこの日の記者会見で
> 「リストが本物か、偽物かというところまでの調査能力がなかったということ。議員が勇み足で走ってしまった」
> とした。
橋下市長は擁護するが…知事「市議団が勇み足」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
199:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:08:22.51 QH9T+Gj60
労組や職員が少しでも叩かれるとすぐに爆釣の馬鹿公務員どもｗｗｗ
組合が選挙活動してきた事実が消えるとでも思ってんのかｗｗｗ
200:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:13:19.75 LEbgf4vL0
>>199
組合の選挙活動の事実は消えなくてもいいんじゃない？
違法な活動をやめて、今後は合法な活動をするようになればそれでいいんだし。
201:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:13:55.17 9oCq6EgqO
嘱託職員なんて旨みあんの？
庁舎内の給与格差で、寧ろアンチ公務員になりそうなんだが。
202:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:18:48.97 wh/4WMZK0
公務員の不正を徹底的に洗い出せ！
203:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:23:08.08 +wa3Pv3L0
だから油断してると永田メールの再現になるわけよ。
２ちゃん感覚の政党は必ずこの種のガセに引っかかるんだよな。そして失望される
204:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:25:10.97 iWkjHXieO
>>198
>松井知事はあまり擁護する期がないみたいね。
>杉村に責任を押し付けるタイミングを図ってるという感じか。
橋下が問題ないって言いきったから、もう遅くない？
205:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:31:28.23 w8uKWgig0
>>200
交通局は地方公営企業法が適用される。
そして、地方公営企業法では政治活動は合法。
残念でした。
地方公営企業法
（他の法律の適用除外等）
第39条２ 企業職員（政令で定める基準に従い地方公共団体の長が定める職にある者を除く。）については、地方公務員法第36条の規定は、適用しない。
地方公務員法
（政治的行為の制限）
第36条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
206:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:33:18.28 KCPMstQw0
大阪でいいのは今年2月いっぱいのNHKのカーネーションだけ
207:名無しさん＠１２周年
12/03/29 08:38:24.39 YAYyimhb0
大阪市民はミサイルを衛星と主張する北朝鮮を笑えなくなってきたな
208:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:16:31.73 oMWrjCeS0
>>104
アホですか？
偽計業務妨害に問われるのは、リストを捏造した市役所職員ですよ。
維新はただの被害者です。
209:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:25:11.10 9+GQfkfI0
維新が動いたのって
「捏造の疑いがあるから調査」 で は な く
「リストに労組の知らない内部コードが書かれており、労組に内部コードを漏らしたものがいる」だよ
(普通に考えたら「じゃあそれ労組が作ったものじゃなくね」となるが…)
捏造犯を特定するための協力なんて維新は一切やってない
だいたい維新がちょっとでも協力する気あるなら交通局が全PC調査なんてする以前に維新の杉村が本人を知ってるｗ
210:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:35:30.65 V5m8iEZm0
で、市議と職員が共謀したとは思わないんですか？
都合がいいですねえ
他人の疑惑は徹底追及で身内は信じると
また騙されそうですね
211:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:35:59.84 uR17q59I0
>>208
リストを議会に提出した行為が業務妨害の実行行為だから、むしろ議員が被疑者。
212:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:37:29.51 kAHlhi9u0
二重スパイだな
213:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:41:05.87 0z9EW8OvO
第一、真偽が怪しいとわかっていたなら
そんな真偽の怪しい文章を根拠に思想調査やったってことになってさらに問題
214:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:42:58.13 JeL6o9h6O
信者が常駐して教祖を擁護するすれはここでつか？
215:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:43:48.90 x7qC+gCJ0
今後は
自民党公明党石原慎太郎産経読売関東地方方面に都合の悪いスレは伸びない法則に
維新の会が仲間入りするわけだなｗ
216:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:43:54.11 50L+YmmrO
>>208
でもその被害者、加害者を庇っちゃったんだよね
217:名無しさん＠１２周年
12/03/29 09:49:45.30 /IRfsmHM0
>>216
最低の庇い方だったしな。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:00:47.39 9+GQfkfI0
>>210
その証拠は残してないだろうしね
どこからともなく証拠が「発見」された時に橋下と杉村ネツゾーがどう対応するのかは見てみたいがｗ
219:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:22:02.76 Dk63BKGe0
橋下フィーバーが終わった今、是非冷静に読んでいただきたい対談。
「特別対談 中沢新一×内田樹『橋下現象と原発これからの日本を読む』」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
220:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:23:52.17 22tGzS5R0
維新の会が反省しないのは感心しない。
221:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:25:36.58 WbjcDKYPO
謝ったら負けっていう醜い弁護士根性が気に食わない
222:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:26:44.77 EIU7Z+CbO
その職員が自作自演しなきゃならなかった程腐ってた組合が問題。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:30:19.93 oebajUAX0
>>222杉村さんですか？
224:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:30:32.34 Gg6L7w9y0
とりあえず虚言を吐いた職員は辞めさせるべきだ
橋下も民主党の虚偽のメール事件は言及しつつ中立の立場を公言してたろ
なら中立的に見てその職員を辞めさせるのが道理だろう
225:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:39:15.37 iVYwelxZ0
>>1
言い回しが民主党議員っぽい。
226:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:48:32.82 bMZUWt6r0
維新の会、遺産全額徴収も検討
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
会社が大阪から逃げる訳だなw
227:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:51:06.23 vzfCmEiU0
>>222
ミンス信者がジミンガージミンモー連呼するのとまんま同じだなｗ
228:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:54:09.41 oebajUAX0
>>222
維新が腐ってたらからこんなことになったんじゃないのか？
229:名無しさん＠１２周年
12/03/29 10:57:45.01 J8EZidCA0
維新にかけられた濡れ衣を晴らすためにも、維新の会を追及しないとだめだな
230:名無しさん＠１２周年
12/03/29 11:25:04.12 I7MLt5W20
これが偽情報で個人が追求されてたらと思うと恐ろしいな
情報の真偽を確認もせずに公の場で時間使い追求したんだから
普通の感覚からしたら議員や政党団体がなんらかの責任、処分があるのが
当然だと思うけどね。
維新の会に人気がある、なしに関係なしに。
231:名無しさん＠１２周年
12/03/29 11:54:12.94 rlPfqHfE0
結局捏造とはなったが、この件は杉村議員個人の判断での質問だったんだろうか？
永田偽メールの時は一議員に全ての対応を任せてしまった民主党の体質にも批判があったと思うんだが、
維新も同様なのか？
維新議員は数だけは多いのだから、質問内容を事前に精査検証するチームをこさえたら良いのに。
232:名無しさん＠１２周年
12/03/29 11:55:35.47 lWNivUac0
これ、チマチョカッターと同じ構図でしょ？
233:名無しさん＠１２周年
12/03/29 12:06:48.37 zjKNak960
本物かどうかわからない
捏造した職員に議員が指示をしていたメールがあります
だから、維新はひどいって攻めていいということだよね？
