12/03/26 15:11:02.55 6JSaT3fH0
AKBで一番 清楚な美少女 前田敦子の写真
URLﾘﾝｸ(rurl.jp)
19:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:12:17.92 WqzuLZ2J0
地方自治体がやることではないと言いたいんでしょ、その通り
国が面倒見るべき
一つ二つの外郭団体潰せば数億出せるでしょ
20:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:12:44.04 Px4sPGO60
>>3
金が無いんじゃなくて
使い方が糞だから無いと感じるだけ
『本当に』無駄を省けばたんまり出てくる
21:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:13:16.34 MGoqy3pX0
予算作っても役人の飲み食い代で無くなるしな。
22:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:13:24.98 7LaaZDig0
それっ！！文化大革命前夜ｗｗ
ハシゲ支持のルサンチマン層大喜び
23:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:13:55.87 8wcYaxky0
文楽のチケットはすぐに、完売するのにそれじゃやっていけないのか？
24:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:14:00.75 SYCSL83N0
非効率な役人のせいでしょ
25:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:14:44.72 aB4J8DMU0
上を見ればきりが無いよ
26:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:15:30.24 bovNb6WU0
丑田記者乙
27:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:15:40.36 fjeMF+QV0
歌舞伎役者みたいな勘違い集団が増長するのを
みているとちゃんと詳しく明細出せと言いたくなるな
28:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:16:32.14 hIeFWhoY0
文化庁の幹部の給与を減らせばもっとたくさん保護できるのにな
29:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:16:49.83 rONz5lNk0
>>4,16
この人はそう主張してるんじゃね？
> 「今回の文楽に関しては、大阪市の補助金の問題になっているが、私は国が積極的に文化予算を増やすべきだと思う。
> 大阪だけではなく、日本全体で支えるべきだ。大阪だけの問題ではない」
たぶん、スレタイの抜粋の仕方が恣意的なんだろうな。
30:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:17:05.08 USxSzKGy0
吉本はりっぱに自立してる。
もう文楽は大阪に合わないんだよ。国立博物館で面倒見てもらえ。
31:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:17:08.86 5skp/83T0
>>1
このへんが橋下のだめなとこなんだよな
32:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:18:58.67 VcCG1ROF0
文化というものは国の税金で養うものではない！
33:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:19:18.16 8tRqfQph0
予算引き締めすればある程度無駄な部分は合理化するだろうし
採算性も考えるんじゃね
伝統芸能にあぐらをかいて無駄が多そうだし
意味の分からないところに更に援助とか
会合という名の料亭会食とか
無意味に最高級の木と衣装で人形作るとかやってんじゃね？
まあユネスコの人も一言いいたいんだろうけどさ
政治や経済状態関係なく文化を守ること優先っていうスタンスだろうしそれはそれで必要かと思う
パトロンの経済状況みてタカれよって思うが
34:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:19:18.75 eXdueYnK0
２０００年越えて未だに鉄道やら公務員がストして
大規模に交通機関が麻痺するなんてフランス基準にされても困るわ
そのフランスの社会主義を支える為に使い捨ての不法移民の労働力搾取して
アルジェリアを侵略してたり、植民地の財産があれば回るんだろうけど
あいにく日本はそういう如何なる不正もしてないもんでね
>>7
初代とかならそうなんだろうけど、絵画や陶芸とかでも才能も無い奴が
～代目襲名して踏ん反り返るには補助金やら集らないと生活にならんのだろ
能無しが政治力に頼ろうとするのは良くある話だ
しかし、難しい話だよな、財政厳しいのは現実なわけだが
削減して文楽とか無くなって、捏造反流ＴＶみたいに
「朝鮮人文化が大阪文化ニダよ」とかクズが湧いても困るんだがｗ
苦しい時にどうやって生き残らせるかってのは、
文楽に世話になった連中の本当の真価が問われてるんじゃないのかね。
「無能がぶら下がってた」って後世に言われるのかどうなのかという
35:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:20:01.08 lZOk513yO
文化？
日本にそんなのあった？
明治維新や太平洋戦争でほとんど壊したじゃん
後からコンクリで似たやつ作ってもなぁ
36:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:20:40.33 +XarbJtA0
>>大阪だけではなく、日本全体で支えるべきだ。大阪だけの問題ではない
この理屈も分かるけど、橋下は国が支出するように交渉しないのか？
37:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:20:50.37 cqPoOfmo0
文楽はただの人形劇だからな
３Ｄの時代なんｄから
俺的には能だけあればｲｲ
38:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:21:36.28 bovNb6WU0
それは文楽協会が国にもっとくれとお願いするのが筋
39:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:22:48.92 VvqiDFKa0
国家ブランド委員会
40:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:22:50.39 PYq9CdIY0
文化振興は大切だが
まず財政が厳しいんだから、立て直すことが先決
ガタガタ抜かすなら、お得意の文化で金引っ張ってこいよ
41:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:22:54.10 8wcYaxky0
>>35
文楽の話してんのになんで建物の話してんだ？
文化は建物だけなのか？
42:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:23:04.77 CI8eVDld0
文化じゃ飯は食えねーし、そもそも補助金がなければ維持できない文化なんて文化として終わってるっつーか文化でさえない
43:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:23:16.83 6t/FmrxSO
よし、橋下が雇ってるブレーン達の報酬を税金から自費にしようぜ
44:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:24:04.70 T4HvQCVa0
だれか金持ちがパトロンになってやれよ
45:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:24:08.75 +7AU/o+60
１万人くらい職員が多すぎるのだろ
まとめて首に出来たら１０００億円くらいすぐ出来る
46:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:24:24.29 7nJN1tXL0
まあ、地価の高い大阪を捨てて、田舎に移ってやるのだな
田舎なら、使わなくなった校舎とかがごろごろあるから
ただ同然で倉庫にできるぜ
47:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:24:24.72 FPzf5iRj0
文楽って江戸時代末期にはもう廃れてたんだけど、こういうゾンビ文化を補助金漬けで維持することは本当に正しいことなのか？
長く続いているだけでそれを国宝だの言って褒め上げるのは違和感があるな。
48:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:25:53.14 F7OX0Vw80
フランスは軍隊を持っている。
わが国は保持しない。
日本全体でかんがえるべきだ。
49:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:26:26.26 FwBvX+9e0
独立すると言わんばかりの勢いで権限集めようとしているのに
都合の良いときだけ国がとか言うなよ
50:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:26:50.90 1uLrgkFd0
日中韓と似たようなもんだな・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
51:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:27:02.25 6ufNvndP0
Civ 思い出すな
まあ日本の対外文化力は十分高いから、余裕のない自治体が削減するのは問題ない
予算じゃなくてむしろ投資先が下手すぎる
電通とか電通とか電通とか
52:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:28:07.37 kb95C7ku0
UNESCOでも何でも国連関連機関はよそからタカルだけだからな。
アフリカとか行くとすぐ横で黒人の餓死者がいるなかで
国連職員の黒人は一種の特権階級として各国家からたかった金で
ツヤツヤといいもの食っていい車乗っていい暮らししてる。
左翼ってタカルだけで自分で寄付とか絶対しないんだよなあ。
じゃお前が金出せと。
53:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:28:09.95 BjiCn8oQ0
要するに、文楽の保護は国がやるべきって話なら、橋下が補助金を削減したのは別に間違っていないんじゃね
54:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:29:01.07 NjBFQ5m/0
税金を投入しなければいけないものが文化と呼べるのかね？
自然淘汰されていいものだけがのちに残っていく それが文化
55:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:29:13.10 F7OX0Vw80
>>48
その通りだね。こいつ等はいつも自分に都合のいいように外国をだしてくるから困ったものだ
56:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:29:37.73 PM+2OYdb0
お金が欲しいのなら、帳簿持って、人件費が幾らとか、舞台費用で幾らとか、光熱費が幾らとか収支報告を持って行って、本当に足りない分を助成してくれと頼みに行けよ。
57:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:30:19.45 4xXcpMyl0
民国には風俗とサラ金とカジノと漫才があれば十分
どうせ日本文化なんて理解できない
58:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:30:36.51 OM+6+5vY0
橋下が直接補助する先と金額を決めれば １億が１億いく
橋下の下に補助する先を決める部署があるとそこの職員の給与で１億以上かかる
こういうこと
59:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:30:55.00 6t/FmrxSO
文化は行政が育てるものではないと言い切ってるから国にすら掛け合わないだろ
60:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:31:14.98 5yoBvfhT0
そういうレベルで文化振興やるなら、保護とか補助金じゃなくて
もっと大きな文化戦略を打ち立てて投資的にやらないと消え行く文化の延命に税金が費やされて終わるだけでしょ
61:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:31:17.59 Lo3oKulT0
大阪だけに任せるってのは確かにおかしいね
そもそもそこが間違ってる
62:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:31:23.89 MGoqy3pX0
まだ人形劇三国志が地方へどさ周りした方が稼げそうだ。
63:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:31:30.03 2r8q+t400
文化芸術ってのは、お上が手厚く保護すべきもの、
その基本は数百年前から変わっていない
これがその保護の対象にあたるかどうかは知らんがな
64:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:34:17.52 4TDimoFQ0
文楽で飯食えるわけで無し
文楽見たからといって病気が治るわけで無し
好きな人は自費でしなはれ
65:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:35:02.80 ORfZjVRg0
国力にならない文化は滅んでいいよ
66:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:35:10.36 4gdDfCy50
伝統文化への興味ってどうすれば若者に持たせることができるんだろう
67:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:36:21.71 f27RGwwv0
補助金云々はおいといて、見た事無い人は一回見に行ってみてくれ。
あれがあの値段で見れるのはいいことだ。
ただ、文楽協会側ももっともっと若い人とか呼べるようにアピールすべき。
お高くとまってたらダメだよ。
68:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:36:49.61 mLajHYzJO
日本にとって大事な伝統文化なら都道府県じゃなくて国が金出せば？
69:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:36:56.26 jHcRYGYR0
伝統芸能って世襲が多いから利権化しててなんか受け付けない
ただの爺婆の娯楽のために税金で補助する必要はないだろう
70:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:37:16.41 IdJV8iDYO
日本は金の流れがおかしいからな
文化庁とかゆう糞組織の天下り予算でしかない
71:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:37:23.28 zsRyrURIO
昔も殿様や権力者のお抱えで職人芸は育ってきたのに
橋下のこういうところ嫌いだわ
日本の教育がどーのと言うならここにも力を注ぐべきだろ
72:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:38:25.40 tXrxiA2k0
橋下叩きかと思ったら、上手いこと巻き込んでるな
73:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:38:46.92 Fy7XmAqy0
