12/03/26 11:15:25.62 VYn2ntNe0
南京で日本人兵士による虐殺、略奪、強姦が多発したことは
当時の軍幹部も認めていた事実
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
201:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:16:42.87 g6p9PkuG0
さすが社会党は売国政党やで！
202:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:17:22.53 BHMa//1p0
>>185
兵士が軍服を着ていないのは明確な戦争法違反ですので、
その場で撃ち殺していいんですが。
確か便衣兵って軍服着ていませんよね。
203:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:17:26.26 ambVWrPO0
＞ID:31znQXM50
話がズレるけどさ
君の主張が仮に全面的に正しかったとして、日本の子孫はいつまで謝り続けなければいけないと思うの？
204:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:17:42.14 es4bwMiU0
>>196
>>30万人かはともかく、日本軍の大量虐殺や強姦などの証拠になる資料だらけなんだ、これはマズいよ
伝聞ばっかりの資料を「証拠」だと？wwwww
>>199
だから俺は件の「中立を装った腐れサヨクサイト」を揶揄しているんだけど。
205:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:18:03.73 xdP1FZnU0
>>196
その「資料」は書いた人が思ったことを好きに書いた資料でしょ？
平安時代の日本人が「京都の街に夜になると妖怪が現れて人を喰った。」って日記に書いてるんだけどさ、
それを読んで「昔は妖怪って居たんだー」って思う？
206:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:18:35.30 ZORsCHR+0
>>200
「補奪強姦」とは書いて有るが「虐殺」とは誰も発言していないなｗ
なあ、何時から南京大強姦に名前が変わったんだ？
207:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:18:44.22 9y1YjTZJ0
広島・長崎の原爆、東京大空襲…。10万単位の死者って相当すごいよ。
30万なんて簡単にデッチアゲるもんじゃないよ。
208:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:19:18.04 QZ6oHSsZ0
>>186
開封空間で数十万を殺害した割に、外部に流れた情報が極端に少ない理由はなんだと思うの
209:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:19:18.55 tMwIcBFa0
>>200
その「日本人兵士」は、本当に日本人兵士？ 「日本兵」に偽装した
中国人 あるいは、朝鮮半島出身の日本兵ではないのか・・・？
210:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:20:38.55 BHMa//1p0
>>200
民間人の虐殺・略奪・強姦の発生しなかった戦場が存在するのなら出してくれ。
211:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:21:34.10 z6qObEc50
>>157 捏造写真を解説する５００円くらいの単行本をコンビニに並べたりしてもっと周知をはかっていくべき。
212:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:21:38.81 49LYhy6Q0
こんな議論はバカバカしいからもうしない
ただ中共が攻勢をかけてきたら徹底的に叩きのめす
それだけだ
213:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:22:10.27 ZORsCHR+0
>>210
資料を良く読むんだ。「虐殺」なんで誰も発言していないｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:22:28.68 V1ZoNZ1H0
>>211
途中で止められちゃうんだろうな～
215:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:24:08.94 bGHZx3JAO
今の民社党は当時の社会党の行状について公式に弁明してくれ
しかし短命だったとは言え今の民主政権同様に民社党も一時期は
社会党時代に政権を取った事が有るんだよなぁ
結局は自民が一番安定してんだよ
216:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:25:34.20 xdP1FZnU0
>>200
勝てば官軍て言うでしょ。
敗戦国は戦勝国の都合の良い証言をさせられるものだよ。
極東軍事裁判ね、まともにやったら
・沖縄で民間人を火炎放射器で焼き殺したアメリカの罪
・広島・長崎に原爆落して民間人を直接殺したアメリカの罪
・東京や大阪など日本中の都市に爆弾の雨を降らせて民間人を大量虐殺したアメリカの罪
公平に裁判したらマッカーサーなんか死刑だよ。
そうならないように、裁判で「日本だけが有罪になるように」証言を作ったんだよ。
戦勝国なんだから、それをやっても許されたんだよ。当時は。
217:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:27:47.16 WcoU55Vh0
そもそも日本兵は義務教育を受け軍隊でも読み書きを教育されて上に、
中国に長い者は中国語を理解するし、そうでない者でも南京市民と筆談で意思疎通が出来た。
しかもそういった徴兵された市井の人達は既婚者で高等教育を受けたインテリも多かったので
丸腰の女子供を殺すことには相当な抵抗があった。
一方で中国兵は中国全土から寄せ集められた傭兵が多く、いわば国民党の私軍。
当時の中国人はほとんどが文盲で地方によって言葉も大きく違う為、南京市民との会話もままならなかった。
中国には近代統一国家の概念がないから出身地が違えば完全に外国人の様に思ってたそうだ。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:28:55.19 xMLHbUn30
元々言うことが大げさなんだ。あの人種は。
白髪三千丈なんてぬかす奴らだ。
せいぜい１％ぐらい有ったかなってところが妥当だ。
219:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:28:56.60 nficjd+dP
「20万人しかいなかったから30万人殺せない」はウソ
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
220:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:29:11.03 31znQXM50
>>194
都合の良いデータ出してやってくれ
このままじゃ日本軍が大量殺戮やってた証拠しか出てこない(´・ω・`)
>>198
東京裁判判決文
「日本軍が占領してから最初の6週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、20万以上であったことが示されている。これらの見積もりが誇張でない事は、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が15万5000に及んだ事実によって証明されている」
（日中戦争史資料集8 極東軍事裁判資料編P396）
何度も言うが30万人かどうかなんて俺は知らんよ
でも少なくとも大量虐殺の証言その他ばかり出てくるなというだけで
>>199
三笠宮殿下が悪意にまみれていたのか
そもそも証言が全く証拠にならないなら、通州事件の強姦虐殺だとか韓国のライタイハンとかもウソになりうると言うことだが
221:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:29:32.56 xdP1FZnU0
>>209
FACE OF NANKIN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「中国共産党が中国国民党の兵士を処刑してる」映像の、中国共産党の兵士が写らないようにカットして、
別の日本兵の映像とつなぎ合わせて「日本兵が中国兵を処刑している」映像を作った、
という捏造の証拠です。
222:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:30:45.69 BHMa//1p0
>>213
資料になくても民間人がいる所で戦闘があったのなら、
民間人に被害が出たことは間違いないよ。
民間人に被害を出さずに戦闘するなんて不可能だから。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:30:58.35 49LYhy6Q0
>>164
だから外国人は1例も殺害や連行見てない
いいかげんにしろや クソが
”一人の苦力が逃れて来て、斯う云ふ事実を私達に告げたのであります。”
”マギーはこの話を、自分が雇っていた「料理人」から直接に聴取しています。”
224:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:31:53.28 TWrMHqM20
>>220
伝聞と映画を見た感想文を書いた三笠宮殿下が何だって？
混血児というれっきとした証拠がある韓国のライタイハンが何だって？
225:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:32:40.70 xfNm5aGoO
バカウヨって本当に事実も認められないチンカスみたいな奴らなんですねｗｗｗ
人口から考えれば数千から数万単位で強姦略奪虐殺はあったことくらい想像するに難くないのにな
まあ戦争もしらないゆとり世代みたいだしｗゲームじゃそんなコマンドないから理解できねえかｗｗｗ
中卒ニートのバカウヨが涙目で発狂してる様に爆笑ｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:33:15.05 31znQXM50
>>204
中国側の証言抜きにしても日本軍人まで虐殺や暴行の証言してるわけだけど
中立を装った腐れサヨクサイトの史料論破してきてやってくれ
>>205
南京の人間や日本軍は妖怪話なのか
1000年前のお化け話と、70年前の戦争当時の証言同一視するとか頭大丈夫か？
227:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:34:00.93 bGHZx3JAO
>>202
証拠写真の中にさ、百姓の野良着の上から前ボタン
全部開けでだらしなく軍服羽織ってる写真が有るよね
規律が厳しい事に世界的に定評があった旧陸軍がそんな
だらしない着こなしを許すはずがない
因みに上着だけで下は野良着丸出し
228:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:34:03.76 xdP1FZnU0
>>220
極東軍事裁判が公平な裁判だと思ってるの？
戦勝国が敗戦国を裁く裁判だよ。
裁判を始める前に敗戦国が１００％悪い証拠を作っておくに決まってるでしょ？
そんな裁判に出てきた証拠が信用できると思う？
229:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:34:58.20 WcoU55Vh0
証拠が全部捏造じゃ、虐殺を訴えてる者が疑わしい。
あらゆる証拠が偽証、捏造だらけじゃ厳しいよなあ。
反日プロパガンダの証拠にはなるけどね。
230:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:35:20.08 7qKRcPvW0
>>220
知らないんじゃない ありえないと、根拠がないと知ってるのに論理を摩り替えてごまかしてるだけ。
ネトサヨ南京ＦＡＱの連中の一人かそのシンパなんだろうね 君は。
中国のいう３０万に対して全うな疑問を持つ日本人、河村市長や>>1そのた大勢の人を
妨害するのはやめてね
231:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:35:30.36 ZORsCHR+0
>>222
何言っているの？>>200の証言には「虐殺」なんて言葉は誰も発言していないから
「南京大虐殺」の証拠じゃないって話だぞ
232:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:37:01.43 31znQXM50
>>224
兵士と現地住民が恋愛関係になって普通に子供生まれました、で終わっちゃうなｗ
証言がアテにならないんだったらな
＞伝聞と映画を見た感想文を書いた三笠宮殿下が何だって？
戦時中に自国軍が虐殺しているプロパガンダ映画作ってたのか、日本軍ってすごい馬鹿なんだなｗ
233:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:38:26.79 BHMa//1p0
>>231
俺が言ってるのは、たとえ南京で民間人に被害が出たとしてもそれは南京大虐殺じゃないよって事だけど。