橋下の言ってることって・・・
234: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 12:40:55.45 5bbh9+AX0
>>205
いずれにせよ、公職選挙法に違反したらダメだけどな
235:名無しさん＠１２周年
12/03/29 13:46:18.90 9+GQfkfI0
>>234
元々これ公職選挙法の事案ではないよ
業務時間内にやったら服務規程違反になるって話
236:名無しさん＠１２周年
12/03/29 14:03:08.45 bYltymc9O
>>235
そう。
ついでに言うと、交通局職員は勤務時間もバラバラだから｢仕事中｣かどうかも怪しいんだよ。変な時間に休憩が入る職員なんて幾らでも存在するわけで。
捏造にしても筋が悪い。よりによって政治活動許されてる交通局の話だしね。
237:名無しさん＠１２周年
12/03/29 15:16:53.21 yZayOB500
なんかごっちゃになってんのか？
ビラの件が公職選挙法違反って話だろ？
抵触しないならしないで、組合が反論するだろ
2chでの判断なんか気休めにしかならんぞｗ
238:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:00:05.18 liSO9C4u0
>地方公務員法違反（守秘義務違反）の疑いで大阪地検に告発した
維新が問題にしたのは守秘義務違反の者がいるということ。
選挙と何ら関係ない。
今回の件で維新側の非を論理的に説明できてる奴はいない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
239:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:06:04.96 KNtFEKaj0
>>238
捏造職員が杉村に捏造リストを渡したことが守秘義務違反。
杉村はその共犯になるな。
240:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:15:47.84 liSO9C4u0
>>239
守秘義務違反は、職務上知りえた情報を正当な理由なく漏らした場合に適用される。
「守秘義務違反を犯した人間の発見」という公益を考慮すれば、正当な理由といえると思う。
結果的に情報提供者がつかまったが。
241:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:16:22.63 wwQVNaPa0
かねてから杉村と捏造職員が情報交換する仲だったこと。
信者はこれから目をそらそうとしている。
242:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:19:11.25 DVsfX+mAO
テメエで疑ってテメエが嫌疑がはれたからいいって基地外かよこのバカはｗ
243:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:20:03.37 wwQVNaPa0
リストについて組合から非難され、慌てた橋下と維新の会が調査をした。
信者は、組合から非難されて調査をしたことから目をそらそうとしている。
つまり、組合から非難されなかったら調査はされなかったということ。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:24:35.66 2LmR9x420
>>240
捏造なんだから最初から正当な理由なんてないぞ。
245:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:25:54.38 HzABaXZPP
>>240
捏造君はもちろん維新が告発した「守秘義務違反」疑いはある
と同時に交通局側が告発した「偽計業務妨害」についても
捏造君はもちろんのこと捏造君からリストをもらって交通局に疑いをかけて余計な仕事を追わせた
杉村にも当然偽計業務妨害の共犯の疑いがかかるだろ
要するに維新が告発と交通局の告発は法的には別件になる。ねつ造くんはそのどちらにも該当するが
杉村にも偽計業務妨害の共犯の疑いがかかることになる。理屈では
246:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:27:12.16 wwQVNaPa0
杉村も維新市議団も、加工された形跡があるようだと思っていたのにもかかわらず
捏造リストを公表した。つまり、リストの真贋を調査することよりも、リストを組合
攻撃の手段とする方を選んだ。
247:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:27:48.78 9+GQfkfI0
>>238-239
維新が「守秘義務違反」としたのは、捏造文書に内部コードが記載されていたため
「労組に属する交通局職員が、労組に内部情報を漏洩した」という主張であって
「(労組に属さない)嘱託が、杉村に内部情報(=捏造リスト)を漏洩した」という話ではないよ
もちろん主張の前提自体が捏造だったわけだが
248:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:29:26.80 DV9zINgR0
野村弁護士が独自調査を禁止してたのに維新がそれを無視して暴走したんだってさ。
249:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:31:37.54 DV9zINgR0
>>247
被疑者を捏造君と杉村君にして告発はこれからできるということか。
250:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:34:52.30 wwQVNaPa0
信者は時系列を無視したがる。
維新の会が捏造職員をどういう理由で告発したかなどは新しいことであって、
そもそも加工された形跡があるようだと思っていなかがら、それを隠して公表し、
組合叩きに使ったという点が問題なのだ。さらに、そもそも杉村と捏造職員が
以前から情報交換をする仲であったことが問題なのだ。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:34:58.77 x9Ofmf0Y0
この一件で完全に流れ変わったよな
橋下フィーバーから公務員と組合は正義だったっていう空気
平松さん歓迎ムードの中、もう平松さんは帰ってこないんだ橋下が４年やるんだっていう閉塞感が漂ってるし
252:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:35:35.56 9+GQfkfI0
>>249
これからできるというか、これからしないといけない
「維新による守秘義務違反の告発」は捏造くんは対象に入ってない
253:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:36:36.62 aH8CNPe0O
朝鮮女の悪臭漂うキムチマムコからひねり出されたチョンキチガイ【中核うんこ派】アカヒ新聞記者【丑堕滋】が、内ゲバで仲間を人肉プルコギにした罪悪感に悩まされて脱糞中ですw
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254:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:40:03.40 ICCV0B65O
これが出た時、組合が激しく抗議しなかったから、捏造職員は組合側が放った刺客だな
255:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:43:16.93 5K31oknH0
>>254
即組合が抗議したのに対して文句を維新市議団は言ってたぞ。
256:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:43:45.05 wwQVNaPa0
>>254
信者さん。
組合が激しく抗議したから、維新は慌てて調査したんだよ。維新はそれまで捏造
とは全く知らなかったようなふりをしているが、実際には杉村も維新市議団も加工
された形跡があるようだと思っていた。にもかかわらず公表した。
257:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:44:00.94 yZayOB500
>>251
何言ってんだ？デマ流してんじゃねえよ
船中八策からだろ
258:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:44:43.56 HzABaXZPP
>>250
杉村自ら「事前に捏造君と念入りに打ち合わせをした」とTVで言ってしまったからな
「事前の打ち合わせってなんですか～？」となるわな。自ら墓穴を掘っている。というかハシゲも法律家なんやから教えたれや
259:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:46:39.70 TDypAHft0
>>258
四流法律家には無理だろ。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:47:04.72 9+GQfkfI0
>>256
というかそもそも、捏造そのものについては維新は調査なんてしてないよ
大体維新が調査してたら杉村が捏造くん引っ張ってきたら済んでた話であって
交通局の全PCの何億件もあるログを全チェックなんてことにはなってない
261:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:47:09.88 liSO9C4u0
>>244
ねつ造職員は守秘義務違反になるかもしれない。ただ>>247にあるようにそれは問題になってないが。
>>245
杉村君は政治人生において致命傷を負ったものの法的には問題ないと思う。
262:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:52:01.12 zCe9dyoB0
>>261
杉村君も捏造君にリストをくれと要求してたりすると守秘義務違反の共犯になるよ。
263:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:53:33.72 kb5Ax9YW0
>>254
つううかこのレベルで捏造された疑ってかかるのは仕方なかろう
民主の偽装メールと比べる馬鹿はもう少し脳みそつかわんとな
264:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:55:10.55 wwQVNaPa0
橋下は相変わらず維新には｢問題は無い｣と強弁しているし、問題を｢捏造と見抜けなかった
こと｣にすりかえている。
明日、杉村が釈明会見をするそうだ。
265:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:57:03.86 N/NiLiAf0
いい歳して、自分のブログに「こうちゃんのブログ」とか付けてる
杉村幸太郎をさっさと辞職させろ
どうせ、夏の衆議院選挙があるんだから、そこで衆議院に
立候補させればいいだろ
266:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:58:33.01 wvD28PQK0
せめて、
捏造と見抜けなかったのは力不足だった。迷惑をかけた組合始め関係者には陳謝する。
ということぐらい言えないものかね。
267:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:59:11.74 kb5Ax9YW0
告発にたる資料渡されて、議会で問題を追求しただけ
これで辞職させれるなら、よその組合も必死にフェイクの資料作り出すだろな
268:名無しさん＠１２周年
12/03/29 16:59:35.66 9+GQfkfI0
初手で捏造と気づくかどうかはともかく
労組から「組合に所属してない管理職の名前が含まれるのはおかしい」って指摘されて
逆に「管理職がヤミで組合に所属していた証拠なので管理職を処分する」とか言い出すのは
捏造と気づいた上で労組潰しのためなら捏造でも構わないという風にしか見えないけどな
269:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:01:22.53 wvD28PQK0
>>264
野村先生から独自調査するなと言われてたのに、あえて暴走しておきながら問題ないはおかしいわな。
維新の橋下さんが設置した第三者委員会を無視ですよ。
270:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:02:00.65 1bt0XVN20
>>251
釣りっぽさをもっと消さないと…
271:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:02:24.65 9+GQfkfI0
てか第三者委員会も捏造については結局全く調べて無くて
交通局が勝手に全PCチェックして犯人突き止めた形なんですが
272:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:03:09.31 wwQVNaPa0
>>267
ほらほら信者くん、また都合の悪いことを飛ばして。
杉村も市議団も、加工の形跡があると思っていながら議会で公表した。
このことから逃げるなよ。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:03:37.68 0E6YJ9g90
>>266
＞せめて、
＞捏造と見抜けなかったのは力不足だった。迷惑をかけた組合始め関係者には陳謝する。
＞ということぐらい言えないものかね。
独裁者気質の橋下に反省を求めるのは無理
こいつは和製スターリンになるよ
性格そっくりだもん
274:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:05:31.39 wwQVNaPa0
>>271
＞交通局が勝手に
あれ？｢維新の指摘で市が動き｣ではないの？
275:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:06:27.04 w24Z48xe0
>>273
橋下には期待できないけどせめて杉村君にはまともな感性を持っててほしいなと。
まだ若いのだし。
276:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:06:47.41 kb5Ax9YW0
>>272
どこをどう、なに
説明しておくれ、組合の人
277:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:07:19.95 9+GQfkfI0
>>274
維新が調べさせたのは「労組所属の職員による、労組への情報漏洩」だからね
「リストを杉村に渡した奴」の特定なんて命じてないよ。そんなの維新からすりゃ杉村に聞けばいいわけだし
278:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:14:00.73 wwQVNaPa0
>>277
あれ？
労組が知人カードを配布して回収したんだったら、回収状況のリストを労組が
持っているのは当たり前じゃないの？どこが｢情報漏洩｣？
事実は、橋下支持者の非常勤職員がリストを捏造して杉村に渡し、杉村はそれを
受け取ったんだよ。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:17:11.42 9+GQfkfI0
>>278
えっと
まず、回収リスト(捏造品)が出てきたでしょ。
それに対して労組は捏造だと反論し、その根拠として
「労組が把握していない職員コードなどの内部情報が含まれている」というのを上げた。
これに対して維新は逆に「じゃあその職員コードを労組に漏洩した職員がいるんだ」と言い張って
「職員コードを労組に漏らした犯人」を探し始めた。
これが「維新が指摘してやらせたこと」な。
もちろん、リストそのものが全くの捏造だったんだから、労組に職員コードを漏らした犯人も最初からいない。
280:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:22:01.44 MGAPgpD+0
つーかリストが捏造だろうが本物だろうが労組としては別件から選挙活動の実態バレてるんで､もうどうでもいいわって感じらしいｗ
大阪市交通局労働組合（大交）が平松･前市長への投票依頼を呼び掛けるビラを作り、職員に配布していたことが判明（３／８）。
大交の中村義男執行委員長がビラ作成と配布の事実を認めた。
毎日新聞の取材を受けた大交の中村委員長が「私の責任になる｡ギブアップです」とコメント（３／９朝刊）｡
◆大阪市交通局の調査で判明した事例◆
・管理職２３６人のうち延べ４５人が、人事異動の内容を労働組合に内示前に提示し、協議や説明
・管理職のうち延べ１９人が、職員の人事評価や給与などの個人情報を労働組合に提供
・昨年１０月～今年１月、業務用パソコンでタイトル名が「演説会」「電話作戦」などの政治活動が疑われるメールを勤務時間中などに閲覧
・昨年１１～１２月、営業所（計３４カ所）の公用電話を労働組合関係（通話総数の０．６％）のほか、
旅行代理店やレストランなどの私用（同０．８％）に利用
・本庁舎や地下鉄の駅、バス営業所など交通局施設の３２％にあたる１６カ所で、スペースの一部を労働組合に無許可で提供
281:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:25:44.19 t/xMpAsq0
>>279
外の杉村君に漏らしたのは結局捏造君だったと。
一応被疑事実が違うので改めて告発の必要ありと。
と思ったけど、親告罪じゃないし、捜査機関は捏造君と杉村君を逮捕しちゃっても問題ないわけだよね。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:26:13.44 wwQVNaPa0
>>279
そうだったね。
捏造リストを渡した橋下支持の非常勤職員と、それを受け取った杉村がいて、
両者は以前から情報交換をする仲だったということだね。
283:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:27:17.88 HzABaXZPP
>>279
なるほど。じゃあ維新の「国家公務員法違反（守秘義務違反）」（被疑者不明）も
ブラフの可能性が高いねｗ犯人が存在しないんだから追及できるわけがない
284:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:30:58.88 HzABaXZPP
>>280
それとこれとは別。起訴するかどうかは検察が決めること
立件できるかどうかだから
285:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:32:03.63 KhjfXf+T0
維新の成果はこういう虚偽の告発で権力者に取り入ろうとする者が出てくる土壌を作ったということかな。
286:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:34:07.48 WADk1SCQ0
＞捏造ソースを元に騒ぐだけ騒いで、捏造がばれても謝罪なし
＞さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
＞徹底的に糾弾すべし↓
＞
＞大阪維新の会 杉村幸太郎のブログ
＞URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
ブログ更新してないなw
287:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:34:19.16 9+GQfkfI0
>>283
完全なブラフでしょ
そもそも「労組への情報漏洩について被疑者不明で告発」の時点で
本物と信じるのは極めて無理のある状況だったからね
288:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:34:23.03 EpBg5U3T0
この職員は恐らく知的障害者なんだろう。
誰が組合員で誰が組合員でないかも知らないのに
こんな資料を捏造しようなんて、一定以上の知能があれば
怖くて出来ないはずだ。
289:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:35:42.21 1bt0XVN20
内部告発を推奨すると必ずこういう悪意ある捏造が多かれ少なかれ出るから
公表前に内部調査を先行させ、無用の法的リスクを負わないようにする
…と言うのは民間では当たり前だそうだが。
290: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 17:37:08.65 5bbh9+AX0
>>235
＞業務時間内にやったら服務規程違反になるって話
服務規程というより
地方公務員法の職務専念義務違反でしょ。
291:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:37:32.28 WADk1SCQ0
捏造ソースを元に騒ぐだけ騒いで、捏造がばれても謝罪なし
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
徹底的に糾弾すべし↓
大阪維新の会 杉村幸太郎のブログ
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
292:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:39:24.00 gQBqy+Ls0
この嘱託、実は市職組のスパイだったか？
293:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:39:24.88 wwQVNaPa0
職員リスト捏造 強気の維新 一転窮地、松井知事「勇み足だった」
大阪市交通局の元嘱託職員が労組名義の職員リストを捏造していた問題で
大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は２８日、リストを基に議会で
労使関係をただした維新市議団の対応を「勇み足だった」と認めた。市議会
他会派から謝罪を求める声が強まる中、維新市議団は３０日に経過説明の
記者会見を開くことを決定。組合追及のために公表したはずのリストに、
維新側が逆にじりじりと追い詰められてきた。
リストは、昨秋の大阪市長選での前市長への支援を求める職員労組名義で作成
されていたが、同局の元嘱託職員（３２）が捏造し、維新の杉村幸太郎市議に
提供したとされる。杉村市議は２月の市議会委員会でリストを示し、労使の癒着
関係を追及した。労組側は「偽造だ」と、関与を否定してきた。
維新代表の橋下徹市長は、「維新の指摘を受けて市が調査し、組合のぬれぎぬを晴らした。
何の問題もない」と市議団を擁護してきたが、松井幹事長はこの日の会見で
「リストが本物か、偽物かというところまでの調査能力がなかったということ。
議員が勇み足で走ってしまった」とした。
２７、２８両日の市議会交通水道委員会の代表者会議でも、他会派から維新にけじめを
求める声が相次ぎ、自民は橋下市長の記者会見を要求。他会派からは、「ぬれぎぬを
晴らしたと言うが、着せたのは維新自身だ。捏造が発覚した以上、率直に謝るべきだ」
「開き直って問題を長引かせれば、杉村市議の辞職に発展する」などの厳しい声が出ている。
維新市議団の内部では、３０日の会見で謝罪するか、突っぱねるかで揺れており、
ある幹部は「頭を下げて早く火消しを図るのも一手だと思うが、弱腰に見えるのもよくない」
と胸の内を明かした。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
294:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:39:26.78 p5IJ0B8q0
ネトウヨのデマを真に受けてトンデモになっちゃった
石原や安倍麻生と同列だろう
なんでウヨ政治家ってこうなるんかな？
一応ウラをとってみればいいだけなんだが
295: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 17:39:36.34 5bbh9+AX0
平野区の市民団体、リコールの署名集めを始めないのかなあ？
296:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:40:54.55 9+GQfkfI0
>>288
それに合わせて維新側は
「組合員でない者がリストに含まれているのはヤミ加入の証拠だ」
なんてアクロバティックなことを言い出して実際非組合員を処罰しようとしたくらいだから
むしろ色んな意味でできすぎてると思う
297:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:44:29.66 kb5Ax9YW0
ID:wwQVNaPa0 で加工がわかってたって証拠は？
逃げんなよ
298:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:44:37.34 wwQVNaPa0
杉村の謝罪では済まないね。これで済まそうとするなら、維新も結局は既成政党
と同じだ。
299:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:44:59.97 WADk1SCQ0
維新政治塾のやつ見てる～？
これが維新の会＝自民の別働隊ですか
そうかそうか
300:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:46:34.73 oebajUAX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
301:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:47:12.08 wwQVNaPa0
>>297
◇3月27日 インタビューに対し
> 「もともと何か加工されてる部分があるというのは感じてはいた。
> ああいったリストに対して質疑するのは我々の務めだと考えている」（大阪維新の会 杉村幸太郎市議）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
わかったか、下種信者くん。
302:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:47:46.88 9+GQfkfI0
捏造の可能性が高いと気づいてたのに思想調査だの退職金支払い停止だのしてたんですかｗｗｗ
303:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:48:28.41 gmYS1fEq0
リストは捏造だけど、選挙活動はしてたんですね。
304:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:48:39.32 WADk1SCQ0
マスコミが極度に発達した現代社会においては、テレビの果たす役割が非常に大きく、
容易に世論を形成、思想を統一することができ、その公平性、中立性が要求される。
しかし、マスコミも一つの企業であり、その財政基盤であるスポンサーとしての大企業、
あるいは国家権力などの影響下に置かれている。
大企業や、国家を操る「影の政府」は、単に為政者側の情報をコントロールするのではなく、反体制側のメディアすら演出するのである。
同時に、無関心層をひきこむために中道的なメディアも送り出す。これにより、ほとんどの民衆を「彼ら」の情報の流れに組み入れることが可能となる。
『プロトコール』ではこう述べられている。
「第一には、政府系の新聞雑誌を据える。その任務は、我々の利益を随時随所に代表することにある。
第二には、半官的な新聞雑誌を据える。
その使命は我々に対して、無関心な人々を我々の味方に引き入れることにある。
第三に、我々が据えるのは、表面上の反対党新聞であって、それは少なくとも、我々と対照関係にある機関新聞を持っていなくてはならない。
すると、我々の本当の敵は、この策謀の反対を真実と思いこみ、反対を唱える連中を同志と見て、自分たちの秘密を彼らに提示するからである」
つまり、わたしたちが日頃接する体制派新聞も、中道的な新聞も、反体制的な新聞も、全て「彼ら」が演出したものである。
また、「彼ら」の３Ｓ政策も、日本において多大な成果を上げている。
３Ｓとは、大衆を愚民化し、烏合の衆たらしめる三つのＳ、スポーツ、スクリーン、セックスのことである。
スクリーンはテレビのことを含む
305:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:49:14.78 kb5Ax9YW0
>>301
捏造ソースですか
306:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:50:00.33 HzABaXZPP
>>296
交通局側の告訴「偽計業務妨害」は立件できるだろ？杉村が捏造君のリストを使って
交通局側にキー・ロガーの履歴を調べさせて余計な仕事を追わせたからね
これは組織犯罪の可能性が高くなってきたな。立件不可能な「守秘義務違反」もブラフやからな
後は交通局の告訴「偽計業務妨害」の適用がどこまで維新に及ぶかだな。維新詰んだで
307:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:55:12.93 wwQVNaPa0
>>305
えっ！そうなのｗｗ
杉村市議は「リストに加工された部分があるという議論は当初、市議団内でもあった」と
認めつつ、「質疑をするという我々の責務を遂行した。市議団の指示で、個人で勝手に
やったことではない」と釈明した。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
308:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:58:15.79 kb5Ax9YW0
>>307
リンク切れぐらい調べて張ろうな
何処をどうという 質問の答えは結局ないわけか
309:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:58:21.45 wwQVNaPa0
＞市議団の指示で、個人で勝手にやったことではない
そうですか、維新市議団ぐるみで、加工された部分があると知りながら公表したんですか。
310:名無しさん＠１２周年
12/03/29 17:58:41.43 WADk1SCQ0
民主党の小沢派の大臣だったら死の町発言だけで連日連夜、大騒ぎして辞任に追い込んだくせにハシゲ維新の会だとサラッと流すだけのNHKから他民放テレビ各局、各新聞
どうですか？
なにか矛盾を感じませんか？
311:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:01:11.84 wwQVNaPa0
>>308
すみません。リンク切れと知っていながら出してしまいましたｗｗ
312:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:03:33.91 1X89jRiU0
杉村君のコメントが対維新地雷散布状態で笑いが止まらん。
天然で無能なんだなぁ。
313:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:04:28.82 9+GQfkfI0
