12/03/29 09:32:26.03 1ua8Q6wB0
>>535
こういうデータもあるけどな
良いですか?世界の風力発電の設置状況は下記の通り
東電が40年かけて作った原発全てと同等の発電容量を
中国は風力発電のみで一年で達成してるんです 世界の現実をみて下さい
風力2010年【新規】設置容量
(ソース:Global Wind Report 2010)
1中国 1650万kW ≒ 東電管内全原発 1730万kW
2米国 512
3インド 214
4スペイン 152
5ドイツ 149
6フランス 109
7英国 96
8イタリア 95
9カナダ 69
10スウェーデン 60
圏外 日本 22
540:名無しさん@12周年
12/03/29 09:35:14.22 1ua8Q6wB0
まあ癒着してんのか知らんが
誰だろうねえこういうのを潰したのは
URLリンク(www.asahi.com)
石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。
パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ
541:名無しさん@12周年
12/03/29 09:36:37.94 F+a6xCwg0
>>537
麻生が脱原発目指してたソース宜しく。
それがないなら普通それは推進派とよばれる。
自然エネ派だったことはなんの免罪符にもならないよ。
低炭素社会の旗振り役だった東大の小宮山なんてまさに推進派の親玉だし。
542:名無しさん@12周年
12/03/29 09:37:00.55 dyNIL28X0
そろそろ東電にデモしてもいいんじゃないか?
スレリンク(offmatrix板)
543:名無しさん@12周年
12/03/29 09:38:06.34 61l4hYCxO
とりあえず東電は解体しろよ
大事故起こしてお咎め無しの税金投入って
ふざけんな
544:名無しさん@12周年
12/03/29 09:38:13.28 rAZp0a6C0
【原発問題】 原発停止の影響に苦しむドイツ・・・多くの専門家 「実際やってみると再生可能エネルギーへの移行は難しい」★2
スレリンク(newsplus板)
何でも反対派は、このスレを読むべき
545:名無しさん@12周年
12/03/29 09:41:41.12 1ua8Q6wB0
確かに地雷を踏んだのは民主でその後の対応はお粗末としか言いようがない
が
その地雷を爆発させよう爆発させようとしてきたのが>>1こいつらだろが
★小泉内閣、配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書
URLリンク(www.47news.jp)
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
URLリンク(voicevoice.cocolog-nifty.com)
URLリンク(alp.jpn.org) 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
↓
2006年12月22日 巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書●無視
内閣総理大臣 安倍晋三
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
2007年7月25日安倍晋三首相への原子力発電所の地震防災対策に関する緊急申し入れ●無視
URLリンク(www.jcp.or.jp)
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
→●却下 2007年7月当時の総理大臣 安 倍 晋 三(2006年9月26日- 2007年9月26日)
546:名無しさん@12周年
12/03/29 09:45:27.61 1ua8Q6wB0
>>545
でその系譜は麻生にも受け継がれる 谷垣にも
①IAEAの警告を受けた麻生内閣が後に予算を組めば対策は可能だった
スレリンク(news板)
②麻生は例年通り安全対策予算を計上しただけで逆に減額している
③仕分け対象は地震・津波対策とは関係無い天下り法人の収益などで、
反映されるのは震災後に成立した2011年度予算から
④事故は自民党政権時に稼動延長が認可された期間内に起きた
●「東電なくして自民なし!」 谷垣自民党総裁が原発見直しを〝撤回〟した理由 (2011/04/21)
スレリンク(news板)
●加納時男 元自民党議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
スレリンク(news板)
●自民党の谷垣禎一総裁「原発再稼働は必要」
スレリンク(newsplus板)
●自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
スレリンク(atom板)l50
●「東電なくして自民なし!」 谷垣自民党総裁が原発見直しを〝撤回〟した理由 (2011/04/21)
スレリンク(news板)
●【自民党の原発安全対策】Ver16.0(1)(2)
スレリンク(lifeline板:33番)
スレリンク(lifeline板:34番)
547:名無しさん@12周年
12/03/29 09:52:53.28 02Fak37o0
>>538
地域別っておまえが書いてるから
そのままにしたけど国別の予算な
>>539
どこに立てる
海上風力なんてこの前やっと実地試験が始まった所だぞ?
それに風力の問題点は安定性もあるんだけどな
そんな優秀な中国で原発推進する理由は何?
>>541
麻生政権時代の原発新設のソース見つからなかった?w
結局言いたいのは「自民が悪い、麻生が悪い」「民主は悪くない」って事なw
脱原発訴えてる奴がどういう人種か露骨すぎてよくわかるw
548:名無しさん@12周年
12/03/29 09:57:51.77 5pmPE9Vw0
【政治】3人の死刑執行命令 小川法相 平成22年7月以来
スレリンク(newsplus板)
549:名無しさん@12周年
12/03/29 10:00:00.92 8QQjPWub0
中国の風力発電結構あるんだね。
問題は実際にどれくらい発電してるのかだけど。
しかも、容量が大きくなればなるほど、発電の波も大きくなるだろうから、
その波の高さだけバックアップも必要だよね。
550:名無しさん@12周年
12/03/29 10:00:31.04 xcAsd7U+0
原発関連会社から、相当献金受けてんだな。
と思えてしまう発言。
国民の安全より金!経団連からも突っつかれてんだな。
正義より金、っておかしいぞ!
551:名無しさん@12周年
12/03/29 10:00:41.76 VtNmf0wcP
>>1
がっかりだ。やる気がないなら二人ともさっさと引退してくれ。
552:名無しさん@12周年
12/03/29 10:03:27.63 1ua8Q6wB0
>>547
出たwまた脱原発を唱えるとサヨク扱いか 逆にお前の方が分かり易いw
国民を危険に晒して 国民を減らすのが愛国ネトウヨさんですかw
メルケルは国民を危険に晒すことは出来ないと決断したが?
よく動画見て勉強しろ
●メルケル首相“脱原発”の裏側
URLリンク(www.dailymotion.com)
もう雇用は原発の分野にはない(廃炉ビジネスは除く)
一方再生可能エネルギー分野では既に35万人の雇用を生みそれが以後増え続ける
原発停止後去年の夏までは赤字だったがそれ以降は黒字になった
電力の輸入よりも輸出の方が増えている
553:名無しさん@12周年
12/03/29 10:03:52.82 6doHLpa40
難しいことはやらない自民党
難しい事は出来ない民主党
554:名無しさん@12周年
12/03/29 10:04:54.76 O72f4u4H0
麻生支持者だがこれには同意できない
難しくてもやれ
555:名無しさん@12周年
12/03/29 10:06:32.50 BxW8hqtT0
火力は原油値上で使えないといって原発依存させてるんだから
原発事故起きた時の供給義務は最低限の取り組みだろ
1基事故ると52基止まってしまう現実なんだから 代替エネ、供給義務怠ると議員の資格なくなるぞ
556:名無しさん@12周年
12/03/29 10:11:10.86 1ua8Q6wB0
>>549
論点はそこでは無いんだけどね
現状で全部再生可能エネルギーに転換ってのは無理な話だし
ただ>>534>>538にもあるように 原子力に向ける金を
LNGなり再生可能エネルギー分野へ投資してたら
今の動かさないと仕方が無いって現状にはなってなかった
やる気になれば出来たはずだし
風力が~って言うなら 福島はもう人の住めない町
それこそ民主だけじゃなく自民だって一緒になって移住させて
福島を巨大な風力発電の実験場にするなんてことだってやれない事もない
でもそういう事は一切触れずに まだ原発に拘ってる
利権が絡んでないとするなら 何故そこまで国民を被曝や危険に晒せるのか?
政治家としての資質を疑うけどな
557:名無しさん@12周年
12/03/29 10:11:21.07 spymqS6Q0
>>555
いままでもたびたび事故は起こしてたが全停止はしていなかった。
事故の規模でかわること。
558:名無しさん@12周年
12/03/29 10:14:24.68 02Fak37o0
>>543
URLリンク(www.taro.org)
下のあたり読んでみ
誰が遅らせてるのか分かる
>>552
別にサヨクなんて使ってないけど?
どうしても民主は悪くないって方向に持っていきたい
その熱意だけはわかるw
人を批判しといて俺はネトウヨ認定ですかwww
もう無茶苦茶w
連呼厨って論理的思考はできないのかな
559:名無しさん@12周年
12/03/29 10:14:58.79 spymqS6Q0
ドイツの自然エネルギーの設備容量はたかいが、稼動が少なくてソーラーだと発電に占める割合は2%とかだろ。
ドイツは資金が持たなくなって脱自然エネルギーに向いてきてるぞ。
560:名無しさん@12周年
12/03/29 10:18:33.35 1ua8Q6wB0
あと発送電分離が~って話も
●G20の中で発送電分離していないのは日本だけ●
という事実を知ってる上での発言だよな?
風力も地熱もLNGも日本の技術が世界中で使われてるってのも
知ってる上での発言だよな? それも知らないで語ってるのか?
【日本のガスタービン発電は世界一クラス】
三菱のGTCCスーパーガスタービン 排熱で二度発電できるため発電効率60%は世界最高水準
CO2排出は石炭発電の50% 建設費は同出力(170万KW)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な発電システム
URLリンク(matome.naver.jp)
70m/sにも耐えられ、台風にも平気な三菱風車、国産No.1
アメリカでも4位のシェアを誇る世界有数の風車メーカー
URLリンク(www.mhi.co.jp)
雷にも耐える富士重工、日立の共同開発風車、国産No.2
URLリンク(www.subaru-windturbine.jp)
アイスランドやアメリカ、インドネシア、フィリピンの地熱発電所も実は三菱重工製
561:名無しさん@12周年
12/03/29 10:20:44.92 mYdZOc8U0
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
URLリンク(www.47news.jp)
【政治】九州電力、自民党国会議員に現金 90年代~09年 1回100万~10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(mainichi.jp)
いずれのケースも九電側は領収書を受け取らず、議員側も政治資金収支報告書に記載しなかったという。
★麻生太郎:曽祖父の麻生太吉は九州水力電力(現九州電力)創業者、
父の麻生太賀吉は九州電力会長
562:名無しさん@12周年
12/03/29 10:21:40.07 02Fak37o0
原発は安全で健康…渡部恒三のあきれた言行録
URLリンク(news.livedoor.com)
1980年4月8日の衆院商工委員会で 、質問に立った
当時自民党所属の渡部氏はこのように発言した。
「脱石油のエネルギー開発、これは何といっても原子力が目玉になる。
原発建設の一番大きな阻害になっているのは、安全性に対する
国民の認識の問題だ。政府は原子力は安全であるということを
国民にもっと知っていただかなくちゃならない」
「原子力発電所の事故で死んだ人は地球にいないのです。
ところが自動車事故でどのくらい死んでいますか。
人の命に危険なものは絶対やっちゃいかんという原則になれば
自動車も飛行機も直ちに生産を中止しろということになる」
ところがその6年後に、チェルノブイリの原発事故が起き、多数の死者が出た。
それでも、渡部氏はくじけない。92年3月18日の参院予算委員会。
渡部(当時通産相大臣)
「一般的に、自動車が事故を起こした、こういうことになれば、
人に殺傷を与えたとか物を破壊したとかということになる。
そういう意味では、我が国の原子力発電所はただの一度も
被害を与えたことはないわけであります」
「原子力発電所の建設をされた地域の人たちは息子や孫の時代まで、
おれの町に原子力発電所をつくってよかったと国家にも貢献し、そして
地域の発展にもつながるということで全力を尽くしてまいりたいと存じます」
563:名無しさん@12周年
12/03/29 10:24:26.10 02Fak37o0
ジミンガーが必死すぎるので貼っとく
票とカネ民主支え 協力体制、電力会社と自民以上
URLリンク(heiheihei.cocolog-nifty.com)
電力総連 旗振り労使一体 原発推進方針変えず
URLリンク(heiheihei.cocolog-nifty.com)
564:名無しさん@12周年
12/03/29 10:24:30.01 1ua8Q6wB0
>>559
ドイツがやり始めた時期と今は技術の進歩によって
効率も変わってきてるんだが?
