【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」 安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★5at NEWSPLUS
【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」 安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★5 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@12周年
12/03/29 14:44:52.15 zmvnlMwCO
>>649
(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

URLリンク(21432839.at.webry.info)

651:名無しさん@12周年
12/03/29 14:51:21.92 T+qM+kkd0
>>559
ちょい前の朝生でその意見で、河野太郎とか他の再生エネルギー派がぼろくそに論破されてたなあ。
再生可能エネルギーはなんの見識もないことが露呈した瞬間だった

652:名無しさん@12周年
12/03/29 14:59:31.19 T+qM+kkd0
まあ再生可能エネルギー派も所詮利権だからな。エネルギーなんてみんな膨大な利権だよ

>>646
それいろんなところに貼ってるけど、原油が発電につかわれるのはそのうちの1割以下程度だろ。
原油約20兆円分は結局買うことになるんじゃないの?

653:名無しさん@12周年
12/03/29 15:27:00.64 VtNmf0wcP
>1
明らかに経産省が言ってるまんま。役人に言われたとおりにしか
動かない政治家ということだ。

654:名無しさん@12周年
12/03/29 15:43:27.45 NeGGzNLo0
>>1
国有化や送電線分離してる国もあるわけで、
どうしたら出来るか考えず
すぐあきらめるなる政治家やめてまえ


655:名無しさん@12周年
12/03/29 15:50:23.18 jAQKzlzp0
原子力発電は環境に悪い

ウラン鉱石の採掘      石油由来のエネルギーを使う。CO2発生

ウラン鉱石を砕く      石油由来のエネルギーを使う。CO2発生

ウラン鉱石を精錬する    大量の鉱滓(こうさい)放射性の汚泥で環境破壊

イエローケーキになる。   黄色の粉末、硫酸を使用、幾つもの工程で石油由来のエネルギーを使う

濃縮する。         石油由来のエネルギーを使う。CO2発生

焼き固めてペレットになる。 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生

燃料棒にする。       石油由来のエネルギーを使う。CO2発生

どこが環境にやさしいのでしょうか?
NHK BS世界のドキュメンタリー原子力の残痕「イエローケーキ~ウラン採掘の現場から」
URLリンク(www.dailymotion.com)

656:名無しさん@12周年
12/03/29 15:51:58.39 lFVMjsBA0
>発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単
>じゃない。アメリカは発送電分離して大規模停電が増えた。もっと現実の話をしないと。

いちおう政治家?なんだから安易に諦めずに頑張れ

657:名無しさん@12周年
12/03/29 15:55:49.83 uTbDHJcm0

これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから

■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!

★これぞ最大のチャンス!!★



658:名無しさん@12周年
12/03/29 15:55:58.97 T+qM+kkd0
アメリカで発送電分離して停電が増えたってのは何回なのか?最近は起こってるのか?
ってことも言わないとね。
発送電分離した場合、それを絶対的に防ぐ手立てはとれないのか?ってこともね

659:名無しさん@12周年
12/03/29 15:57:01.18 5pmPE9Vw0

 【社会】 東京電力による「値上げ拒否の口止め」疑惑が浮上 横浜市に「契約中の値上げ拒否みんなに広めないで」 
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 【政治】 「不見識通り越している」 東京電力社長に埼玉県の上田知事怒り隠さず 値上げするか否かに関しては平行線のまま
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660:名無しさん@12周年
12/03/29 16:06:45.80 zmvnlMwCO
【原発】海水注入の中断指示は東電フェロー(元副社長)の独断と判明
スレリンク(poverty板)

661:名無しさん@12周年
12/03/29 16:08:59.07 vQDuGGG40
原発も嫌だ 値上げも嫌だ って言ってるのはちょっと池沼なんだろうな


662:名無しさん@12周年
12/03/29 16:09:09.78 NIYGD6PxO
さすが原発利権
やっぱり自民党は無いわ

663:名無しさん@12周年
12/03/29 16:34:45.85 gghChIVB0
菅は日本を救った英雄。
東電はトンズラするつもりだった。
東電、保安員、斑目がベント後の水素爆発を完全否定していたのに
菅だけありえると予想していた。(斑目に何十回も確認している)
さすが東工大卒。
文系はのんびりしていて、ことの重大さがまるっきりわかってない。

664:名無しさん@12周年
12/03/29 16:35:29.02 FX2LQ7p+0
痔眠の池沼は黙れww

665:名無しさん@12周年
12/03/29 16:36:57.39 gghChIVB0
麻生と安倍は切腹だろ。

666:名無しさん@12周年
12/03/29 16:37:30.79 rwc3KZWK0
閣下は俺たちの株の値段が下がってしまうので、
お前らが割を食うべき、とおっしゃっています。


667:名無しさん@12周年
12/03/29 16:38:48.65 4xSIBGu+O
ズブズブだしな

668:名無しさん@12周年
12/03/29 16:40:29.22 f6k2ciwn0

原発再稼働、絶対反対!!

麻生と安倍は逝ってよし!