杉村は本当に馬鹿なんだろうけど、捏造と気づいてたって言っちゃうともっとまずくなるんだよね
もちろん捏造ってのは知っててあの言動だったんだろうけどそれは横に置いてｗ
「捏造が完璧すぎて私たちはそれに気づく余地が全くありませんでした」という建前を死守しないと
名誉毀損の構成要件を満たしてしまうぞ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:04:33.71 HzABaXZPP
>>307
杉村は維新市議団の命令で「疑わしいけど議会に提出した」とまた言ってしまいましたｗ
これで偽計業務妨害が立件されたら維新の市議団まで及ぶことを完全に認めてしまったｗｗｗｗｗ
315:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:05:50.39 cn+kicdFO
杉村が維新の命令でやったと保身に走り出したかｗ
捏造維新グダグダだなｗ
316:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:06:10.93 PO5iXI8Z0
そもそもの元凶である交通局は謝罪した？
317:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:07:18.75 9+GQfkfI0
>>314
構成要件は満たすだろうけど偽計業務妨害まで行くかは微妙じゃないかなぁ
まあ労組に対する名誉毀損の条件は確実に揃っちゃうね
>>315
むしろ自爆してるんだが
法律家ちゃんと情報統制しとけよｗ
318:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:07:27.07 Mhh4qR400
>>316
政治活動の件ならとっくに組合は謝罪済み。
319:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:08:01.53 wwQVNaPa0
＞「リストが本物か、偽物かというところまでの調査能力がなかったということ。
＞議員が勇み足で走ってしまった」
杉村ほどではないが、松井も地雷散布しているね。
320:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:08:12.12 VEQTr4FM0
すごいねえ。
自分の非をお互いに擦り付け合い。
急ごしらえだとこうなるのか。
321:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:09:15.51 J8EZidCA0
松井「議員が勇み足で走ってしまった」
杉村「市議団の指示で、個人で勝手にやったことではない」
どっちだよｗ
322:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:09:33.22 9+GQfkfI0
>>319
いや松井の逃げ方の方が正しい
「我々が無能なので動かぬ証拠を見るまで捏造に気づきませんでした」ということにしておかないと
「捏造と気づいていながら議会であんな言動してました」ってことになって尚更まずいことになる
323:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:10:11.70 7IiT/jDy0
アンチはなぜそもそもねつ造をしかけた役所側をたたかないの。
寄生虫には自浄能力ないの？
324:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:10:13.71 cn+kicdFO
疑惑の目は維新代表の橋下に向くわけだなｗ
ワロタｗ
325:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:10:16.69 Mhh4qR400
>>321
市議団含めての議員だろう。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:10:27.11 1bt0XVN20
>>316
捏造犯を出したとわかった日に記者会見で謝罪してたぞ。
>>317
相当性の抗弁を出せるかどうかの瀬戸際ではあるな。
327:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:10:39.50 WADk1SCQ0
これが維新の会＝自民党の別働隊レベル
労組に土下座して謝罪しろよ
328:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:12:27.26 Mhh4qR400
>>323
捏造をしかけたのは維新という疑惑も出てるのに何を言ってるんだ？
329: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 18:12:28.17 5bbh9+AX0
偽計業務妨害って、故意犯しか認められないから、
交通局の業務妨害の意図を立証できるかどうかだな。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:13:13.66 wwQVNaPa0
>>322
違うんだよ。
杉村の釈明と矛盾することを言ってしまったから、一層悪化させたという
点で、松井もけっこうな地雷を散布しちゃったんだよ。
杉村といい松井といい、天然素材の地雷で楽しませてくれるね。
331:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:13:24.61 mdyUfvqG0
野村修也が3月末で顧問切れるからそこで何らかの総括やるんじゃない？
本人も尻に火が付いてるし対策くらい立ててから去るでしょ
332:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:14:33.72 9+GQfkfI0
>>330
いや杉村の釈明がおかしいのであって松井の方に合わせとかないと駄目
松井が杉村の方に合わせたら少なくとも労組に名誉毀損で訴えられる条件を自ら揃えたことになる
もう手遅れかもしれんがｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:14:38.42 JYDrzXZ+0
ABCの伊藤史隆なんか必死だもんな
今日はトップで基地外再開発を取り上げて
「壮大な夢」とかぬかしてやがるし
真っ先に飛び付いたから批判も出来ない糞メディア
334:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:14:42.62 cn+kicdFO
捏造の疑いを持ちながら杉村に捏造証拠での組合批判を命令したｗ
故意犯だなｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:16:12.94 oebajUAX0
323
役所の代表は橋下さんじゃないの？
維新の代表も橋下さんでしょ？
336:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:16:14.03 ywZ+FTu70
>>331
維新の議員が勝手にやったで逃げるだろ。
337: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 18:17:02.13 5bbh9+AX0
>>330
逆に言えば、みんなバラバラなこと言ってるから、
「維新の会の組織ぐるみ」は否定されるかもね。
338:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:17:55.45 KtHcBDa9O
橋下辞職しろｗｗ
339:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:19:35.87 wwQVNaPa0
橋下｢維新に問題はない｣
松井｢リストが本物か、偽物かというところまでの調査能力がなかったということ。
議員が勇み足で走ってしまった｣
杉村｢リストに加工された部分があるという議論は当初、市議団内でもあった。
質疑をするという我々の責務を遂行した。市議団の指示で、個人で勝手に
やったことではない｣
維新内部崩壊
340:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:19:46.51 mdyUfvqG0
>>336
野村修也に出てる懲戒請求って思想アンケート調査についてだから、
応援リストときれいに切り離すのは無理だろ
341:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:20:36.57 vfi7hFGE0
橋下ｗｗｗ
342:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:23:08.20 w8uKWgig0
また内部告発で動いてるな。懲りないやつ。
橋下市長「文書廃棄はストップ、業務命令です」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大阪市の橋下徹市長が、今月末で保存期限（３０～１年）を迎える行政文書約１２万冊の廃棄を凍結する業務命令を出したことがわかった。
職員の政治活動や、組合や議員の人事介入を調査している市特別顧問の野村修也弁護士の依頼を受けた異例の措置で、証拠隠滅を防ぐ狙いがあるという。
業務命令は２８日付。橋下市長から全局長、全区長に宛てた「文書廃棄ストップのお願い（至急）」と題したメールで、「現在保管している文書の廃棄はストップです。これは業務命令です」と指示した。
また、市当局が保存期限が切れる文書の速やかな廃棄を指示し、職員や組合の不正を示す証拠の隠滅を図っているとの内部告発があったことをメールで明かし、
「内部告発が全て正しいわけではないことは、捏造(ねつぞう)リスト問題で承知しているが、一蹴するわけにはいかない」と説明。野村弁護士から文書の保管依頼があったことも紹介した。
（2012年3月29日15時20分 読売新聞）
343:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:25:38.63 SxL6uqrW0
その濡れ衣を着せたのはお前らだけどな
まさに自作自演
344:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:25:38.91 vzfCmEiU0
グダグダだなｗ
個人的にゃ維新と労組の両方が潰れてくれると有りがたいんだが
345:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:25:39.19 9+GQfkfI0