ちなみにドイツよりも日本の方が太陽光に関しては適している
太陽光発電にここ30年来積極的なドイツは、日照時間は少ないし緯度も高い。
ドイツの中では最南に位置するバイエルン州州都(つまりドイツの都市の中では日差しが強い)で、
かつドイツ国内では日照時間も比較的多いミュンヘンですら、
北緯48度で年間日照時間1690時間
日本の大都市の中ではもっとも北(日本の都市の中では日差しが弱い)で、
かつ日照時間のもっとも短い札幌ではあるけど
北緯43度で年間日照時間1700時間(次に少ないのは仙台の1770時間)
日本のほうがはるかに条件的に恵まれてる。
●【エネルギー】太陽光発電 19円/kWhの衝撃 家庭用電力料金より30%安い発電コスト フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
スレリンク(bizplus板)l50
太陽光発電はこれまで、電力会社の電気料金同等(グリッド・パリティ)の24円を目指
してきたが、これより30%も安い発電コストをあっさりと実現してしまった。販売実績は
まだ少ないが、今後急速な拡販を目指して体制を整備しているところだという
565:名無しさん@12周年
12/03/29 10:24:57.34 iwUhGbw20
だから本当に運営したいたなら、人災の今の関係者さえ処分するだけなのに。
566:天誅
12/03/29 10:25:54.79 W/Q35kph0
もう堪忍袋の尾が切れた。
家を失い家族がばらばらになり、
人生滅茶苦茶にされてそれでも生きなければならない
我々の気持ちがわかるか?
もう無理に生きる必要はない。
私が生まれてきた意義はひとつ。
貴様らとその家族を無差別に最も残忍な方法で殺す事だ。
幸い個人情報は収集し易い環境にある。
覚悟しろよ。
捕らえられるその日まで恐怖を与え続けてやる!
老若男女関係ない。
貴様らの子供は殺人者の子供だ。
貴様らの子供は他の被害者の犠牲の上に成り立っている。
子供に罪はない、だが貴様らに罪はある。
貴様らに反省させる為に手段は選ばない。
死ね。
死んでからも苦しみぬけ!
567:名無しさん@12周年
12/03/29 10:27:05.16 spymqS6Q0
ドイツのエネルギー消費量およびエネルギー源別発電量(2010年-2011年)‐ドレスデン情報ファイル
エネルギー別総消費量の割合(2011年 暫定値)
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
エネルギー源別発電量の割合(2011年暫定値)
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
注)再生可能エネルギーの内訳: 水力(3%)、風力(8%)、バイオマス(5%)、太陽光(3%)、ごみ(1%)
資料:Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen e.V
資料:エネルギー・水道事業連盟(BVEW) "Erneuerbare Energien und das EEG: Zahlen,Fakten, Grafiken (2011)" 2011年12月15日
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
568:名無しさん@12周年
12/03/29 10:27:19.94 JPy9SrJG0
>発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない
それでもやらないといけないんですよ、そういう状態にこの国はなってしまったんですよ。
569:名無しさん@12周年
12/03/29 10:28:17.60 RAG8p/uG0
>>565
本物のバカだな
仮に菅と清水が死刑になったとしても、
そんな事で原発再稼動反対の住民が賛成に回るわけねーだろ
570:名無しさん@12周年
12/03/29 10:29:03.85 1ua8Q6wB0
>>563
へえ~w
●【浜岡原発停止】自民党・石破茂氏「どういう理由で(停止要請という)判断に至ったのか。政府は説明を」
スレリンク(newsplus板)l50
石破の保有株¥新日本製鉄21140株 三菱重工業10625株 住友金属工業9224株 川崎重工業5000株
東京急行電鉄4903株 JFEホールディングス600株 関西電力2150株www、東京電力4813株wwwwwwww
●石破茂の娘が東電に入社
スレリンク(news板)
●自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
スレリンク(atom板)l50
●「東電なくして自民なし!」 谷垣自民党総裁が原発見直しを〝撤回〟した理由 (2011/04/21)
スレリンク(news板)
●加納時男 元自民党議員元東電社員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」※元東電社員
スレリンク(news板)
●自民で「原子力守る」政策会議発足…甘利明 西村康稔 細田博之 加納時男 高市早苗 野田毅 森英介 佐藤ゆかり
スレリンク(news板)
●自民党・石原幹事長「一般市民は線量を測るな」
スレリンク(news板)
●「原発献金」 自民7億 民主2300万
スレリンク(news板)l50
●【原発】九電が自民党議員に現ナマを掴ませていた… 九州といえば???
毎回数十万~百万、もちろん領収書・収支報告書なし
スレリンク(news板)l50
571:名無しさん@12周年
12/03/29 10:31:11.43 5q/KiPR10
>>569
見せしめ効果はあるんでない
清水元社長あたりが全財産原発対策に投げたあと割腹自殺でもすりゃ世論はなんぼか変わるだろさ
572:名無しさん@12周年
12/03/29 10:32:08.66 kaCqJYLm0
麻生ってチョン顔だよな
573:名無しさん@12周年
12/03/29 10:34:01.65 RAG8p/uG0
>>571
基本的になんで皆反対してるかっつーと
別に反核のサヨに煽られたからじゃなく
故郷が放射能に汚染されるなんて事が万が一でも嫌だから反対してんだよ
574:名無しさん@12周年
12/03/29 10:36:21.78 1ua8Q6wB0
>>571
経産省及び保安院が何故責任とらないか?東電ともずぶずぶだし天下り先だし
野党である自民ともずぶずぶだから 自分らは責任を取らなくても平気だろ
政権が変わったら安泰だろって思ってんだろ
財界だって 三菱日立東芝 住友もウラン輸入に関係してるし
東電及び電力会社の社債を抱えてるのが 大手銀行
で幾らでも金掛けれる 原発製造には大手建設会社 問題は深刻だよ
●「再生可能エネルギー推進法案」に215人の議員が賛成!! ちなみに自民はたったの11人(笑)
スレリンク(news板)
●電力業界、35年前から自民党へ偽装献金 企業献金の廃止後、各社役員が個人献金で自民へ
スレリンク(news板)l50
●【ズブズブ】電力会社の月1会議で200万円超の美味しいポストは●●党議員の役得
スレリンク(news板)l50
575:名無しさん@12周年
12/03/29 10:36:50.85 RAG8p/uG0
で
そういう人達をどうやって説得するかという事を真摯に考えなくてはいけないんだけど
正直どうしたら説得できるかは、オレもよくわからん
動かしたいんであれば、ちゃんと真面目に考えろ
576:名無しさん@12周年
12/03/29 10:41:13.97 02Fak37o0
しかしまぁ
ちょっとググれば面白い資料がいっぱい見つかるんだけどな
>日本の地熱発電は 54 万キロワット、これを少ないと考えますかそれとも多いと
>感じられますか?ご意見を下さい
URLリンク(www.mottainaisociety.org)
>太陽光発電は原発の代わりになるのか? 発電量を試算、比較してみた
URLリンク(blog.taiyoseikatsu.com)
>福島第一原発の発電量は、日本全国の住宅によるソーラー発電量の10倍
フンフンなるほどなー
地熱は世界6位の発電量で0.2%の割合。
フィリピン並みの発電量も期待できるけど
そこまで引き上げたとして4倍しても、全発電量の0.8%ぐらい
けっきょく脱原発って理想論と感情論だけ
577:名無しさん@12周年
12/03/29 10:41:21.67 5q/KiPR10
>>573
んだね
>>574
そこらへん曖昧にしてるから余計不安煽るんだよな
>>575
金しかないだろ
ただ桁違いの額が必要だ
578:名無しさん@12周年
12/03/29 10:41:32.14 1ua8Q6wB0
>>571
何故か民間でやるより金が掛かる仕組み これも総括原価方式変えないと
●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議?
発電所 方式 出力(kW) 建設費 コスト(/kW) 運転開始 運営会社 資料他
敦賀火力 石炭 70+50万 2800億円 23.3万円 1999年 北陸電
舞鶴火力 石炭 90万x2 5700億円 31.0万円 2004年 関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭 140万 2000億円 14.0万円 2002年 神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 144万x2 3500億円 12.0万円 2001年 東京電
川崎ガス LNG 84万x2 500億円 6.0万円 2008年 JX他 日経BP
柏崎原発 BWR 821.2万 25710億円 31.3万円 1986年 東京電 7基
大飯原発 PWR 471万 10168億円 21.5万円 1979年 関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG へ 2.8兆円
原発すべてを東電LNG へ 5.6兆円
原発すべてを民間石炭 へ 6.4兆円
原発すべてを関電石炭 へ 14.3兆円
せいぜい1兆円+アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと 2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
URLリンク(onodekita.sblo.jp)
579:名無しさん@12周年
12/03/29 10:42:11.12 RAG8p/uG0
自衛隊さん頼みで悪いんだけど
原子力災害対応部隊を全国に配備して
事故があったら、真っ先に駆けつけて、作業するから安心して、と
さしあたってはそれしかないんじゃないかなと思う
580:名無しさん@12周年
12/03/29 10:43:25.88 spymqS6Q0
>>564
安く提供できても高額買取があって成り立つものだ。メンテナンスなども必要だろしほんとに8年で元が取れるかは怪しい。
売り買い価格が差が縮まないと根本的な解決じゃない。
ところで、29万円/kWのパネルを設置したときの経済性はどのようなものか。
日本の戸建て住宅用の平均である3.3kWを設置する総費用は96万円になる。このサイズの年間発電量は約3500kWhだ。
このうち40%を自家消費して、この分で電力会社の電気料金24円を節約したと考え、
残り60%を余剰分として42円で電力会社に売電すると合計で年間12万円の“収入”となる。
つまり、8年で投資の元がとれる計算だ。固定買い取り期間が仮に10年なら、その間に20万円以上の“儲け”が出る。
FITの買い取り価格を相当に下げても普及は進む。グリッド・パリティである24円まで買い取り価格を下げても、12年で投資を回収できるのである。
千葉のケースは突出した事例だが、ほかにも設置コストで40万円/kW(発電コスト27円/kWh)を下回るような案件が続々と出始めており、太陽光発電の経済的自立は目前といえる。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
581:名無しさん@12周年
12/03/29 10:48:23.29 1ua8Q6wB0
>>576
しかしまあちょっと考えれば 原発を全て再生可能エネルギーに転換しろなんぞ
誰もいってないのが分かると思いますがw
そういう脱原発=自然エネルギーに全て転換ってミスリード誘って
何がしたいのかな?