だって、戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事だからさ。
234:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:39:04.24 0Ce/pmvR0
そもそも日本軍は武器弾薬が不足していて、
大量虐殺できる余力なんてなかったのだが。
戦闘継続能力が、きわめて脆弱で、
無駄に実弾を消費する余力なんて、
ソ連やアメリカのようにはなかった。
235:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:39:20.52 31znQXM50
>>230
結局ネトサヨ南京ページの内容を反証できないわけだ
ちなみに君の考える南京大虐殺は？
236:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:40:50.32 ZORsCHR+0
>>233
その意見自体には異存はないが、>>200の嘘つきに対するレスとして適切じゃないと思っただけです
奴は「虐殺があった」と軍幹部も発言したと嘘をついている
誰一人「虐殺」なんて言っていないのにね
237:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:40:57.44 c6t8NwT4O
そもそも元の調査の人口二十万なんて捏造じゃないとなんで言い切れる？
238:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:41:24.39 TWrMHqM20
>>232
>兵士と現地住民が恋愛関係になって普通に子供生まれました、で終わっちゃうなｗ
これだけでいかに下らない話のすり替えをしてるかが良く分かる
239:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:41:55.74 uFUiwOpD0
ハマコーが出した「日本をダメにした九人の政治家」の本には社会党の田辺誠のことも書かれている
ハマコーによると田辺が1980年代に南京を訪れた際に南京大虐殺紀念館を建設するよう求めたという
240:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:42:36.18 xfNm5aGoO
戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事
戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事
戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事
戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事
戦場で民間人に被害が出るのは当たり前の事
バカウヨが認めたくない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めたら虐殺認定されるのを恐れてるんかね？
241:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:43:05.83 es4bwMiU0
>>226
>>中国側の証言抜きにしても日本軍人まで虐殺や暴行の証言してるわけだけど
物的証拠がない上に、戦意高揚のためのデマも混ざっていて、それこそ当てにならんのだがwww
>>南京の人間や日本軍は妖怪話なのか
そうだよ。勝手な事を勝手に述べているだけの妖怪話だ。
242:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:43:35.03 ZORsCHR+0
>>237
その数字を元に食料援助が行われたのに食糧不足にならなかったから確かだろうね
仮二倍も居たら餓死者が出るか暴動発生だぞ
243:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:44:45.62 ambVWrPO0
>>235
＞ちなみに君の考える南京大虐殺は？
他人にそういうこと聞くなら、まずは自分の考え、スタンスを明確にしなよ。
「別に俺自身は30万人なんて言ってないけど？」って、逃走準備整えてるだけじゃんか。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:45:22.75 /K6dM9QY0
物証がゼロなんだから、どんなに論を重ねても無意味だろ
当の共産党が提示できてないんだからｗ
どうしてもあったと主張したいなら、シナに行って共産党幹部に物証提示するよう言うしかない
245:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:45:49.49 7qKRcPvW0
>>235
いかにずれてたことを言ってる連中かということはいままでのやりとりでも
わかると思うけど？ずれてるということを何度も指摘してるんだし。
君が、わたしがじゃなくて、中国が今現在も３０万の南京大虐殺があったと言ってるね
それに多くの人が疑問をなげかけてるという現実があるというだけ
それを論理をすりかえて必死に妨害しているのが、君のような南京ＦＡＱを作ってる連中と
そのシンパというごく一部のやつらという話だね
このすれのコピペ貼り逃げ犯人で南京ＦＡＱ面子の多いこと多いこと
246:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:47:23.70 WcoU55Vh0
自分の生まれる前の話なので、日本兵や河村を必要以上に持ち上げる気はないんだけど、
中国側や左翼やマスコミの出して来る証拠がことごとく偽証と捏造だらけで
科学的、合理的な証拠がまるでない荒唐無稽なモノなのでこれじゃどうにも納得しようがない。
虐殺を主張するならその辺はもっと何とかならんのか？
現状は反日プロパガンダの証拠にしかなってない。
247:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:47:41.32 TWrMHqM20
>>244
「鉄壁の証拠は山のようにある」って中国側代表団が言ってたってサーチナが言ってた
248:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:47:46.27 31znQXM50
>>238
お前の言ってることはそういうことだ
>>241
東京裁判判決文
「日本軍が占領してから最初の6週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、20万以上であったことが示されている。
これらの見積もりが誇張でない事は、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が15万5000に及んだ事実によって証明されている」
（日中戦争史資料集8 極東軍事裁判資料編P396）
例えば中国側からのみそういう証言があったのならまだわかるが、
君の言う妖怪側も「はい、私は人を食ってました」という証言がいくつも出てきてるんだからそれは苦しいよな
249:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:48:01.13 +N+b+wST0
>>1
＞戦争だから双方に相当な犠牲者が出ることは事実である。日本兵も4万人の死者を出した。
これ何の数字？
南京入城の際の死者数は日本軍・国民党軍・現地住民あわせても2,000人程度だから
南京入城と全然関係ないデータだよね
250:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:48:25.74 es4bwMiU0
>>235
反証もクソもないだろ。物的証拠が無く、証言と称するタワゴトを羅列しているだけなんだからwww
251:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:48:44.42 xdP1FZnU0
たかじんのそこまで言って委員会「南京大虐殺証拠写真を検証する。」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
南京の虐殺記念館に展示されている写真は全て捏造だということをつきとめた東中野氏が出演。
特に目立った活動をしてないのは中国共産党に生命狙われてるからかな？
当時の南京は中国の首都だから、そこが日本に占領されるってのは、世界的な大事件。
世界中の戦場カメラマンとマスコミ関係者が常駐して取材にあたってた。
が、虐殺の証拠写真が１枚もない。
日本軍が虐殺したって記事も誰も書いてない。
でも>>175みたいな映像は大量に残ってる。
で、その数年後、戦争が終わって極東軍事裁判の時、南京大虐殺の話が突然出てきた。
なんでかな？
裁判のために作った話だからでしょ。
252:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:49:56.26 /K6dM9QY0
>>247
そうそう、ここであったと吠えてる連中はシナにこそ物証を要求するのがスジなんだよね
253:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:50:04.90 TWrMHqM20
>>248
意味不明なレスだな
俺がいつ証言を「証拠扱い」したんだ？
254:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:50:56.38 31znQXM50
>>243
当たり前
俺は元々「南京人口20万」を根拠に30万人説を否定できると思ってる議員を馬鹿にしただけだからなｗ
実際に30万かどうかはまた別の話だ
>>245
少なくとも例のサイトに載ってる証言がウソであるとしない限り、いつまでたってもレッテル貼りから離れられないわけだけど
君の態度は「親日派」に対する韓国人の反応そっくりだな
255:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:51:43.68 ZORsCHR+0
>>248
韓国軍がベトナムで何個も虐殺事件やらかしているのは知っているよな？
256:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:51:43.76 es4bwMiU0
>>248
>>君の言う妖怪側も「はい、私は人を食ってました」という証言が
>>いくつも出てきてるんだからそれは苦しいよな
東京裁判を持ち出している時点で、「真実の追究」から全く外れているだろ。
敗戦国がどうやって戦勝国に刃向かえるんだよ。「私は妖怪ですから人を食
います」と言わされる事に逆らえると思っているのかアホwww
257:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:51:54.10 xdP1FZnU0
>>248
極東軍事裁判は公平な裁判じゃないよ。
広島・長崎に原爆を落して民間人１０万人殺した証拠は提出されたか？
258:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:52:01.95 bGHZx3JAO
あの当時の南京は民間人はほとんど郊外に疎開してて
あんまり残ってなかったんだよね
当時、街中に残ってたのは各国の軍属とその家族くらい
それで…どうやって５桁もの民間人が殺されたのか
259:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:52:03.43 BHMa//1p0
>>248
その15万5千の死骸が残っていないんだから、そんなの嘘確定じゃねーかよ。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:52:40.68 7AitNy+7O
>>240
市街戦で民間人死者が出ないのはハリウッド映画だけ。
これを虐殺と言うなら、全ての市街戦を虐殺と呼ばねばならんな。
261:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:52:41.51 OsRahQYn0
■当時の南京は人口20万人の都市だった。そこで30万人殺害は不可能。
「20万人」という話のルーツは極東軍事裁判の弁護人側発言であるが、これははっきりした根拠のある発言ではない。
>「極東軍事裁判」 速記録第５８号 （A．検察側立証段階８）
>○ロヴィン弁護人 更に外の部分に注意を喚起致しますが、南京に於て殺害された数は三十万となって居りますが、
>私の承知している範囲に於きましては南京の人口は二十万であります。
>（「南京大残虐事件資料集 第１巻」Ｐ１４７）
根拠を求めるとすれば、安全区内にいた国際委員会の推定値となるが
>「極東軍事裁判」 速記録第４９号 （A．検察側立証段階７）
>○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、我々委員会の「メンバー」の委員の
>推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山
>居りましたが、何れにしても推定は不可能であります。
>（「南京大残虐事件資料集 第２巻」Ｐ１００）
「安全区内」の推定値であって、それを採用したとしても、南京市全域ではそれ以上の数と見積らなければならない。（安全区は南京市全域の1/8ほど）
更に、市民の数を「安全区内の推定値」で20万人としても、集結していた中国軍兵士の数を加えなければ、
「全体の数」にならない。当たり前の話である。