つか維新議員の口利きの内部告発はどうなったんだよ
346:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:27:52.38 wwQVNaPa0
＞橋下大阪市長は「最後は、代表の決定したことにですね、集団が従わなかったら、
＞これはもう政党といいますか、組織として体をなさないですよね」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
4日前に橋下が民主党にしたコメントがブーメランになってｗｗ
347:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:28:22.03 Di74x6eFO
これ在京大手メディアは、来週発売の文春新潮待ちだろ？
来週の発売日前日から一気に火が着くよ 古館が神妙な顔で内心嬉しそうに喋りまくるから（笑）
348:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:29:09.87 Ico+KwK5O
他人には責任を負わせるが、自分たちは負わない
それが維新
349:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:29:55.13 cn+kicdFO
>>342
捏造の件をうやむやにするために至急証拠が必要になりましたって事だろｗ
また捏造あるなこれｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:30:13.70 w8uKWgig0
>>345
大阪市教委アンケート「組合や市議が人事介入」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
大阪市の教育委員会が行った市立学校の校長や教頭らへのアンケート調査で人事について、
組合や市議から意見を受けた人が２４人いて、そのうち９人が教育委員会に要望を伝えていたことがわかりました。
教育委員会議で報告されたアンケート調査は、大阪市立の小中高等学校の校長や教頭らを対象に過去３年間に労働組合や
市議の人事介入について尋ねたもので、７９９人から回答がありました。
その結果、人事異動や昇進などで組合から意見を受けたけた人が２０人、同じ様に市議から意見を受けた人が４人いて、
実際にその内容を教育委員会に要望した人があわせて９人いたことがわかりました。
逆に人事異動に関して組合や市議に頼み事をした校長らも７人いて、人事をめぐって労働組合や議員が介入している実態が明らかになりました。
351:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:30:22.51 6ubulAdy0
>>346
トップの求心力でまとまってるはずの維新でこれだからな。
352:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:31:16.82 lgljLPiW0
罠だろ。
353:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:31:52.97 LAVrzvV90
民主党は代表辞任、責任者は議員辞職→自殺。
早く民主党よりましであることを証明してくださいよ～。
354:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:34:06.37 6ubulAdy0
>>353
橋下と杉村は辞職、その他の議員は除名、あと橋下の維新代表辞任くらいかな。
355:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:35:37.89 JcvngTm80
>>342>>350
開示請求のあったメールを勝手に削除した奴が言ってもねぇｗｗ
第一民主党～第三民主党まで、ブーメランの名手揃いだなぁ
356:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:37:05.74 mdyUfvqG0
>>342
野村修也 ? @NomuraShuya 3月27日
大阪市の第三者調査チーム。当初より私の特別顧問の任期は今月末まで
となっていますので、間もなく最終報告を行う予定です。さしあたり、第三者
調査チームの中間報告は、こちらに掲載されていますので、ご覧下さい。
→URLﾘﾝｸ(bit.ly)
野村修也 ? @NomuraShuya 6時間前
私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、維新の会
に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
以来、調査について連携をした事実はありません。維新の会が捏造リストを
用いて追及した事実も、私は、ネットのニュースで知りました。
当の野村がケツまくる気満々なのに、文書とか保存して何するつもりだろう
357:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:40:31.85 cn+kicdFO
証拠は必ずある
無ければ作れ
維新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:41:59.26 HzABaXZPP
>>356
さすがに愛想を尽かしたかｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:42:09.37 w8uKWgig0
「オレは捏造リストに関ってねぇ！議員が勝手にやったんだ！」だってさ。
野村修也 @NomuraShuya
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、維新の会
に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
以来、調査について連携をした事実はありません。維新の会が捏造リストを
用いて追及した事実も、私は、ネットのニュースで知りました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大阪市の第三者調査チームの最終報告を前に、捏造リスト問題に絡めて、
その信憑性を疑わせようという動きがあるようですが、
われわれのチームはこの問題を暴いている側なので、完全なお門違いです。
そんなにわれわれの最終報告が不都合なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
通告しただけですが。
RT @suki_osaka: これこそ維新と調査チームの連携プレーでは？
RT @NomuraShuya: 私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、
維新の会に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
議員の判断だと思いますが、無視されましたので、後に抗議しました。
RT @yuki_k1: 申入れ無視して橋下市長と維新の人達は独自調査を行いテレビ局に持ち込みまた市議会で追及をしたのですか。
RT 私は、1月19日の時点で維新の会に対し、勝手な調査は止めて欲しい旨、申し入れた。
360:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:46:25.19 ZMZk3AiE0
>>359
じわじわと包囲網ができていく感じがたまらんな。
361:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:46:43.61 JcvngTm80
>>356
逃げ脚だけは速えなｗ
362:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:47:32.47 9+GQfkfI0
野村に関しては「ウソは言ってない」と思うよ
彼、弁護士としては橋下よりよほど「まとも」だから
(やると法的にやばいことの区別は付いてるという意味で)
363:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:47:45.44 WADk1SCQ0
維新の会なんて名前だけで本当の正体は自民の別働隊
公明党と組んでる時点で維新の会＝自民党の別働隊
在日マスゴミはなぜかこの点を報道しない
364:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:49:57.19 eK9xCdRe0
>>362
橋下が下っ端のせいにしにくいようなことも言ってるね。
365:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:50:22.48 J8EZidCA0
野村からも批判される維新の会ｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:51:47.97 wwQVNaPa0
今日の大阪市会はどんな様子だったのかな？
明日の杉村の釈明会見で、橋下はどういう命令を下すのかな？
367:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:52:02.10 1bt0XVN20
橋下としてはこの問題の追求を回避するために、
別の不祥事を見つけ出して大々的にアピールしたいところだろうね。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:53:03.17 JcvngTm80
>>366
会見するの？
大概、その前夜に自友愛が政治家の相場だなぁ
369:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:53:33.24 1MQD2t1s0
杉村に野村に
他にもなんだろうけど
香ばしい連中のオンパレだな
370:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:53:53.54 gHr3xe/JO
橋下市長って26日夕の記者会見では、お騒がせして市民の皆様に申し訳なく思っていますと素直に謝ってたのに、翌日になると維新の会には責任はないと開き直ってる。
誰かが謝罪の必要なんかないと入れ知恵してるとしか思えない。
橋下市長のバックで操ってるヤツでもいるのかな。
371:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:53:54.61 50L+YmmrO