ドイツにしてもアメリカにしても原発依存度は低いんだが?
ドイツ連邦経済・技術省
URLリンク(bmwi.de)
URLリンク(bmwi.de)
2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh(テラワット時)。 ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて●約3.79%。
発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%
●アメリカの場合原発の割合は5%オプション扱い
URLリンク(www.videonews.com)
また米では今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
事実、米エネルギー省は、そういう予想を立てている
URLリンク(twitter.com)
●オバマの原発ルネッサンスは 75億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否 計画の大幅な見なしをよぎなくされる pp.4-5を参照
URLリンク(www.iwanami.co.jp)エフ
582:名無しさん@12周年
12/03/29 10:50:08.63 F+a6xCwg0
>>547
>結局言いたいのは「自民が悪い、麻生が悪い」「民主は悪くない」って事なw
>脱原発訴えてる奴がどういう人種か露骨すぎてよくわかるw
逃亡ということで。
こういうのが自民擁護してんのか。。
583:名無しさん@12周年
12/03/29 10:55:28.19 02Fak37o0
>>581
あのね・・
原発依存度は低くても
燃料を自前で供給できるだろ
なんでもかんでも外国と同じ条件で
当てはめて考えるから脱原発は頭がおかしい
>しかしまあちょっと考えれば 原発を全て再生可能エネルギーに転換しろなんぞ
>誰もいってないのが分かると思いますがw
そうか?
言ってる奴いっぱい居るぞ
584:名無しさん@12周年
12/03/29 10:56:46.94 fp773DEZ0
>>581
ドイツもアメリカも石炭が安値で発掘できる。
後、シェールガスは有望で開発が進んでるが、
本当の意味で中核になるには少なくとも3~5年
かかると言われている。
585:名無しさん@12周年
12/03/29 11:01:10.25 5q/KiPR10
とりあえず今原発止めてる人らは自然エネルギーがどうこうとかはどうでもいいだろ
自分達の生活が脅かされてるから原発止めてるだけで
ここを理解しないと原発は永久に動かない
586:名無しさん@12周年
12/03/29 11:05:23.60 02Fak37o0
>>582
逃亡ってw
おまえの論理が破綻してるから相手してないだけw
実際に原発新規増設と
稼働率の引き上げを予定してた民主は批判しなくていいんですか?
587:名無しさん@12周年
12/03/29 11:07:01.94 9XJ1ePya0
自民も駄目だな。
期待できるのは、維新しかないか。
588:名無しさん@12周年
12/03/29 11:08:29.17 gghChIVB0
右翼の安倍が共産党の吉井英勝の忠告聞かなかったから
福一が起こったのにな~に言ってんだ。
589:名無しさん@12周年
12/03/29 11:11:21.61 /5TpqK+ZO
やっぱり麻生さんしかいないな。第二次麻生内閣お願いします。ナムナム(-人-)
590:名無しさん@12周年
12/03/29 11:13:08.06 LYK/jeve0
とにかく反原発!と主張してる人は、輸入増というデフレ要因についてどう考えてるの。
デフレをわからない人のために一応言うと、日本はデフレのせいで毎年万単位の人が死んでる。
反原発するなと言ってるんじゃなく、そこを無視した反原発は大量殺人と同じ行為なんですよ、ということ。
591:名無しさん@12周年
12/03/29 11:14:22.18 gghChIVB0
菅でなく麻生や安倍が首相だったらいまごろ東京あたりまで壊滅状態だ。
592:名無しさん@12周年
12/03/29 11:15:49.38 9XJ1ePya0
だいたい安倍が造反議員を復党させたのが、自民が嫌われた原因。
麻生が総理なら、原発は爆発してなかっただろうがな。
593:名無しさん@12周年
12/03/29 11:18:42.55 1ua8Q6wB0
>>590
とにかく原発推進と主張している人はこれまで多額の金を掛けて
原発建造してきた責任と 行き場の無い放射性廃棄物のこれからの処理費用を
どう考えてるの?
日本の電気料金が世界一高くなったのは誰のせいで誰が責任を取るの?
●これからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず(19兆以上掛かる)
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」 ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「少なくとも1兆円以上」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と 全面除染だと800兆とも!!)
URLリンク(www.aec.go.jp)エフ
●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3~0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円~160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円~1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
594:名無しさん@12周年
12/03/29 11:20:33.43 crwDU8B20
マジキチだなこの2人は
首相経験者とは思えない。
595:名無しさん@12周年
12/03/29 11:20:48.48 gghChIVB0
朝生で福島の人で東電から金もらってない人たちは全員、
自民党にだまされたって言ってたよ。
596:名無しさん@12周年
12/03/29 11:21:52.65 1ua8Q6wB0
>>593
これもコストを掛ければ掛けるだけ儲かる総括原価方式の大問題だけど
原発がなく、日本と同じく天然ガスなどの資源輸入国のニュージーランドの電気代が日本より安いのは何故なのか?
あと、中国もインドも全発電量のうち原子力発電の割合は2~3%程度しかない
何で原発依存度が30%もあった日本が逆に世界一、二を争うほど電気代が高いんだ
原子力発電が低コストというのがいかに大嘘か、 いかに東電が暴利を貪ってきたか、これだけでわかる
URLリンク(blog.livedoor.jp)
日本の天然ガス輸入価格がアメリカの5倍以上になっていると日経は報じていますが
各電力会社が個別に輸入 各国から入札で仕入れればもっと安くなるはず
●【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
火力発電の燃料となるLNGの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のNHK
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「LNGを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な 努力を提起した。
スレリンク(bizplus板)l50
597:名無しさん@12周年
12/03/29 11:22:53.94 VOr3MaQF0
>1
麻生は修三にレクチャーしてもらったほうがいいな。
うやむやなままで原発容認とかするから、決着出来ないんだろ。
電力会社はもっと自腹を切れ。
そして(可能性は0に近いけど)放射能物質をまき散らすような
事故が再び起きた場合は、会社の全資産と社員の積立年金等
を全放棄して、補償に当てる、という明文を交わせ。
可能性ゼロに近いんだから、出来るだろ?そういう約束。
598:名無しさん@12周年
12/03/29 11:23:28.17 nWUlGFQQ0
>>588
麻生政権時代、補修工事待ちの福島第一原発は運転停止中でした
それを、「CO2を25%削減するんだい!」という妄言のために
補修もせずに再稼動させたのが鳩山由紀夫率いる民主党政権なんですけど
599:名無しさん@12周年
12/03/29 11:25:50.03 02Fak37o0
>>585
原発止めることでも生活脅かされるんだけどね
コスト増で電気料金の値上げ
家庭は節約すれば大丈夫だろうけど
そうなると企業の海外移転は止まらんし
失業率はさらに跳ね上がるだろうな
改善されるべきは東電と安全委員会とかの癒着であって
今すぐの発電方法の改善なんて無理だろ
600:名無しさん@12周年
12/03/29 11:25:52.55 SHFp34vE0
東電国有化はともかく電気代値上げをとめるきがあるのかないのかが問題だ
601:名無しさん@12周年
12/03/29 11:26:58.52 KHUO5Y8N0
>>599
食い物からエネルギーからごねてただ食いすることを覚えた日本国民はもう駄目だろう。
602:名無しさん@12周年
12/03/29 11:29:11.15 i02EwBSE0
束電狩り会のご案内です。
日時 ⊿月¬日(木) 10:00~
場所 束京電カ 本ネ土前
9:55頃までに、束京電カ本ネ土ビル前に集合してください。周囲の通行人の迷惑にならないようにして下さい。
武器・防具などをお持ちの方はご持参ください。当日、束電社員狩りをしたい福島県被災者の方も募集します。
なお、幹部社員狩りは福島県被災者の方を優先とさせて頂きます。ご都合がよろしい方、ぜひご参加くださいね。
参加される方はコメント欄に戦力をお知らせください。よろしくお願いします。
603:名無しさん@12周年
12/03/29 11:31:03.50 8iGD5h6W0
簡単じゃないのでやらないです(キリッ
自民党
こうですか?
604:名無しさん@12周年
12/03/29 11:34:36.18 nzHuLUXI0
>>532
ippはどうしたんですか?
散々ippがあると騒いでいるくせにこういう時だけ無視するなよw
605:名無しさん@12周年
12/03/29 11:35:41.69 p5IJ0B8q0
>>590
経常収支の赤字はインフレ要因になるから逆でしょ
貿易赤字がどーたら言ってる奴はインフレを嫌うからそう言ってるわけで、緊縮財政論者が多い
ひょっとして円高最高!とか思ってるのか?
ちなみにウランも100パーセント輸入しとるがねw
606:名無しさん@12周年
12/03/29 11:36:18.51 02Fak37o0
>>596
インドも資源大国だな
そしてニュージーランドをググると
URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)
>総発電量の57%を水力、11%を地熱、4.9%を風力で賄っている。
>再生可能エネルギーが総発電量に占める割合は実に72.5%にも及ぶ
>(参考資料:ニュージーランド政府によるNew Zealand Energy Data File 2010)
このあたりで夢見てるんだろうが
ニュージーランドの人口ググってこいよw
607:名無しさん@12周年
12/03/29 11:36:29.66 AuLoV0rw0
東電のカス共に資本注入する代わりに担保として
関東に張り巡らした送電網を国が奪ってやりゃーいいのに。
608:名無しさん@12周年
12/03/29 11:48:26.42 Zocenmnd0
ま、分離だ、自由化だと低能糞馬鹿無能派層共が得意になって恥ずかしげもなく物まね九官鳥しているがwwwww
さすれば結果が実際どのようになるか、通信各社を見れば容易だわな。
実際朝鮮ゴキブリのチョン正義なるゴキブリが母国の「下朝鮮の原発は世界一ニダ!!」とか抜かしちゃってるけどwwwww
下請け、派遣、デフレスパイラル、果てしなく続くデフレスパイラルの要因
この前までイキスギタキョウソウシャカイガーとかほざき、そのすべての責任を小泉になすりつけてた無能派層共が
こんどはその責任を誰になすりつけるかwwwww実に見ものですなwwwwwwwwwww
609:名無しさん@12周年
12/03/29 11:49:42.65 R9GcSqLw0
麻生並みの人材なんてゴロゴロしてる
現在の国会議員達の人脈こそが、日本国の腫瘍組織である
奴らを全員、無職にし消滅せしめねば日本は国民がバラバラになり滅びる
610:名無しさん@12周年
12/03/29 11:50:21.45 NeGGzNLo0
麻生と安倍は東電からいくら貰ってるの?