669:名無しさん@12周年
12/03/29 16:52:41.32 1yNFEqZk0
>>635
まだこんなデマ流すやつがいるのか
福一の運転延長を決定したのは自民
福一の爆発を捨て身で阻止しようとしたのは菅
成功しなかったけど精一杯やったよ

670:名無しさん@12周年
12/03/29 16:57:31.46 eQQ+bCRO0
>>669
これが自民のやり口

671:名無しさん@12周年
12/03/29 16:58:14.73 db7TmwQz0
もうあきらめろよ自民党は
ここの精薄底辺を味方につけても糞の役にも立たないって分かってるだろwww
URLリンク(up3.viploader.net)

672:名無しさん@12周年
12/03/29 17:43:55.59 BINTDLga0
過去の人たちは黙ってればいいのにw

673:名無しさん@12周年
12/03/29 17:44:59.50 VJOa0GOZ0
【原発】海水注入の中断指示は東電フェローの独断だったと判明
スレリンク(news板)l50
【原発】海水注入の中断指示は東電フェロー(元副社長)の独断と判明
スレリンク(poverty板)l50

674:名無しさん@12周年
12/03/29 18:22:47.07 /giDLCcR0
>>12

東電の犯罪体質が明らか
もう天災とは言わせない


  ドイツZDF 【 フクシマのうそ  Part1 】
URLリンク(www.youtube.com)   (14:52)
  ドイツZDF 【 フクシマのうそ  Part2 】
URLリンク(www.youtube.com)   (14:31)

○使用上の注意
 寝る前に見ると、怒りで眠れなくなる事がありますw

675:名無しさん@12周年
12/03/29 18:23:53.25 6JIzLBEBQ
下痢と口曲がりは黙ってろ!!

676:名無しさん@12周年
12/03/29 18:36:44.00 cyOV8QLm0
やる気がないだけだろ

677:名無しさん@12周年
12/03/29 18:37:29.37 ItsJS4hy0
参議院財政金融委員会 西田昌司議員(自民)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どうすれば日本の景気が良くなるのかを徹底的に議論されております!


678:名無しさん@12周年
12/03/29 18:48:21.57 zmvnlMwCO
【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★6
スレリンク(newsplus板)

679:名無しさん@12周年
12/03/29 18:53:14.97 0JyWVsLR0
結局麻生も安倍も利権ズブズブで東電の処理は出来ないんだよな。

680:名無しさん@12周年
12/03/29 18:59:42.17 kaCqJYLm0
麻生ってチョン顔だよな

681:名無しさん@12周年
12/03/29 19:10:48.20 ox9LVj2o0
福一が女川のように事故らなければ、今も原発は稼働できたはずだ
東電責任とれよ

682:名無しさん@12周年
12/03/29 19:12:01.62 zmvnlMwCO
【外道】 東電 「値上げ嫌なら他と契約して でも再契約で俺に泣きつく時は更に値上げなwww」 2
スレリンク(poverty板)

683:名無しさん@12周年
12/03/29 19:24:27.83 oa0/6yj+0
> 万が一ホルムズ海峡の航行がうまくいかなくなれば

万が一で語ることが許されるなら、原発の更なる爆発論も許されてしまう。
しかも既に実績あるし。

684:名無しさん@12周年
12/03/29 19:28:17.29 G2w8Dw4H0
麻生セメントが1兆円捻出するのか!?
スゲェなオイwww
さすが、立場を利用して公共工事で荒稼ぎしただけあるわwww

685:名無しさん@12周年
12/03/29 19:34:42.87 QX4hRAiHO
コジキ原発作業員「配管に亀裂があるかもしれない、原発止めて、検査必要です」

※検査費用2億~
※検査の為に日本中の原発停止
※停止による一日当たりの経済的損失

電力会社エリート「原発は安全!コジキは黙ってろ!!」
経済産業省「保安院からの書類には問題なしと書いてあるから問題は存在しない!」

686:名無しさん@12周年
12/03/29 20:01:50.82 zmvnlMwCO
>>685
マトモな国民「保安院の太鼓判が一番不安院」

687:名無しさん@12周年
12/03/29 20:13:49.71 zmvnlMwCO
東電、7月にも実質国有化へ 資本注入1兆円申請 ※議決権は明示せず
スレリンク(poverty板)

688:名無しさん@12周年
12/03/29 20:15:28.08 rcgiqVGf0
おーい、ネトウヨ出番だぞー
日本を蝕む東電を擁護する反日売国奴の麻生をのさばらせていていいのかー?

689:名無しさん@12周年
12/03/29 20:28:01.69 Gmw3ejcU0
なんかさ、脱原発ってあのような事故が起こってもまだ、出来そうにないって事は、
福一の事故がなくても、いつかは破滅的な事故を起こしてたってことだよね。

690:名無しさん@12周年
12/03/29 20:51:43.08 p5IJ0B8q0
>>688
TPPといい、ネトウヨもエリート(従米派)と下層(池沼)では一枚岩じゃないからなw

691:名無しさん@12周年
12/03/29 21:05:42.74 hm7W+Bm6O
一番議決権の問題で揉めてる時に、こんな発言するって・・・
一連の東電がやってきた対応は放置で破綻も国有化もさせないのか

692:名無しさん@12周年
12/03/29 21:10:03.61 Rm2qITMuO
自民は原発推進派だからな

693:名無しさん@12周年
12/03/29 21:19:16.29 +paFfYuw0
>>625
地中に埋めてるのは一時保管であって処理じゃない
そして日本の核廃棄物保管場ははだ決まってない
一時はモンゴルが引き取る方向で話してたが
その時のモンゴルの政権が吹っ飛んで白紙になった

694:名無しさん@12周年
12/03/29 21:28:23.33 zmvnlMwCO
>>1
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
スレリンク(wildplus板)

695:名無しさん@12周年
12/03/29 21:38:51.60 mcuzKOGE0
倒電はもう廃止消滅以外に無い

696:名無しさん@12周年
12/03/29 21:42:54.75 O1PzwXno0
そういや2006年に共産党だかに「福島で地震が起きたらメルトアウトの危険性が」と
指摘されたのに無視した元総理が居たな

もう一人は親が電力会社の会長だっけ?
まあこっちは危険物をキチンと管理しようと言ってた人だったかな

しかし面倒くさがったから無視をして
発送電分離も面倒だからやりませんってか?w

697:名無しさん@12周年
12/03/29 22:07:11.25 NCeLC33I0
民団の新出発を祝福(2012年3月16日付)
山口代表ら応対 呉団長、金議長らが来党
URLリンク(www.komei.or.jp)