アンケートの時も野村は橋下に押し付けられた形だからなあ
372:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:54:13.84 WADk1SCQ0
さすがやなー
似非部落在日朝鮮人は
息を吐くように捏造する
373:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:57:02.74 vnJIPpcT0
捏造が発覚しながらその捏造リストで大騒ぎした杉村幸太郎が全く謝罪のコメントすら出していないのはどういうわけだ
議員辞職ものの失態だろ
374:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:57:56.19 yT0GbVUN0
>>1
いいぞ。橋下。ここはディフェンスだ。部下は守らないといけない。それが忠誠心につながる。
375:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:59:09.14 mdyUfvqG0
>>371
アンケートが業務命令なんて文言を労使問題のスペシャリストが入れる訳ないし、
どう見ても橋下が後から手を入れたんだろうなあと思う
つうか、維新支持者とか竹中平蔵に懲戒請求取り下げの署名集めさせてるとか、
本人も情けなくて泣きたいだろ
376:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:59:16.49 vnJIPpcT0
橋下も何を擁護などしている
身内に甘いやつが改革などできるか
377:名無しさん＠１２周年
12/03/29 18:59:20.70 1MQD2t1s0
>>367
別の不祥事で話題逸らすのは理想だろうけど
今のところ、そういう事案や温めてたネタは無さそうな
有れば、間髪入れずに表明してるだろうからね
いつも通り、予想外というかキャッチーな事案をぶち上げるって
今だと、船中八策や国政に絡むネタを新たに発言や表明するだろうねぇ
以前から”改革の自転車操業”なんて揶揄されてたわけだけど
都合の悪い話を隠すため、って手法でも使ってたんだよねぇ
378:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:00:49.27 r5mkwkp80
>>377
いや、普通に野村の最終報告があるだろ。
あっちは証拠もある上に労組まで認めているレベルのものばかりだし。
379:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:01:57.32 fDR8iD2+0
>>329
業務妨害は交通局に対するものではない。組合に対するものだから十分に成立する。
380:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:02:01.92 qX06RcYYO
身内に甘すぎ！！化けの皮剥がれたな！！
381:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:02:13.30 JcvngTm80
>>374
維新の会自体が大ピンチな訳だが
杉村切らないと、全員同じ目で見られるだけだぞ
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 19:02:33.71 5bbh9+AX0
問題となっている市議会委員会での質疑は↓
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
00:23:00頃からが、件の議員の発言。
383:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:02:58.82 FYhxRVF60
>>375
懲戒請求阻止の署名集めをしてた連中はニートみたいな奴らだったな。
プロレスのマスクを奴までいてふざけてると思った。
384:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:04:23.23 JcvngTm80
>>378
証拠なんてあったっけ？
野村が、～と考えられるとか書いてるだけなんじゃ？
385:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:04:47.33 Oy4tIe82O
胡散臭い奴ら
386:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:04:57.75 1MQD2t1s0
>>378
その可能性も否定はしないけど
今話題の大阪維新の不作為に、永田にせメールって切り口で全国ネット扱われるリスク吹き飛ばすには
明らかに弱いわけで
関西ローカルでさえも”ベタ記事”程度で終わりそうなネタだしね
387:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:05:26.23 wwQVNaPa0
>>381
それはもう遅いわ。
リストに加工の形跡があると維新市議団が気づいていながら公表して組合を
叩こうということになったと杉村自身が言ってしまったからね。
388:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:06:39.30 r5mkwkp80
>>384
労組がはっきりと否定したものはこのリストだけで、公職選挙法違反のビラも、バス営業所のジムも、労組は認めているよ。
というか、そっちは証拠そろっているんで否定できないわな。
389:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:07:22.75 ohQD2QXv0
>>387
杉村らの会見の方が面白いしな。
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 19:07:29.83 5bbh9+AX0
>>379
ん？
偽計業務妨害での告発を考えてるのは、大阪市交通局だけど？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞同局は偽計業務妨害容疑で刑事告発することも検討している。
391:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:09:37.28 r5mkwkp80
>>386
たぶん金銭関係で新しいことを言ってくる。
調査チームに公認会計士4人が途中で加わってきている。
たぶんあの「ジム｣とかの金銭関係だと思うが、また大きくニュースになるよ。
大阪は～万円、とか数字によく反応するからね。
392:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:09:54.55 JcvngTm80
>>388
ああ、ビラね
ジムって何か関係あるの？
393:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:10:28.72 1MQD2t1s0
「大阪湾、全部埋め立て！！」
「来る総選挙では、関西全ての選挙区全てに候補者擁立を約束します！！」
（内容は、適当に書いてます）
なんて、トンデモ話を
近々ブチ上げると思うよ
394:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:11:08.04 SffMB5zo0
橋下は教祖様になる才能があるんじゃないか
橋下信者見てると、第二の創価になれそうだな
395:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:11:15.44 fDR8iD2+0
>>390
すでに労組が告発してるだろ。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:11:15.32 cn+kicdFO
>>388
ジムがどう問題なんだ
ビラも時間外なら問題ないからクビに出来んのだろ
何ら明確な違反事例と証拠が出ないから橋下も焦って至急廃棄禁止命令出したんだろ？
397:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:12:04.93 JcvngTm80
>>394
教組はベラベラ喋っちゃダメでしょｗ
398:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:12:15.45 r5mkwkp80
>>392
あの「ジム｣を用意する金はどこから出てきたんだろう？って話だよ。
399:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:12:33.54 oebajUAX0
去年からの嘱託職員にもだまされちゃう
維新って
レベル低いのう
400:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:13:28.23 wwQVNaPa0
偽計業務妨害の依拠法規は次のとおり。
刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
最低限でも、杉村および維新市議団も該当するね。
401:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:13:59.64 vL3wWsAu0
ジムは職員の福利厚生用ならその必要性くらいで組合とは関係ないような。
組合が買ったものならなおさらだな。
あ、場所を占拠したことを突っ込むのか。
でも、そんなのどうでもいいよなぁ。
402:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:14:33.02 cn+kicdFO
>>398
大阪市の予算からだろ
何が問題あるんだｗ
403:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:14:46.63 J8EZidCA0
>>394
信者を洗脳するのがうまいんだろうね
同じフレーズを繰り返したりして
404:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:15:44.07 JcvngTm80
>>398
だから、証拠があるのかと聞いたんだが？
公金を使った筈ニダ！ですか？
405:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:17:10.47 1MQD2t1s0
>>401