611:名無しさん@12周年
12/03/29 11:50:26.71 /n0IeWW60
自民つぎもないな
612:名無しさん@12周年
12/03/29 11:50:48.59 02Fak37o0
>>605
ウランも輸入してるけどコストが違うな
海水から採取する技術は確率されて
あと少しのコスト面とか詰めの段階
日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン
URLリンク(www.nicovideo.jp)
613:名無しさん@12周年
12/03/29 11:53:14.28 Be64sC4dO
簡単じゃなくても頑張って分離しろ
とにかく分離しろ
言い訳は聞きたくない
614:名無しさん@12周年
12/03/29 11:53:53.84 NeGGzNLo0
どうやったら出来るか考えず
やらない言い訳ばかり。
615:名無しさん@12周年
12/03/29 11:54:42.53 gXdDLZdG0
>>610
すごい貰ってる。
パー券だけで何千万円。
616:名無しさん@12周年
12/03/29 11:55:39.17 xazpLDov0
簡単じゃないからできませんてw
自分らの無能さを証明してどうするww
617:名無しさん@12周年
12/03/29 11:58:37.09 EjcF6nHd0
>>616
だよねー
618:名無しさん@12周年
12/03/29 11:59:39.25 F+a6xCwg0
>>586
こっちは>>541で>>537にはレスしてる。
お前の>>547は>>541への答えになってない。
議論する気があるなら>>541にレスしなおせ。
>稼働率の引き上げを予定してた民主は批判しなくていいんですか?
再稼働慎重派なので今の民主を擁護する理由がない。
再稼働賛成の麻生擁護したいお前こそ野田政権を擁護しなくていいのか?
619:名無しさん@12周年
12/03/29 12:20:28.65 02Fak37o0
>>618
寂しいのかよwww
よしよし、レスしてあげるぞう
>>541
> それがないなら普通それは推進派とよばれる。
おまえが勝手に言ってるだけでしょ?w
原発稼働率を上げようとか、新設の話でもあったなら別だが
せいぜい現状維持って呼ばれる程度。
しかも、自然エネの割合を増やそうとしてたなら
他が縮小されるのは、小学生でも分かる理屈。
早く糞民主政権に終わって欲しいと思ってるので
野田を擁護する理由が思いつきません。
第2次麻生内閣を希望するぐらい麻生マンセーなので
俺のレスは自然だと思うが、どの辺が不自然なんだ?
620:名無しさん@12周年
12/03/29 12:28:16.19 mqfuEU6yO
廃炉まで2~30年 国は毎年1兆円を東電に注入し続けるのか?
発送分離より東福分離では?…
東電から福島原発を分離し東電は国有というよりは電力供給先の関東の自治体に売却し地方公務員とすることで給料削減の代わりに雇用を確保をする。
売却益を福島処理に廻す。福島処理のみの不足分に対して国が注入する。
地方自治体の東電購入費用は国立替で地方自治体は年2千億円の利益と給料削減による利益から毎年国に返済する。
仮に資産16兆円として2千億円づつで80年で返済できる。
621:名無しさん@12周年
12/03/29 12:32:14.29 F+a6xCwg0
>>619
>せいぜい現状維持って呼ばれる程度。
だからそれを世間では原発推進派と言う。
622:名無しさん@12周年
12/03/29 12:33:16.81 LzMah3030
>>576
原発って効率以前に技術が未だに未完成だけど
今ある原発って、未来なら老朽化した原発を解体できるだろう、使用済み核燃料の処理技術もあるだろうっていう観測に基�
623:名無しさん@12周年
12/03/29 12:40:31.95 A7BUAL2t0
どんだけ2chでお前らが喚いたって日本は原発に頼らないと電力の供給もままならないんだよ
東電の殿様商売には心底むかつくけど…
624:名無しさん@12周年
12/03/29 12:56:07.07 5caxmehnO
駄目コンビだな
その簡単じゃない事をやるために政治家はいるんだろうが
625:名無しさん@12周年
12/03/29 12:56:29.76 02Fak37o0
>>621
だからおまえが勝手にそう呼んで
自然エネ推進=原発推進に結び付けたいだけだってw
じゃあ
ドイツのような自然エネ推進してる国は原発推進国と呼ばれるんだ?
おまえの理屈じゃそうなるのw
>>622
廃炉作業は国内でも福島意外に実施してる
URLリンク(ja.wikipedia.org)
使用済み核燃料の処理問題も
最悪、現状の地下深くに埋める方式でも問題ないだろ
626:名無しさん@12周年
12/03/29 13:15:49.77 eQQ+bCRO0
自民と東電がズブズブ過ぎて、麻生と安倍は東電の職員と考えた方が良いレベル
自民と東電がズブズブ過ぎて、麻生と安倍は東電の職員と考えた方が良いレベル
自民と東電がズブズブ過ぎて、麻生と安倍は東電の職員と考えた方が良いレベル
自民と東電がズブズブ過ぎて、麻生と安倍は東電の職員と考えた方が良いレベル自民と東電がズブズブ過ぎて、麻生と安倍は東電の職員と考えた方が良いレベル
627:名無しさん@12周年
12/03/29 13:35:02.73 i02EwBSE0
束電狩り会のご案内です。
日時 ⊿月¬日(木) 10:00~
場所 束京電カ 本ネ土前
9:55頃までに、束京電カ本ネ土ビル前に集合してください。周囲の通行人の迷惑にならないようにして下さい。
武器・防具などをお持ちの方はご持参ください。当日、束電社員狩りをしたい福島県被災者の方も募集します。
なお、幹部社員狩りは福島県被災者の方を優先とさせて頂きます。ご都合がよろしい方、ぜひご参加くださいね。
参加される方はコメント欄に戦力をお知らせください。よろしくお願いします。
628:名無しさん@12周年
12/03/29 13:35:38.69 5q/KiPR10
>>599
地元の人にとっては原発稼働する不安の方がでかいからな
なんせ何かありゃ家財道具一式パーなんだから
629:名無しさん@12周年
12/03/29 13:41:11.38 gghChIVB0
文系のやつに何がわかる。
東電や保安員や安全委員会にごまかせれていまごろ、日本沈没だ。
630:名無しさん@12周年
12/03/29 13:45:02.02 jAQKzlzp0
原発は1基だけで発電電力は100万Kwです。
地熱発電所は最新鋭のもので1基10万Kwです。
地熱と原発と発電量を比べると10倍の差があります。
発電所の建設費用はというと
原子力発電所は総工費一基約4500億円。
ウラン燃料購入や燃料棒加工費や放射性廃棄物処理費や震災対策費や
テロ対策費や放射能による設備劣化改修費用や
原子炉劣化メンテナンス費や放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約600億円以上。
地熱発電所は総工費一基約300億円。
燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約3億円程度。
総工費だけの単純計算でも 300億円X10倍=3000億円となり
原発よりも、だいぶ安くなります。
年間経費も、地熱は原発の200分の1で、はるかに安く済みます。
地熱発電が日本全国に数多く普及すれば、火力発電所を減らすことができ
原油やガスなどの化石燃料を海外から買わなくて済みます。
ガソリンが安くなります。 貿易赤字、財政赤字が解消されます。
631:名無しさん@12周年
12/03/29 13:47:39.29 eAimtHH/O
当然だ
これ以上電気に気をつかって経済が停滞混乱することのほうが余程生命の危険
632:旅人
12/03/29 13:48:53.65 fDrd/v7EO
麻生や安倍や石場やらを支持してたゴミどもどこ行ったんや?
出てこんかい!てめーら国を潰す気かよ!
633:名無しさん@12周年
12/03/29 13:51:19.09 A9EDf+Gi0
正論だと思うがw
634:名無しさん@12周年
12/03/29 13:53:47.03 jAQKzlzp0
地熱発電プラント
URLリンク(www.mhi.co.jp)
URLリンク(www.fujielectric.co.jp)
マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の3倍は優に発電可能。
URLリンク(blog.sizen-kankyo.net)
URLリンク(antiracist.blog110.fc2.com)
URLリンク(geothermal.jp)
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」 2011.03.30 16:00
URLリンク(www.news-postseven.com)
火山列島日本
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。
これに高温岩体マグマ発電を含めると、
日本の総消費電力の2,5倍以上が見込めるという
URLリンク(masashirou.exblog.jp)
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
URLリンク(www.env.go.jp)
地熱発電で温泉は枯れない 産業技術総合研究所・野田徹郎が解説
URLリンク(www.youtube.com)
635:名無しさん@12周年
12/03/29 13:59:08.06 nWUlGFQQ0
鳩山由紀夫が福島第一原発を、ボロボロのまま再稼動させて
菅直人が震災復旧の邪魔して爆破した
それがそもそもの原因だからな
いきなり全部の原発止めたら、そりゃ電力不足にもなるし、電気代だって値上がりする
636:名無しさん@12周年
12/03/29 14:03:26.50 7ubghMTv0
知的財産・受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
URLリンク(www.samrai-index.com)
弁理士試験:知的財産管理技能検定ストリート
URLリンク(benrishi-street.com)
637:名無しさん@12周年
12/03/29 14:09:40.83 5q/KiPR10
>>633
俺もそう思うけど正論じゃ日本の原発はもう動かんでしょ
ふくいち爆発が生中継されたあの瞬間に日本の原発事業は終わったんだよ
せめて中国みたいに情報統制しとけばまだ芽はあった
638:名無しさん@12周年
12/03/29 14:14:21.70 1Y5EkGWWO
中々表に出てこない官僚、特に財務官僚なんて東電の何十倍も腐ってる連中だけどな。
639:うしうしタイフーンφ ★
12/03/29 14:14:29.61 0
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【大阪】 市議会、脱原発依存を決議 発送電分離まで盛り込む決議は全国でも異例
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640:名無しさん@12周年
12/03/29 14:15:54.80 JBHM4zT80
勇気を持たなきゃ再稼働できない原発ってwwwwwwwwww
641:名無しさん@12周年
12/03/29 14:17:14.58 JBHM4zT80
>>627
あまり調子に乗らん方がいいぞ
おまえのやってることは法に触れる
642:名無しさん@12周年
12/03/29 14:24:54.11 uTbDHJcm0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!
★これぞ最大のチャンス!!★
643:名無しさん@12周年
12/03/29 14:26:30.18 Vtw1IH3YO
そりゃあ自民はお金もらってた立場だから東電にキツくは当たれないよなぁ
指摘されたのに無視して安全対策を指示しなかった件もあるしねぇ
644:名無しさん@12周年
12/03/29 14:27:52.35 vnoIXDph0
再稼働するにしても、地震対策と津波対策だけはやってもらわなくては困る。
次に原子炉が飛んだら、その事による経済的ダメージは原子炉を運転しない事による
ダメージなんて遥かに超える規模で日本を襲うぞ。
運転停止中の浜岡(当然、再開を狙ってる)はもちろんだが、福井や九州の原子炉が
飛んだら冗談抜きで日本が死ぬ。
とりあえず、地震は近年日本で起きた最大規模に安全係数の1.5を掛けた6000galの
揺れに複数回襲われても原子炉や電力系・冷却系・制御系等の重要施設・重要設備は
故障しないレベルに達しないなら運転再開はダメだ。
津波は20mでいい。規模は予想できなくても到達時間はある程度予想できるから。
地震と違って不意打ちの一撃は無いはずだ。その代わり、緊急停止システムの高速・
多重化は必須だけど。複数の発電所が同時に落ちた場合に備えて、スタンド・アローン
の電源確保も必須だ。
それらが安全・確実に確保できるなら運転再開もありだと思う。
「理屈なんざ関係無い!」「何がなんでも反対!」はよくない。
645:名無しさん@12周年
12/03/29 14:29:26.59 JBHM4zT80
まあおまいら東電ばっかり叩いてるけど
他の電力会社も似たようなもんだと思うぜ
たまたま福一が爆発しただけでさ
646:名無しさん@12周年
12/03/29 14:37:53.35 jAQKzlzp0
私たち日本が少し本気を出せば、現在の技術力からみても
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が5~6年後には十分可能だ。
(原油輸入年間24兆円)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約30兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約15兆円の税収アップ。
900兆円の日本の財政赤字を20年で解消できる。
647:名無しさん@12周年
12/03/29 14:38:03.53 zmvnlMwCO
【話題】 「値上げ拒否なら電気停止」東電の脅迫まがいの発言にネット掲示板で非難続出 「東電は潰せ」
スレリンク(newsplus板)
648:名無しさん@12周年
12/03/29 14:41:11.27 Gmw3ejcU0
>>644
多分、コスト的にもアホみたくなるぉ。
現在でもコスト的には天文学的だわな、放射性廃棄物の管理を考えたら。
649:名無しさん@12周年
12/03/29 14:41:29.44 nWUlGFQQ0
>>645
爆破したのは菅直人だし
650:名無しさん@12周年
12/03/29 14:44:52.15 zmvnlMwCO
>>649
(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLリンク(21432839.at.webry.info)
651:名無しさん@12周年
12/03/29 14:51:21.92 T+qM+kkd0
>>559
ちょい前の朝生でその意見で、河野太郎とか他の再生エネルギー派がぼろくそに論破されてたなあ。
再生可能エネルギーはなんの見識もないことが露呈した瞬間だった
652:名無しさん@12周年
12/03/29 14:59:31.19 T+qM+kkd0
まあ再生可能エネルギー派も所詮利権だからな。エネルギーなんてみんな膨大な利権だよ
>>646
それいろんなところに貼ってるけど、原油が発電につかわれるのはそのうちの1割以下程度だろ。
原油約20兆円分は結局買うことになるんじゃないの?