必要だという人が多いならば、寄付でやっていける。
必要だという人が少なくて寄付が集まらないならば、
それは、必要とされていないものなのだ。
74:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:39:16.32 jHcRYGYR0
文楽は世襲じゃないんだね知らなかった
でもただの人形劇だからなぁ
ハルヒの人形とかでやってみたらどうなのか
75:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:39:50.54 hjjoZogO0
国から一億もらえるとかチョーシこいてたエビ蔵
芸人の意地もなく原発怖くて逃げてんだから世話ねーや
なんでこんなチキンに税金突っ込む必要があるんだか
76:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:40:15.75 +27pikx30
>>69
世襲だから続いたって部分もあると思うんだよね。
77:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:40:30.80 UmWVwbnfO
■橋下の目指す先にあるもの…カネと公共事業と土建屋
橋下は「図書館や大学といった、府にも市にもムダなものがある」と言う。
『一方で、橋下は自分が行なう又は行なった、ムダな投資については言及しない』。
WTCに移転し府庁舎跡地を再開発し土建屋を潤すなど、橋下の投資には必ず「跡地を再開発し土建屋を潤す」「売却益で公共事業」がつきまとう。
決して、住民サービスを良くすることが、橋下が目指す、その先にあるわけではない。民営化の売却益で得た金が、市民サービスの充実に投資されるわけではない。
結局、橋下はその目的のために、大阪市の財産を欲しいだけ。
大阪都にして、(関西国際空港と大阪市中心部を結ぶ)関空リニア、ベイエリアにカジノなど、派手な計画をぶち上げた。
それには、カネがかかり過ぎるから、他人（大阪市）のカネで相撲を取ろうとしているだけ。
78:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:41:40.27 bDi4tGSUP
> 今回の文楽に関しては、大阪市の補助金の問題になって
> いるが、私は国が積極的に文化予算を増やすべきだと思う。
国ががんばれってことだね。
大阪市１市がどうこうという問題じゃない。
79:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:42:33.72 veVaS2Z90
文化を理解できない民族が文化はいらないってよ。
80:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:43:55.32 UmWVwbnfO
■橋下徹・市長が行なってる兼業の危うさ
やろうと思えば、橋下市長の弁護士事務所を使って迂回し、顧問弁護士料という形で、公共事業に関わる企業から利益を得る事ができる。
表向きは、正当な商取引にしか見えない。実際を知るのは、本人達のみ。
橋下徹・市長は、大阪の形が変わるほどの公共工事をやろうとしている。その動くお金は、空前のものとなるだろう。
ここは、いらぬ“疑念”を持たれぬ様に、橋下市長の弁護士事務所は閉じられた方が賢明かと思われますが、どうでしょうか？
市役所の人員削減や給与削減で、多数の首を切るのだから、それぐらいは簡単と思われますが？
市役所の刈られる首の数から言うと、ほんの数％にも満たない数字ですよ。
刈られる首の一般職公務員は、貴方と違って兼業禁止ですよ。
その上で、「自分（橋下）は、これだけ身（給与）を切りました」と言わないと、それは残念ながら詐欺に近い。
81:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:43:57.03 xfNm5aGoO
>>71
お前アホかｗｗｗ今の職人芸は町工場の工業技術だろｗｗｗ
82:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:44:09.81 jt2WIm950
大阪にある文楽劇場は国立だったと思うんで、国からの補助も
ちゃんと受けてるはずなんだよね。だから文楽側は国に増額
交渉すりゃいいんでね？
83:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:44:36.76 vh+YvXhQO
この朝鮮人市長の狙いは、
日本人分断、文化破壊、利権を強奪し朝鮮人に移管。
84:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:44:53.94 YVGb8KZc0
>>77
お前の大好きな民主党と同じじゃないか。
85:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:45:49.21 79smHZ8TO
萌えフィギュアでやればいいじゃない
86:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:45:54.87 RwMsAjGq0
クラッシックは日本人でさえ、必ず耳にするが、
文楽は見たことない人も多数
87:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:46:17.40 ra/uOVJV0
ついに日本文化にまで牙を向きやがったか。
ことごとく共産主義者だな橋下って。
戦時中の国粋主義者を偽装した共産主義者そっくりだろ。
88:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:46:19.77 F+6vt8/a0
フランスは漫画博物館の税金投入に対して異論は皆無だったのに
漫画の国の日本がやろうとすると色んなところから叩かれて話が流れる
89:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:46:45.88 nKJqbXUY0
ちゃんと伝統文化保護政策を打ち出して国がやるのは理解できる
90:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:47:42.44 UmWVwbnfO
>>80
◆[フライデー 2011/11/11号]
■さらに、当の関西財界関係者が、橋下氏の収入面にも疑問を投げかける。
「タレント時代に年間3億円稼いだと言われる橋下知事は、現在、知事給与を30％カットし、年収1400万～1500万円だそうだ。
子供が7人いて、自分と妻の親も同居しているそうだが、『それで賄えるのか長らく疑問だった』。
一方、『弁護士でもある彼は法律事務所を存続し、顧問になっている企業は200社に及ぶと聞く。
顧問料が1社月額5万円としても年間1億2000万円に上る。顧問料だから、政治資金規正法に引っ掛からず、公開の義務もない』。
だがその中に、府や市の公共工事を請け負う会社が含まれていたら、職責上、問題ではなかろうか」（関西財界関係者）
◆「危険な政治家」 大阪府知事橋下徹の「正体」 | 現代ビジネス+ URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
91:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:47:42.61 tK9vHjA90
>>71
昔ｗｗｗ
何時の時代の話だよｗ
教育とも関係ない話だなｗ
92:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:48:47.14 Ir3I2lOx0
金がないんだから仕方がない。寄付を募れ
93:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:49:59.71 ppIUcX+30
全くだ。
文化庁は韓国映画を後援する金があるなら
文楽など日本文化を応援すべき。
94:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:50:23.42 4xXcpMyl0
そりゃ財源が自治体と国とで完全分離してるなら言う通りなんだがな。
個人的には、文化の助成も含めて各自治体のまちづくりの中身だと思う。
「文化の助成は国の仕事」とすれば、各自治体の住民自治は後退する。
例えば、ウィーンのような音楽と観光の都市を目指すのも自治体が採りうるまちづくりの一つ。
もちろん、そういった文化は不要だと大阪がそれを放棄するのは勝手だがねｗ
95:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:50:26.17 jHcRYGYR0
時代劇とか古いんだよな
なんでも伝統としてこだわるより
時代に合わせて進化させることに挑戦しないのかな
人形の製作技術も進化してるんだし
URLﾘﾝｸ(biomasa222.sakura.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
96:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:50:54.07 ra/uOVJV0
橋下は左翼叩きの手段として愛国者の皮を被って、思想がごちゃまぜの支持者から
支持される無政府主義者だから話がいろいろと拗れる。
97:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:50:54.39 bovNb6WU0
>>90 全く効果なかったなその記事もｗ 臨財債も、パーティーも、サッカー観戦も、出自も
98:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:51:33.71 yqxqdszRO
スポーツや芸術は税金で守るものじゃない。人に感動を与えて銭恵んでもらうポジションだろ。
99:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:51:46.36 W5ZYKq1a0
日本の伝統文化と関係ない韓国やアイドルにまで一緒くたにして
税金使う方向になってる現状では必要ないと思ってしまう
100:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:52:01.51 KZIBUMPf0
国がやれ
101:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:52:30.39 z+EQQUP30
じゃあ国が出せ
それにこれ曽根崎心中じゃないし
日本の伝統文化を先に守れ
それでも守られずに切り捨てられてるのが多いのに何が外国の音楽だ
実力ある奴はN響でもベルリンでもいけるし
甘ったれてんじゃないよ
102:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:52:50.58 bx5CCiuY0
はぁ？
大阪フィルの補助金全額カットしといて、
言ってることが矛盾してるんじゃねーか？
103:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:06.40 ra/uOVJV0
>>100
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
104:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:08.77 ZJfZFNwT0
ＢＬＡＣＫに文楽は関係ねえ。
文化とはＢＬＡＣＫのものだ。
自分で稼げよ。
俺みたいに顧問料を稼げ・・・かな。ハシシタ流
105:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:35.57 Esr7OmrQ0
そうなんだけど、左翼と朝鮮人が食いつぶしてしまったから、無い袖はふれない。
106:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:46.50 UmWVwbnfO
【大阪】橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止→「画用紙が買えなくなる」と反発の声 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■橋下詐欺…橋下の口から出る言葉は、神の言葉か
最初は市がやってた
↓ 橋下が府知事時代に、人気取り政策のために、府で私学助成を“拡充”
↓ 橋下が「府と市の二重行政だ！役人の無駄遣い！」と叫ぶ
↓ 橋下が市長になって、市側の助成を廃止。府知事時代には拡充を叫んでおきながら、市長になったら削減 ←今ここ
あいた口がふさがらないとは、この事。橋下は、どの口で言えるのか？
>>84
橋下の場合、弁護士事務所がある
107:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:57.15 G/ka4ySI0
国がやるべきことで
一市町村がやる事業じゃない
108:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:54:02.84 TmxwL+Rx0
フランスの服飾や宝飾みたいに「それだけで外貨が稼げる」レベルに
なってから言えとしか。
日本の音楽ってなんだAKBか？
AKBを輸出してメシが食えんのか？
日本ローカルでしかほぼ通用しないだろ、あんなの。
109:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:54:28.88 BLSUjeol0
１００年も経つとひな壇にのった馬鹿がワイワイ楽屋話をするのが
伝統芸能になるのか？
110:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:55:21.46 1/H3Vmrp0
>>29
クソ牛だしな
111:名刺は切らしておりまして
12/03/26 15:55:41.26 fqG2Oczk0
ニューヨークから戻ってきました。）
ニューヨークタイムズ紙は一面で、現在ヨーロッパで深刻化する
過剰債務危機で、芸術、文化予算が大幅にカットされてきており、
イタリアでは有名なオペラハウスであるスカラ座が９００万ドルの
資金難に直面しており、財政的に比較的余裕があると見られています
オランダでは芸術関連予算が２５％カットされ、危機的状況に陥って
いますポルトガルでは芸術（文化）省自身が廃止されています。
112:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:56:39.50 kTR9D/Y90
ユネスコが払えばいい
113:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:56:43.75 Hci9r32x0
補助金ってなぁ･･･お前らがいい暮らしするためのもんじゃねえんだがな。
一日一食になっても文化の火を絶やさないくらいの意気込みでやれよ。
114:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:56:52.78 xEfNzrST0
文楽って大阪ではまったく人気無いけど東京とかでは結構人気あるらしいね
東京とか地方公演をメインにするとか海外でやるとかそういうやり方もあるよね
115:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:56:53.60 W5ZYKq1a0
どうせ補助金出し続けたら韓国捩込みは時間の問題
食文化や雪祭りみたいにね
116:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:19.52 KZIBUMPf0
>>106
ソースをよく読むべきなのでは
117:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:50.01 zsRyrURIO
>>81
職人芸って言い方も変だったけど文化や伝統芸は町工業だけなわけないじゃん
118:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:58:30.14 IUv9Hs0r0
そりゃおフランスのブランドがあればな。
119:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:58:53.44 fKBYokbm0
文化利権乙
120:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:58:59.30 ngHqIrB60
するってーと何かい?