698:名無しさん@12周年
12/03/29 22:08:37.95 T+qM+kkd0
内閣や行政の責任にしててもきりがないよ。民主党が福島第一の稼動を許可したんだし
、保安院と経産省の分離を政権交代前はやるっていってたのにやらなかったし。
それに震災前に実は、東電内部でですら津波で福島第一やばいかもって意見があったけど
その懸念を退けた当時の原子力設備管理部のトップが、今世界中でもちあげられてる
福一の元所長さんなんだよね。その後の仕事ぶりで今称えられてるけどさ

699:名無しさん@12周年
12/03/29 22:27:39.10 rUgsIygS0

官僚も政治家も東電の株たくさん持ってるし、そりゃ国有化で紙切れにするなんて容易じゃないよなww

700:名無しさん@12周年
12/03/29 22:39:40.21 T+qM+kkd0
官僚や政治家のもってる株なんてたかがしれてるよ

701:名無しさん@12周年
12/03/29 22:46:11.93 zmvnlMwCO
大飯原発再稼働、京都・滋賀両知事が難色
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

702:名無しさん@12周年
12/03/29 22:47:50.16 iWVHSmJ50
┌東京電力 社訓─────────────┐  │
│「2chの書込みは感情的で、残酷で .とても強大だ。それでも私たちは信じている.│  │
│                    原発の再開を。いつもの電気、もっと先へ。東京電力」│  │       
└─────────────────┘  │
    .  .   ┌─人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人 ..     |
.  .  .  .   |彡 )おるぁ!!バイトども!!どこの板を見てもウチの批判ばかり(      |
.   .      |  | Y⌒YY⌒) だぞっ!!!たるんでんじゃねぇのかっ!        (      |
    .  ∧,_,,∧  |   .|   )  とりあえず、N速+、鬼女板、VIPに   (  .     |
      (=@Д@) ...|   .|    ) 徹底的に批判をおさえる書込みをしろっ!!! (.  .   |
      ( O   ).つ|)  |    Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒.Y      |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
           バーン!!!             .                          \
                      .                                  \
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧ 
     (@∀@l|)        (@∀@l|)        (@∀@=)        (@∀@jl) ハァハァ…
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703:名無しさん@12周年
12/03/29 22:50:52.85 zmvnlMwCO
【原発問題】 2号機格納容器、人が6分で死亡する「約73シーベルト」検出…1時間当たり数トンの水が流れ出た可能性★5
スレリンク(newsplus板)

704:名無しさん@12周年
12/03/29 22:56:21.56 zltkDhaFO
現状は暫定的に原発を是認すべきなのは確か。

でも東電は潰すのが一番。

「原発は悪いものじゃない。使う人間が馬鹿だったんだ。」
という理屈に持っていって原発に理解を求めていくのが
一番素直で国益に合うからな。

というか実際にそうなんだからそうとしか言いようがない。


「原発を推進」と「東電の存続」はもはや併存は許されない。
原発を手放したくないなら東電の責任を厳重に追及しろ。
勝俣は逮捕し厳罰を与えろ。


705:名無しさん@12周年
12/03/29 23:03:49.74 ZCBDvZYjO
>>696
国は指示したでしょ。
結局東電がなにもしなかったのを承認したのが保安委員会だから、
国が承認したって言えばそうなるけど。


706:名無しさん@12周年
12/03/29 23:13:24.35 2/8R8cIY0
自家発電装置購入に補助出せば家庭用自家発電化は進むだろ
電力利権にドップリな麻生に言われたくないわ

707:名無しさん@12周年
12/03/29 23:17:01.90 gRs3mipSO
今更だが「東電OL」って何故インバイ婦になったんだ?んで何故殺されたんだ?

708:名無しさん@12周年
12/03/29 23:17:02.73 YIa2dodp0
>>701
京都では多くの人が「原発なしでは電力不足」なんて信用してないからな。
京都府知事は「宮津の火力を休止させたままなのに電力不足とか言うのは疑問」と何度も指摘してるし、
自民党ですら京都府議員団が関電に「早急な再稼動を見合わせること。宮津火力の稼動。」を要求してる。

京都の民主党でも国家議員の前原は再稼動に躍起みたいだけど、
国会議員の大半は地元の声よりも原発利権なのかな。

709:名無しさん@12周年
12/03/29 23:22:01.34 O7mv/g6g0
いいから麻生は正力松太郎のチンポをしゃぶってろよ

710:名無しさん@12周年
12/03/29 23:22:53.44 dkAG/p4t0
東電の値上げで発送電分離圧力はどんどん高まると思うけどね
麻生は東電潰さないで国民が納得すると思っているのだろうか

711:名無しさん@12周年
12/03/29 23:24:21.97 dkAG/p4t0
ま、実のところ家庭用電気はホームバッテリーを普及させれば
原発なんか全然要らなくなるんよ

712:名無しさん@12周年
12/03/29 23:37:08.26 0JyWVsLR0
自民には石破と言う最強の東電の守護神がいるからな。

713:名無しさん@12周年
12/03/29 23:39:06.51 db7TmwQz0
原理研のみんなーここ手薄だぞー
反原発サヨクどもを在日認定で黙らせろやー

714:名無しさん@12周年
12/03/29 23:39:45.83 uMOkxcHQ0
簡単じゃないからやらないなら政治家やめればいい

715:名無しさん@12周年
12/03/29 23:42:39.67 EblNS5LG0
石油高騰で値上げは仕方ないとか言ってるバカへ
関西電力は5月から値下げなんだわw
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