653:名無しさん@12周年
12/03/29 15:27:00.64 VtNmf0wcP
>1
明らかに経産省が言ってるまんま。役人に言われたとおりにしか
動かない政治家ということだ。
654:名無しさん@12周年
12/03/29 15:43:27.45 NeGGzNLo0
>>1
国有化や送電線分離してる国もあるわけで、
どうしたら出来るか考えず
すぐあきらめるなる政治家やめてまえ
655:名無しさん@12周年
12/03/29 15:50:23.18 jAQKzlzp0
原子力発電は環境に悪い
ウラン鉱石の採掘 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生
↓
ウラン鉱石を砕く 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生
↓
ウラン鉱石を精錬する 大量の鉱滓(こうさい)放射性の汚泥で環境破壊
↓
イエローケーキになる。 黄色の粉末、硫酸を使用、幾つもの工程で石油由来のエネルギーを使う
↓
濃縮する。 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生
↓
焼き固めてペレットになる。 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生
↓
燃料棒にする。 石油由来のエネルギーを使う。CO2発生
どこが環境にやさしいのでしょうか?
NHK BS世界のドキュメンタリー原子力の残痕「イエローケーキ~ウラン採掘の現場から」
URLリンク(www.dailymotion.com)
656:名無しさん@12周年
12/03/29 15:51:58.39 lFVMjsBA0
>発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単
>じゃない。アメリカは発送電分離して大規模停電が増えた。もっと現実の話をしないと。
いちおう政治家?なんだから安易に諦めずに頑張れ
657:名無しさん@12周年
12/03/29 15:55:49.83 uTbDHJcm0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!
★これぞ最大のチャンス!!★
658:名無しさん@12周年
12/03/29 15:55:58.97 T+qM+kkd0
アメリカで発送電分離して停電が増えたってのは何回なのか?最近は起こってるのか?
ってことも言わないとね。
発送電分離した場合、それを絶対的に防ぐ手立てはとれないのか?ってこともね
659:名無しさん@12周年
12/03/29 15:57:01.18 5pmPE9Vw0
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660:名無しさん@12周年
12/03/29 16:06:45.80 zmvnlMwCO
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661:名無しさん@12周年
12/03/29 16:08:59.07 vQDuGGG40
原発も嫌だ 値上げも嫌だ って言ってるのはちょっと池沼なんだろうな
662:名無しさん@12周年
12/03/29 16:09:09.78 NIYGD6PxO
さすが原発利権
やっぱり自民党は無いわ
663:名無しさん@12周年
12/03/29 16:34:45.85 gghChIVB0
菅は日本を救った英雄。
東電はトンズラするつもりだった。
東電、保安員、斑目がベント後の水素爆発を完全否定していたのに
菅だけありえると予想していた。(斑目に何十回も確認している)
さすが東工大卒。
文系はのんびりしていて、ことの重大さがまるっきりわかってない。
664:名無しさん@12周年
12/03/29 16:35:29.02 FX2LQ7p+0
痔眠の池沼は黙れww
665:名無しさん@12周年
12/03/29 16:36:57.39 gghChIVB0
麻生と安倍は切腹だろ。
666:名無しさん@12周年
12/03/29 16:37:30.79 rwc3KZWK0
閣下は俺たちの株の値段が下がってしまうので、
お前らが割を食うべき、とおっしゃっています。
667:名無しさん@12周年
12/03/29 16:38:48.65 4xSIBGu+O
ズブズブだしな
668:名無しさん@12周年
12/03/29 16:40:29.22 f6k2ciwn0
原発再稼働、絶対反対!!
麻生と安倍は逝ってよし!
669:名無しさん@12周年
12/03/29 16:52:41.32 1yNFEqZk0
>>635
まだこんなデマ流すやつがいるのか
福一の運転延長を決定したのは自民
福一の爆発を捨て身で阻止しようとしたのは菅
成功しなかったけど精一杯やったよ
670:名無しさん@12周年
12/03/29 16:57:31.46 eQQ+bCRO0
>>669
これが自民のやり口
671:名無しさん@12周年
12/03/29 16:58:14.73 db7TmwQz0
もうあきらめろよ自民党は
ここの精薄底辺を味方につけても糞の役にも立たないって分かってるだろwww
URLリンク(up3.viploader.net)
672:名無しさん@12周年
12/03/29 17:43:55.59 BINTDLga0
過去の人たちは黙ってればいいのにw
673:名無しさん@12周年
12/03/29 17:44:59.50 VJOa0GOZ0
【原発】海水注入の中断指示は東電フェローの独断だったと判明
スレリンク(news板)l50
【原発】海水注入の中断指示は東電フェロー(元副社長)の独断と判明
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674:名無しさん@12周年
12/03/29 18:22:47.07 /giDLCcR0
>>12
東電の犯罪体質が明らか
もう天災とは言わせない
ドイツZDF 【 フクシマのうそ Part1 】
URLリンク(www.youtube.com) (14:52)
ドイツZDF 【 フクシマのうそ Part2 】
URLリンク(www.youtube.com) (14:31)
○使用上の注意
寝る前に見ると、怒りで眠れなくなる事がありますw
675:名無しさん@12周年
12/03/29 18:23:53.25 6JIzLBEBQ
下痢と口曲がりは黙ってろ!!
676:名無しさん@12周年
12/03/29 18:36:44.00 cyOV8QLm0
やる気がないだけだろ
677:名無しさん@12周年
12/03/29 18:37:29.37 ItsJS4hy0
参議院財政金融委員会 西田昌司議員(自民)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どうすれば日本の景気が良くなるのかを徹底的に議論されております!
678:名無しさん@12周年
12/03/29 18:48:21.57 zmvnlMwCO
【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★6
スレリンク(newsplus板)
679:名無しさん@12周年
12/03/29 18:53:14.97 0JyWVsLR0
結局麻生も安倍も利権ズブズブで東電の処理は出来ないんだよな。
680:名無しさん@12周年
12/03/29 18:59:42.17 kaCqJYLm0
麻生ってチョン顔だよな
681:名無しさん@12周年
12/03/29 19:10:48.20 ox9LVj2o0
福一が女川のように事故らなければ、今も原発は稼働できたはずだ
東電責任とれよ
682:名無しさん@12周年
12/03/29 19:12:01.62 zmvnlMwCO
【外道】 東電 「値上げ嫌なら他と契約して でも再契約で俺に泣きつく時は更に値上げなwww」 2
スレリンク(poverty板)
683:名無しさん@12周年
12/03/29 19:24:27.83 oa0/6yj+0
> 万が一ホルムズ海峡の航行がうまくいかなくなれば
万が一で語ることが許されるなら、原発の更なる爆発論も許されてしまう。
しかも既に実績あるし。
684:名無しさん@12周年
12/03/29 19:28:17.29 G2w8Dw4H0
麻生セメントが1兆円捻出するのか!?
スゲェなオイwww
さすが、立場を利用して公共工事で荒稼ぎしただけあるわwww
685:名無しさん@12周年
12/03/29 19:34:42.87 QX4hRAiHO
コジキ原発作業員「配管に亀裂があるかもしれない、原発止めて、検査必要です」
※検査費用2億~
※検査の為に日本中の原発停止
※停止による一日当たりの経済的損失
電力会社エリート「原発は安全!コジキは黙ってろ!!」
経済産業省「保安院からの書類には問題なしと書いてあるから問題は存在しない!」
686:名無しさん@12周年
12/03/29 20:01:50.82 zmvnlMwCO
>>685
マトモな国民「保安院の太鼓判が一番不安院」
687:名無しさん@12周年
12/03/29 20:13:49.71 zmvnlMwCO
東電、7月にも実質国有化へ 資本注入1兆円申請 ※議決権は明示せず
スレリンク(poverty板)
688:名無しさん@12周年
12/03/29 20:15:28.08 rcgiqVGf0
おーい、ネトウヨ出番だぞー
日本を蝕む東電を擁護する反日売国奴の麻生をのさばらせていていいのかー?
689:名無しさん@12周年
12/03/29 20:28:01.69 Gmw3ejcU0
なんかさ、脱原発ってあのような事故が起こってもまだ、出来そうにないって事は、
福一の事故がなくても、いつかは破滅的な事故を起こしてたってことだよね。
690:名無しさん@12周年
12/03/29 20:51:43.08 p5IJ0B8q0
>>688
TPPといい、ネトウヨもエリート(従米派)と下層(池沼)では一枚岩じゃないからなw
691:名無しさん@12周年
12/03/29 21:05:42.74 hm7W+Bm6O
一番議決権の問題で揉めてる時に、こんな発言するって・・・
一連の東電がやってきた対応は放置で破綻も国有化もさせないのか
692:名無しさん@12周年
12/03/29 21:10:03.61 Rm2qITMuO
自民は原発推進派だからな
693:名無しさん@12周年
12/03/29 21:19:16.29 +paFfYuw0
>>625
地中に埋めてるのは一時保管であって処理じゃない
そして日本の核廃棄物保管場ははだ決まってない
一時はモンゴルが引き取る方向で話してたが
その時のモンゴルの政権が吹っ飛んで白紙になった
694:名無しさん@12周年
12/03/29 21:28:23.33 zmvnlMwCO
>>1
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
スレリンク(wildplus板)
695:名無しさん@12周年
12/03/29 21:38:51.60 mcuzKOGE0
倒電はもう廃止消滅以外に無い
696:名無しさん@12周年
12/03/29 21:42:54.75 O1PzwXno0
そういや2006年に共産党だかに「福島で地震が起きたらメルトアウトの危険性が」と
指摘されたのに無視した元総理が居たな
もう一人は親が電力会社の会長だっけ?