国立劇場とか国立競技場とか別に地方に作っても良いわけだ
121:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:59:11.33 UcBGTn8x0
フランスのブランド品は世界中の人間が高い値段を払っても満足できる
センスがあるが、文楽にそれがあるとはどうしても思えない。
俺の自前の審美眼をつかってながめるかぎり、文楽は完全に過去の遺物で
かつreally shitだ。
ヨーロッパで言えばクラシック音楽と同じくらい斜陽だろ。
クラシックも、本場のヨーロッパですら補助金産業になってるぐらいゴミ
ってきてるからな。
ビートルズやクィーンはコンテンツとしての競争力でもって
イギリスにカネを稼いでくれたが、イギリスの楽団はイギリスの
カネにたかることしかしない。
フランスのコンテンツ競争力を代表するLVMHはフランスの重大産業でそれだけで強烈な競争力を持ち
フランスのGDPを大きく動かすが、フランスにもクソみたいな役に立たない
文化、お荷物文化、カネが出て行くだけのゴミ文化はたくさんある。
文楽をどっちかにカテゴライズするなら、後者だろ。
どうみたってゴミで、改良の余地が無い。
122:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:00:01.72 ZJfZFNwT0
貧困層の右傾化→ネットウヨ→ハシシタ支持層
→アナーキー混乱助長
→OR ハシシタ・バブルの崩壊
ハシシタの出自はボディーブローで効いてきてるな。
123:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:00:24.80 x317D7/MO
つか、海外の場合国が保護するのもあるけど
金持ちや大企業による寄付も大きいって聞いたことあるけどどうなんだろ？
124:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:00:43.46 Bood4QKO0
今は交響楽団とかも金がなくて大変。
当然、そんなところを見逃すはずもなく、あの国が金を出している。
125:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:23.59 UmWVwbnfO
>>97
橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が確定。
★《借金頼みの理想郷》の真の姿…臨時財政対策債の前提は、その自治体の景気が良くなってはならない・敢えて良くしないこと
「所詮はマイナーな問題」と思って、大局を見誤い《甘美な感情に支配され情緒で動く》と、
「大きな均衡」を崩し、《小さな正義は守るが大きな正義を失い》、国民生活だけでなく果ては国家を滅ぼす。
■借金の負担者
▽地方交付税…交付団体の自治体のみに交付 ＝「他の」自治体の住民
▽臨時財政対策債（赤字債）…元利償還金は、返済年度に国からの地方交付税で措置（返済） ＝「返済時の将来の」、「他の」自治体の住民
▽赤字市債・県債…「返済時の将来の」住民
これが、《借金を収入に含めた財政》の仕組み「他の住民や将来の住民にツケを回す」。
■あまり指摘されていないが重要な事…《借金を収入に含めた財政》の前提
名古屋市を例にとると、そもそも名古屋市は本来、地方交付税の“不”交付団体。
126:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:25.80 4xXcpMyl0
>>121
万年赤字続きのオートクチュールなんてやめちまえ
そういうことですか？ｗ
127:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:48.90 z+EQQUP30
>>120
国立劇場おきなわ
なにこれ
128:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:02:05.07 26IIxXJH0
公務員がのさばっているフランスなんてお手本にしません
129:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:02:24.99 IjQkLTlV0
海老蔵にもやっぱ税金投入されてるの？
相当儲けてそうだから納税のほうが多そうだけど
130:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:05.58 Hc7TFfXJ0
廃れる文化なんてのはそのまま淘汰されりゃいいんだよ
131:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:08.37 5NipaLV90
>>123
日本の企業だって昔は結構金を出してたんだぞ
資金援助が少なくなったのはバブルの崩壊後だな
132:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:24.16 XlutTILq0
というか、銀行利子が低いからこの手の文化活動とか財団が育たない。
もっとも利子を５％にしたら国債の償還できなくて日本は死ぬんだが
133:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:49.17 ngHqIrB60
大阪の国立文楽劇場
URLﾘﾝｸ(www.ntj.jac.go.jp)
134:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:49.68 woTSfcik0
ない袖は振れないだろ
135:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:04:39.32 6h5uGXAk0
補助金を投資していけば「いつかは飛躍し大きな輸出競争力になる」というような文化なら
補助金の額を徐々に増加させていってもいいと思うが
文楽とか雅楽みたいなのはもうどこをどうみたって駄目だろ。生命維持装置につながれたジジイ
みたいなもんで、延命措置をいくら豪華にやったって、このジジイがいきなりハッスルしはじめて
若者（輸出競争力のある文化）と同じように頑張り始めるようにはとても思えない。
補助金を追加的に増加させるにふさわしくないコンテンツで、
はっきりいって延命ギリギリの補助金でやりくりさせていくか、あるいは
延命装置をブチきってリストラしたっていいぐらいだと思っている。
赤ん坊（まだ幼いけど成長力のあるコンテンツ）は、保育器に入れて大事に
育ててやればいつかはたくましい青年として花開く可能性があるが、狂言とか
文楽とか雅楽みたいなもう完全に終わってて補助金と言う呼吸補助器具を
鼻に通されてかろうじて生き残ってるようなジジイのコンテンツは、もうこれ以上
カネをどうつぎこんだって修正のしようがない。
ハッキリ言って、終わってる。
136:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:05:05.99 6t/FmrxSO
でも中之島図書館はカフェとか併設した美術館にするんだっけ
とりあえず金になりそうなものは残したいのか
137:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:05:38.86 UmWVwbnfO
>>125
現在は、交付団体「他の自治体から恵んでもらう身分」に転落。
もし、名古屋市の景気が良くなったり、産業育成や企業誘致に成功し法人市民税が増収してしまうと、
地方交付税の「“不”交付団体」になり、『臨時財政対策債の返済年度に、その借金返済分の地方交付税が、交付されなくなってしまう』。
つまり、『《借金を収入に含めた財政》理論は、
「その自治体の景気は、良くなってはならない。産業育成や企業誘致に成功しない」＝「それらの対策を積極的に行わない」ことを前提としている』。
この前提が崩れると、「ツケ（借金返済）を他の自治体の住民に回す」部分が狂い、借金の返済を、名古屋市の将来の住民が負担することになってしまう。
これが、《借金頼みの理想郷》の真の姿である。ドラッカー曰く《すでに起こった未来》。
138:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:06:46.00 4xXcpMyl0
>>135
長いから数行しか読んでないけど、
まずそんな投資価値があるなら、敢えて国・自治体が投資する必要はない。
139:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:06:46.57 5C4T2Eng0
フレデリック・マルテル(2009)「超大国アメリカの文化力―仏文化外交官による全米踏査レポート」岩波書店
アメリカ社会の芸術に対する態度＜略＞国が国民全体のカネを使って芸術を支援するなど、問題外なのである。（中略）
芸術に対する寄付の93％はアメリカの人口の4.2％にあたる最富裕層からもたらされている。
URLﾘﾝｸ(www.ryotsunoda.net)超大国アメリカの文化力/
140:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:06:54.60 43hlJdhW0
乞食天下り団体は守るべき文化ではありません
141:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:02.25 WPYk3IJQ0
ミンス
「ジミンガー」
「ジミンガー」
橋下
「クニガー」
「クニガー」
142:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:20.51 REsW7KJE0
海外を使っての圧力ｗやり方が古いわ！
143:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:29.62 YbjpZKef0
昔からね、文楽の芸人は舞台だけじゃ食っていけなかったんだよ。
だから、嫁が働いていたり、副業で薬屋やってたりしてた。
素人のレッスンも沢山やってた。
今だってお笑いの芸人とか、そんな感じじゃん。
人間国宝とか云って偉そうにしてるけど、
家族ぐるみで稼いで芸を支えたらいいのよ。
補助金なんて不要。税金は社会保険に使え。
144:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:53.60 2mdA2yAv0
そうだね
でもそれは橋下よりも国に言うべきだよね
145:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:08:00.59 +T7QZ3RP0
言い訳ばかりだな
146:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:08:36.79 ngHqIrB60
文楽でガンダムやれば人が来るんじゃね?
三味線で「颯爽たるシャア」をひきながら
147:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:09:00.97 z+EQQUP30
>>136
そうだな時代の流れだ
しょうがないんだよこれは反対したいのはわかるけど無理
148:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:09:01.77 KRFi+pIx0
フランスの洋服とかはむしろフランスのGDPの増加要因だからどんどんカネを
投じてもいいし、そうすることで、フランスはそうしないことよりも豊かに
なってるからいいと思うけどさ
文楽って確実にそうじゃないよな？これにリソース配分を増加していった場合
むしろ日本のGDPは下がる要因にしかならんのだと思うが、だってこれを
強化していったところでマシになるとは思えない
スパロボで、マジで役に立たないゴミ兵器に強化資金を投じてるような
もんで、よほどカネが余ってるときにはそういうお遊びをやってもいいが
キツい状態でやると次のシナリオで死ねる
149:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:10:32.25 cDQnMlOf0
たかじんがゴリ押しのコンサート会場も無いな
150:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:10:36.56 83XUQhJK0
＞大阪だけではなく、日本全体で支えるべきだ。大阪だけの問題ではない
なんだ。答え出てるじゃん。
政府にお願いしろよ。
大阪市金ないんだから。
151:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:03.30 WqBYgNZIO
協会幹部の給料が知りたい
152:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:09.38 Z0M4+ubC0
国がやる事で大阪市がやらなくて良いよね
153:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:20.81 ckILiBZL0
世界遺産だって言うなら国に行うべきじゃないか？
ただの市長の橋下に言ってもしょうがないだろう
154:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:22.46 LwrIt5FF0
財政に余裕があっての文化予算だろ。
余裕がないわけよ。
155:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:45.94 z+EQQUP30
>>150
国もない
156:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:12:37.14 VnXFe0pI0
ハッキリ言ってドブに金を捨ててるのと同じだから、補助金なんか恵んで
やらなくてもいいと思うけど
こんなもんには1億円を10億円に増額したってなんのリターンもないし
1億円を0円に削減したって別に大した影響も無い
157:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:13:20.81 a3DeCBKY0
福島に限らず、東北の被災地域で行方不明者の戸籍が朝鮮人、中国人に乗っ取られ家族や親
族の死亡届さえ出せない人が山ほどいます。被害者達と私だけでは対処し切れません。拡散し
ていただければ助かります。役所がザルすぎます。
今、上記の内容のツイッターが飛び交っています。
震災直後から、ご遺体から金歯や指輪などの貴金属を盗まれたり、泥棒や不審者が相次い
で確認され、被災地の治安が在日外国人により悪化しました。
また、両親の安否が確認され、仮設住宅に行って見れば、別人だった！など本来、報道されなければいけないニュースもマスコミでは報道されま
せん。しかし現実に朝鮮人、中国人の日本人へのなりすまし、現在にいたっては戸籍乗っ取りが横行しています。
いったいどこまで被災者を苦しめる気なのか、怒りがおさまりません！
被災地を含め、この事を周囲の人に知らせて下さい。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
158:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:13:59.54 UmWVwbnfO
>>139
その寄付に頼っていたから、不況で公共施設維持できなくなったのがアメリカ
>>141
市長就任初日に、二重行政解消できないのは国のせいにした橋下
事業執行者を統一するだけだから、制度改正すら一切必要ないのに
静岡県は事業執行者を統一して解消しているし
159:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:15:13.45 ckILiBZL0
>>158
コピペ荒らしはでてけよ
160:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:15:32.30 csaEiRZY0
文芸なんてゴミに金をかけても
利益はえれない
フランスはしっかりと利益を得てる
文楽協会の連中を乞食というんだよ
生活保護と同じ
161:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:17.93 jAZbgUwB0
フランスのその文化コンテンツはフランスの輸出商品であり、言ってみれば
フランスの飯の種なんだが。
ちなみにフランスはめずらしく貿易収支じゃ日本に対してコンスタントに黒字を
たたき出す国でもある。
ようするに、日本のオシャレ好きなおばちゃんからフランスはがっぽり儲けてるわけだ。
フランスのファッションは、日本や世界中のマダムをとりこにすることで、フランス人に雇用を
提供している。
で、文楽とやらにそのレベルの影響力や雇用創出力があんの？
どこをどうみたって無い気がしますけどね。
仮にどんだけ補助金を強化してもそこまで成長するようにも見えないし。
162:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:31.63 ImgHDIPK0
文化庁や文部科学省の仕事であって大阪府がどうこうする問題じゃないって事だろ
で、ﾐﾝｽは日本の文化や産業の壊滅を目論んでいるんだから、あいつらん中じゃこのままで良いんだろ
163:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:37.70 oJEAe2Ya0
じゃあ大阪の文化ってなんだよ。