716:名無しさん@12周年
12/03/29 23:44:11.82 gut4vfcNO
だからチャレンジするんだろ
簡単に諦めるんでない

そしてソーラーパネルは贅沢品では無く、必需品の時代へ



717:名無しさん@12周年
12/03/29 23:45:11.38 C5YsAxKNO
簡単じゃなきゃやらないのか?
何にも期待できないな

718:名無しさん@12周年
12/03/29 23:45:52.54 r3vCR1/R0
貸与する公的資金は賠償金のみに使い、給与はもちろん除染や廃炉に使ったらトイチの利息付けちまえ。

719:名無しさん@12周年
12/03/29 23:46:13.88 zmvnlMwCO
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
スレリンク(wildplus板)

720:名無しさん@12周年
12/03/29 23:47:57.12 SBXcf9Wp0
俺達の麻生(笑

721:名無しさん@12周年
12/03/29 23:49:10.35 2V0RinPn0
ミンスも要らんけど、だからと言って自民党も要らん。
すっかり野党の席がお似合いですねw

722:名無しさん@12周年
12/03/29 23:57:11.88 Bf25HQ+H0
もんじゅがメルトダウンすりゃ原発厨も目が覚めるんじゃねぇ?w

723:名無しさん@12周年
12/03/30 00:15:30.36 7piZRubV0
民主党も自民党も何も改革出来ないから、政界から去って貰おう。
残念ながら。

724:名無しさん@12周年
12/03/30 00:45:29.25 duvTUk1yO
【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★7
スレリンク(newsplus板)

725:盗電*AIJ
12/03/30 01:25:51.58 yoWT5ayh0
      (`\ 反省の色も何も観られない 清武やろう!盗電 AIJ浅川
      .lニl  ヽ清武 覚悟だ!アホ鍋の罰を受けろ!
     __|__|>   ヽ             l|i
     (__),   ー          (l|i\ l|
     (_____)`ー   .  ..       .lニl  i|ヽ
     (__)    -        ..l|i_|__|>   ヽl|
     (___)  __,.--         (__),   ー
      | |  ̄ ̄            (_____)`ー
      | |       .        (__)    -
      |__|       .        (___)  __,.--
      .∨ .               | | l|i ̄
                        | | ;  グシャ
       ∧_∧             ..゚;・li|_;:|;i/。;・: 
     <`ш´ >          <‘;゚;|i・/ >
    _φ___⊂)_          _φ___⊂)_
  /旦/三/ /|        /旦/三/ /|
.  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   清武 盗電 AIJ浅川 処刑前           清武 盗電 AIJ浅川処刑後

726:名無しさん@12周年
12/03/30 01:28:17.85 IhTUvwEY0
そらそうよ
オイルショックうけての原発の流れだったんでしょ
代替エネルギーが実用に耐えうるようになるまでのつなぎは必要でしょ

727:名無しさん@12周年
12/03/30 04:23:15.90 x/WjKZ400
 ____        公明     .   自民
 |     |       そうか  ネトウヨ.   統一
  ̄ | | ̄    ┗ <=( ´∀`)┳('A`)┳<=( ´∀`)┓三
    | |         ┏┗  ┗┗    ┏┗  . 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      公明     自民
      そうか     統一
   三┏<`∀´>┛┏<`∀´>┛
   三   ┛┓   ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

728:名無しさん@12周年
12/03/30 04:24:00.02 7QeqlKiv0

原子力は安全でクリーンなエネルギーです


729:名無しさん@12周年
12/03/30 04:27:35.29 p1gJz5yK0
これが現実だろう
今すぐ脱原発というのは難しい
原発使うか使わないかを抜きにしても
現実を考えるとしばらくは仕方ない
ただし今のまま再開しろというのは無謀
コストをかけてでも安全性を高めなければ
日本にとっても原発にとっても致命的なことが起こってしまう



730:名無しさん@12周年
12/03/30 04:41:17.72 jH1opJjU0
簡単じゃなく難しいことでもやらなければだろ

難しいからやらないんじゃ政治家も不要b

731:名無しさん@12周年
12/03/30 04:51:10.36 ykwBrk440
やっぱり事故の遠因は自民党なんだなってつくづく思う

732:名無しさん@12周年
12/03/30 05:18:03.53 p1gJz5yK0
>>730
簡単じゃないからすぐには出来ない
だからその間どうするのかという話になる


733:名無しさん@12周年
12/03/30 09:36:37.42 ns+qvpEY0
実質国有化が現実味を帯びてきたか…

東電、公的資金1兆円申請 賠償支援8500億円追加も
URLリンク(www.asahi.com)

734:名無しさん@12周年
12/03/30 10:05:25.72 By0TcKhe0
>>729
安全対策にコストをかけると結局電気料金に反映される(値上がりする)ってジレンマがある
原発推進側が最大のメリットだとして依拠してきた「原発は安い」ってのはもう使えない
その次の論拠としてエネルギー安全保障っていうのが出てくるが、
そもそも原料のウランは全部輸入してるし、核燃料サイクルも頓挫して核廃棄物がたまり続けてる状態で
どこがどう安全保障なのかは極めて疑わしい

そもそもは、核を持ちたいっていう動機が原子力発電のスタートから隠された本音だったのを
当事者たちが忘却して、国策で保護された単なる「業界」になってしまい
今はその旨みを手放すまいとなりふり構わなくなってるのが、外野からの観察事実だろう
業界の内側にいる人間たちからすれば、経済的利害のみならず、それこそ自己の実存に関わるから
何としてでも現状(フクシマ以前の状態)を保守しようとしてしまう

735:名無しさん@12周年
12/03/30 10:06:29.56 fbP3j8Cr0

これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから

■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!