「20万人の人口」発言は根拠に乏しい。また、中国軍兵士の数さえ考慮に入れないのでは、中共の主張する過剰
とも思える「犠牲者数30万人説」を、論破する事さえできない。
262:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:53:18.26 31znQXM50
>>253
少なくともその証言の信憑性も語らず「証言は証拠にならない」と言い訳してるだけだと思うけど？
通州事件はなかったの？
263:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:53:49.17 iSDbL8e/0
中国の歴史は虐殺の歴史。
自分らどんだけ自国民殺してきたんだよw
264:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:53:51.93 ZPUUGjPw0
>>248
その東京裁判の判決への弁護内容がこんな感じらしい
(1)この統計表は10年もたってから作られたものである。死体を10年後に明確にしようとしてもそれは不可能であり、結局この数字は全く想像によるものと断ぜざるを得ない。
(2)、死体発見場所からみても、これらの死体は戦死者の死体である。日本軍による虐殺死体とするは誤りである。
(3)、この数字は多分に作為されたものである。例えば崇善堂の作業を見ると、最初の4月までの間は1日平均130体であったものが、急に1日平均2600体となり、これを連続10日間にわたり作業したことになり、その誇張・ずさんは信用しがたい。
(4)、雨花台、水西門、中山門等は当時日本軍により清掃されたる地域にして、戦後5ヶ月を経過したるのち、このような多くの死体が存在するはずがない。
(5)、紅卍字会の数字の中には、女・子供は皆無に近いが、崇善堂の数字の中には、すべて男子、女子、子供を適当な減少率で死体数を記入してある。明らかに作為的な数字である
まあ東京裁判の内容自体どうなのって感じだからな
265:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:54:17.01 ZORsCHR+0
>>254
南京で市民が減ったという史料は何処にあるんですか？
虐殺したら普通減るよなｗ
>>260
南京では市街戦は殆どやっていないよ。事前の空爆くらい
266:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:54:48.04 es4bwMiU0
>>254
>>少なくとも例のサイトに載ってる証言がウソであるとしない限り、
物証のない証言を無批判に真実と扱う方が既に間違っているんだがwww
267:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:55:17.97 WcoU55Vh0
>>248
ハイハイ、フセインは大量破壊兵器なんか持ってなかったけどイラク市民は空爆を受けて
丸腰の女子供は殺され、ブッシュの傀儡が仕切る報復法定ではフセイン達イラク側指導者は死刑で
米軍の将軍は一切罪に問われなかったね。あなたはジョージブッシュ及び米軍の熱烈な支持者なんですか？
268:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:55:46.73 8d+KbMMM0
社会党って、要は朝鮮人じゃん
朝鮮人は日本人大虐殺もやってる
「誰も知らない日本人大虐殺」
2006年8月、サラ金業者が借り手を生命保険に加入させていることが判明。
本人が契約を知らない場合もあり、保険金はサラ金業者に支払われる。
2005年の１年間だけで！サラ金大手5社だけで！受け取った生命保険は実に3万9880件。
（１日に軽く１００人死んでる！）
全体ではサラ金利用者の数十万人が死亡したことになろう。
この人数から、サラ金を利用していない同人数のうちの平均死亡人数を引くと、
返済苦で自殺または業者に殺害された人数となる。
数十万人の死者のうち殺害されたのはどのくらいだろうか？
日本人は南北朝鮮人に飼われている牧場の牛か？
269:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:57:06.43 QZ6oHSsZ0
>>254
その場合、お前の主張は「南京大虐殺はなかった」って事になるぞ
河村名古屋市長も30万はないって言っただけで、南京虐殺を否定するなって言われたんだぞ
270:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:57:15.80 TWrMHqM20
>>262
>>232
>兵士と現地住民が恋愛関係になって普通に子供生まれました、で終わっちゃうなｗ
こんな妄想で何を語ったつもりになってるんだ？
271:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:57:30.77 31znQXM50
>>256
判決前に証言することは自由だが
上記判決文に関する内容を日本側が裁判中あるいは裁判後問わず否定した証拠があるならどうぞ
>>257
同じことが言えるのは進駐軍による死者だけだな
占領すらしていない地域の空爆なら南京でも日本の空爆で民間人が死んでるが、それは「南京大虐殺」には含まれんわな
272:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:57:34.37 Wz5u9pYa0
南京事件は中国のプロパガンダで相当大げさに宣伝されてるのは間違いないけど、
この「南京の人口20万」て安全区の人口でしょ。
南京全体の人口はもっと多かったはず。
批判するなら正しく批判しないと…
273:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:57:39.15 //0pHap70
■実際に南京攻防戦に参加した人の話。リアリティがすごいです 中国人に洗脳されてウソを垂れ流してた、もと戦友らへの怒りもあり
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp) 戦後の中帰連による嘘日記、が鮮やかに論破されてて見事 作戦の詳細もわかりやすいです
『南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る ― 謹（つつし）んで英霊に捧（ささ）ぐ― 』
「南京大虐殺」はなかった
私は評論家でも歴史学者でもございませんし、もちろん右翼というような者でもありません。
ただ南京攻略に参加した1人の軍人です。
いわゆる「南京大虐殺」があったと言われているその時、その場所にいて、当時の南京およびその付近の状況はこの目で見て、
この身体で体験している者であります。
私が今からお話します事は、いわゆる「南京大虐殺」と言われている議論が、本当はどういうものであるかという事を知って頂き
理解して頂いたならば、1人でも多くの人に真相を語り伝えて世間の誤った考えを正して頂きたいと考えております。
↑反日キチガイ左翼のゴミクズどもはこれには最低限、目は通してるの？？
274:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:58:05.22 es4bwMiU0
>>261
>>「20万人の人口」発言は根拠に乏しい。
これはまあ、いいとしても。
>>また、中国軍兵士の数さえ考慮に入れないのでは、
兵士は一億人殺しても「大虐殺」ではありませんが何か？ww
>>中共の主張する過剰とも思える「犠牲者数30万人説」を、論破する事さえできない。
よって、兵士の数を混ぜている以上、その数字は全く無意味。
275:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:58:56.58 ambVWrPO0
>>254
馬鹿にって、そんな態度でまともな話ができるはずもないな
なんていうかさあ
最近盛り上がってるこういう風潮が、
中国側の捏造や「永遠に言い続ける」という国策に対する反発であることへの配慮が抜けてるんだよなこういう人達
本当に日本人なんだろうか
嘲日、侮日の精神が根底にある気がしてならない
276:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:59:04.51 BHMa//1p0
>>262
何を言っている。
通州事件は証言以外に物的証拠もあっただろ。
例えば、この間まで南京大虐殺だと言っていた写真とかな。
277:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:59:23.10 /K6dM9QY0
>>272
そうだよね、「物証を出せ」だけでおｋだよねｗｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/26 11:59:31.35 1TiYexeV0
とりあえず社会党、今の社民党はクソのカスということで。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:01:51.11 ZORsCHR+0
>>272
安全区以外には多くて五万程度しか居なかった模様で、その五万も殺された形跡が一切ありませんでしたｗ
食料援助されていた安全区に大部分が流入したと言われていますね
280:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:02:32.65 Vs0mvM9Z0
>>274
南京事件でいうところの虐殺には、捕虜や投降兵の殺害も含まれてるんだよ。
日本側の戦闘記録でも、捕虜を大量に殺害してることは明らか。
当時、捕虜を殺すこと自体を日本軍の現場が悪いと思ってなかったからね。
もちろん、捕虜の殺害は国際法違反。保守の秦教授ですら、この点では国際法違反を指摘してる。
281:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:02:35.22 es4bwMiU0
>>271
>>上記判決文に関する内容を日本側が裁判中あるいは裁判後問わず否定した証拠があるならどうぞ
東京裁判そのものがまともな「裁判」じゃないんだから、否定もクソもないわな。
大体、戦勝国が敗戦国を裁くってのが、どこが公正な裁判だ。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:04:04.44 ZORsCHR+0
>>280
東部戦線じゃ両軍併せて五〇万ほどの捕虜が殺されているが、何で国際法違反と成らなかったんですか？
283:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:05:05.04 c0Ob7Db+0
チャンコロを大量虐殺すると英雄になれる。
証拠
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
毛沢東
284:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:05:51.69 IAK7D53w0
無知の深谷は黙ってろ
285:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:06:15.89 fJm9jGJA0
>>246
そういう事だよな
ちゃんと証拠があるなら今現在南京３０万人民間人虐殺説を否定してる人たちも
認めると思う
しかし、証拠といわれるものがことごとく捏造・別の事件の写真等（日本軍がやった事ですらない写真）
が南京虐殺の証拠にされている
どうして認められるって言うんだって話だ
286:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:06:52.24 8d+KbMMM0
南京大虐殺は朝鮮兵の仕業 中国政府と台湾政府は知っている。
左翼の大好きなアサヒグラフには、南京で軍事訓練を行う朝鮮兵の写真がある。
日本では戦後、在日が朝鮮進駐軍と称してレイプ、略奪し放題。
戦勝国意識、無法状態による蛮行が頻発とＧＨＱ資料にもある。
これが罪を逃れるために、在日朝鮮人が必死で被害者を装う大きな理由。
287:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:06:55.76 OsRahQYn0
>>274
南京事件とは、一般市民への虐殺と捕虜殺害が行われた、という事件なのだが？
>よって、兵士の数を混ぜている以上、その数字は全く無意味。
意味不明。
ひょっとして、捕虜殺害は全て便衣兵処刑だから問題ないという妄説の信奉者だろうか？
便衣兵処刑は問題ないという主張は、最低限の裁判が必要という常識を無視した暴論だ。
捕虜の側の主張を聞き、身の証を立てる最低限の機会さえ与えなければ、占領者側は
好きなだけ一般市民を「お前便衣兵な」で虐殺出来ることになる。小学生でもわかる話だ。
288:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:07:21.94 WcoU55Vh0
反日プロパガンダって、どうしてこんなにいい加減な証言と捏造だらけで
証拠が乏しいんだろね。こんなに合理性のない嘘だらけで誰かが信じると思うんだろうか？？？
およそ真摯に科学的、客観的な歴史の検証をする現代人の態度とは思えない。
たかだか70年前の話なんだからふざけないで真面目にやって欲しいね。
一応、土人の伝承や伝説の類いじゃないらしいから。
289:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:07:22.84 BHMa//1p0
>>280
残念な事に当時は何処の国の軍隊も国際法に違反して捕虜を殺していました。
なので、この件についてはお互い様という事で講和時に水に流そうという話で決着してますよ。