外食チェーンで強姦か？
常に街に響く怒鳴り声か？
隅に転がる血まみれの人か？
164:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:38.61 UmWVwbnfO
>>154
★日本は25.7兆円もの減税中（所得控除も減税）。税制を1988年に戻せば、税収は今の2倍！？
世界的に高い日本の物価をさらに引き上げる消費税か？減税を止めるべきか？
▽1988/12/24、消費税法成立。翌89年4月から税率3％で実施
▽2010年は1988年（国税収入50.5兆円）からGDP25％増だから、12.6兆円増（63.1兆円）
▽1988年は消費税が無かったから、今の消費税の国分9.6兆円増
▽合計72.7兆円 ＝2010年の国税収入37.4兆円の2倍
■1980年代後半から、怒濤の勢いで大企業・金持ちの税金が下げられた。
減額された税額がどれほど巨額であったかは、1988年と2010年の国税収入を比較するとよくわかる。
1988年は、今より13兆円も税収が多かった（国税収入50.5兆円）。この年は、バブル崩壊の直前で、消費税導入の前年だ。つまり、消費税による収入はまだ無い年だ。
今は1988年よりGDPが25％増加している。だから、税収も25％増えているはずなのだが、実際には逆に25％以上も下がっている。
165:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:46.14 B2LaL6cG0
>>5
文化をすてさせたらハシゲにまさる奴はいないだろうｗｗｗｗ
166:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:47.00 0exEIYnWO
また文化乞食か
167:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:17:06.84 jHcRYGYR0
>>158
＞静岡県は事業執行者を統一して解消しているし
ｋｗｓｋ
橋下やニュースとかじゃ法改正が必要って言ってるけど嘘なの？
168:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:17:07.89 zxrqojrM0
ユネスコ自体、ジャパンマネーで出来上がってるからな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:17:46.62 hVnchAsb0
文楽や歌舞伎は思い切って禁止にしたほうがもっといい。
170:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:18:05.47 2p4GYKH80
橋下良くやった、一部利権者の為の税金じゃない
171:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:19:15.41 nnPw7NjUP
文化じゃ食えない貧乏ブルース
172:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:19:17.59 jHcRYGYR0
>>163
やっぱ大阪の文化はお笑いじゃね
補助金なしでも落語協会と吉本は食っていってるし
173:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:20:58.54 BrjdYvtAO
大阪市は税収の半分以上が生活保護費で多過ぎる
174:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:21:11.05 UmWVwbnfO
>>164
なぜか？この20有余年間に、税制が大きく変わったからだ。主な変更点は4つ。
▽法人税率…40.2％→30％
▽高額所得者の所得税率…60％→40％
▽相続税率…75％→55％
▽消費税導入…0％→5％
要するに、大企業・金持ちの負担減、庶民の負担増だ。
仮に、今の税制を1988年代の税制に戻せば、GDPが25％増加しているのだから、60兆円以上の税収が見込まれる。
これに今の消費税による収入（9.6兆円）を加えれば、70兆円の税収。今の税収のほぼ2倍だ。
■参考
◆武田知弘「あり余るカネ持つ大企業と金持ち！ ～数字が見抜く理不尽ニッポン 第2回～」[週刊金曜日 2011/11/25号]
◆企業、海外移転の理由[経産省 2010年4月]
▽1 人件費の安さ ▽2 消費地に近い ▽3 製品・原材料が安い
「税負担の軽さ」は、ずっと後の順位。
175:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:21:53.38 R5so7Pqq0
文楽は仕方ないとして・・・
ホリエモン辺りからの人気者は、何かを切ることに関しての苦悩がないって印象。
そこが支持されるんだろうけど。
176:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:22:22.12 ODpbST4tO
文化力って
歌舞伎も文楽も外人に門戸開いてから言えや
177:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:23:12.00 sklnFzK80
アジア人の俺にも、とても値段的に手は出ないが都会の通りに飾ってある
エルメスやクリスチャン・ディオールの体現する美学、付加価値は理解できる。
これは金を出す客層が世界中にいるものだということは納得できる。
日本人の俺でも、文楽はなにが楽しいのかわからない。
こんなもんを金はらってみるキチガイはなにを考えてるのかも理解できない。
たぶん世界中でも「客層」と呼べるほどのものはロクに生まれないだろうとしか思わない。
178:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:23:12.97 ZJfZFNwT0
ハシシタさん凄い！
補助金は全部切って、市特別顧問の報酬を１０倍にして！
ハシシタさんは弁護士事務所の会費で、ドンドン稼いで！！
新自由主義、萬世よ。
179:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:23:52.62 h+k5666x0
必要ないから消えろ その分アニメーターにやれ
180:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:28.94 csRLK7As0
テレビ放送の総務省と東京キー局のズブズブの関係を断ち切るだけでもかなり違っただろうに
181:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:43.01 k0fMA1Gh0
橋下信者は民主党支持者と同じくらい無知蒙昧な衆愚！
182:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:56.34 GEmEjosX0
この元局長はいくらお給料貰ってたの？
183:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:25:03.02 z+EQQUP30
>>175
大昔から切られるものは切られる、淘汰されるは
世の習いでホリエモンとかまるで関係ないよ
しょうがない
184:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:25:26.36 B2LaL6cG0
>>174
＞▽法人税率…40.2％→30％
こういう子供じみた嘘をはいてるようでは、シュレッダーで捨てられて
終わりだろうｗｗｗｗ
185:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:25:44.40 +27pikx30
>>121
プロムスdisんな。
186:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:26:44.23 h+k5666x0
能と歌舞伎と落語は消えろ だれも見てない
187:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:26:55.66 ITqb19Ow0
橋下は日本の伝統になど全く興味ない
日本を大事にしようなんて
気持ちはこれっぽっちもない
188:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:27:27.00 vyZTFCcM0
もし本気でそう思っているのならさっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに･･････ピシピシ送るべしっ！！
が･･･なぜか奴らはそれをせんのだ そっちに話が及ぶと突然ほおっかむり 曖昧な逃げ口上に徹する
189:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:27:30.88 P6phv9/i0
大阪の補助をフランスの国家事業と一緒にして何が楽しいわけ？
190:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:27:40.36 u3i+ux0Q0
興業として成り立たないと自白してるに等しい。
191:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:27:49.92 B2LaL6cG0
とにかく橋下は文化とかは全く興味がない
ついでに経済にも興味がない
何に興味があるのかすらさっぱりわからないｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:28:00.63 WPYk3IJQ0
＞174
たしかに富の再分配という意味では庶民の負担増だが、庶民（下層）の方が税金を
よく使うからな。
年収200万以下の下層人間が海外移転してくれた方がいいのに。
193:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:28:28.30 +27pikx30
>>191
風俗と博打
194:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:28:50.83 GEmEjosX0
>>179
文化力だから予算を云々っていいだしたら
確かに日本のアニメーターだって・・・って話になるよねえ
195:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:15.48 dpsmietR0
日本の文化とか国力とか言うなら国に金を出させろよ
ほんと馬鹿だな
196:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:27.31 4CUmICQu0
＞文化力を国力に転化している
これじゃーなぁｗｗｗｗ
具体的に何がどうなってるのかサッパリわからんだろ
197:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:30.20 CzDA2C5h0
日本は、文化に金をかけるのは金持ちで貧乏人は文化に触れなくていい、という思想だから。
198:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:33.09 bKJqiZaa0
クラシック音楽と文楽は完全に似ている。
どっちも、抱えてる国でも視聴者層が年々減少してきて補助金ぬきじゃ
とても食っていけないお荷物であること。
はっきりいって歴史があるというだけの意地でもって補助金漬けにして
なんとか延命されていること。
そして会社のお付き合いで客や取引先の人から公演のチケットとかを
もらっても処分に困ること。
そしてなにより出席してみても眠くなること。
客から貰って一番不愉快なのが、文楽とか歌舞伎、あるいはどこぞのクラシックなんかの
チケットだな。貰った以上は見ないわけにもいかない。そして行っては
超絶に退屈する。
199:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:40.28 z+EQQUP30
>>186
歌舞伎は結構売れてる
能はそこそこ売れてる
落語もに人気あるの字とは売れてる
最もそこにぶら下がる仕組みに？が出るから問題はある
大阪のオケ？まるでだめ
200:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:29:50.70 0vjFITcn0
チケットは完売しているんだから、それでやっていけない場合、
チケット代を上げるか、経費を見直すのが当然
自治体以外のパトロン見つければいいんじゃね？
201:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:30:03.43 AEnruow70
>1 (日本の予算は）仏や韓国に比べて格段に少ない。
ここで韓国が出てくる理由
202:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:31:11.98 oJEAe2Ya0
>>193
まさに大阪文化だね。
203:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:31:33.39 GEmEjosX0
>>201
米国ならわかるけど、韓国だもんねえｗ
正体がバレバレ
204:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:31:48.96 P6phv9/i0
マスゴミ ＞ ブンカガーブンカガー！！！
文科省 ＞ マンセー！マンセー！
マスゴミ＆文科省 ＞ アニョハセヨ！
まずこれ何とかしろよｗ
205:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:31:50.03 z+EQQUP30
>>200
もう趣味でいい。実際日本舞踊は自分でお金を出して
歌舞伎座にでも立つ。それでも立ちたい人はゴマンといる
206:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:32:09.99 bWM3mNCO0
日本人に文化は無理だし必要ないだろ。
207:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:32:37.34 vyZTFCcM0
>>201
韓国に文化なんかないだろ
何に金使ってんだ？
208:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:32:45.97 B2LaL6cG0
>>198
以上、歌舞伎にも興味がない維新ネットサポーターズの主張ですたｗｗｗ
小泉と正反対で深みというものが全くないよね、ハシゲの文化観ってｗｗｗ
209:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:34:15.88 LsZR7JDd0
文化って国や自治体が金出して育てるもんじゃないだろ・・・
というか出した瞬間その文化に対して国の意向が関わってくるわけで
逆に発展が阻害されるリスクの方がデカイと思うんだが
210:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:34:41.46 zipiVM5t0
>>206
アニメは日本の文化だし、文楽なんかよりよっぽど輸出できてるわけだが。
「日本人に文化がムリ」なんかじゃなくて「数ある日本の文化のなかでも
これほどゴミで役立たずで輸出品目としても通用しそうにないもんに
金を出す意義がまったくない」というだけでは。
取捨選択はすべきだろう。「文化だから」の一言でなんでもカネを乞食
していいという話にはならない。
まず「で、これにカネを投じたらどれだけ輸出競争力が伸びるんや？
この文化は現在、どんだけ稼いで日本に貢献しとるんや？」という
問いに答えられる文化だけにカネをくれてやるべき。
211:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:34:57.43 B2LaL6cG0
>>206
はやくノーベル賞がとれるといいねｗｗｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:35:14.97 xEfNzrST0
文楽なんてそもそも見世物小屋でやってた人形劇だよね
それがいつのまにか文化に昇格してしまって、元々がそんな大した代物じゃねえから
いつの間にか庶民の娯楽と乖離してしまった感じがするな
いっそのこと元に度すべきじゃないかな、京都とか伝統的な場所で
見世物小屋レベルで客にみてもらったらいいと思う
時事ねたとかポケモンとかいれてやったりしたら今より面白いかも
213:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:35:32.94 hFCUBP2WO
日本の文化は世界有数の歴史あるものだが、その重要性を認識してない人たちが多すぎる。
日本の本当の強味は徐々に改革やら無駄削減というお題目で削られていってるからな。
最初は欧米文化に侵食されていたが、最近では韓国に全面敗北して彼らの文化(という名の商品)を受け入れまくってる。
214:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:35:40.80 ngHqIrB60
バンダイがスポンサーになれば?
215:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:36:26.09 oJEAe2Ya0
外食チェーンで強姦
街に響く怒鳴り声
隅に転がる血まみれの人
風俗と博打
その他に大阪の守るべき文化がある人いる？
あげるだけあげてみよう
216:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:36:44.22 vyZTFCcM0
文化大好き！って連中が金出せばいいだけ
ハイ論破
217:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:38:06.69 swcZx7XE0
補助金を出すに値する文化ってのは、初音ミクとか二次元みたいな、
独立独歩で成長してきた上に伸び盛りで稼ぐコンテンツか、あるいは
愛知の焼き物産業みたいに、長い伝統を誇る上に、今日も技術革新を続け、
日本国内はもとより輸出でも強いようなもの。
そういうのを、真の意味で「力強い文化」というべきなのだ。
だから俺は、ボカロとか愛知の焼き物とかは認める。彼らは自分の成長力
でメシ食えるコンテンツにまで成長した、真の文化だから。
文楽とかみたいなゴミは勝手に死んでいい。こいつらは文化は文化でも
税金に乞食しないとくっていけないゴミだろ。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:38:24.01 UMwrayAy0
>文楽は世界に誇る遺産
じゃ、国が金をだしてあげるべきだと
219:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:38:28.22 exv3/bZoO
橋下市長は、文楽を守ることと文楽協会を守ることとは別問題と主張しているよ。
文楽協会は補助金を何に使っているんだ？
220:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:38:33.81 GEmEjosX0
>>217
まったく同意
221:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:39:19.87 UmWVwbnfO
>>184
あなたの方がウソですが
222:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:39:43.91 J8UiFVf40
前ユネスコ事務局長・松浦晃一郎って結構キナ臭いよ
223:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:39:50.14 z+EQQUP30
大都会はいいなあ
田舎じゃインフラすら切られてんのに
お役人は地元の銀行員より高給取りｗ
224:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:40:59.09 ohex5rEz0
PTA会費使って学校に招いたりして半分公費みたいな金入れたら文化に金かけてるだろ
225:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:41:57.58 hFCUBP2WO
まあ、言いたいのは金よりも遥かに大事なものがあるってことだ。ミダス王の過ちを犯してはならない。
それらを他国より持っていれば持っているほどそれは強味にもなるし、国としての格付けも上がってくるもんだ。
それが信用にも繋がり、金などあとからいくらでもついてくるさ。
226:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:41:58.10 B2LaL6cG0
>>219
消費税を５％あげることと地方消費税として負担を５％あげることは
全く別だとも主張してるなｗｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:41:59.08 +iysTa2H0
見る方も目が肥えればいいのにね。
228:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:42:33.58 +WbT15Mz0
＞仏や韓国に比べて格段に少ない
韓国ｗｗｗ
もういいよ・・・
229:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:42:36.27 AZW8WFn6O
>>213
あのさ、こういう事言うなら文楽を見に行ったりして、支えたら？
金払ってまでは見に行かない。でも、文楽を守れとか、下らない観念論者の言うこととしか思えない。
説得力がないわ。
230:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:42:38.95 JsnhsnWP0
さんざん補助金食い尽くしておいて
これからまた「文楽を多くの人に知って貰う」から始めるのかっつったら白けるわな
生き延びたければ文楽協会がプランを提示しないと
231:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:43:14.13 swcZx7XE0
>>225
何百年も続けておきながら、金がまだ後についてこないようなものは
さすがにもう見切り時だろｗ
後からついてくるっつーなら、早く後からついてこさせろよｗ
232:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:43:53.48 OZzUys3l0
民主に入れた馬鹿が今度は橋下に期待してるのかね
馬鹿は選挙に行かなければいいのにさ
233:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:44:20.37 B2LaL6cG0
>>228
草もはえない土地で金をかける韓国ｗｗｗｗ
234:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:44:24.24 I73mGnar0
フランスは経済ボロボロだけどな
235:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:44:27.26 jvu1OROv0
文楽なんてもとより大衆芸能でしょ。金貰って続けるのもおかしな話だ。
236:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:44:34.70 jSquoTAx0
橋下って優先順位ないもんな
まぁ、オレも公務員を削減して、変わりに文楽は残して欲しいけど
文楽って眠いよなｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:45:26.18 R1gODpHW0
結局は天下り機関に搾取されるんだろ
ガレキ補助金をゼネコンや被災してない自治体で分けるみたいに
238:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:45:33.18 S8vGOf8+O
金にならんことやるなら、スポンサーを自ら集めるのは当たり前。誰も金を出さないって事は、その物が無価値なんだよ。
文楽プレイヤーは、金の集まる歌舞伎なんかと比べてどこが悪いか考えたりしたことはあるのかね？
239:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:45:57.19 0RXT98+eO
補助金なんてなくても続けられるものこそが真に根付いた分化だろ
240:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:46:50.15 HKA6V3/M0
>『無形文化遺産』は世界的に普遍的な価値を持つという意味であり、世界の宝
本当に「普遍的」に通用するなら世界中に消費者がいるはずだし
「世界の宝」ならそれこそそれだけで超絶に集金力があるはずだが
たとえばビートルズ。ビートルズは「普遍的」に通用したので日米欧、どこにも
消費者がいて、いまだ尚、音楽史における「世界の宝」なので、アップルなど
世界中の企業がビートルズと言う宝物の集金力に頼ろうとしてる。
こういうのこそが「普遍的」で「世界の宝」っツーレベルなんだが。
その域にまったく達して無いだろ。
そもそも、本当に文楽が普遍的で世界の宝なら、いまごろ世界中に消費者がいて
企業もほっとかず、そして文楽とそれを囲む周辺産業で動く貨幣の流れも
相当すごいことになってなきゃおかしいが。
ウソツキめ。
241:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:47:56.03 z+EQQUP30
>>226
日本の消費税が安いのはその他の税金が高すぎる
そして払った分がほとんど戻ってないコないんだわな
つまり税金の仕組み、金の流れをを根本から変えないと
無理なんだよね。さすが橋下信者は分かっていらっしゃるなｗ
242:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:48:18.34 vyZTFCcM0
橋下が大統領になったらトキ繁殖はただちに止めてほしいな
243:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:49:43.02 BP3tOqJl0
マンガ・アニメの殿堂ミュージアムでも作った方がマシ
244:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:49:54.25 ZR5C31Cb0
いままで補助に胡坐かいて大して何もしてなかったんじぇねぇの
245:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:50:24.75 hFCUBP2WO
>>229
とっくにやってるよ。
じゃなきゃこんなこと言わない。
それと相当危機感抱いてるよ。
この際知っておいて欲しいんだけど、実はもう日本の伝統的な民俗衣装である着物はほとんど国産ではない。
歌舞伎の着物は辛うじて国産だが、海老蔵というやからのせいでドタキャンになって相当なダメージを受けている。
マジヤバい、しかしいい着物はうん百万はくだらんし、かといって国産を絶滅させていいのかと勝手に葛藤している。
246:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:51:23.30 l1TOPERl0
仕方ないじゃん
ハシゲさんがやってる事は基本的に大阪のトンキン化なんだからさ
文化よりも文明と金なんだよ
247:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:52:16.32 B2LaL6cG0
>>240
普遍的というのは世界の民族が共有する感情が表現されてるという意味だな
もう寝てろよ、ばーーーーーーかｗ
248:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:52:53.68 hFCUBP2WO
>>231
いますぐ金にならんなら、なんでも切り捨てろと？
あなたの理論なら皇室すら今すぐもうけにならないなら廃止しろとなりかねないな。
249:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:53:26.68 a2eMyGnd0
>>246
まぁ、文化と文明、どっちかを採れといわれたら躊躇無く文明だな。
司馬遼太郎に言われるまでも無く、文化はどんな土人国やド三流国、
未開の部族でももってる。けれど文明ってものは先進国にしか存在しない。
アフリカの土人でもパプアニューギニアの土人でも民族料理や祖先伝来の昔話はある。
でも「文明」を代表するグローバル企業は世界中で一握りの国しかもってない。
250:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:55:55.87 zipiVM5t0
>>247
喜怒哀楽なんて、人類全部がもってるが、それが表現されたとして、
で、それがなにか？どうかしましたか？
そんな普遍性はどうでもいいだろ。土人国家の裸族の踊りにだって世界中の
ホモサピエンスが共有する感情の一部は表現されてるかも知れんぞ。
だからって、文楽だろうと土人の裸踊りだろうと、そんなのをわざわざカネ出して見たい
とは俺は思わないが。ディープパープルのレコードは買っても。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:56:01.96 +euabsiUP
オワコンエンタメはもう趣味でいいじゃん、、、。
うちの実家の子ども獅子舞は江戸期からの伝統で、
海外にも公演いったらしいけど、
しかし基本的にアマチュアボランティアサークルだよ。
252:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:56:03.04 z+EQQUP30
>>246
音楽聞いたら、生物的にお腹がいっぱいならあんたの違憲は正しいよ
253:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:59:11.26 vyZTFCcM0
>>247
完全にお前の負けだよ
254:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:59:32.29 95nIW0+qO
なにいってんだよフランス人
ハシシタは大阪の文化を手厚く保護してるだろうが
大阪にはパチンコという大衆娯楽があるんやでー
255:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:00:17.94 FIU5VT+L0
伝統芸能でも農業でも、補助金が出ると創意工夫が失われて衰退するんだよな。
生活保護を貰ってる連中が働くなるのと同じ理屈。
補助金なんかあまり出さないほうが逆に文楽のためになるよ。
256:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:01:33.77 gDh2+2yb0
国力に転化しないで役人の懐に転化してるからじゃないの？
257:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:02:21.83 FW/n83Xd0
大事な文化なら国が下支えすればいい
地方が苦しみながら支えるくらい死体な文化なんて注目されんだろ
258:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:04:34.58 wZYy4rHz0
フランスの食文化・ワイン・ファッションはなるほど、フランスの国力に転化された。
なんなら日本人だってワインを飲むしフランス料理屋に食べに行くし、フランスの革バッグは
高いけど持ってるとすっごくカッコいいので一つか二つは持っていたい。
でだ。問題は文楽とかいうくそつまらなさそうなもんが、そういう国力に転化できるような
素質を秘めたものなのかどうかを審査すべきだろう。
俺の目玉が腐ってるだけかもしれないが、俺は文楽をどこからどう眺めたって、
フランスのワインやフランスのファッションと同じレベルの国力に転化できるような
素質をこいつから感じない。
切り捨てるべきだな。俺の判定では。どうみたって国力に転化できるような凄さは秘めてない。
259:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:06:29.76 kb95C7ku0
>仏や韓国に比べて格段に少ない。
文明国の一つであるフランスと明治まで庶民は竪穴式住居に住んでた
文化など無いエベンキ朝鮮を同格に扱ってる時点で
お里が知れる。
なんでチョンが出てくるのか意味不明。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:06:37.45 +27pikx30
>>249
文化の無いところに文明があると思うの？
261:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:07:46.49 NDnINiU00
まぁそれは市の仕事じゃなくて国の仕事なんじゃないか？
262:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:09:04.61 SBc++O/u0
>>260
歴史が浅いといわれてるアメリカが、現代では世界最高峰の科学文明を所有してる。
歴史の長さだけならアメリカより遥かに惰性で歴史を綴ってるイタリアでも日本でもフランスでも
インドでもない。アメリカが。
少なくとも国としての文化の長さ、伝統なんぞの長さは文明としての強力さとは関係ないと思うしかない。
263:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:09:07.25 6JWzRn4nO
文化破壊もそうだけど
国家破壊主義の維新は日本人の連続制を絶つ政策あるのは確かだろ
船中八策
死んだら財産没収 一生使い切り グレートリセット
親から子への概念がない
日本人にチキンレースをさせる癖に外資優遇
こいつカジノで儲けて日本企業海外移転積極的推進みたいな発言してたし
命預けれるか？
反日大前が祖の維新に
命預けれるか？
外資優遇日本人だけグレートリセットに
子供預けれるか？
教育アドバイザーワタミの維新に
白紙委任出来るか？
当初水道事業統合で二重行政解消って話が