★これぞ最大のチャンス!!★

■ 是非 御社も 今すぐ 実行に移してください! ■




736:名無しさん@12周年
12/03/30 10:09:36.87 5FkvETrk0
>>734
汚染被害はな。
XXしとけば防げたのにってのは、そんな死ぬほどかかるわけでもない。

核を持ちたいっていう動機ってのは、
発電なしでも持とうと思えば持てるんだから妄想としても成り立ってない


737:名無しさん@12周年
12/03/30 10:35:04.82 By0TcKhe0
>>736
敗戦国である日本は核兵器は持てないんだよ
これは今でもそうで、そもそも日本に原発を導入しようとした当初は
イギリスの技術を供与してもらうはずだった
まあ、それがどう転んだかアメリカの技術をもらうことになって今に至ってる
核に対する憧憬ってのは、むしろ被爆国だからこその非合理な情熱であって
妄想というのは合理的理由で説明できないから妄想なわけで

738:名無しさん@12周年
12/03/30 16:26:19.27 bSDwFESxP
>>734
現在   地球人口60億人 文明人口10億人
今世紀末 地球人口90億人 文明人口80億人

戦争を避けたいなら、「80億人が1000年文明生活を送れる社会」を
構築しなくちゃならなんが、それは「炭素が鉄よりレアメタル=炭素が高価な社会」

クラーク数って知ってるか? 地殻に含まれる元素の49%が酸素、珪素26%
アルミ7.6% 鉄4.7% チタン0.46%>>>>リン0.8% 炭素0.8%

つまり炭素やリンは鉄やチタンよりはレアメタルなんだけど採掘・精錬が容易だから
ガンガン使っちゃってるが「これは1000年持続可能な文明じゃない」
今のペースだと中国人の所得が米国人の1/4位になる2040年頃をピークに埋蔵炭素は枯渇してきて
産出がつるべ落としになりそうだ
-------------------
■1000年持続可能な、炭素が鉄より高価な、電気文明とは
・飛行機は電磁カタパルトグライダーか、リニアか、高価なバイオ油で代替
・船はコンテナ船は鉄道/トロリートラックで代替、鉱石船は原子力
・世界中メガソーラー・風車だらけで電気が激安で
 水の電気分解で作った水素で製鉄したり、電熱でセメント焼いたり、ガラス作ったり
・有機薄膜メガソーラーや風車のFRPや鉄塔や銅巻線はリサイクルするけど
 地熱は200-300℃なので、それより高温は原子力⇒核融合をケチりながら使用

まるで「どらえもんかSFだ」しかしこれは「ノルマ」で「期限は埋蔵炭素が尽きるまで」
========================================
未達成の場合の罰もある
 「鉄もセメントもガラスも、有機薄膜メガソーラーもFRP風車も海水ウランモールも作れなくなり」
 「木と布の風車で発電し、木製帆船で航海した、産業革命以前まで生活水準が落ちる」

火力発電は禁止して、貴重な炭素は節約して使うべきだ


739:名無しさん@12周年
12/03/30 16:36:02.74 /Pjy3FNn0




安倍と麻生は終わったwwwwww







740:名無しさん@12周年
12/03/30 17:27:49.58 bSDwFESxP
■炭素の有効利用
有効↑
・ナフサ=再生可能プラスチック   有機薄膜太陽電池・FRP風力タービン・海水ウラン吸着材・ケーブル被覆
・トラック用パンタグラフ摺板
・アーク炭素電極
------ここ以下は節減対象---
・再生困難プラスチック
・ペットボトル           アルミボトル
・製鉄還元剤            熱はアーク熱/水素 木質チップ バイオ炭          
・ジェット燃料           電磁カタパルトグライダー・リニア バイオジェット
・ガラス溶融・セメント焼成     アーク放電電熱で石炭代替
・漁船               サバヒー魚粉利用・養殖漁業化・アルコール燃料電池
・鉱石船・バイオ油タンカー     低速原子力船         
-------ここ以下は禁止/規制対象--
・Dieselコンテナ船         コンテナ列車・トロリートラック・高速原子力船
・暖房灯油・給湯ガス        エコキュート・ヒートポンプエアコン             
・プラスチックリサイクル熱源ガス  海中原発で核熱加熱 
・石炭液化反応熱 ナフサ熱分解熱  海中原発で核熱加熱
・トラック・乗用車・バイク燃料   高速道路トロリー架線 25kgカセット電池
・火力発電             有機薄膜メガソーラー
ムダ↓

有機薄膜⇒シリコン薄膜量子ドット 高速連続蒸着で寿命30年効率50%へ
5MW風力⇒7MW風車・Nas電池コスト低下
地  熱⇒二重管式 高温岩体、探査コスト低減
原子力 ⇒核のゴミ処理ガスタービン海中炉 核融合

 

741:名無しさん@12周年
12/03/30 17:44:40.05 bSDwFESxP
>>734
はあ? 計算してないだろう?
どこがぶっ壊れようが3時間以内に工兵80人+スペアを空輸して
5時間以内に仮設修理する体制作っても 年間105億円

3500億kwhで割ると、たった0.03円/kwhのコストアップにすぎない

日本の株主・経営者・銀行員っつーのはオマエと同じ、計算しないで
イメージで考えるバカが多いから

たった0.03円/kwhの原発消火工兵部隊創設とか
たった0.25円/kwhの海中原発化とかをケチって

なんと3円/kwh分の大損害の国土セシウム汚染を発生させただけで

「こういったら株主/銀行/上司にバカだとおもわれるんじゃないか?」
という出世欲・世間体を外して、計算結果の示すとおりにやれば
そんなにコストはかからないで安全性を向上できる余地は大いにある

安全性向上の最大の障害は「たとえ理論上正しいことでも突飛なことを
言えば、上司にバカだと思われて出世できなくなる、見栄社会」
ドヤ顔で「大津波が原発を襲うなどと言うのは想定不適切で、大人の議論ではない」
と言ったのも、歴史上の前例を調べたり、物理検証をして「大津波がある」という
結果がでようとも、そんなのを上司に言えばバカだと思われるという保身が優先したためで
コストは二義的


 