同じように戦争をすれば必ず起きる民間人の殺害・略奪・強姦といった国際法違反もお互い様で講和時に精算済み。
290:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:07:26.81 XytmyyI20
>>274
米軍のようにいきたまま火炎放射器で焼き殺すなどぐーのねも出ない相手をわざわざ残虐な
方法で殺したり、捕虜を殺害するなどは「虐殺」です
291:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:09:06.15 es4bwMiU0
>>280
>>もちろん、捕虜の殺害は国際法違反。保守の秦教授ですら、この点では国際法違反を指摘してる。
ふーん、じゃ、米軍による原爆投下や大空襲で民間人を殺しまくった事は「合法」なの？
要は、「日本は戦争に負けたからいいようにやられている」だけじゃないの。国際法なんざ、
何の意味もない法律だよ。
292:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:10:31.94 8d+KbMMM0
社会党って要は朝鮮人じゃん
なんか全て朝鮮人が悪い気がしてきたぞ
朝鮮人兵士が南京で虐殺／子宮を取り出し頭に被せる
そしてお年寄りの王克検さんは、南京の彼は回願して言いました
朝鮮兵が最も残忍だったと。
王克検老人は言うには、彼らはヘルメットをかぶっておらず
つまり、朝鮮人兵士で、ヘルメットはなかったこと。
つまり多くのヘルメットをかぶってない鬼子たちが、
女性を強姦し、その後まだ生きている女性から子宮を取り出して
その女性の頭にかぶせたそうです。
それから朝鮮語で名前を呼んで、どこから来てどこへ行くのか、
つまりこれが当時目にしたことだそうです。
293:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:10:56.31 BHMa//1p0
>>287
仮にそういった事態があったとしても、それは軍服を着せない兵士を民間人に紛れ込ませるという国際法違反をした中国軍の責任だぞ。
何のために兵士には軍服を着せ兵器には識別マークを付けるように国際法で規定してあると思ってるんだよ。
294:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:11:29.15 ZORsCHR+0
>>287
あのさ、他の国というか中国側がもっと酷かったのにそちらはスルーなんですか？
兵隊殺したくらいで虐殺言いのなら連合国全部滅ぼすべきだと思いますよ
295:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:11:41.57 XytmyyI20
>>285
ウヨのような単純脳では写真がないと無かったことになるんだ。写真が
なくて別の写真と同じようなことがあったと証言した場合、その写真は
確かに別のところだから証拠ねつ造となるわけだ。アホ脳の奴は、写メ
があの時代にあっていつでもどこでも写真がとれると思ってる。
296:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:11:48.61 IAK7D53w0
>>285
写真は捏造と喚き
証言はやらせと喚く
右翼こそ虐待はなかったという証拠を出せ
297:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:12:00.73 Vs0mvM9Z0
>>291
そら、日本が最終的に勝ってたなら、東京大空襲や原爆投下は戦争犯罪として糾弾できてたろうけどね。
そこは、「勝ったものが正義」というところはある。
ただ、もともと捕虜殺害が正当化できんことなわけで、「みんなやってた」と言ったところで、正当化できる
わけじゃない。
298:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:12:11.06 31znQXM50
>>264
ソース
>>265
笠原の研究挙げただろ、陥落時50万が南京事件後半年たっても33万だとさ
>>266
例えば広島原爆だって東京空襲だって遺体見つかっていなくても「死亡者」にカウントされている人間は多いんだが
それ以上にカオスだった当時の中国の状況からすれば、死体が殺害人数分残ってるほうが不自然だな
だから日本の研究者も各証言を元にせざるをえなくなる
>>267
ここまでくるとただの馬鹿だな、何故か70年も後の全く状況が違うイラク戦争の話を引き合いに出すｗ
>>270
「証言」が証拠にならないという馬鹿馬鹿しさがわかったか？
299:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:12:20.68 TWrMHqM20
>>280
>捕虜や投降兵の殺害も含まれてる
投降兵を無条件に捕虜にしなければならない
なんて法を守ってたら、みんなで投降して補給物資を消費しまくる作戦が有効だな
>>287
>最低限の裁判
ってどんなのを想定してるんだ？戦場で三審制でもやればいいのか？
300:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:13:38.49 fJm9jGJA0
>>289
ぶっちゃけ第２次世界大戦時でもっとも多くの民間人虐殺したのってアメリカだよね
ついでに捕虜を殺したのが多かったのも白人どもの連合軍だと睨んでる
301:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:14:07.55 ZORsCHR+0
>>298
当時笠原は南京にいたのですか？南京にいた安全区委員会の面々の方が事情は詳しいと思いますがｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:14:22.71 Rl+5rfMf0
短期間で20万も殺せる軍隊なら戦争に負けんだろｗ
歩兵が東京大空襲以上の戦闘力じゃねーか
30万とか論外
303:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:15:13.58 bSrbYwiN0
中国人の残虐さは世界最凶峰だろ
よく人の事ばっかいうわ
３馬鹿って絶対に己のやることは一切顧みない
人間じゃない、反吐が出るわ
304:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:16:14.03 TWrMHqM20
>>298
ライタイハンみたいな証拠がある証言と違って、
南京みたいに裏づけのない証言はそれだけでは証拠にならないだけ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:16:17.69 QZ6oHSsZ0
>>299
お前は30万を肯定してないだから、南京大虐殺はなかったって側の扱いだってば
306:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:16:38.22 ZORsCHR+0
>>300
いや、一位、二位はロシア人二〇〇〇万殺したドイツとソ連の焦土作戦合作だよ
で、三位は黄河大決壊などやらかした蒋介石の国民党
アメリカはその次だな
307:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:16:45.71 XytmyyI20
>>303
その中国軍と戦ったわけよ。日本兵が捕虜になったらむちゃくちゃ残酷な
しうちされてたんだわ。当然、中国兵を捕虜にとったら仕返しをする。
308:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:17:06.15 iBMYm5fr0
数日で原爆以上の殺傷力を持つ旧日本軍の歩兵パネェなｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:17:40.46 IAK7D53w0
>>299
あほか
補給物資なんかあるわけねぇージャン
310:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:17:43.18 BHMa//1p0
>>296
実際に中国は通州事件の時の写真を南京大虐殺の証拠だと捏造して出してきたんですが何か？
311:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:17:44.64 pJda/wv20
▼交戦国間敵国人及び俘虜取扱関係
俘虜は如何に人道を以て取扱うべきものなるにせよ、元々俘虜の身分であり賓客では勿論ない。故に俘虜は捕獲国に於いてその法令
及び命令に逐一服従せしむべきは論なく、徒にお客様扱いにすべきものでない。又俘虜としてもそれを要求し得るものでない。俘虜
は人道を以て取扱わるべきことの当然の条件として捕獲者の軍隊に抵抗するを許されず、抵抗すれば本来の敵に還元し、従って殺害
に遭うことあるべきは当然である。且つ俘虜の人道的取扱いも捕獲軍の作戦上の絶対必要の前にはこれを犠牲にするの已むを得ざる
場合あることも肯定すべきである。例えば捕獲者に於いて俘虜の収容又は給養が能きず、さりとて之を宣誓の上解放すれば彼等宣誓
を破りて軍に刃向かうことの歴然たる場合には挙げて之を殺すも交戦法則上防げない。この事を明晰に説いたものは米国の有数の軍
人であり国際法学者であったハレックである（『国際法論』第二巻第七節及び第十九節）。事実之を殺す以外に捕獲軍自身の安全を
期するに於いて絶対に他途なしというが如き場合には勿論之を非とすべき理由は無いのである。
信夫淳平（国際法学者）昭和十七年五月十五日
312:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:18.84 QGWiVm9lO
魔人ブウやセルやフリーザなら30万人くらい余裕だろうなw
313:305
12/03/26 12:18:26.10 QZ6oHSsZ0
アンカーミス
×>>299
○>>298の31znQXM50に対してだった
314:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:29.75 es4bwMiU0
>>297
>>ただ、もともと捕虜殺害が正当化できんことなわけで、「みんなやってた」と言ったところで、正当化できる
>>わけじゃない。
民間時虐殺だって、戦勝国になれば「お咎め無し」となって正当化されている。お前さんの論法は
単なるセンチメンタリズムだよ。
>>298
>>例えば広島原爆だって東京空襲だって遺体見つかっていなくても「死亡者」に
>>カウントされている人間は多いんだが
そうだな。だが、日本は敗戦国だから、それを持ち出してゴネる事は許されていない。
根拠のない数字をデッチ上げて、敗戦国を未来永劫に亘って搾り続けられるのは戦勝国の特権だ、
と言う訳だなwwww
315:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:34.24 YJntHnWTO
>>296
物的証拠が皆無なのが、日本軍による『虐殺』など無かった証拠って言えば、終わりなのでは？
316:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:42.41 fJm9jGJA0
>>298
おいおいおいおい…
原爆の中心地はあまりの高熱で骨も残らなかったんだが…
証拠を出せというなら、一応人間が焼け付いた石段があったはずだぞ
疑うならそこの部分を科学分析に出して検査してもらえよ
317:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:42.55 WcoU55Vh0
>>297
何の説明にもなって居ない。
つまり今まで中国側や左翼が言ってた事はことごとくウソって事？
敗戦国なんだから嘘や捏造、濡れ衣でも黙って認めろって事？
じゃ証言した日本人や中国側についた日本人協力者は反日スパイって
認める事になるよ。世界ではどうでも日本国内では許されないよね。
318:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:18:45.72 /K6dM9QY0
>>296
つ悪魔の証明
証拠の提示責任はシナにあるんだよｗ
319:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:19:35.44 nU1rxxLrO
(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 笠原十九司は、禁じ手の土俵拡大をして「南京市街」だけじゃなくて「大南京圏内」で日本軍が30万人を虐殺したと言ってる売国大法螺吹きだからな
320:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:20:30.24 GBomnfcj0
日本刀や銃剣で原爆以上の殺傷能力がある日本軍がどうやって負けたんだろうなｗ
321:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:20:34.50 KDaqHtg/0
南京掘り返して、人骨大量に出てきたらアリだと思うが。
河に流したら堰き止めそうな人数だし、
焼いて処分する余裕があったとも思えないし。
あ、餃子にして食ったとかは無しな。
322:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:21:05.32 BHMa//1p0
>>309
中国軍じゃあるまいし、日本軍が補給物資を送らないなんて無知さらして楽しいか？