まあこっちは危険物をキチンと管理しようと言ってた人だったかな
しかし面倒くさがったから無視をして
発送電分離も面倒だからやりませんってか?w
697:名無しさん@12周年
12/03/29 22:07:11.25 NCeLC33I0
民団の新出発を祝福(2012年3月16日付)
山口代表ら応対 呉団長、金議長らが来党
URLリンク(www.komei.or.jp)
698:名無しさん@12周年
12/03/29 22:08:37.95 T+qM+kkd0
内閣や行政の責任にしててもきりがないよ。民主党が福島第一の稼動を許可したんだし
、保安院と経産省の分離を政権交代前はやるっていってたのにやらなかったし。
それに震災前に実は、東電内部でですら津波で福島第一やばいかもって意見があったけど
その懸念を退けた当時の原子力設備管理部のトップが、今世界中でもちあげられてる
福一の元所長さんなんだよね。その後の仕事ぶりで今称えられてるけどさ
699:名無しさん@12周年
12/03/29 22:27:39.10 rUgsIygS0
官僚も政治家も東電の株たくさん持ってるし、そりゃ国有化で紙切れにするなんて容易じゃないよなww
700:名無しさん@12周年
12/03/29 22:39:40.21 T+qM+kkd0
官僚や政治家のもってる株なんてたかがしれてるよ
701:名無しさん@12周年
12/03/29 22:46:11.93 zmvnlMwCO
大飯原発再稼働、京都・滋賀両知事が難色
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
702:名無しさん@12周年
12/03/29 22:47:50.16 iWVHSmJ50
┌東京電力 社訓─────────────┐ │
│「2chの書込みは感情的で、残酷で .とても強大だ。それでも私たちは信じている.│ │
│ 原発の再開を。いつもの電気、もっと先へ。東京電力」│ │
└─────────────────┘ │
. . ┌─人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人 .. |
. . . . |彡 )おるぁ!!バイトども!!どこの板を見てもウチの批判ばかり( |
. . | | Y⌒YY⌒) だぞっ!!!たるんでんじゃねぇのかっ! ( |
. ∧,_,,∧ | .| ) とりあえず、N速+、鬼女板、VIPに ( . |
(=@Д@) ...| .| ) 徹底的に批判をおさえる書込みをしろっ!!! (. . |
( O ).つ|) | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒.Y |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
バーン!!! . \
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カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
(@∀@l|) (@∀@l|) (@∀@=) (@∀@jl) ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )_
/旦|―||// /| /旦|―||// /| /旦|―||// /| /旦|―||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/.. |_____|三|/. .|_____|三|/.. |_____|三|/
703:名無しさん@12周年
12/03/29 22:50:52.85 zmvnlMwCO
【原発問題】 2号機格納容器、人が6分で死亡する「約73シーベルト」検出…1時間当たり数トンの水が流れ出た可能性★5
スレリンク(newsplus板)
704:名無しさん@12周年
12/03/29 22:56:21.56 zltkDhaFO
現状は暫定的に原発を是認すべきなのは確か。
でも東電は潰すのが一番。
「原発は悪いものじゃない。使う人間が馬鹿だったんだ。」
という理屈に持っていって原発に理解を求めていくのが
一番素直で国益に合うからな。
というか実際にそうなんだからそうとしか言いようがない。
「原発を推進」と「東電の存続」はもはや併存は許されない。
原発を手放したくないなら東電の責任を厳重に追及しろ。
勝俣は逮捕し厳罰を与えろ。
705:名無しさん@12周年
12/03/29 23:03:49.74 ZCBDvZYjO
>>696
国は指示したでしょ。
結局東電がなにもしなかったのを承認したのが保安委員会だから、
国が承認したって言えばそうなるけど。
706:名無しさん@12周年
12/03/29 23:13:24.35 2/8R8cIY0
自家発電装置購入に補助出せば家庭用自家発電化は進むだろ
電力利権にドップリな麻生に言われたくないわ
707:名無しさん@12周年
12/03/29 23:17:01.90 gRs3mipSO
今更だが「東電OL」って何故インバイ婦になったんだ?んで何故殺されたんだ?
708:名無しさん@12周年
12/03/29 23:17:02.73 YIa2dodp0
>>701
京都では多くの人が「原発なしでは電力不足」なんて信用してないからな。
京都府知事は「宮津の火力を休止させたままなのに電力不足とか言うのは疑問」と何度も指摘してるし、
自民党ですら京都府議員団が関電に「早急な再稼動を見合わせること。宮津火力の稼動。」を要求してる。
京都の民主党でも国家議員の前原は再稼動に躍起みたいだけど、
国会議員の大半は地元の声よりも原発利権なのかな。
709:名無しさん@12周年
12/03/29 23:22:01.34 O7mv/g6g0
いいから麻生は正力松太郎のチンポをしゃぶってろよ
710:名無しさん@12周年
12/03/29 23:22:53.44 dkAG/p4t0
東電の値上げで発送電分離圧力はどんどん高まると思うけどね
麻生は東電潰さないで国民が納得すると思っているのだろうか
711:名無しさん@12周年
12/03/29 23:24:21.97 dkAG/p4t0
ま、実のところ家庭用電気はホームバッテリーを普及させれば
原発なんか全然要らなくなるんよ
712:名無しさん@12周年
12/03/29 23:37:08.26 0JyWVsLR0
自民には石破と言う最強の東電の守護神がいるからな。
713:名無しさん@12周年
12/03/29 23:39:06.51 db7TmwQz0
原理研のみんなーここ手薄だぞー
反原発サヨクどもを在日認定で黙らせろやー
714:名無しさん@12周年
12/03/29 23:39:45.83 uMOkxcHQ0
簡単じゃないからやらないなら政治家やめればいい
715:名無しさん@12周年
12/03/29 23:42:39.67 EblNS5LG0
石油高騰で値上げは仕方ないとか言ってるバカへ
関西電力は5月から値下げなんだわw
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
716:名無しさん@12周年
12/03/29 23:44:11.82 gut4vfcNO
だからチャレンジするんだろ
簡単に諦めるんでない
そしてソーラーパネルは贅沢品では無く、必需品の時代へ
717:名無しさん@12周年
12/03/29 23:45:11.38 C5YsAxKNO
簡単じゃなきゃやらないのか?
何にも期待できないな
718:名無しさん@12周年
12/03/29 23:45:52.54 r3vCR1/R0
貸与する公的資金は賠償金のみに使い、給与はもちろん除染や廃炉に使ったらトイチの利息付けちまえ。
719:名無しさん@12周年
12/03/29 23:46:13.88 zmvnlMwCO
【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
スレリンク(wildplus板)
720:名無しさん@12周年
12/03/29 23:47:57.12 SBXcf9Wp0
俺達の麻生(笑
721:名無しさん@12周年
12/03/29 23:49:10.35 2V0RinPn0
ミンスも要らんけど、だからと言って自民党も要らん。
すっかり野党の席がお似合いですねw
722:名無しさん@12周年
12/03/29 23:57:11.88 Bf25HQ+H0
もんじゅがメルトダウンすりゃ原発厨も目が覚めるんじゃねぇ?w
723:名無しさん@12周年
12/03/30 00:15:30.36 7piZRubV0
民主党も自民党も何も改革出来ないから、政界から去って貰おう。
残念ながら。
724:名無しさん@12周年
12/03/30 00:45:29.25 duvTUk1yO
【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★7
スレリンク(newsplus板)
725:盗電*AIJ
12/03/30 01:25:51.58 yoWT5ayh0
(`\ 反省の色も何も観られない 清武やろう!盗電 AIJ浅川
.lニl ヽ清武 覚悟だ!アホ鍋の罰を受けろ!
__|__|> ヽ l|i
(__), ー (l|i\ l|
(_____)`ー . .. .lニl i|ヽ
(__) - ..l|i_|__|> ヽl|
(___) __,.-- (__), ー
| |  ̄ ̄ (_____)`ー
| | . (__) -
|__| . (___) __,.--
.∨ . | | l|i ̄
| | ; グシャ
∧_∧ ..゚;・li|_;:|;i/。;・:
<`ш´ > <‘;゚;|i・/ >
_φ___⊂)_ _φ___⊂)_
/旦/三/ /| /旦/三/ /|
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
清武 盗電 AIJ浅川 処刑前 清武 盗電 AIJ浅川処刑後
726:名無しさん@12周年
12/03/30 01:28:17.85 IhTUvwEY0
そらそうよ
オイルショックうけての原発の流れだったんでしょ
代替エネルギーが実用に耐えうるようになるまでのつなぎは必要でしょ
727:名無しさん@12周年
12/03/30 04:23:15.90 x/WjKZ400
____ 公明 . 自民
| | そうか ネトウヨ. 統一
 ̄ | | ̄ ┗ <=( ´∀`)┳('A`)┳<=( ´∀`)┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ . 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 公明 自民
そうか 統一
三┏<`∀´>┛┏<`∀´>┛
三 ┛┓ ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
728:名無しさん@12周年
12/03/30 04:24:00.02 7QeqlKiv0
原子力は安全でクリーンなエネルギーです
729:名無しさん@12周年
12/03/30 04:27:35.29 p1gJz5yK0
これが現実だろう
今すぐ脱原発というのは難しい
原発使うか使わないかを抜きにしても
現実を考えるとしばらくは仕方ない
ただし今のまま再開しろというのは無謀
コストをかけてでも安全性を高めなければ
日本にとっても原発にとっても致命的なことが起こってしまう
730:名無しさん@12周年
12/03/30 04:41:17.72 jH1opJjU0
簡単じゃなく難しいことでもやらなければだろ
難しいからやらないんじゃ政治家も不要b
731:名無しさん@12周年
12/03/30 04:51:10.36 ykwBrk440
やっぱり事故の遠因は自民党なんだなってつくづく思う
732:名無しさん@12周年
12/03/30 05:18:03.53 p1gJz5yK0
>>730
簡単じゃないからすぐには出来ない
だからその間どうするのかという話になる
733:名無しさん@12周年
12/03/30 09:36:37.42 ns+qvpEY0
実質国有化が現実味を帯びてきたか…
東電、公的資金1兆円申請 賠償支援8500億円追加も
URLリンク(www.asahi.com)
734:名無しさん@12周年
12/03/30 10:05:25.72 By0TcKhe0
>>729
安全対策にコストをかけると結局電気料金に反映される(値上がりする)ってジレンマがある
原発推進側が最大のメリットだとして依拠してきた「原発は安い」ってのはもう使えない
その次の論拠としてエネルギー安全保障っていうのが出てくるが、
そもそも原料のウランは全部輸入してるし、核燃料サイクルも頓挫して核廃棄物がたまり続けてる状態で
どこがどう安全保障なのかは極めて疑わしい
そもそもは、核を持ちたいっていう動機が原子力発電のスタートから隠された本音だったのを
当事者たちが忘却して、国策で保護された単なる「業界」になってしまい
今はその旨みを手放すまいとなりふり構わなくなってるのが、外野からの観察事実だろう
業界の内側にいる人間たちからすれば、経済的利害のみならず、それこそ自己の実存に関わるから
何としてでも現状(フクシマ以前の状態)を保守しようとしてしまう
735:名無しさん@12周年
12/03/30 10:06:29.56 fbP3j8Cr0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!