742:名無しさん@12周年
12/03/31 00:39:17.24 O/trZt4M0
A級戦犯のこの二人は、絞首刑だろ。
先の戦争といい、右翼と天皇教は日本を危うくするから廃止しろ。

743:名無しさん@12周年
12/03/31 05:08:24.25 2Lunc+hQ0
原発マネーの依存度はハンパじゃないな

744:名無しさん@12周年
12/03/31 05:14:42.57 oNdYmGcz0
地震多いのにねぇ

745:名無しさん@12周年
12/03/31 05:22:19.51 I3lF1C5y0
【韓国】新古里原発2号機、試運転中に停止、原因は給水ポンプの異常、冷却装置は稼働中[03/24]
スレリンク(news4plus板)

746:名無しさん@12周年
12/03/31 06:03:48.50 r86H2K590
残念ながら脱原発派という人々の半数以上も原発に頼らざるを得ないと言ってるんだよなw
麻生や安倍のほうが国民の意見を正しく理解してる。

747:名無しさん@12周年
12/03/31 06:42:45.96 CCAQQOo+0
>>741
地震で制御棒が入らなかったらあっという間にアウト。
制御棒が入った状態でも配管が逝って大量の水失ったら対策する暇なんか無いだろう。
事故に備えた対策チームは在った方が良いが、
その前に地震や津波でぶっ壊れない原発にしないと対策チームが到着したときにはチェルノブイリみたいにぶっ飛んでるだろう。
それから原発は福島だけでも10基東海や女川も危なかったのに1チームじゃ無理ぽ


748:盗電*AIJ
12/03/31 09:48:10.11 JsXcl1Tz0
                _
              //.|
             //./|
           //./| |
          //./ /|. |
        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | 盗電西沢公開処刑 AIJ浅川
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←西沢浅川//  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
.                //   /        ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
盗電患部死刑 浅川死刑  前原 増税野太鼓 モナリザ細野死刑 斑目出鱈目死刑 鈴木理紗死刑

749:名無しさん@12周年
12/03/31 09:51:10.38 Kux8OMgI0
>>747
 日本の原発はチェルノと違うので、あのような核の暴走はありえない。
 

750:名無しさん@12周年
12/03/31 09:57:41.23 yYw7fWKhO
原発反対を唱える人に対して

「原発再稼働か電気料金値上げかどちらがいい?」

という風に言うのが最近の流行のようであります。
曰く
「原発を止めると、そのぶんの発電量を補うために火力発電をしなければならない。すると燃料費が余計にかかる。だから原発を使わないなら電気料金は値上げするしかない。
サァ、原発と値上げとどっちがいい?」

こんなバカな話はありません。

第一に、原発を止めるのはそもそも電力会社の管理能力に信頼が置けないからです。今まで
「安全・安心・クリーンな原爆です」
と国民を騙してきたのが破綻しただけ。端的に言うなら己の無能のツケが回ったに過ぎないはず。

また、燃料費がかさんで値上げがやむを得ないなら、むしろそういったコストこそ税金で賄うべきでして、自分たちが事故を起こして被害者に与えた損害のその賠償なんか自分たちで何とかすべきであります。
なんの理屈で東電の不始末に税金をジャブジャブ注ぎ込まなければならないのか、

「燃料費の値上がり分を税金で賄う、賠償は東電に自力でやらせる」

こうあるべきが本来でしょう。
それを自分の起こした事故の始末は国民の税金で肩代わりさせ、自分たちの厚待遇はそのまんま。

というわけで、冒頭の二者択一は成立しません。
逆に東電に対して

「賠償を自力でやるか、値上げを撤回するか、サァ、どっち?」

と二者択一を突き付けるべきだと思いますが、どうでしょうか。
URLリンク(m.ameba.jp)



751:名無しさん@12周年
12/03/31 10:02:41.07 uWRgHzpU0 BE:24796984-2BP(5601)
原発の再稼働に賛成ですか。私は、ストレステストを終わり、立地市町村の同意(多数決)が得られれば、政府の責任で、すみやかに再稼働すべきと思いますが、いかがですか。
福島第一原発の5、6号機、福島第二原発も修理、汚染対策が終了したら、再稼働に賛成です。
また、耐用年数原則40年は根拠が無く、修理・修繕で、最長60年は認めるべきです。

1 原発の再稼働に賛成です 19 (19%)
2 原発の再稼働に条件付きで賛成です 41 (41%)
3 原発の再稼働に反対です 27 (27%)
4 どちらともいえない 13 (13%)
URLリンク(find.2ch.net)


752:名無しさん@12周年
12/03/31 10:29:00.41 CCAQQOo+0
>>749
>日本の原発はチェルノと違うので、あのような核の暴走はありえない。
チェルノブイリは黒鉛炉で軽水炉とは形式が違うが、冷却と発電の為に
水を使っていて暴走で水蒸気爆発する可能性ははどちらも有るよ。




753:名無しさん@12周年
12/03/31 10:34:24.75 2cBHDM5D0
原発再稼働には賛成だが、東電には触らせるな!
それがこの事故の教訓だ。

754:名無しさん@12周年
12/03/31 11:10:40.55 Kux8OMgI0
>>752
 水蒸気爆発はあるかもしれないが、出力がチェルノのように急上昇するという意味での暴走はないと思う。
 

755:名無しさん@12周年
12/03/31 11:15:50.27 9gEdZQER0
さすが麻生さんと安倍さんは現実をしっかり直視していますね。
現在、原発を一度に停止するのは無理。 それに変る電力を屈指しつつ徐々に
原発を減らして行けば良い。

756:名無しさん@12周年
12/03/31 11:25:15.65 TbTRENtmO
>>755
橋下は昨日の報ステで、日本の事故を目の前で見て、それに恐れない人間はよっぽど強いか感情の薄い人と言ってたね
どうとでも取れる、実に上手い言い回しだよ
誰かコメントの指導者がいそうだな