いきなりライフラインを外資の危険に晒す民営化と言い出し市民を背中から撃ち殺そうとする維新に
書いてなかったからそれ以外に何でも許される
こういう事をやる
法の隙間をついていかないと～～っていう思想だ
264:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:10:30.71 83XUQhJK0
無形文化遺産
人間国宝
どう見ても、市の仕事じゃないな。
265:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:10:46.14 sjJDhtj60
>>1
橋下徹大阪市長に見せてみたらどうだ
字幕つければ、涙を流すかも知れないだろ
266:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:10:48.51 ImgHDIPK0
橋下は富がなんなのか全くわかっていない
267:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:11:12.69 HrB1cNks0
国力に転化できる文化ならこの言い分も認めるが、文楽とか能とかは
確実にそうじゃない。
268:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:11:55.51 toCOsoa2O
天下りの人件費や！
269:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:12:18.52 MVatMLMFO
>>266
お前だってわかってないくせにw
270:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:12:31.75 z+EQQUP30
>>263
携帯でお疲れさん
突っ込みどころ満載すぎてまんどいわ
全部それ今の政権与党及び既成政党にブーメランしていく。おしまい。
271:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:13:29.53 +27pikx30
>>262
歴史は無いけど、アメリカ文化が世界に与えた影響はものすごく大きいよ。
ジャズとかロックなどの音楽、ハンバーガーやコーラなどの食、
ジーンズなどの服飾や、ハリウッド映画もある。
てか枚挙がめんどくさい位ある。
272:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:14:23.44 P+LPgqRF0
>>260
しかし橋下にはわかってることは一つある。文楽や交響楽団などのお荷物にカネを
かけても大阪という地方自治体の冨は破壊される一方だが、そういうお荷物を
少しでも軽くしていけば冨の減少スピードは遅滞できるということを。
一つだけははっきりしてる。文楽にどれほど補助金をつぎこんだって、大阪の所有する
冨、GDPは増加しない。別に大阪人の賃金も上がらないし大阪が繁栄するわけでもない。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:16:04.84 Bfa1pVKXO
>>266
富市が関西に酷い仕打ちをした人だってことくらいは忘れないだろ
274:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:16:17.09 YJntHnWTO
クールジャポン戦略に使ってる金をそっちに流したらええじゃん、ＡＫＢの宣伝に使われるより１００万倍マシだわ
275:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:17:12.72 +J/30ESn0
>>271
でも、そうすると結局は経済成長や国力の発展さえあれば文化なんか、その国としての活力をうけてタケノコのごとく勝手に生えてくるという結論に
いきつかないか？
メキメキと成長する国家には、たとえ歴史や伝統文化なんかなくたって代替物はどんどん出てくるから気にすんなという話に・・・
276:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:19:25.86 OklXC2Ni0
>>227
商品が売れないのは消費者が悪い
俺の芸術が理解されないのは世間が悪い
俺が成功できないのは周囲が頭が悪いからだ
こうやって自分が受け入れられないのを外部のせいにしはじめたら
サプライヤー（供給者）としては終わってるも同然だよ
真に偉大なものには、目が肥えてないとかそういうイイワケのセリフは必要ない
277:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:19:37.38 95nIW0+qO
大阪の文化は風俗と賭博とたこ焼きだ
これはもう結論がでている
ハシシタがそう言っていたから確かだ
大阪人はハシシタの言うことは信じるだろ
だから、これから大阪の文化を守るために西成区をえこひいきするんだ
おまえら喜べ
ハシシタは破壊するだけでなく、大阪の文化も守ってる
次は道頓堀にプール作るから楽しみにしてろ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:21:08.62 +27pikx30
>>272
見てくれや文化に気を遣わないと、
人数は少ないけどそれを好む中流以上の人間や
企業、文化人・インテリが逃げる一方で寄り付かなる。
そんなもん放置したら、灰色のオフィスビルと貧民だけの街になるぞ。
繁栄も糞もない。機能性だけの世紀末都市だ。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:21:47.29 6lfZJHsH0
橋下は文楽への補助金をなくすとは言ってないぞ
文楽協会への補助金をなくすと言ってるんだ
280:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:22:26.64 uFUiwOpD0
フランスは中央集権の官僚国家じゃん
「中央集権制は今の時代に合わない！」と言っている橋下とは正反対
281:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:26:22.33 Lda0Ro3f0
庶民芸能だったものが「人間国宝」で
乖離したからな
282:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:28:05.42 z+EQQUP30
>>278
だいたい大阪市民の何人が何もなく行くよ
現実を見ろ。中流以上の人間がみんな文楽好きなんか？
ふざけたこと言うんじゃない。なんだその中流以上とか言う上から目線は
お前は人間としても尊敬できんわ。
283:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:30:23.92 Bfa1pVKXO
>>278
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」
―マリー・アントワネット
284:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:33:54.29 +27pikx30
>>275
どうだろうね。アメリカには国力と文化のその両方が奇跡的にあったから
ここまで大きくなったとも考えられる。
文化をちゃんと国家的な戦略とも考えているだろうしね。
移民国家だからあの国に移民したいって思われ続けないとアメリカって終わりだしね。
次の大国としてインドや中国が頭角を現しているけど、
今の中国やインドに国家戦略として他国に影響を与えて
国への印象をプラスにもっていける文化があるのかってちょっと疑問だしな。
どっちも歴史や業績はすごくあるけど。
285:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:34:15.46 SmGzmwos0
日本の文化予算というのなら国から分捕れよ
286:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:37:15.88 wjTgXcSW0
補助金なしでも営々と受け継がれる朝鮮の糞食い文化はすごいな
287:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:42:27.53 +27pikx30
>>282
上から目線じゃなくて俯瞰的といってくれw
たとえ文楽じゃなくても人間小金をもったり、高学歴になるととスノッブぶりたいものだよ？
庶民的なものとは一線を置きたくなる。
よくわからなくても自分は高尚でございとやりたくなっちゃうの。
そこで高級ぶりっこしたい人にそれっぽいものがちゃんと用意されているところと
なーんにもないところだったらどっちに居つきたいかな？ってことだよ。
288:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:44:02.78 OD9RcUJD0
100年前と違って、今は色々な娯楽があるからね
文楽につぎ込む金を、ミク当たりにつぎ込んだほうが日本文化に役立つんじゃないの
100年前の人形劇に税金をつぎ込んでまで守るべきものかね。
祭りかなんかで町内会有志の八百屋やコンビニの親父、が夜練習して
やるなら十分守る価値があると思うが
289:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:45:06.25 z+EQQUP30
>>287
残念なが君の意見ならもし今同様の立場の
オケならベルリンフィルをサントリーホールに見に行くよ
大阪みたいな下等なオケなんか下手くそすぎて聞けないからね
これでいいのかいｗ
290:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:46:51.22 nToD0B2r0
公金に集って飯を喰うなよ
話はそれだけだ
291:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:47:03.18 hxSaG7p00
予算つけると役人の天下り団体が増えるだけというのがありがち
292:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:47:26.56 MVatMLMFO
元官僚が官僚の天下り先にもっと税金を注ぎ込めと言っているのか。
293:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:47:38.51 ewz/FRnl0
1000年以上続いた旧国名を役人の鶴の一声でへんてこな県名に変え、
一夜のうちに先祖代々拝んでた仏像を神社から引っ張りだして叩き割った
国なんだし大して伝統には関心無いんだよ
294:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:49:09.71 M2tD5dh30
賛成。日本の文化遺産なら地方じゃなくて国が金だすべき。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:49:24.67 gsEj2mNG0
すれたいC敵杉
296:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:50:23.57 +27pikx30
>>289
なんにもないとタニマチごっこもできなくなるよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:50:41.14 7FO9S68p0
朝鮮絡んでないからハシゲは削減するに決まってるだろ。騒ぐ話じゃない
298:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:50:55.19 o29mom170
これには大阪人しかわからない事情があるんだよ。
文楽座の裏側は、暴力団事務所が乱立し、不法入国者のたまり場になってるんだよ。
そしてとうとう車券売り場まで近くにできちゃったんだよね。
もう、文楽という文化的な雰囲気の土地ではないんだよあそこは。
なぜ文楽協会が車券売り場建設反対に協力しなかったんだ？
もうね、そういった事情があるからには財政の苦しい大阪市としては補助は無理。
299:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:51:37.27 EbzMxjMa0
日本で文化予算なんかあっても、ヘンテコなイベントと広告代理店に消えていくだけだぜ
才能あって食えないアーティストに行き渡ることなんてない
300:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:52:26.62 csRLK7As0
>>217
漫画は全国の取り次ぎを政府が東京に強奪してきて作った日販・東販、
アニメは国民の財産である電波帯域を差し押さえて一部の事業者に与えるテレビ放送と上記の漫画が無ければ成長しなかった
二次元とか呼んでるものは上の二つのおかげ
301:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:54:49.57 csRLK7As0
>>293
東夷が日本を、都を騙ったカルト政権だから当然
大和民族の伝統が憎くて仕方ないんだろう
302:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:55:12.02 x3jRALye0
文楽も歌舞伎、狂言みたいに大衆受けするスターを出す努力をすべきだ。
303:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:55:43.23 z+EQQUP30
>>296
タニマチかあ。うちの叔父も大相撲のタニマチやってたが今は
おいらだって文化は大事にしたいが
しょうがないんだよ。いずれはなんにでも終りが来る。永遠というのはないんだ。
まあ禁止というわけではないから、残るものはほそぼそと残るさ。
レスは別に橋下支持前提でしてたわけではないんだ。じゃあねえ。もう秋田
304:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:57:16.91 MI7g8Cei0
言うまでもなくこの地上には苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる
十人百人の呻きが……一人の豊かな生活を支え……
一人の豊かさがその十人……百人の希望だ……
それがこの世の仕組み……
わしはその冷酷必然を認め常に自分に言い聞かせておる
ところが……世の中にはそれではいかん助けなければなどと……
言い出す輩もおって……
わしは実に……こういう連中が嫌いでの……
もし本気でそう思っておるのならさっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに……ピシピシ送るべしっ……！
が…………なぜか奴らはそれをせんのだ
そっちに話が及ぶと突然ほおっかむり
曖昧な逃げ口上に徹する
わしは……そういうクズにならぬようにも戒めておる
つまり……
わしは生涯人を助けぬ……と
305:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:59:49.29 JohYaMrQO
いくら予算つけても作り手が潤わない仕組み変えないと。
306:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:01:31.42 SXbHGk4+0
実質、天下り役員の給料分削減しただけじゃん。
307:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:02:34.61 Gi7A+/FQ0
>>305
そうそう。橋下は文楽は補助してもいいが、文楽協会への補助は絶対にしないと言ってる。
（２度と見ないとも言ってるが、それは個人的感想だろう）
308:もっこす
12/03/26 18:03:24.70 ztdwP7A40
>>298
暴力団が文楽を支援してたのか？
309:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:04:35.12 GEmEjosX0
■大阪府 文楽協会補助金
目名 ：教育費 社会教育費 文化財保護費
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
要求額 2070万2000円 査定額2070万2000円
【総合指定】 人形浄瑠璃文楽座(座員現在数56名）
【各個指定】 人間国宝6名(太夫2､三味線2､人形2)
【技 芸 員】 80名(内訳 太夫24､三味線19､人形37) （Ｈ２２年１０月現在）
-------------------------------------------
■成果
○技芸員数（人） H19：８４人 H20：８０人 H21：８１人
○育成事業対象技芸員数（内新たな技芸員数）
H19：３０（０人）H20：２６（１人）H21：２５（３人）
○文楽本公演･地方公演回数(年間)･観客数
H19：４３５回(１９７,０６０人) H20：４５３回(２０５,９６５人) H21：４４７回(２１０,５１９人)
310:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:05:02.04 g+SELXts0