★これぞ最大のチャンス!!★
■ 是非 御社も 今すぐ 実行に移してください! ■
736:名無しさん@12周年
12/03/30 10:09:36.87 5FkvETrk0
>>734
汚染被害はな。
XXしとけば防げたのにってのは、そんな死ぬほどかかるわけでもない。
核を持ちたいっていう動機ってのは、
発電なしでも持とうと思えば持てるんだから妄想としても成り立ってない
737:名無しさん@12周年
12/03/30 10:35:04.82 By0TcKhe0
>>736
敗戦国である日本は核兵器は持てないんだよ
これは今でもそうで、そもそも日本に原発を導入しようとした当初は
イギリスの技術を供与してもらうはずだった
まあ、それがどう転んだかアメリカの技術をもらうことになって今に至ってる
核に対する憧憬ってのは、むしろ被爆国だからこその非合理な情熱であって
妄想というのは合理的理由で説明できないから妄想なわけで
738:名無しさん@12周年
12/03/30 16:26:19.27 bSDwFESxP
>>734
現在 地球人口60億人 文明人口10億人
今世紀末 地球人口90億人 文明人口80億人
戦争を避けたいなら、「80億人が1000年文明生活を送れる社会」を
構築しなくちゃならなんが、それは「炭素が鉄よりレアメタル=炭素が高価な社会」
クラーク数って知ってるか? 地殻に含まれる元素の49%が酸素、珪素26%
アルミ7.6% 鉄4.7% チタン0.46%>>>>リン0.8% 炭素0.8%
つまり炭素やリンは鉄やチタンよりはレアメタルなんだけど採掘・精錬が容易だから
ガンガン使っちゃってるが「これは1000年持続可能な文明じゃない」
今のペースだと中国人の所得が米国人の1/4位になる2040年頃をピークに埋蔵炭素は枯渇してきて
産出がつるべ落としになりそうだ
-------------------
■1000年持続可能な、炭素が鉄より高価な、電気文明とは
・飛行機は電磁カタパルトグライダーか、リニアか、高価なバイオ油で代替
・船はコンテナ船は鉄道/トロリートラックで代替、鉱石船は原子力
・世界中メガソーラー・風車だらけで電気が激安で
水の電気分解で作った水素で製鉄したり、電熱でセメント焼いたり、ガラス作ったり
・有機薄膜メガソーラーや風車のFRPや鉄塔や銅巻線はリサイクルするけど
地熱は200-300℃なので、それより高温は原子力⇒核融合をケチりながら使用
まるで「どらえもんかSFだ」しかしこれは「ノルマ」で「期限は埋蔵炭素が尽きるまで」
========================================
未達成の場合の罰もある
「鉄もセメントもガラスも、有機薄膜メガソーラーもFRP風車も海水ウランモールも作れなくなり」
「木と布の風車で発電し、木製帆船で航海した、産業革命以前まで生活水準が落ちる」
火力発電は禁止して、貴重な炭素は節約して使うべきだ
739:名無しさん@12周年
12/03/30 16:36:02.74 /Pjy3FNn0
安倍と麻生は終わったwwwwww
740:名無しさん@12周年
12/03/30 17:27:49.58 bSDwFESxP
■炭素の有効利用
有効↑
・ナフサ=再生可能プラスチック 有機薄膜太陽電池・FRP風力タービン・海水ウラン吸着材・ケーブル被覆
・トラック用パンタグラフ摺板
・アーク炭素電極
------ここ以下は節減対象---
・再生困難プラスチック
・ペットボトル アルミボトル
・製鉄還元剤 熱はアーク熱/水素 木質チップ バイオ炭
・ジェット燃料 電磁カタパルトグライダー・リニア バイオジェット
・ガラス溶融・セメント焼成 アーク放電電熱で石炭代替
・漁船 サバヒー魚粉利用・養殖漁業化・アルコール燃料電池
・鉱石船・バイオ油タンカー 低速原子力船
-------ここ以下は禁止/規制対象--
・Dieselコンテナ船 コンテナ列車・トロリートラック・高速原子力船
・暖房灯油・給湯ガス エコキュート・ヒートポンプエアコン
・プラスチックリサイクル熱源ガス 海中原発で核熱加熱
・石炭液化反応熱 ナフサ熱分解熱 海中原発で核熱加熱
・トラック・乗用車・バイク燃料 高速道路トロリー架線 25kgカセット電池
・火力発電 有機薄膜メガソーラー
ムダ↓
有機薄膜⇒シリコン薄膜量子ドット 高速連続蒸着で寿命30年効率50%へ
5MW風力⇒7MW風車・Nas電池コスト低下
地 熱⇒二重管式 高温岩体、探査コスト低減
原子力 ⇒核のゴミ処理ガスタービン海中炉 核融合
741:名無しさん@12周年
12/03/30 17:44:40.05 bSDwFESxP
>>734
はあ? 計算してないだろう?
どこがぶっ壊れようが3時間以内に工兵80人+スペアを空輸して
5時間以内に仮設修理する体制作っても 年間105億円
3500億kwhで割ると、たった0.03円/kwhのコストアップにすぎない
日本の株主・経営者・銀行員っつーのはオマエと同じ、計算しないで
イメージで考えるバカが多いから
たった0.03円/kwhの原発消火工兵部隊創設とか
たった0.25円/kwhの海中原発化とかをケチって
なんと3円/kwh分の大損害の国土セシウム汚染を発生させただけで
「こういったら株主/銀行/上司にバカだとおもわれるんじゃないか?」
という出世欲・世間体を外して、計算結果の示すとおりにやれば
そんなにコストはかからないで安全性を向上できる余地は大いにある
安全性向上の最大の障害は「たとえ理論上正しいことでも突飛なことを
言えば、上司にバカだと思われて出世できなくなる、見栄社会」
ドヤ顔で「大津波が原発を襲うなどと言うのは想定不適切で、大人の議論ではない」
と言ったのも、歴史上の前例を調べたり、物理検証をして「大津波がある」という
結果がでようとも、そんなのを上司に言えばバカだと思われるという保身が優先したためで
コストは二義的
742:名無しさん@12周年
12/03/31 00:39:17.24 O/trZt4M0
A級戦犯のこの二人は、絞首刑だろ。
先の戦争といい、右翼と天皇教は日本を危うくするから廃止しろ。
743:名無しさん@12周年
12/03/31 05:08:24.25 2Lunc+hQ0
原発マネーの依存度はハンパじゃないな
744:名無しさん@12周年
12/03/31 05:14:42.57 oNdYmGcz0
地震多いのにねぇ
745:名無しさん@12周年
12/03/31 05:22:19.51 I3lF1C5y0
【韓国】新古里原発2号機、試運転中に停止、原因は給水ポンプの異常、冷却装置は稼働中[03/24]
スレリンク(news4plus板)
746:名無しさん@12周年
12/03/31 06:03:48.50 r86H2K590
残念ながら脱原発派という人々の半数以上も原発に頼らざるを得ないと言ってるんだよなw
麻生や安倍のほうが国民の意見を正しく理解してる。
747:名無しさん@12周年
12/03/31 06:42:45.96 CCAQQOo+0
>>741
地震で制御棒が入らなかったらあっという間にアウト。
制御棒が入った状態でも配管が逝って大量の水失ったら対策する暇なんか無いだろう。
事故に備えた対策チームは在った方が良いが、
その前に地震や津波でぶっ壊れない原発にしないと対策チームが到着したときにはチェルノブイリみたいにぶっ飛んでるだろう。
それから原発は福島だけでも10基東海や女川も危なかったのに1チームじゃ無理ぽ
748:盗電*AIJ
12/03/31 09:48:10.11 JsXcl1Tz0
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//.|
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□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | ||. | 盗電西沢公開処刑 AIJ浅川
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| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←西沢浅川// | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
盗電患部死刑 浅川死刑 前原 増税野太鼓 モナリザ細野死刑 斑目出鱈目死刑 鈴木理紗死刑
749:名無しさん@12周年
12/03/31 09:51:10.38 Kux8OMgI0
>>747
日本の原発はチェルノと違うので、あのような核の暴走はありえない。
750:名無しさん@12周年
12/03/31 09:57:41.23 yYw7fWKhO
原発反対を唱える人に対して
「原発再稼働か電気料金値上げかどちらがいい?」
という風に言うのが最近の流行のようであります。
曰く
「原発を止めると、そのぶんの発電量を補うために火力発電をしなければならない。すると燃料費が余計にかかる。だから原発を使わないなら電気料金は値上げするしかない。
サァ、原発と値上げとどっちがいい?」
こんなバカな話はありません。
第一に、原発を止めるのはそもそも電力会社の管理能力に信頼が置けないからです。今まで
「安全・安心・クリーンな原爆です」
と国民を騙してきたのが破綻しただけ。端的に言うなら己の無能のツケが回ったに過ぎないはず。
また、燃料費がかさんで値上げがやむを得ないなら、むしろそういったコストこそ税金で賄うべきでして、自分たちが事故を起こして被害者に与えた損害のその賠償なんか自分たちで何とかすべきであります。
なんの理屈で東電の不始末に税金をジャブジャブ注ぎ込まなければならないのか、
「燃料費の値上がり分を税金で賄う、賠償は東電に自力でやらせる」
こうあるべきが本来でしょう。
それを自分の起こした事故の始末は国民の税金で肩代わりさせ、自分たちの厚待遇はそのまんま。
というわけで、冒頭の二者択一は成立しません。
逆に東電に対して
「賠償を自力でやるか、値上げを撤回するか、サァ、どっち?」
と二者択一を突き付けるべきだと思いますが、どうでしょうか。
URLリンク(m.ameba.jp)
751:名無しさん@12周年
12/03/31 10:02:41.07 uWRgHzpU0 BE:24796984-2BP(5601)
原発の再稼働に賛成ですか。私は、ストレステストを終わり、立地市町村の同意(多数決)が得られれば、政府の責任で、すみやかに再稼働すべきと思いますが、いかがですか。
福島第一原発の5、6号機、福島第二原発も修理、汚染対策が終了したら、再稼働に賛成です。
また、耐用年数原則40年は根拠が無く、修理・修繕で、最長60年は認めるべきです。
1 原発の再稼働に賛成です 19 (19%)
2 原発の再稼働に条件付きで賛成です 41 (41%)
3 原発の再稼働に反対です 27 (27%)
4 どちらともいえない 13 (13%)
URLリンク(find.2ch.net)
752:名無しさん@12周年
12/03/31 10:29:00.41 CCAQQOo+0
>>749
>日本の原発はチェルノと違うので、あのような核の暴走はありえない。
チェルノブイリは黒鉛炉で軽水炉とは形式が違うが、冷却と発電の為に
水を使っていて暴走で水蒸気爆発する可能性ははどちらも有るよ。
753:名無しさん@12周年
12/03/31 10:34:24.75 2cBHDM5D0
原発再稼働には賛成だが、東電には触らせるな!