757:名無しさん@12周年
12/03/31 11:32:16.37 2RqNGlBM0
で、原発の代わりを探してる間に
どっかの原発が事故ったら
日本は世界一のバカ国家認定ですねwww

758:名無しさん@12周年
12/03/31 11:54:21.06 CCAQQOo+0
>>754
出力が急上昇しなくても制御できない事を暴走と言って問題無いと思うが。
福一は軽水炉の暴走では無いと言うのかな?
福一だって水蒸気爆発が起きる可能性はあったでしょう。




759:名無しさん@12周年
12/03/31 12:07:19.75 i3zci6460
東電は値上げに応じない企業は電気止めるとか脅迫してるみたいだけど
今後も電力会社独占体制を継続させたいのはなぜなんだろ

760:名無しさん@12周年
12/03/31 12:08:59.02 YazWN+E/0
原発再稼働? 懲りない面々だな? あの貧しかった頃の終戦後の事を考え
もう少し貧しくなってもいいと思う、福島を見てみろ、自分達の生まれ育った
所に住めなくなっているだろう。反省反省!!麻生、安倍さんよ。もう利権に
絡む事も止めろ!

761:名無しさん@12周年
12/03/31 13:02:04.33 VgetrMFTO
へぇ、こんな面子が東電に天下ってるんだ 「自民党参院議員」 「国土交通省」 「警察庁」   
スレリンク(poverty板)

762:名無しさん@12周年
12/03/31 13:04:16.72 2Ot2IuO30
東電を一度潰せば
発送電分離は簡単です。

763:名無しさん@12周年
12/03/31 13:09:16.60 q2fV34GL0
>>761
【社会】東電、民主党の仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎ら議員を「厚遇」 パーティー券を多額購入
スレリンク(newsplus板)

 東京電力が電力業界での重要度を査定し、その重要度上位にランク付けして
パーティー券を購入していた国会議員が判明した。電力会社を所管する経済
産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていた。1回あたり
の購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない20万円以下に抑えて表面化しないようにしていた。

2010年までの数年間の上位ランクは、いずれも
衆院議員で、元自民では与謝野馨(無所属)、平沼赳夫(たちあがれ日本)の2氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の3氏だった。

764:名無しさん@12周年
12/03/31 13:18:48.46 g87L1AA+0
>もっと現実の話をしないと。
それは無理
停電が発生するまでは「電力不足は政府や電力会社のウソ」としか考えないよ
それに実際に停電が発生しても「政府や電力会社の自作自演」ってことになるだろ
代替可能エネルギーの高コストや低安定度も「電力不足は政府や電力会社のウソ」だし
原油高騰危機も「電力不足は政府と電力会社とアメリカはぐる」
……きりがないね
まず政府が全く信頼されていないんだから何を言っても「ウソ」としか思われていない
そういう思考に陥っている国民にどう現実的な話をするってのさ

まあ、実際に危機に陥れば考え方が変わるよ
実際原発だって事故後に考えが変わった(まあ多くは無関心なんだけど)人が大部分なんだから
政治家はその後の一手をどうするかを考えるしかないんだって(国民が受け入れないんだから)

765:名無しさん@12周年
12/03/31 13:41:57.64 8T5m28bJ0
反対多数じゃねえか

URLリンク(www.asahi.com)

URLリンク(tomtittot.asablo.jp)



766:名無しさん@12周年
12/03/31 13:50:52.29 VgetrMFTO
東電「もう知ってると思うけど廃炉とかやっぱり不可能かもwwww」
スレリンク(poverty板)

767:名無しさん@12周年
12/03/31 14:02:14.53 J1KjgmYpP
現に原発はほとんど止まってるのに
計画停電も何もやってないじゃねえか
十分足りてるんだろ
必要ないってことだよ
コストが安いってのもデタラメってことが発覚したんだ
原発使うメリットなんて一つもねえ

768:名無しさん@12周年
12/03/31 14:55:49.73 voUSMZrK0
反対というと反発かうから難しいといって冷や水をかけるヘタレ

769:名無しさん@12周年
12/03/31 14:56:55.46 mCCFPIw5P
>>754>>758
RBMKが、低出力域で、正の反応度係数(=悪循環暴走仕様)だったこと
制御棒挿入に18秒もかかる仕様だったことが、チェルの大事故の原因だけど
ぶっちゃけ、スリーマイルは爆発しないで象の足になったから油断していた
と言っていいと思う

■「まさか法」を制定すべきじゃないかな
「まさか○○なんて起こらないだろうから、備えなくていい」と発言したものは
========================================
実際に○○が起こって、死傷者が出て、歴史上○○が過去にあったとしたら
「執行猶予なしの、業務上過失致死傷」「民事損害賠償請求でも【無限賠償責任】」
===========================================================
というキッツーィ法律を決めなくちゃダメだと思う

それというのも、「日本は恥をかくと信用がなくなる社会」だから
「あんまり極端な災害想定を上司に話してバカだと思われること」を誰もがいやがる

原理的には、水を扱う原子炉は「水素爆発」「水蒸気爆発」のリスクは常にあるし
黒鉛ガス炉の場合は水を掛けねば「爆発」はないが「黒鉛火災」「黒鉛崩壊」のリスクは常にある
ところが、そんな「極端な災害想定」を上司に持ってゆくと
「まさかあ。○○なんて起こらないから、備えなくていい」と言われた上に
「バカな上司に【バカじゃないの?】とバカにされ、人事評価が下がってバカを見る」
というのが、日本社会の伝統的な欠点だ
・戦艦三笠の爆沈は下瀬火薬のせい
・ゼロ戦はガソリン防漏ゴムタンクがなく簡単に着火、操縦席背後の装甲もなし
・ミッドウェーでは格納庫に泡消火器がなくて1発食らっただけで消火不能
・阪神大震災では兵庫県庁に対応マニュアル、自衛隊出動要請の権限委譲規定なし
・福島事故では津波によるSBOは、ドヤ顔で「想定不適切・大人の議論ではない」とか
 言って、対策を怠り、非常用バッテリー・制御配線・配電盤が水没
みーんな「極端な過酷事故への備えを言うと、バカとして貶められる風土」が招いた事故だ