浄瑠璃ってB落の芸能だろ？
何で同胞の橋下が潰すんだ？
311:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:05:15.20 QJIl3Dow0
東京への本拠地移動が最適解かね結局
伝統芸能を楽しむ観客の母数が桁違いな事を考えるなら
振り返るなら上方歌舞伎だって東京で保存されてきた様なものだし
今の大阪文化風土と文楽の繋がりは大阪弁の変化も含めて薄弱だし
地元意識で判断する事自体が最早無意味になっていると思う
312:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:14:06.75 IF001Td40
さすがユネスコ
橋下は年間数千万の文楽をケチって100億単位の税金をドブに捨ててるからなｗ
数字の桁の概念のない文系信者は還付金詐欺に見事に騙されてるｗ
313:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:14:28.26 jHcRYGYR0
>>310
母親がB落特権を断ってきたとか言うのをどっかで見たことがあるから
そういうのなら尚更橋下は潰そうとするだろうな
314:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:14:45.43 X00st9Is0
大阪は無駄が多い
そこを是正しろって意味だろ
315:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:15:16.62 MI7g8Cei0
>>309
観客数が20万なら単純に考えて一人あたり100円ほど料金をあげれば補助金いらずだな
316:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:16:03.59 THp3uYSK0
浄瑠璃したきゃ手前の金でやれよ
317:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:17:27.82 pGIyTcbr0
橋下は支出を最大限抑える為に選ばれたのだから
こういうことやるのが仕事なんだよ
318:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:18:22.80 /bYLUfMgO
ユネスコは「世界遺産指定」で、指定してほしい世界中の都市からどれだけ裏金もらってるのかゲロしちゃいなよ
319:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:18:30.27 fSnzA+l30
橋下って、なんか日本の文化を壊そうとしてるような気がしてならない。
その辺が朝鮮臭くて嫌い。
320:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:18:52.58 hqgllEQm0
国がやるべきだろ
一市町村でできる問題じゃない
321:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:20:05.83 FoLsowLD0
配分だろ
無駄を削減して将来のある教育費などの成長投資を拡充
非常に分かりやすい
今まで続いた歴史がある文楽が補助金カットだけで消滅するとは思えない
322:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:20:08.63 w88zS1Az0
大阪だけではなく、日本全体で支えるべき。大阪だけの問題ではないよ
323:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:20:20.35 GEmEjosX0
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
収支報告見ると、この協会に補助金が必要とは思えない
324:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:23:33.95 jHcRYGYR0
東京に移ればいいと思うよ
大阪にいても官僚や国会議員の目に触れないから
国からの補助金もでないだろうし
325:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:26:04.80 0KBZN4v5P
まあ、大阪だからな。
クラッシック音楽とか文楽とか、ハイソなものに価値を置かないんだろ。
「大阪人は、吉本で馬鹿笑いして、道頓堀で泳ぐのがお似合い。」
それが大阪市民の民意だろ。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:26:41.69 7cGtuU200
原発事故で落ち込んだ和牛を海外に売り込もうよ
中国では和式焼き肉店が大人気なんだし、国が和牛を海外にアピールすれば、和牛関連も復活する
日本式の焼いた後にあっさりしたタレをつけて食べる和式焼き肉は、マジで中国で大人気
居酒屋や和食メニューも置いてあって、日本全体の食材もアピールできる
327:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:28:14.88 jHcRYGYR0
>>323
東京公演の方が大阪公演より収入多いなｗ
なんで東京のために大阪が補助してるんだよｗ
328:(´・ｪ・)
12/03/26 18:28:30.84 yB4zLgzL0
大阪「世界遺産などいらぬ！」
かっけーっす
329:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:31:18.48 gHSo3yPR0
協会の役員に文科省や府の天下りが巣くってんだろ
北チョンに援助しても軍が横取りして人民に行き渡らないのと同じ構図
330:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:32:25.32 /DKgkCkJ0
橋下は器が小さいから
無理ですな
331:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:32:25.55 w1hlnvgiP
日本人は自分で価値を決められる奴がいない
332:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:34:20.29 UY74u8OV0
>>327
発展させたのは大阪だし、
国立文楽劇場も大阪にあるからだろ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:34:59.56 5O7yIH2X0
能＞＞＞＞文楽＞＞＞＞歌舞伎
334:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:37:29.56 ZJfZFNwT0
ハシシタ曰く：文楽は努力してない。ヨシモトを見よ、っと。
文楽とヨシモトとどっちが努力してるんだ。
文楽の方が凄い努力してるのは当たり前。だから江戸時代から延々と続いているんだ。
大阪の貧民受けする事ばっかいって、ハシシタって羞恥心ないのか？
北野でたのを鼻に掛けている様だけど、こいつはホンマもののＢＬＡＣＫだ。
とんでもないのを選んだね。大阪市民。
335:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:38:13.48 WZFQG65c0
職員の人件費に消えるだけだから
336:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:39:23.58 THp3uYSK0
>>334
橋下市長の意見は大阪市民の絶対的大多数の意見だ！
大阪な街を歩いている普通のおばちゃんに聞いてみろ！みんなそう思ってらっしゃる！
337:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:40:00.52 /88MYe5p0
>>333
実際その順番で世界無形遺産に認定されているね。
能狂言が一番最初はともかく、
何故文楽が歌舞伎より先に認定されたか？という点を
橋下を含め多くの人が理解していないだろう。
338:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:40:08.46 CMepzhAO0
>>310
いやだなまったく
浄瑠璃が部落の芸能なら
歌舞伎もそう
相撲もそう
だいたい芸能や娯楽・見世物なんてみんな部落民がやってきたことで
そんなこといちいち言うことじゃない
339:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:40:36.86 UY74u8OV0
>>333
橋下市長によれば、「能や狂言が好きな人は変質者」らしいですが
340:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:41:15.25 v8evBt570
人気のない産業や芸術は廃れて当たり前でなくなってしまえという新自由主義的ハシモト応援団が
偉そうなこと語っているけど、たとえ下火になってもそこから派生しているものが日本の文化を
支えているとも言えるし、また外来の文化も大切にし蓄積し重層的な構造を形成していることで、
所謂引き出しが多いという利点から新たな文化を生み出す原動力になっているともいえる。
そしてこれが文化産業の国際競争力に繋がっているということは言わずもがなだろう。
燃料がないから木を切って、結果砂漠化して誰も住めなくなるようなものだ。
聞けば橋下は協会にはカネを出さないとのことだけど、こういた天下り先だけの公益法人は山ほどある。
この議論も良い悪いをごちゃ混ぜにして話しを誤摩化しているような気がするね。
341:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:42:09.95 THp3uYSK0
橋下の命令に従えないモノは大坂から去れ！
342:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:43:27.68 ZJfZFNwT0
>>336
大阪を見直したわ。ホントなら。
凄い街だね。ホンマ。スーパーや！
本社を東京に移す理由が分かるわ。
ヨシモトの芸人をお返しするから、精々、気張ってや。
343:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:46:00.32 /WARkNj0O
>>341
大坂ってどこ？
344:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:49:07.16 /88MYe5p0
>>331
それは言えてる。
それまで全く興味なかったのに、
海外で評価されてから急に値打ち物と見る。
東京にその傾向があるんじゃないかな。
文楽が無形遺産に認定されてから東京の文楽公演が売れているのでは。
でもそれはそれでいいと思う。
そういう意味では大阪はホント駄目な地域だ。
それでも無関心なヤツが多いんだから。
345:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:49:46.78 ZJfZFNwT0
大阪も落ちる所まで落ちた。奈落の底に。
経済復興なんんて夢のまた夢。
大阪経済圏のＢＬＡＣＫ化か？
346:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:50:41.32 7M8qH5Rs0
>>343
江戸時代以前の大阪の地名だろ
>>341 は、江戸時代以前の大阪の話をしているんだろ
分かってやれ
>>342
新宿駅の南口って、それでなくても混雑しているのに
吉本の新人芸人の客引きが通行の邪魔なんだよね
ほんま、迷惑やわ…
347:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:52:42.04 7FO9S68p0
>>346
勘弁してやれよ
348:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:58:28.16 THp3uYSK0
大阪だって大坂だってわかりゃええやんわかりゃあ！！
349:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:01:09.15 XSGwfhLJ0
>>319
俺「日本の文化なら自治体じゃなくて国が金だすべきだろ。」
おまえ「ぐぬぬ。。。すみません。あなたには適わない」
350:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:02:45.52 GShMeHFG0
韓国はともかくフランスの文化はお国の力に頼らず
その魅力で世界を虜にしてきたね
351:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:02:59.96 W4J+MKEv0
アニメやマンガは補助金無くても世界に冠たる存在になったしな
補助金がなくちゃダメとか甘えに聞こえなくもない。
352:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:03:16.39 F9uH8ktC0
市別でそういうのやっても効果薄いんじゃない？
353:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:03:43.80 QEQ8cwbc0
日本ができてないなら他の国なんてもっと無理だから
354:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:05:21.07 /0QuKvZR0
>>1
＞文楽が来仏して『曽根崎心中』を上演したが、字幕であっても観客が涙を流す光景
なら日本中で巡業して稼げば良いじゃん。
つか国費で援助すれば良いじゃん。
なんで赤字で今にも潰れそうな大阪にたかるん？
355:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:10:01.51 odHwVKs/P
文楽だっせ～ウゼ～キモい
客の入らない文化？
いらねーよ！
橋下が正しい
頑張れ橋下！
356:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:14:21.54 xEfNzrST0
文楽って大阪ではいまいちなのに、東京や地方では好かれてるんだよね、不思議
この違いって強制的に学校でいかされるかどうかじゃない？
芸術も文化もわかんないガキに文楽みせてもつまらなくて、もう結構やわ、一生
ってなってる気がする、俺はそうだったよ
357:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:25:57.22 Iuy6jgzb0
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
358:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:29:39.60 +27pikx30
>>356
小学校で狂言みせてもらったなぁ。なつかしい。
解説付だったりするから初見でも楽しめるようにしてくれてるし、
良い経験だと思うけど、文楽だと小学生にはとっつき難いのかね。
359:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:31:24.95 nrcRsqBq0
>>198
それオマエに素養がないだけの話
360:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:53:55.30 ytZqewAH0
文化より、財政建て直すのが先決だろ
そして、苦しく貧しい状態のほうが
良質な文化が生まれやすい
361:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:58:42.78 ZlbqvlTv0
反対する人が私財を投げ打って支えればいいのでは？
なんで口は出しても金は出さないの？
362:名無しさん＠１２周年
12/03/26 19:59:03.26 mBcEF1ew0
>>198
一万以上出してクラやオペラのチケ買ってる人間もおるんやで…
363:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:02:04.10 YJkcXj4/0
そこまでの文化は日本には無いよ
364:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:05:08.84 MVatMLMFO
害務省のダメ官僚の意見に乗ってるバカが集うスレかよｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:05:40.10 w6brwqgC0
橋下はこういった伝統文化より道頓堀にプールを作る方が大事と本気で考えてるのだろうか？
366:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:06:06.14 UY74u8OV0
>>361
市税払ってるんだけど
367:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:08:43.31 nCadakOD0
橋下GJ!