言っておくが、飢餓地獄と言われたガダルカナルやインパール作戦だって補給は送っているんだぞ。
323:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:21:13.75 XytmyyI20
>>316
アホ 溶けたのはホンの一部。ほとんどの死者は大やけどで死亡したんだよ。
324:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:22:11.96 es4bwMiU0
>>317
>>つまり今まで中国側や左翼が言ってた事はことごとくウソって事？
>>敗戦国なんだから嘘や捏造、濡れ衣でも黙って認めろって事？
結局、つまる所はそこなんだよな。腐れサヨク売国奴はのホンネは。
325:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:23:35.35 8d+KbMMM0
１９９０年代の村山社会党時代
朝鮮人によるサラ金が大暴れし、数十万人の日本人が殺され金に替えられた
すべて朝鮮人が悪い気がしてきたぞ
朝鮮人は次の国で大虐殺をしている
興味ある人は時期と人数を調べて表にして欲しい
・南京
・ベトナム（村まる焼きなど民間人を殺戮）
・日本（サラ金大虐殺：数十万人）
・韓国（スパイ容疑で同胞大虐殺：数十万人）
・北朝鮮（粛清？同胞大殺戮：数百万人？）
326:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:23:38.86 JLrU7Jok0
チベットで葉 中国軍は１００万人虐殺している
327:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:24:41.95 ZORsCHR+0
>>298
東京大空襲の遺体は仮埋葬した後戦後掘り起こして火葬したんだが
その時ちゃんと遺骨の数を数えているんだよ
何をデタラメ言っているんだ？
328:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:24:48.54 XytmyyI20
>>322
中国戦線では基本は現地調達。後で紙切れｗを渡したこともあったけど。
インパールの補給は計画当初から不足した量でしたが。
329:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:25:41.41 //0pHap70
■南京大虐殺ってホントにあったの？？ もと、中国人、石平さんも首をかしげる「南京虐殺ほら話」
『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。
中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。 （１９７０年以前の中国では話題にもならなかった）
……蒋介石自身も抗議していない。（南京戦の最中に、３００回以上、漢江で海外向けに報道記者会見してるが全く「事件」にふれていない）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、
「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。
中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。
面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。（日本でも４００年前の島原の乱の跡地を掘り返すとごろごろ出てくる）
しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない』と述べている。
渡部昇一・石平『歴史通』2011年3月号『一体どこが「侵略」だというのか』
＠＠ すべてが風聞、伝聞、ねつ造写真、洗脳された帰還兵の証言で成り立ってる「南京虐殺ほらばなし」 下手人はだれ？？
＠＠ 歴史捏造に加担して日本を売りとばしてる反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…
330:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:25:55.76 xIBh7twT0
>>321
南京は、ビルがたち近代的になってるからなー。
きっとでなかったんだろうｗ
331:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:26:17.71 pJda/wv20
攻囲の場合に於いて、攻囲軍の指揮官は、非戦闘者が婦女、小児、老人、病傷者、中立国人たりとも、その攻囲地を去るこ
とを許さざるを得ざること無く、非戦闘員が行為に因り受くる困苦に因り被攻囲軍の降伏を促進せんと試むるを得る。
「英国陸戦第二十五節」「米国陸戦規則第二百十八節」
被攻囲地域の指揮者が糧食を節約する為に非戦闘員を攻囲地外に追い出す場合に於いて、攻囲軍は、攻囲地の降伏を速やか
ならしむる為めに非戦闘員を、必要なれば砲撃を加うるも、これを攻囲地内に追い帰すを得る。
「英国陸戦第百二十九節」「米国陸戦規則第二百二十二節」
332:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:27:47.26 Vs0mvM9Z0
>>317
当時の日本軍の戦闘記録や報告関係の公文書、委員会や外国人たちが残した記録、中国軍の記録
などで、内容が一致してる部分は信用性が高いとして基本的に事実として認められるだろ？
そういう部分だけで、「虐殺」とよべるほどの殺害、暴行、強姦、略奪などがあったことは否定できんことに
なるはずだが。30万人説は、さすがに無茶だと思うが。
あの東中野教授ですら、大量の捕虜殺害行為があったことや、民間人をゲリラ兵扱いして大量に殺害
したことは認めてて、「当時は国際法違反じゃない」という主張だからな。
しかし、東中野は国際法の専門家じゃないわけで。この問題にコメントする国際法学者のほとんどは東中野教授の
説はおかしいと言ってたかと。
333:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:30:53.78 XytmyyI20
>>321
川幅５ｋｍ、人の横幅が５０ｃｍ、だとすると横に１万人並ぶ。
それを縦にたったの３０列。それで３０万人ｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:38.62 QxUigFLn0
みっちゃん弁当食べてるの？
335:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:42.38 TWrMHqM20
>>332
●二〇〇七年三月の「南京問題小委員会」に講師として参加された青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は、
『偕行南京戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。
① 第九師団歩兵連隊による安全区掃討作戦において摘出した便衣兵六六七〇名の処断。
② 第十六師団歩兵第三三連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉えた捕虜三〇九六人の処断。
③ 第十六師団歩兵第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千人の処断。
④ 第百十四師団歩兵第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜一六五七人の処断。
⑤ 山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。
以上、右列記した事例について佐藤博士は、いずれも戦時国際法違反でないと断定し、
【現在、南京問題研究者が素人判断で捕虜の処断を「虐殺」とする研究に対して苦言を呈していた】．（資料１７）
●昭和十二年（一九三七）十二月の南京攻防戦において中支那方面軍司令部は国際法顧問として斉藤良衛博士を帯同していた。
当時の第十軍（中支那方面軍）は、日本軍兵士に対し、一人殺人の罪でも軍法を持って厳しく対処していたが、便衣兵や戦闘中の
捕獲兵の処断に対し、不法殺人として軍法にて裁かれることが無かった事を考えれば国際法顧問の斉藤良衛博士もそのような行為を
違法としていなかったと思われる。
336:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:47.96 yxLgQAOBO
>>332
お前みたいなアホが来るたび何度も言ってきた事だが、
「不法な殺人や強姦や略奪がたくさんあったら虐殺」というのなら、
現代日本で中国人や韓国人による殺人や強姦は山ほど起きているから、
「中国韓国による日本虐殺」と呼んでよろしいな？
イエスかノーかで速やかに回答するか、でなければ消えろ。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:53.12 BHMa//1p0
>>332
お前のいう「虐殺」の定義って何？
言っておくが、お前のいう捕虜の殺害や民間人の殺害・略奪・強姦は何処の戦場でもあったからな。
これらが「虐殺」なら戦争＝虐殺行為って話になるぞ。
338:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:53.46 pJda/wv20
当時の国際法解釈
▼非戦闘員は、戦闘員又はその他の軍事的性質の攻撃目標に対する戦闘行為の間接の結果として
身体の傷害、生命の喪失を受くることあるに止まらずして、概念上戦闘員又は其の他の軍事的性質の攻撃目標に混入せられ、
攻撃目標の一部と看做されて、直接且つ故意の加害を加えられることもある。
▼非戦闘員が元来軍事的性質の攻撃目標の一部を成すに非ずして、これと性質上分離して取り扱い得べきに拘わらず、
攻撃者の軍事上の利益の為に、強いて攻撃目標の一部たらしむることを認められ、実際上直接の加害を加えらるるの地位より免がるるを許されざることもある。
▼戦闘員又は其の他の軍事的性質を有する攻撃目標と全然関係なき場合に於いて、交戦者が純粋なる軍事的性質を有すると認め得ざる目的物
（例えば臨検又は拿捕に抵抗する敵商船）に対して、その戦時法上有する権利の結果たる
直接の加害手段を加うるに当たり、純粋なる非戦闘員が、加害の目的物の一部に混入せられて、直接の加害を受けることもある。
▼軍事的性質の攻撃目標の一部を成さざるに、非戦闘員の住する地域の地方官憲が、敵たる交戦者の
一定の要求を容れざる為に、又は敵が戦時復仇を行う為に、非戦闘員が直接且つ故意の加害を加えられることもある。
▼非戦闘員として、たとえ兵器弾薬に依る加害を受けざるも、漸次的なる生活上の故意の加害を受け、その結果生活必需品の欠乏の為め
身体生命の危険に曝さるるに至ることがあり得る。
▼非戦闘員は原則としては、その身体、生命に対する直接なる加害行為又は故意的の加害行為を 受けないのであるが、
場合に依り軍事的攻撃目標又は準軍事的目標の一部として直接又は故意なる加害行為を受け、又は敵の軍事上の利益の為め、
又は敵の復仇行為の為め、非戦闘員として直接的又は故意的なる加害行為を受けることがある。
339:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:31:54.54 31znQXM50
>>301
だったら当時南京にいたウィルソンやマギーの証言がアテになるということか
ちなみにウィルソンの証言では占領時50万
>>304
レイプで生まれたのか通常の恋愛・売春によるものかは当人の証言に頼るしかないわけだが
子供は性行為すれば生まれるんだからな
>>310
写真になんかどっちにしろ証拠にならないな
南京としても通州としても、どちらにしてもやりたい放題
勿論証言はアテにならないから、通州事件の日本女性虐殺云々の証拠になりえない
お前の言ってるのはこういうことだが↑
>>316
蒸発したのは爆心地のごく一部だ
>>327
なお人的被害の実数はこれよりも多い。上記の被害数の死者数は、早期に遺体が引き取られた者を含んでおらず、
またそれ以外にも行方不明者が数万人規模で存在するためである。民間団体や新聞社の調査では死亡・行方不明者は10万人以上と言われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一般に言われる10万人以上の犠牲者は、遺体の見つからなかった者も数万規模計上したもの
340:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:32:06.28 pUc7o+j10
ｺﾚﾊｾｲﾛﾝ
341:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:32:15.78 36sGpn6I0
今は、民主党も社会党も、共産党まで韓国に繋がってるからなー。
売国を良しとする政党がこれだけあることに寒気がする。
342:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:32:32.17 ZORsCHR+0
>>332
>この問題にコメントする国際法学者のほとんどは東中野教授の説はおかしいと言ってたかと。
国際法学者の殆どは黙殺して、唯一佐藤博士が東中野説を支持したはずだが
アンタの言う殆どの国際法学者って具体的に誰のことですか？
343:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:32:57.83 Ogq2Zuam0
ナチスのやつだって計算が合わないって聞いたことがあるな
344:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:33:13.07 7qKRcPvW0
>>332
＞30万人説は、さすがに無茶だと思うが。
それをみんな言ってる 河村市長も>>1も。
ところで「この問題にコメントするほとんどの国際法学者」って誰？
国際法学者の佐藤氏は国際法違反ではないという立場だよね。
「専門家じゃないから」論法で除外すると、「国際法違反である」という
国際法学者がいなくなるんじゃない？専門が歴史とか現代史の人達が
違反であるといっている例ならいくつか知ってるけどその辺はどうなるの？
345:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:33:37.54 nU1rxxLrO
(･o･)忘れちゃならない真実は、
敗退中のシナ国民党軍が昭和13年夏に黄河運河を決壊させ、
九州の面積にも相当する地域を水没させた結果、
60万人も及ぶ人民を惨殺した事実だよな。
(^_^;) この人災復旧のため日本軍は進撃を止めて、
不眠不休の人道的災害支援を行い多くの人命を救ったが、
日本軍側にも、映画監督の山中貞雄軍曹に代表される多数の戦病死者を出している。
(ﾉ_･｡)靖国神社の英霊です(-人-)
346:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:34:14.80 49LYhy6Q0
>>164は>>163でした
アンカミス スマソ
347:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:34:17.87 lpkgTYD00
知らないのか？
中国人は真ん中で切ると二人に分かれるのだ
だから人口問題が深刻になってる
348:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:35:27.20 TWrMHqM20
>>339
他の可能性を否定して>>232で合法的恋愛とレスをしたのは何だったの？
349:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:36:26.30 XytmyyI20
>>345
そうそう 中国人は同胞の見捨て方、ハンパじゃないね。
350:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:36:31.64 BHMa//1p0
>>339
俺が言ってるのは、中国が南京大虐殺の証拠として通州事件の写真を出したのだから
中国は通州事件を大虐殺と認めているということですよ。
つまり、日本も中国も通州事件を大虐殺と認めているって話。
当事者が両方とも通州事件は大虐殺と認めているのに無かったなんて言い出すのはナンセンス。
351:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:37:26.01 ZORsCHR+0
>>339
>死亡：8万3793人
が警察の調べた数なんだがｗ。
8割確定している東京裁判と殆ど未確定の南京が同じに見えるんですか？
352:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:38:09.75 LQXf3HxLO
中国だって、通州事件で6億人もの日本人を虐殺したじゃないか！
353:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:38:26.88 +KwcHalwO
>>6
落とし処としては悪く無いｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:38:26.92 TEmyX8JUO
歴史って
多数決で決まるのか？
355:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:39:32.65 7qKRcPvW0
>>339
ウィルソンは自身の当時の書簡では２０万で、他の宣教師たちと同じだよ
それが>>1の２０万の根拠でもある
東京裁判になって突如５０万と言って、それが多いからそっちを取るという根拠は
何かあるの？笠原が５０万と言っている（根拠はない） それと数字が似てるからとっちゃった系？
356:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:40:43.57 I49rrx1I0
>>354
多くに信じられたものが定説になる
357:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:41:12.62 31znQXM50
>>348
証言が証拠にならないならいくらでも決め付け可能だからな
売春婦が戦後レイプ被害者として訴える、こういうことは他国でも起こったことだし
>>350
中国側が認めたから通州事件があったなら、
日本政府も南京大虐殺を認めているな
当事者が両方とも南京事件は大虐殺と認めているのに無かったなんて言い出すのはナンセンス
358:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:23.06 TWrMHqM20
>>357
証拠がある証言と、裏づけのない証言を一緒にするな
359:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:15.05 UMwrayAy0
最近ポルナレフ見てないんだけど
360:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:33.00 y2bRrydU0
インチキな虐殺記念館を建てさせた社会党の売国奴よりも
自民党ばかりが誹謗中傷される
このスレは韓国、中国の工作員だらけ
361:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:34.53 KDaqHtg/0
>>359
過労で死んだよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:37.70 JWR3Bscz0
30万人じゃなくて、実際は3万人くらいだろ？
という説に対して、中国人の反論が「3万でも大虐殺は同じアル！」
まあ、確かにその通りではある。
363:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:43.49 31znQXM50
>>355
極東軍事裁判 裁判速記録 第３４号（昭和二十一年七月二十五日）
○ウィルソン証人 日本軍の南京占領以前、南京の人口は百万ありました。併し占領後市民の大部分は市を去りまして、人口の総計は五十万以下となつたのであります。
○岡本（尚）弁護人 それは概ね ― 私は時を聞き漏らしたのですが、何時を標準にして五十万ですか。
○ウィルソン証人 それは十一月の終り及び十二月の最初の二週間のことを申したのであります。
○岡本（尚）弁護人 南京落城の前に非常に沢山の人が逃げたことを御承知ではございませぬか。
○ウィルソン証人 それは其の通りであります。
多数逃げた上でまだ50万ほどいたわけだが
364:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:43:52.43 BHMa//1p0
>>357
日本政府は南京大虐殺なんて認めてませんが。
日本政府が認めたのは民間人にたくさんの被害が出たという戦争なら当たり前の事だけですよ。
365:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:44:28.13 eKX9GcrLO
中国人はピクミンみたいな奴らだな
366:yy
12/03/26 12:44:32.53 fll5NOQZ0
左翼政権、社民党 存在価値ない。
早く日本から消え失せろ！
367:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:44:40.19 /K6dM9QY0
>>362
物証ゼロじゃ3万でも許容できんだろ
368:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:44:47.84 ambVWrPO0
ID:31znQXM50の必死さを見てると、
「馬鹿にする」とかいう目的なんか通り過ぎてて、
「自虐史観はやめよう」という風潮自体が目障り、としか思えないんだ。
事実の歪曲は止めろ、というなら、まずあちらに言うべきじゃないのか？
ネトウヨ（あえてこれ使う）に襟を正せと言う割に、自分が襟を正すことはしないんだよなこの手の人達。
ネトウヨを馬鹿にし、煽る。
これ以上無駄な内輪揉めなんかしてる場合じゃないだろう日本人は。
369:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:45:00.15 ExIFfq8d0
株の誤発注みたいな現象だなｗ
370:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:46:35.74 pJda/wv20
私有財産は、
▼戦闘の結果として毀損、破壊、焼尽の損害を被るを免れずして、之が賠償を受くるを得ない。
▼戦争上の必要あれば之が使用を行い得ることが認められ、少なくとも交戦者が戦場又は両軍の作戦地帯内に於いて、
切迫せる戦争の必要に因って使用さるる場合に於いては、使用に因る損害の賠償を受くることを得ない。
▼交戦者は軍隊の需要の為に私有財産の徴発又は取立金を行うことが認められ、徴発に在っても賠償を受け得ること
は、必ずしも確実でなく、取立金に至っては全く賠償を受くるを得ない。
▼戦争上万已むを得ざる必要あるときは、私有財産の押収又は破壊の処分が行われ得る。
▼時に復仇（即ち報復）の行為として私有財産の毀損、破壊が行われることがある。
世界大戦の際、許多の交戦国は領土内に在る敵国人の私有財産につき監理、強制管理又は保管等の名義に依る戦時非常
措置を行って、敵人たる所有者の財産に関する処分権を奪い、又或る交戦国は敵国人の財産の全部又は一部を敵人たる
所有者の同意なくしてそれ以外の者に移転するの移転措置を行って、敵国人の財産の所有権に影響を及ぼし、而して平
和条約に於いて、連合軍側の諸国は、其の国の領土内に在る中央ヨーロッパ側の国人の一切の財産並びに其の売却、清
算その他の処分より生じたる純残高を、自国人が敵国又は敵国人に対して有する賠償又は其の他の要求の支払いに充当
するを得ることと為した。（例えばヴェルサイユ条約第二百九十七条以下参照）。是の如く海上に於いては勿論、陸上
に於いても、私有財産の不可侵が認められている次第ではない。
371:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:46:44.82 7qKRcPvW0
>>363
うん だからウィルソンの当時（１９３７年）の書簡では２０万という認識 他の宣教師も同じ推計。
>>1の２０万の根拠もそれ
ウィルソン自身の当時の資料と矛盾する突如でてきた５０万（１９４５年の東京裁判）のほうの
数字を取るのはなぜなの？と聞いてる
笠原の数字と似てたからとっちゃったの？それとも何か裏づけがある話なの？
書簡はぐぐればすぐ見つかるから別にはらないけど
372:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:46:45.06 WcoU55Vh0
長崎事件でも日本を舐め切って軍事恫喝して、十年後に日清戦争で痛い目に遭ってるし、
通州事件でケダモノの様な一般人大虐殺やらかして日本軍の恨みを買い、
その後の報復に繋がってる。
今も官民共に好き勝手にやらかしてる様だが中国人はあまり調子に乗らん方が良いぞ。
373:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:45.57 31znQXM50
>>358
混血児が証拠になるかよｗ
売春婦が避妊失敗しても、単なる恋愛でも、生まれるのは混血児だ
>>364
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない 横井外務省報道官言明
URLﾘﾝｸ(jp.xinhuanet.com)
374:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:48.10 kGS9vQiP0
>>5
民主はともかく、創価は固定票だからどこかに入れないと創価票の重さが高くなるだけ
お前は創価に協力してんだよこの売国野郎
375:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:57.53 y2bRrydU0
>>357
＞証言が証拠にならないならいくらでも決め付け可能だからな
おまえはオレの嫁をレイプして殺した
証拠はオレの証言
それでもいいのか？
しかも中国人、朝鮮人は平気でウソをつく民族だしｗ
376:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:48:33.00 ZORsCHR+0
>>368
南京肯定派って何故か在日朝鮮人が多かったりするんだけどねｗ
肯定派の掲示板で「テポドンは宇宙ロケットニダ」と盛り上がっているの見て笑えました
今日の彼もベトナムの韓国軍を何故か擁護していますからね
377:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:48:38.38 XytmyyI20
>>367
世の中の出来事は全て物証あると思っているのか？ おまえ引きこもってばかりいた
ら殺人犯に仕立てられるぞ。アリバイ立証できるか？ 物証ないだろ？
378:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:49:37.64 BHMa//1p0
>>373
だから、民間人の被害や略奪・強姦が南京であったとしてもそれじゃ南京大虐殺にならないと何度言ったら。
379:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:50:01.51 /K6dM9QY0
>>377
30万なり3万なり虐殺して物証が無い方がおかしいだろｗ
悔しかったら俺を殺人犯に仕立て上げてみろよｗ
380:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:50:11.92 TWrMHqM20
>>373
で、そんな証拠すらない南京の方をなんで問題視しないんだ？
381:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:50:39.66 SqhdeELO0
現在進行形でチベット人を虐殺してる国家だからな
天安門事件も必死に隠蔽してるし南京も自分達が虐殺しておいて日本のせいにしてるんだろ
382:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:51:12.67 ZORsCHR+0
>>377
数十万が関わった事件の証拠を全部消せると主張するんですか？
それじゃ日本軍にドラえもんが居たと主張するのと変わらん罠
383:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:02.91 kGS9vQiP0
ID:31znQXM50みたいな時代遅れの真っ赤な奴って現代になっても未だにいるんだな
共産主義者はどこでこういうのをオルグしてくるわけ？大学とかにはこんな古臭っさいゴミ活動家絶滅していないと思ってたんだが
384:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:30.48 HDlZnHQh0
>>377 極論をしかもまったく関係ないことをさも関係があるように言う馬鹿発見
385:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:41.45 dw7Tneex0
この手の騒ぎになる度に支那の嘘が周知されていい感じ
386:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:03.28 krdR+KRQ0
【討論！】南京の虚構を暴く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:17.78 M9v3g6ST0
日本の左翼は
証拠とされる写真は全て捏造
証言もぶれぶれ、骨も出てこない、虐殺後
人口が増えてる
これで、なんでまだ信じてるの？
388:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:18.14 bzmwJhg30
イラクで発狂した米兵一名がイラクの民間人女性子供を手持ちの火器を用いて、数時間で20人ほど殺害した例を参考にすると
1万の戦闘部隊は無抵抗の市民なら短時間でも20万は殺害処理できるわけだな
389:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:54:57.05 pJda/wv20
▼南京状況 『週報第五十七号』内閣情報部 昭和十二年十一月十七日
我が空襲下にある南京の的確な情勢は久しく不明であったが、最近廬山より南京経由来滬せる某国人の視察団によって南京の現
状が明白となった。上海事変発生以来数十回に亘る我が空軍の猛襲で南京城内外及び句容の飛行場は勿論、中央軍官学校、軍事
委員会、軍政部、参謀本部、中央党部、財政部等の主なる党、政、軍三機関の建物は完膚なき迄に破壊されて居るが、更に中央
無線台、放送局、発電所、水道会社等の蒙った損害も甚大で各城門の中では南門の被害が最も大きい。
事変前百十余万に上った南京の人口は今や三、四十万を余すに過ぎず、軍事外交関係を除き政府機関の中には外形のみを残して
其の一部又は主要部を南昌方面へ臨時移転させたもの多く、蒋介石直属の中央政治学校の如きも教育長丁惟汾引率の下に廬山で
開校され南京には看板だけを留めて居る。市内商店の如きは戸を開けて居るが商売は全く上がったりで、街はさびれ切り、今や
南京は一つの空城と化し去った観がある。在住市民は我方の空襲に対する恐怖の余り全市至る所に地下室を設けて居る。即ち各
家庭では自費で設備して居るほか、公衆の避難所の相当の数に上るが、中山路によって市内より下関に出る城門内側の丘陵を利
用して作った地下室が最も完備して居り、軍事総指揮の最高機関は此処に置かれ南北戦線に号令して居ると言われる。
390:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:55:40.84 KDaqHtg/0
てか、マジで骨とか出てきてないの？
いくらなんでも三千人分ぐらいは出るんじゃね？
それ全部ばらして一個一人と数えてるとかさ。
391:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:55:43.31 EVjHCy0b0
>>344
東中野教授の論文は法学のジャーナルに投稿してないのだから
まともな法学の専門家が相手にしてないのは当たり前。
テレビや大衆書のオカルトネタに普通の学者がいちいち反応しないのと同じ。
自分たちの分野に踏み込む（論文投稿など）まではどんな電波さんでも相手にしない。
彼らは忙しいから。
だからといって珍説が専門家に黙認されたと言うわけではないのですよ。
392:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:56:56.67 7qKRcPvW0
>>391
>>344をもう一度よくみてからレスして
君はずれたことしか書いてない
393:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:57:49.83 XytmyyI20
シンガポール虐殺も香港虐殺もマニラ虐殺もやってきた日本兵なのにさ、
お前らが証言信用しようとしないだけで、全部ないことになるから楽でいいわな。
394:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:57:54.02 4QehyEBsO
資源が乏しい国が核兵器を使わずに20万人以上を瞬殺した後
人口を増やすという神業を使えるにも関わらず
戦争に負けるとは驚きである
当時の日本の武力で短期間に大量虐殺できるかどうか
科学的にみて不可能って解るだろうに
395:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:58:04.61 ambVWrPO0
【教育】中学の歴史授業で南京戦「百人斬り競争（毎日新聞報道）」を事実と断定 自虐的教育を報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【チャイナネット】日本人の｢南京大虐殺｣に対する認識(2-3)被害者数30万人定説に 朝日新聞本多勝一記者が連載してベストセラーに[03/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ID:31znQXM50はこういうのに関してはどう思ってるの？
憤りとか、馬鹿にする感情とかは湧くの？
396:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:59:08.71 JeftinA10
ソースにサヨが何人か発狂したレスつけてるなw
397:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:59:26.59 31znQXM50
>>371
ウィルソンの証言ってこれ？
「安全区の中の私たちの周囲にある、利用できるすべての建物に、約数十万人の人々が群がり住んでいる。」
自分たちのいる安全区にいる人間の数言ってるだけだが≠南京全体の人口
マギー証言でも安全地帯に来なかったものが「最低三十万」いると証言している
>>375
どうぞご自由にｗ
平時と戦争下で状況が同じと思える375は一体どんな修羅の国に住んでいるのか
>>378
名前が気に入らないだけなのか
だったら南京事件でも、南京中虐殺でも小虐殺でも好きな名称で呼ぶと良い
>>379
証拠がないのはライタイハンと同じだな
結局の所証言頼みなのだから
398:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:01:21.61 pJda/wv20
【十一月二十七日南京特電】ニューヨーク・タイムズ
武官を除く支那政府首脳達は既に全部漢口へ引揚げてしまった。これは神速果敢なる日本軍の進撃の前には支那軍の抵抗も長く
は持ち堪えられないだろうと認めたことを物語るものだ。日々二千乃至三千の傷兵が前線から後送され南京市内はこれが為大混
乱を呈しているが、傷兵の殆ど大部分は砲弾或いは爆弾の破片でやられたもので、機関銃弾を受けた者少なく小銃弾による負傷
者に至っては皆無と云っていい有様で、傷兵達は口々に日本軍の砲弾爆弾の物凄い破壊力を物語り、日本軍の姿は全然見えない
のに砲弾の雨のみが降り注ぐので手も足も出ないとこぼしている。常州、無錫、呉興等の病院から運び出されて来た重傷者達は
下関停車場の待合所に放置され寒風と冷雨に曝され食糧も手当もなく続々と死亡していくという地獄絵を現出しているが、鎮静
剤の手当がない為め彼等の呻き声は数丁先にも聞こえ、其の惨状は全く目も当てられない。
399:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:01:27.75 EVjHCy0b0
>>392
佐藤氏も「国際法違反ではない」という論文は査読のあるジャーナルに投稿してないよ。
だから、本職の学者としては何も言ってないのと同じなの。
400:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:02:26.83 ytzAGccEP
河村が求めている南京事件の合同調査再開に応じないのであれば、これ以上中国側の資料提供も受けれないという事だ。
ならば日本は、旧日本軍資料、エリツィン政権が公表したコミンテルン機密文書、アメリカが公表したヴェノナ文書、中華民国
（台湾）が公表した国民党軍機密文書、これらの資料を元に南京事件が事実無根のでっちあげであったと結論づけるしかない。
401:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:02:33.69 31znQXM50
>>395
そう思うならそう思っていればいいんじゃないの？
アメリカの原爆被害者の数の見積もりが日本よりかなり少ないが、日本側にファビョったりしないしな
何せ恐らく永久に被害者数なんてわからないんだから
でも虐殺があったことは日中両政府、あるいは他国も認めているわけだが
402:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:02:44.29 y2bRrydU0
>>288
１万人の軍隊が突然一気に発狂して
そのうえ、大きな騒ぎになっても住民が一切逃げず黙って大人しく殺され
しかも数十万の死体を完全に消去できればの話だがな
つまり、おまえみたいなバカは黙ってろ！
403:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:03:16.74 7eZjVp2A0
日本政府や専門家や日中共同研究は全部間違っているけど
俺の言っている事は正しいってなんか
サヨクの論法くせえ。
404:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:04:01.31 BHMa//1p0
>>397
南京付近で戦闘があった、もしくは南京市街戦と呼ぶのが正しいんだよ。
キエフだってレニングラードだってベルリンだって大虐殺ではなく市街戦と呼んでいるのだからな。
それなのに、なんで南京だけ市街戦じゃなくて大虐殺になるんだって話。
これって日本を貶めたくて仕方ないって事じゃねーの。
405:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:04:41.72 ZORsCHR+0
>>397
ねえねえ、なんでバカチョンの擁護するの？
やはりアンタもバカチョンですか？
406:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:04:47.66 WcoU55Vh0
教条主義 きょうじょうしゅぎ
ドグマチズム
現状現実を無視して、特定の原理原則に固執する考え方や態度。
特にマルクス主義において、現実を無視してイデオロギーに固執する人を指す。
転じて融通の利かない人を揶揄する言葉。関連 原理主義
頑迷な ・ 偏狭な ・ 不寛容 ・ 非妥協的 ・ 観念的 ・ 硬直的（姿勢） ・ 独断的（意見）
・ 視野狭窄的（見方） ・ 思考停止の（状態） ・ （～に）こり固まる ・ 融通がきかない
・ （～に）とらわれる ・ ドグマティックな
事例
憲法９条原理主義者
極左暴力集団
日本赤軍
中核派
カルト宗教信者
エホバの証人
オウム真理教など
407:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:05:25.49 pJda/wv20
▼南京状況 『週報第五十九号』内閣情報部 昭和十二年十二月一日
南京市内其の後の情勢につき、某外国通信は左の如く報じている。
先週中に南京を引揚げた市民は約五万で残りの約十万は全く途方に暮れて引揚げの順番を待っている。水陸の輸送能力貧弱なる