それがこの事故の教訓だ。
754:名無しさん@12周年
12/03/31 11:10:40.55 Kux8OMgI0
>>752
水蒸気爆発はあるかもしれないが、出力がチェルノのように急上昇するという意味での暴走はないと思う。
755:名無しさん@12周年
12/03/31 11:15:50.27 9gEdZQER0
さすが麻生さんと安倍さんは現実をしっかり直視していますね。
現在、原発を一度に停止するのは無理。 それに変る電力を屈指しつつ徐々に
原発を減らして行けば良い。
756:名無しさん@12周年
12/03/31 11:25:15.65 TbTRENtmO
>>755
橋下は昨日の報ステで、日本の事故を目の前で見て、それに恐れない人間はよっぽど強いか感情の薄い人と言ってたね
どうとでも取れる、実に上手い言い回しだよ
誰かコメントの指導者がいそうだな
757:名無しさん@12周年
12/03/31 11:32:16.37 2RqNGlBM0
で、原発の代わりを探してる間に
どっかの原発が事故ったら
日本は世界一のバカ国家認定ですねwww
758:名無しさん@12周年
12/03/31 11:54:21.06 CCAQQOo+0
>>754
出力が急上昇しなくても制御できない事を暴走と言って問題無いと思うが。
福一は軽水炉の暴走では無いと言うのかな?
福一だって水蒸気爆発が起きる可能性はあったでしょう。
759:名無しさん@12周年
12/03/31 12:07:19.75 i3zci6460
東電は値上げに応じない企業は電気止めるとか脅迫してるみたいだけど
今後も電力会社独占体制を継続させたいのはなぜなんだろ
760:名無しさん@12周年
12/03/31 12:08:59.02 YazWN+E/0
原発再稼働? 懲りない面々だな? あの貧しかった頃の終戦後の事を考え
もう少し貧しくなってもいいと思う、福島を見てみろ、自分達の生まれ育った
所に住めなくなっているだろう。反省反省!!麻生、安倍さんよ。もう利権に
絡む事も止めろ!
761:名無しさん@12周年
12/03/31 13:02:04.33 VgetrMFTO
へぇ、こんな面子が東電に天下ってるんだ 「自民党参院議員」 「国土交通省」 「警察庁」
スレリンク(poverty板)
762:名無しさん@12周年
12/03/31 13:04:16.72 2Ot2IuO30
東電を一度潰せば
発送電分離は簡単です。
763:名無しさん@12周年
12/03/31 13:09:16.60 q2fV34GL0
>>761
【社会】東電、民主党の仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎ら議員を「厚遇」 パーティー券を多額購入
スレリンク(newsplus板)
東京電力が電力業界での重要度を査定し、その重要度上位にランク付けして
パーティー券を購入していた国会議員が判明した。電力会社を所管する経済
産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていた。1回あたり
の購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない20万円以下に抑えて表面化しないようにしていた。
2010年までの数年間の上位ランクは、いずれも
衆院議員で、元自民では与謝野馨(無所属)、平沼赳夫(たちあがれ日本)の2氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の3氏だった。
764:名無しさん@12周年
12/03/31 13:18:48.46 g87L1AA+0
>もっと現実の話をしないと。
それは無理
停電が発生するまでは「電力不足は政府や電力会社のウソ」としか考えないよ
それに実際に停電が発生しても「政府や電力会社の自作自演」ってことになるだろ
代替可能エネルギーの高コストや低安定度も「電力不足は政府や電力会社のウソ」だし
原油高騰危機も「電力不足は政府と電力会社とアメリカはぐる」
……きりがないね
まず政府が全く信頼されていないんだから何を言っても「ウソ」としか思われていない
そういう思考に陥っている国民にどう現実的な話をするってのさ
まあ、実際に危機に陥れば考え方が変わるよ
実際原発だって事故後に考えが変わった(まあ多くは無関心なんだけど)人が大部分なんだから
政治家はその後の一手をどうするかを考えるしかないんだって(国民が受け入れないんだから)
765:名無しさん@12周年
12/03/31 13:41:57.64 8T5m28bJ0
反対多数じゃねえか
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(tomtittot.asablo.jp)
766:名無しさん@12周年
12/03/31 13:50:52.29 VgetrMFTO
東電「もう知ってると思うけど廃炉とかやっぱり不可能かもwwww」
スレリンク(poverty板)
767:名無しさん@12周年
12/03/31 14:02:14.53 J1KjgmYpP
現に原発はほとんど止まってるのに
計画停電も何もやってないじゃねえか
十分足りてるんだろ
必要ないってことだよ
コストが安いってのもデタラメってことが発覚したんだ
原発使うメリットなんて一つもねえ
768:名無しさん@12周年
12/03/31 14:55:49.73 voUSMZrK0
反対というと反発かうから難しいといって冷や水をかけるヘタレ
769:名無しさん@12周年
12/03/31 14:56:55.46 mCCFPIw5P
>>754>>758
RBMKが、低出力域で、正の反応度係数(=悪循環暴走仕様)だったこと
制御棒挿入に18秒もかかる仕様だったことが、チェルの大事故の原因だけど
ぶっちゃけ、スリーマイルは爆発しないで象の足になったから油断していた
と言っていいと思う
■「まさか法」を制定すべきじゃないかな
「まさか○○なんて起こらないだろうから、備えなくていい」と発言したものは
========================================
実際に○○が起こって、死傷者が出て、歴史上○○が過去にあったとしたら
「執行猶予なしの、業務上過失致死傷」「民事損害賠償請求でも【無限賠償責任】」
===========================================================
というキッツーィ法律を決めなくちゃダメだと思う
それというのも、「日本は恥をかくと信用がなくなる社会」だから
「あんまり極端な災害想定を上司に話してバカだと思われること」を誰もがいやがる
原理的には、水を扱う原子炉は「水素爆発」「水蒸気爆発」のリスクは常にあるし
黒鉛ガス炉の場合は水を掛けねば「爆発」はないが「黒鉛火災」「黒鉛崩壊」のリスクは常にある
ところが、そんな「極端な災害想定」を上司に持ってゆくと
「まさかあ。○○なんて起こらないから、備えなくていい」と言われた上に
「バカな上司に【バカじゃないの?】とバカにされ、人事評価が下がってバカを見る」
というのが、日本社会の伝統的な欠点だ
・戦艦三笠の爆沈は下瀬火薬のせい
・ゼロ戦はガソリン防漏ゴムタンクがなく簡単に着火、操縦席背後の装甲もなし
・ミッドウェーでは格納庫に泡消火器がなくて1発食らっただけで消火不能
・阪神大震災では兵庫県庁に対応マニュアル、自衛隊出動要請の権限委譲規定なし
・福島事故では津波によるSBOは、ドヤ顔で「想定不適切・大人の議論ではない」とか
言って、対策を怠り、非常用バッテリー・制御配線・配電盤が水没
みーんな「極端な過酷事故への備えを言うと、バカとして貶められる風土」が招いた事故だ
770:名無しさん@12周年
12/03/31 14:57:20.03 3C6PDMwu0
この二人はよくわかっているね。
771:名無しさん@12周年
12/03/31 15:04:01.40 mCCFPIw5P
まあ、「まさか法」を制定して
「極端な大災害・過酷事故想定は杞憂と決め付けて備えを怠る悪い癖」
「再 発 防 止をしないで単純にのどもと過ぎたら熱さを忘れ、津波に洗われたところを
居住禁止にしないでまた家をたてさせてしまう、健忘症」
を治療しないと、 北朝鮮あたりの格下と戦っても、かつての清やロシアのように
まさかの敗戦になりかねないと思うな。
772:名無しさん@12周年
12/03/31 15:07:06.26 0FDL4Xg20
>>1
原発利権の生コン政治屋が必死だな
原発の半径20キロ圏内に自民党の党本部をいちくするのが先だ
773:名無しさん@12周年
12/03/31 15:08:52.01 YHGKaCpy0
自民党は本当に国民の空気読めないな。
ミンスは、本音は別でも国民の空気に配慮して
やる姿勢だけは見せるのに。
こんなんじゃまた選挙に負けるぞ。
774:名無しさん@12周年
12/03/31 15:29:58.87 ttRWr+2S0
> 今更だが「東電OL」って何故インバイ婦になったんだ?んで何故殺されたんだ?
原発はコストがかかる、不要だと親子(父も東電の幹部)で論文をまとめたから。
775:名無しさん@12周年
12/03/31 15:35:08.58 CKzF886NO
麻生さんは日本を託せる数少ない政治家
776:名無しさん@12周年
12/03/31 15:40:47.48 bzHIuG690
年収4000万超。簡単な事だけをやる簡単なお仕事です。
777:名無しさん@12周年
12/03/31 16:19:42.57 nTTV3Nq50
読売は、原発問題の加害者だよ!!!
原発再稼働、したければ
読売新聞は、社員の給与を五割カットして、原発事故被害者に補償すべき!!
読売の原発関連記事は、デタラメだよ。
日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!
778:名無しさん@12周年
12/03/31 16:31:10.97 bxQEgEb20
変革なんかあんたら二人には無理だと割っているよ。
漢字の読めない人とノイローゼで親の七光りだけで議員に
なった二人には何も期待してないから。
さっさと老人介護ホーム行かれたほうが、国の為です。
779:名無しさん@12周年
12/03/31 16:36:19.26 kZqC+uhB0
もう高齢でしんどいだろうが、最後の奉公という意気で第二次麻生政権に期待したいねえ
安倍も外相か経産相あたりで経験積ませたい
780:名無しさん@12周年
12/03/31 16:41:06.53 6AWcczTyO
ここで麻生さんや安部さんを批判してる人って、現実が見えてないんだわな。
いわゆるマスコミに踊らされるタイプ。
批判の仕方も品性が下品だし、お里が知れるねw
781:名無しさん@12周年
12/03/31 16:43:50.40 Ri5N62TTO
東電からの献金額ベスト3内に入っている政治家が、麻生太郎
782:名無しさん@12周年
12/03/31 16:44:58.94 w1XXmdz7O
>>780
いや、期待せんほうがいいよ
俺も二人ともいいかなと思ってたけど
783:名無しさん@12周年
12/03/31 16:51:44.62 vIiWQIjh0
自民党が大企業の利益の代弁者だってよくわかる発言だわな。
資本主義社会なんだから、それ自体は悪いことではないが、
東電のあの状態を受けての発言と思うと、なんかがっくりだわ。
国民全体の利益より、企業の利益の方が大事なんだなやはり。
784:名無しさん@12周年
12/03/31 16:53:47.28 +mvmKW8o0
自分らのジーサンが安もん の原発作っといて
擁護か
785:名無しさん@12周年
12/03/31 16:54:37.52 bzHIuG690
電事連体制に対する疑義を新エネや反原発にすり替えてるとこがもうね・・
786:名無しさん@12周年
12/03/31 16:55:45.59 CCAQQOo+0
>みーんな「極端な過酷事故への備えを言うと、バカとして貶められる風土」が招いた事故だ
火力発電所なら爆発した所で保険で修理で一件落着なんで取り越し苦労するだけ無駄かもしれんが、
原発ぶっ飛ばすと電力会社ごと吹っ飛ぶと、気がつかんアホには同情の余地は無いだろう。
配管のお化けみたいな原発が大きな地震に耐えるとはとても思えんが電力会社はやる気満々、気がしれん。。
787:名無しさん@12周年
12/03/31 16:56:13.89 s0sRkZWuO
金持ちは金持ちの為に仕事をする、当然だろ?
誰が好き好んで貧乏人の相手をしなきゃならないんだ?
税金を集める為だけの家畜共は何を勘違いしてるやら