君が代斉唱もやめるべき、外人の作曲で文楽より歴史浅い。
あんなの時間の無駄、歌ってるひまあったらまず仕事しろ。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:09:11.50 MVatMLMFO
>>366
市税は市職員の高給と福利厚生と恩給に消えるわけだが。
369:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:09:39.19 6/T+BQiP0
じゃあフランス人になれ
370:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:11:11.95 w6brwqgC0
>>368
税金は払っても口は出すなという事か
橋下らしい下衆な考えだなｗｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:11:18.01 HGObCuQo0
んなことやってるとまた韓国が横取りするぞ
372:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:12:43.73 MVatMLMFO
>>370
橋下というか従来の行政な。
373:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:13:26.95 sy5DjzQt0
文化に国が金出すと利権化して腐敗するけどな
いつも国が助けてくれると思って経営努力もしなくなるし
日本なんて官僚が利権作りたいために文化保護とか言ってるだけだもんなぁ
374:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:13:42.97 gf1sDkaR0
そんなに大事な文化なんだったら、国に金をだしてもらうべきだと思う
375:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:16:25.98 MVatMLMFO
ユネスコの肩書きに騙されるバカがいるが、害務省のダメOBの意見に耳を貸す価値があるか。
376:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:17:59.03 5c2UmTm4O
魅力が無ければ滅びるしかないだろ？
不思議でならないのは数百年続いた芸能なのに
なぜかここ最近は補助金ありきで成り立っている。
そのくせ継承者達はえらい場所でふんぞり返っている。
歌舞伎役者がよい例 女遊びや夜の街で遊ぶ暇があるんなら
客を呼ぶ努力をしなさいよ
377:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:19:11.85 UY74u8OV0
>>373
芸術家や研究者に経営努力を求める発想が謎だな
378:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:20:18.61 OklXC2Ni0
>>362
20万円出してフランス製のコートを買う奴も居る。
そういう消費者が世界にたくさにいれば、国にたからなくても
むしろ利益すら出るようになる。
379:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:22:29.05 w6brwqgC0
>>376
行政こそ税金にたよるのではなく、自分達で利益を出す仕組みに変えた方がいいんじゃない？
どんどん税金を高くして、サービスは低下する一方で市民におんぶに抱っこ状態じゃん
380:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:23:15.16 kHjasnc50
志ん生の方が好きなんだな
381:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:24:26.87 r0DjGUSG0
>>340
木と燃料のたとえは全く不適切だと思うが。
木は生活リソースになる。だからって「生活リソースを後先考えずに
すぐ使うと困る」という話だろ。
文楽はリソースか？逆だろ。文楽のせいで財政、生活リソースが圧迫
されてるわけだろ。
木と燃料じゃなくてダニと皮膚の比ゆが正しい。
ダニ（文楽）があんまりにも血（カネ）を要求するなら、皮膚からかき落とせ
というたとえが適切だ。
木と燃料のたとえは、むしろ、成長産業なのに、そこから上がる収益を
末期的な産業に注入するときのような場合に使われるべきだ。
役に立つ木（カネになる産業）を切るなと。
文楽は役に立たない。それどころか、これが存在してるせいで出血してるわけだろ。
382:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:24:52.38 23X7K4vI0
日本が駄目なのは、必ず「××協会」というのがあって
そこに元公務員が天下りしているからだ。
行政が補助金を交付する際に、受け皿としての団体設立と
専門の運営担当として元公務員の採用を条件にしている。
事務所の運営費や元公務員の人件費で補助金が消えているから
予算が効果的に生かされていない。
予算の多寡で海外の例と比べるような考え方は
大きな間違いだ。
383:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:24:58.91 t8jLN1pmO
予算の大半が年金、医療に取られてるからな
ジジババは少しは負担を分かち合え
384:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:30:49.81 iqSTLf9b0
たまに文楽の将来性を考えろとか、温存されていつか芽生えるみたいな
アホな論旨を展開する連中が居るが、できてから数百年たっててまだ
将来性が出ないようなゴミは、あと数百年まったってムダだろ。
できてから半世紀もたってないような文化なら、将来性を見込んで
ガマンすることも許されるが、すでに何百年も続いてるのにスクラップしか
産まないようなもんは、もうなにも期待できない。
スポーツで言えば、ずっと二軍の選手みたいなもんだ。
そういうものに期待するのは不毛としか言いようが無い。
入団して2、3年のあいだ不調で二軍に落とされた若手とかなら、
「不調には理由があった」みたいな形でカムバックも見込めるが、
完全に負け癖がついたロートルはどうにもならないだろ。
文楽は成立してから何年続いた挙句、いまみたいな寄生虫になりさがったんだ？
ここから先、何年待てば、これが立派な輸出産業になると思う？
ハッキリ言ってやるよ、どんだけカネを注ぎ込んでも、そんな可能性はゼロだ、ゼロ。
よぼよぼの役立たずジジイに期待をかけるようなもんだ。
385:もっこす
12/03/26 20:39:22.46 ztdwP7A40
>>384
あなたは無知を晒さないほうがいい。
文楽は、映画を含むすべての近代芸術のルーツだよ。
386:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:42:06.88 GY5we9tP0
>>385
で？
単細胞動物はすべての生命体のルーツだが、お前は単細胞動物を
神のように崇め奉るのか？
人間の祖先はアウストラロピテクスだが、現代人はたぶんこの猿と
であったら「なんて頭が悪いマヌケな動物だろう」とバカにしやしないだろうか
387:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:44:39.98 gRQn6eAG0
伝統だとかルーツだとかふりかざせば、水戸黄門の印籠のように効く相手は
中世人だけだな近代的自我には通用しない
388:もっこす
12/03/26 20:46:06.91 ztdwP7A40
>>386
図書館や本屋に並んでいるような解説書も読んでないのか。
無知は嫌だ。
389:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:47:47.78 MVatMLMFO
>>388
出たｗ勝手に勝利宣言ｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:48:50.89 UY74u8OV0
>>386
単細胞生物をバカにするなよ
基礎研究に金を出さないのは知性の敗北だ
391:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:49:24.78 9HyVtC1X0
>>1
文楽に補助金出すとしても
この文楽協会はだめだ
392:もっこす
12/03/26 20:50:26.04 ztdwP7A40
>>389
それでは、文楽論争するか？
393:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:50:31.11 gRQn6eAG0
>>388
解説書をひきながらじゃないと相手をビビらせることができないコンテンツ
ってのは、はっきりいって昔の大学証書をひっぱりだしてこないと
自分の頭の良さを証明できないオッサンと同じぐらい可哀想な存在
たいてい、本当に凄いものは、解説書なんかなくても相手にその凄まじさを
理解させることができるのだから
フランスの高級ブランドはいちいちウンチクを聞かせながらじゃないと買わせないのか？
いや、ショーウィンドに飾ってあるだけ、ウンチクなんか知らなくてもガラスケースに
飾ってあるものを見ただけで普遍的に美しさをアピールできるからこそ
売れてるんだろ
394:もっこす
12/03/26 20:53:16.75 ztdwP7A40
>>393
別の芸術の勉強で高校時代に読んだくらいだ。
395:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:53:27.35 MVatMLMFO
>>392
文楽論争じゃなくて、財団法人天下り協会に金を入れるかどうかなんだが。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:53:45.40 fcYsfZjg0
>>390
科学に予算をふりむけないのは知性の敗北だが、どうでもいい娯楽に予算を
配分するかどうかは別に知性とも科学力競争とも関係ない気がします
397:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:56:13.29 eDjTkU9f0
文楽は解説書つきじゃないと客を感動させることもできないのかｗ
そりゃ、前知識なくても座って眺めてるだけで客を感動させることができる
音楽バンドとかハリウッド映画に劣ってカネが流れ込まなくなるのもむべなるかなｗ
398:もっこす
12/03/26 20:56:21.52 ztdwP7A40
>>395
それはわかっているから、協会はどんどん叩いてください。
399:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:56:50.37 xEfNzrST0
>>385
なんかかっこつけてるけどルーツだから何なんだよｗ
いままでルーツを全部保護してきたとでもおもってんのかい？
400:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:57:40.52 MTMRVNWq0
>>395
同意
文化と伝統を隠れ蓑にして、甘い汁吸ってる守銭奴売国奴にやる金はびた一文出すべきではない
401:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:57:52.19 MVatMLMFO
>>398
身の程知らずにからんですまなかった。
メンゴメンゴ
402:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:57:53.32 UY74u8OV0
>>396
橋下がそれを理解できないからな
カジノやゲームセンターを作ることしか思いつけない
403:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:58:05.51 2n4Yv1IM0
税金を予算に使う文化が国力になるのかが疑問ですね。
予算を使う場合、保護じゃねーの
橋下の発想は今一ようわからん。
404:名無しさん＠１２周年
12/03/26 20:58:41.03 ru0hxLnQ0
文化庁は海外でも国内でも認められてない日本の演劇に金を出しすぎ
405:もっこす
12/03/26 20:59:20.26 ztdwP7A40
>>397
現代語付とか、前説付という公演もあったよ。
あたしは、淀川さんの前説で映画の面白さを知った世代だよ。
406:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:00:15.91 3FU42o0IO
どうしても使いたいなら雅楽でも保護すればいい。
何で西洋かぶれの文化を東洋が保護しなけりゃならん。
407:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:00:40.35 8xxPC9YD0
【投票】橋下徹氏を支持しますか？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
408:もっこす
12/03/26 21:01:34.62 ztdwP7A40
>>404
先進国と言われる国で最低の補助だよ。
409:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:02:20.54 wh3EdzkT0
それならエロ漫画やエロアニメも日本の文化なんだから保護してやらんとな
410:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:02:35.21 UsB/GnQBO
>>397
教養ある人間を唸らせれる人材はみんな海外か東京にいっちまうんだよ
それ故に宝塚や西宮や芦屋の連中は常に本物に飢えてる
だからウィーンやラトビアから有名な人達呼んだら満員になる
411:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:04:41.25 aVNQ6Myh0
補助金に頼るから文化力が弱るんだよ。
412:もっこす
12/03/26 21:04:43.67 ztdwP7A40
>>410
日本の評論家も観客も、見る目がないのは間違いないんだが。
413:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:04:46.09 u9AmDQQx0
国は認めるだけでいい
身内で固まった業界に金なんか出さんでいい
414:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:05:19.98 MVatMLMFO
>>410
そのセレブ()な人たちが入場料でも払って文化を支えてやればいいのに。
415:もっこす
12/03/26 21:07:59.97 ztdwP7A40
>>411
客が来ないんだ。
海外公演は大入りなのに。
海外で賞をとって、初めて元がとれた例が多いよ。
416:名無しさん＠１２周年
12/03/26 21:08:43.10 MVatMLMFO
日本の自称評論家はただの提灯持ちだから文化の担い手にはならない。