770:名無しさん@12周年
12/03/31 14:57:20.03 3C6PDMwu0
この二人はよくわかっているね。

771:名無しさん@12周年
12/03/31 15:04:01.40 mCCFPIw5P
まあ、「まさか法」を制定して

「極端な大災害・過酷事故想定は杞憂と決め付けて備えを怠る悪い癖」
「再 発 防 止をしないで単純にのどもと過ぎたら熱さを忘れ、津波に洗われたところを
 居住禁止にしないでまた家をたてさせてしまう、健忘症」

を治療しないと、 北朝鮮あたりの格下と戦っても、かつての清やロシアのように
まさかの敗戦になりかねないと思うな。

772:名無しさん@12周年
12/03/31 15:07:06.26 0FDL4Xg20
>>1
原発利権の生コン政治屋が必死だな
原発の半径20キロ圏内に自民党の党本部をいちくするのが先だ

773:名無しさん@12周年
12/03/31 15:08:52.01 YHGKaCpy0
自民党は本当に国民の空気読めないな。
ミンスは、本音は別でも国民の空気に配慮して
やる姿勢だけは見せるのに。
こんなんじゃまた選挙に負けるぞ。

774:名無しさん@12周年
12/03/31 15:29:58.87 ttRWr+2S0
> 今更だが「東電OL」って何故インバイ婦になったんだ?んで何故殺されたんだ?

原発はコストがかかる、不要だと親子(父も東電の幹部)で論文をまとめたから。

775:名無しさん@12周年
12/03/31 15:35:08.58 CKzF886NO

麻生さんは日本を託せる数少ない政治家


776:名無しさん@12周年
12/03/31 15:40:47.48 bzHIuG690
年収4000万超。簡単な事だけをやる簡単なお仕事です。

777:名無しさん@12周年
12/03/31 16:19:42.57 nTTV3Nq50
読売は、原発問題の加害者だよ!!!

原発再稼働、したければ

読売新聞は、社員の給与を五割カットして、原発事故被害者に補償すべき!!

読売の原発関連記事は、デタラメだよ。

日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!


778:名無しさん@12周年
12/03/31 16:31:10.97 bxQEgEb20
変革なんかあんたら二人には無理だと割っているよ。

漢字の読めない人とノイローゼで親の七光りだけで議員に
なった二人には何も期待してないから。

さっさと老人介護ホーム行かれたほうが、国の為です。



779:名無しさん@12周年
12/03/31 16:36:19.26 kZqC+uhB0
もう高齢でしんどいだろうが、最後の奉公という意気で第二次麻生政権に期待したいねえ

安倍も外相か経産相あたりで経験積ませたい

780:名無しさん@12周年
12/03/31 16:41:06.53 6AWcczTyO
ここで麻生さんや安部さんを批判してる人って、現実が見えてないんだわな。
いわゆるマスコミに踊らされるタイプ。
批判の仕方も品性が下品だし、お里が知れるねw

781:名無しさん@12周年
12/03/31 16:43:50.40 Ri5N62TTO
東電からの献金額ベスト3内に入っている政治家が、麻生太郎

782:名無しさん@12周年
12/03/31 16:44:58.94 w1XXmdz7O
>>780
いや、期待せんほうがいいよ
俺も二人ともいいかなと思ってたけど


783:名無しさん@12周年
12/03/31 16:51:44.62 vIiWQIjh0
自民党が大企業の利益の代弁者だってよくわかる発言だわな。
資本主義社会なんだから、それ自体は悪いことではないが、
東電のあの状態を受けての発言と思うと、なんかがっくりだわ。
国民全体の利益より、企業の利益の方が大事なんだなやはり。

784:名無しさん@12周年
12/03/31 16:53:47.28 +mvmKW8o0
自分らのジーサンが安もん の原発作っといて
擁護か

785:名無しさん@12周年
12/03/31 16:54:37.52 bzHIuG690
電事連体制に対する疑義を新エネや反原発にすり替えてるとこがもうね・・

786:名無しさん@12周年
12/03/31 16:55:45.59 CCAQQOo+0
>みーんな「極端な過酷事故への備えを言うと、バカとして貶められる風土」が招いた事故だ
火力発電所なら爆発した所で保険で修理で一件落着なんで取り越し苦労するだけ無駄かもしれんが、
原発ぶっ飛ばすと電力会社ごと吹っ飛ぶと、気がつかんアホには同情の余地は無いだろう。
配管のお化けみたいな原発が大きな地震に耐えるとはとても思えんが電力会社はやる気満々、気がしれん。。

787:名無しさん@12周年
12/03/31 16:56:13.89 s0sRkZWuO
金持ちは金持ちの為に仕事をする、当然だろ?
誰が好き好んで貧乏人の相手をしなきゃならないんだ?
税金を集める為だけの家畜共は何を勘違いしてるやら

788:名無しさん@12周年
12/03/31 16:58:12.43 6AWcczTyO
>>782
では聞くが、何処が期待できないというのかね?
今日本の外交を立て直せる人物は、麻生さん以外にいないぞ。

789:名無しさん@12周年
12/03/31 17:02:41.30 q0wiyJ560
>>788
でも麻生さんて、中国や韓国に土地買われるのはいい事だ。バンバン買ってもらって構わないってテレビで言ってたじゃん。


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