”風”が吹いてる折には、アドオンに積み増しで好都合なんだろうけど
単体や”何かを消し飛ばしたい”タイミングでは、明らかに弱いんだよねぇ
別に不作為を擁護するつもりは無いけど
”今”出した所で、効果はあまり期待できないからねぇ
406:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:17:15.03 7IsGHvpI0
内部をじっくり調査するのに
非常勤の話を嘘と知りながら利用した
それぐらいやるでしょ、橋下なら
大阪こわいね
407:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:17:33.33 N/NiLiAf0
>>401
ジムは労組関係ない
単に、職場で買っただけだ
408:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:17:57.40 JcvngTm80
>>401
そんなことに突っ込むと、橋下のジム通いとか蒸し返されるだけなんじゃないのかね
口利きも中原が居る限りは、突っ込めないだろうし
409:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:18:16.16 Q6zW47rj0
>>398
関とかの時の市政で予算が通ったんじゃないの？
部屋が余ってて仕事中に使わなければ問題ないだろ。
民間でも体育館を持ってたりジムを持ってたりするのは珍しくないし、福利厚生の経費で落ちてるだろうし。
410:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:19:09.31 3T9oq6EP0
自作自演に自画自賛で答えているわけですね
411:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:19:14.16 r5mkwkp80
たぶん野村の最終報告後は雰囲気が一変するよ。
まあ労組がいけないことをしても、だからといって維新が善になるわけでもないんだが。
善悪二元論でしか見れない馬鹿が多いからね。
412:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:19:24.55 wwQVNaPa0
｢ジム｣といえば、橋下が知事時代の公務時間中に公用車でフィットネスジムに
通っていた事件を思い出すね。知事日程が｢庁内執務｣になっていて、７月臨時議会の
総務常任委員会が開かれているのに庁舎を抜け出していた事件。
413:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:20:29.45 J8EZidCA0
そういえば橋下が公用車でジム通いしてたっけ
ほんとに自分には甘いんだな
414:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:21:16.20 7IsGHvpI0
橋下のジム通いあったなあ
そんな話まだしてんの？あかはたさん達は
415:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:21:29.16 1MQD2t1s0
>>411
可能性に主観は否定しないし
寄ってたかって疑問呈されて、ﾑｶｯ！！って気持ちは分かるけど
そういうタイプの仕方って、
如何なものかと思うよ
416:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:21:51.85 Q6zW47rj0
>>411
中間報告からどれだけどれだけ変わったか次第だろ。
代わり映えしなければインパクトはない。
417: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 19:22:13.96 5bbh9+AX0
>>395
失礼、交通局の告発は「大交を被害者として」のものらしい。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞交通局は大交を被害者とした偽計業務妨害などの容疑で、男性を刑事告発することを検討している。
ちなみに、大交の告発は無印公文書偽造。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞大交は今月２日「でっち上げだ」として無印公文書偽造容疑などで容疑者を特定せずに大阪地検に告発し、
418:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:22:31.37 JcvngTm80
>>411
労組に問題がないなんて書いてる奴が何処にいるんだよ
オマエが、必死に話題逸らそうとしてるだけだろう
橋下の支持者って、こういう恥ずかしい奴ばっかりなんだよなぁ
419:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:24:25.64 Q6zW47rj0
橋下と杉村が辞職して残った者で組合の不正行為追及を続ければいいだろ。
420:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:25:54.47 r5mkwkp80
ちなみに、
まあ労組がいけないことをしても、だからといって維新が善になるわけでもないんだが。
善悪二元論でしか見れない馬鹿が多いからね。
これを来週に書けば「労組の回し者」と書かれるだろうな。
俺の予言だ。
421:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:27:11.19 1MQD2t1s0
>>419
目的は何なのか？
どういう事になれば、理想なのか？
って、本質的な切り口で考えると
個体に集団自体は、せいぜい手段の一つ程度でしか無くて
それ自体には、全く意味が無いだよねぇ
手段が目的化してる人、以外には
422:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:27:15.35 wwQVNaPa0
橋下信者に来週はもう無いだろう。
423:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:31:42.08 7IsGHvpI0
いなくなれば違うヒーロー見つけるさ。簡単な話。
信者？はあ？って感じだと思うよ。
お布施するわけでもなく、新聞買うわけでもない
君たちみたいに深い信仰心なんてないから
424:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:34:01.11 1MQD2t1s0
>>422
全国のニュースやローカルニュースでも、これ以上扱われるかどうか分から無いから
平易な人が”ダメだこりゃ”をコミットする材料も、これまた無いから
なんとも
とはいえ、
信者さん的には、納得のいかない日々がとりあえず続くでしょうねぇ
425:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:45:03.02 G/DJkx2E0
民営化して地下鉄値下げなんだよね。
現行
なんば―なかもず
私鉄南海 ３２０円
市営地下鉄３１０円
アホボケ橋下信者によるとなんで私鉄の方が高いの？？
426:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:47:50.18 7FMscykKO
大阪の市営地下鉄は一駅２００円だから叩かれてるんですぅ
427:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:48:31.68 ix1v9v9B0
>>425
初乗りが２００円と私鉄より高いけど距離を乗ると安くなるんだよな。
428:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:49:13.52 G/DJkx2E0
>>426
ひと駅ぐらいなら歩くか自転車でも使え。
利用者の大半は長距離だと思うんだが？
アホボケ橋下信者はそんなに地下鉄短距離乗るの？
429:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:50:48.61 7FMscykKO
丸の内線一駅１２０円ぐらいだろ
430:河内のおっちゃん
12/03/29 19:51:42.31 7Ap/JzLwO
>>426
阪神なんば線も一駅200やろ。民営なら安いというのは現実と違う。
431:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:53:40.55 7FMscykKO
そもそも市営と民営はちゃうで
インフラや福祉の面でも赤字ギリギリを目指すべきなんや
432:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:54:38.36 rTN362nh0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
見事に論破してるな！
この問題もじきに収束するな！！
433:名無しさん＠１２周年
12/03/29 19:56:21.77 7FMscykKO
法的に問題はないから
関西ではもう収束してるで
434:名無しさん＠１２周年
12/03/29 20:01:31.67 bYltymc9O
>>429
160円です。
435:名無しさん＠１２周年
12/03/29 20:02:09.34 wwQVNaPa0
職員リスト捏造、市議会で維新への批判高まる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪市の元非常勤職員が職員リストを捏造（ねつぞう）したとされる問題で、
大阪維新の会市議団は２８日、元職員から入手した資料を市議会の委員会質疑
で取り上げた経緯について、幹部らが３０日に記者会見して説明すると決めた。
市議会内では、虚偽の資料をもとに職員労働組合を攻撃した維新の姿勢に批判が
高まり、強硬姿勢を貫いていた維新も対応せざるを得なくなった。
記者会見に応じるのは、市議団幹部のほか、２月の委員会で質問した杉村幸太郎
市議。維新市議団は、リストのでっち上げが浮上した２６日以降も「捏造に一切
関与していない」「（労組に）謝罪する気持ちはない」などと主張してきた。
これに対し、自民市議団は２８日の会派間協議で、杉村市議が説明する場を設け、
維新の会代表の橋下徹大阪市長による記者会見も要求。民主系会派のＯＳＡＫＡ
みらいも橋下氏の会見を求め、共産も議会内に説明の場を設けるよう主張した。
公明幹部も、取材に「（杉村氏は）一連の経緯について謝罪すべきだ」と述べた。