ため中古自動車が新車の三倍という値上がりを示し、船便を待つ万余の群衆は下関の江岸に蝟集し、何時乗れるとも知れぬ船を
雨に叩かれながら待ち続けている。遷都と同時に四川、広東より入り来った増援部隊は空家を占領し、市内に駐屯し始めたが、
何れも装備訓練劣悪な軍隊である。
408:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:06:42.39 /K6dM9QY0
>>397
んじゃお前実際にベトナム行ってライタイハンは無かったって言ってきてよ
生きて帰ってこれたらシナにも行って物証持って来いな
409:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:06:55.68 bzmwJhg30
>>402
誤爆した人に謝りなさい 愛国義憤で熱狂興奮して撃つ弾を間違えた例
410:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:07:24.34 ambVWrPO0
>>401
ネトウヨ層については「そう思うならそう思っていればいいんじゃないの？」では済ますことができないの？
その感情はどこから湧き上がって来るの？
まともな日本人なら、>>1に間違いが含まれてると思ったなら
「それを根拠にするのは無理スジだから止めた方がいい」と思うのが普通じゃないのかな？
なんでそこまで馬鹿にし、貶めようと思うのか
その原動力はどこから来るのか
411:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:07:27.60 TWrMHqM20
>>397
証拠がないので「南京」はなかったという意見に変更するのかな
412:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:07:47.28 7qKRcPvW0
>>397
初めて見たのか 知らない振りをしているのかわからないけど、
証言じゃなくて当時のウィルソンの書簡ね
ここに２０万という数字がソース付でのってるよ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
この２０万という当時、避難民を世話していた宣教師たちの共通認識とウィルソンの書簡と、
東京裁判で突然でてきた５０万証言でなんで後者のほうを取ったのときいたんだけど。
２０万は安全区の住民の世話をしていた宣教師たちの人口の推計だって最初から
言ってるでしょ
その上で、その人達が無事なのに３０万虐殺とはいったいどこで行われたのという
のが>>1や多くの人の疑問でそれにまったく答えてないと何度も言ってる
南京全体とやらのどこかで３０万虐殺があったというならそれをだしてくれと。
ないから出せないんでしょうに。
413:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:08:00.43 nU1rxxLrO
(^_^;)つ【反日工作員の行動原理↓】
「…君主[天皇]制は、日本における政治的反動および一切の封建主義的残滓の支柱である。
君主制的国家装置は、搾取階級の独裁の強固な背骨である。
その破砕こそが、革命の第一任務と見做されねばならない。…」
∧__∧
（｀･ω･） ★「コミンテルン１９３２年テーゼ」よりね
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
414:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:08:46.59 y2bRrydU0
>>397
修羅の国？なにバカなこと言ってんの？
朝鮮人なんて平時でもレイプ三昧なんだがｗ
ライタイハンに証拠がない？
韓国人によるベトナム人虐殺は証言以外にも
米軍の資料に明確な証拠がありますが？
訂正
>>402のレスは>>288にではなく>>388にでした
>>288ｽﾏｿ
415:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:11:00.90 7qKRcPvW0
>>399
>>344の内容について、みえない振りしてるようだからもう１回書くね
ところで「この問題にコメントするほとんどの国際法学者」って誰？
国際法学者の佐藤氏は国際法違反ではないという立場だよね。
「専門家じゃないから」論法で除外すると、「国際法違反である」という
国際法学者がいなくなるんじゃない？専門が歴史とか現代史の人達が
違反であるといっている例ならいくつか知ってるけどその辺はどうなるの？
何人か国際法学者がいるようだからそれを書いて。
君がいうジャーナルうんたらに投稿してる国際法学者でいいから。
「専門家じゃないから論法」で除外するとそんな人いないんじゃないの？とこちらは書いた。
それについてレスを。
416:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:13:25.95 ZORsCHR+0
>>397
なんか勘違いしているが、俺等普通の日本人にとってライタイハンが事実かどうかなどどうでもいい話
「南京が捏造なら証言だけのライタイハンも捏造だな」と言われても何の取引にもなりゃしない
両方捏造でも全然問題ないわｗ
417:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:13:43.43 WcoU55Vh0
中国人と左翼原理主義者が、
犯人の残したまったくサイズの合わない靴に無理矢理足を合わさせようとしてるから
日本人は正直に足が痛い、それは俺の靴じゃないと言ってるだけですね。
418:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:15:36.33 31znQXM50
>>404
虐殺があったことは事実なんだから別に南京虐殺でいいわな、勿論ベルリン陥落戦だって呼びたきゃベルリン大虐殺
東京大空襲も東京大虐殺って呼べばいいんじゃね
そもそも、市街戦そのものはすぐ終わったわけだし
＞これって日本を貶めたくて仕方ないって事じゃねーの。
つまり南京大虐殺の名称を使う日本政府は日本を貶めたくて仕方ないのかｗ
>>408
人に言う前に自分が南京行って、南京大虐殺は中共のプロパガンダって言ってきたら？ｗ
>>412
結局安全区の話に戻るわけだが、安全区に20万いるのと南京に50万いるのは矛盾しないと上のレスでも散々指摘したな
それともう一つ、南京事件は「軍民合わせて」30万だと「中国側は」主張している
住民が30万とは中国ですら言っていないわけだがｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:16:18.55 3Yj+9xCTP
中国が日本軍が南京で数万の兵士を処刑して南京市民も少し殺されたって言うんなら別に反対はしないんだけどな
でもそれじゃ日本軍は極悪非道な軍隊とは呼べないからいまさら中国も引っ込みつかないんだろうけど
420:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:17:46.65 ZORsCHR+0
>>418
>つまり南京大虐殺の名称を使う日本政府は日本を貶めたくて仕方ないのかｗ
俺の知っている日本政府は「南京事件」と呼んでいるが、お前の日本政府って何処にあるの？
421:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:19:21.54 /K6dM9QY0
>>418
鸚鵡返しとかいらんわｗ
お前のアタマじゃそれが限界なのか？
422:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:19:37.97 47at8/AZ0
その社会党の党員が今の民主党の中にたくさんいるのです。
423:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:20:57.60 y2bRrydU0
>>409
おまえも他人事みたいに言ってないで
無実の罪を日本軍になすりつけたことを謝罪しなさい！
売国奴くん＾＾
424:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:21:57.78 pJda/wv20
支那事変第二軍兵站関係書類 防衛省防衛研修所戦史室
南京一覧 昭和十三年十一月
▼皇軍入城当時の支那人状況
（1）当時南京に残留する支那人の数は二十三万乃至二十五万と称せられ其の大部分は所謂難民区（漢中路以北、中山北路以西の地域）
一帯に居住し居り国際委員会及び紅卍字会中心となり救済、救護其他の世話を為せり。国際委員会は独逸人ラーベーを会長とし
在留外国人（当時の外国人独逸人五名（墺一を含む）白露二名、米国十六名、合計二十三名）の一部委員となり難民収容所二十五ヶ所
（旧交通部、金陵大学、同女子大学、同中学、同蚕桑科、同神学院、同図書館、山西路小学、湖北路小学其の他）を設けたるが
其の人員約六万と称せられたり。
（2）難民区内にある其の他の避難民約十七万乃至十九万は紅卍字会斡旋の下に難民区内の建物住宅内に数十名乃至百名位合宿収容せり。
>二十三万乃至二十五万...の大部分は所謂難民区一帯に居住
>二十三万乃至二十五万...の大部分は所謂難民区一帯に居住
>二十三万乃至二十五万...の大部分は所謂難民区一帯に居住
425:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:22:25.96 bzmwJhg30
>>423
あやまったんでお前は偉いと重う 感心した
426:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:23:23.37 31znQXM50
>>416
じゃあお前はそう主張していればいいよ
ライタイハンは捏造！南京は捏造！ってな
残念だが日本政府も南京虐殺は認めているが、まあ気にしないことだ
>>417
読解力のないアホなようなので説明しておいてあげるが、君らが言う左翼のサイトは「犠牲者は30万人」と主張してないんだがｗ
おまけに俺は最初から、「南京の人口20万」だと思って30万説を論破できると思ってる議員のアホさを指摘しただけだからな
日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない 横井外務省報道官言明
URLﾘﾝｸ(jp.xinhuanet.com)
>>421
>>408程度のレスを真面目にとりあえと？ｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:23:35.62 Z5jIoPmiO
まずは２０-３０＝２５の記念館を作った理由を、社民から正式に貰ってくれないかな
428:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:23:50.94 Zd3uhTHL0
20万の40倍つまり実際には800万人いたという事だな
429:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:24:52.26 /K6dM9QY0
>>426
お前が横レスしてきたんだろｗ
マジでアタマ悪いんだな、お前ｗ
430:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:25:15.40 c6t8NwT4O
でも誰も南京で虐殺行為があったことは否定できないよね
431:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:26:08.32 EVjHCy0b0
>>415
そんなこと書いた本人に聞いてよ。
君はどうやら論文を書いた事ないよね？
基本的な事を述べておくと
「これこれと言う人がまるまるという論文（または専門書でもok）でしかじかと論じている。そこで私は・・・」
こんな感じなのね。だから東中野氏の論文も佐藤先生の“売文”も学者として価値がないわけ。
引用しようがないもの。
432:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:26:46.88 bzmwJhg30
中身2万の財布を盗んだ泥棒が逮捕された後、財布の持ち主からおまえは20万盗んだと言われて仰天してるとおもえばいいのか
433:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:27:05.52 sy+zaGxx0
ユダヤ人虐殺の計算法を適用したらマイナス５万人も虐殺したことになるのか
せめて同じ数え方してほしいな
434:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:27:06.97 y2bRrydU0
>>418
これは殺人事件の冤罪と同じ構造なんだから
誰かが証言したから有罪とか、誰かが認めたから有罪なんて軽いものじゃない
確かな物的証拠が必要
しかも当時の日本軍の軍紀から言っても軍が組織的に虐殺する理由がないし
そういう可能性もない。
>>425
いや、日本人なら普通謝るし
435:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:27:10.63 KcSEo5F70
>>418
＞安全区に20万いるのと南京に50万いるのは矛盾しないと上のレスでも散々指摘したな
＞それともう一つ、南京事件は「軍民合わせて」30万だと「中国側は」主張している
解釈として「南京地域に居たのが５０万、そのうち２０万は安全区に居た」っていう意見だよね。
で、５０万居たと仮定して、中共さんが言うように軍民あわせて３０万いなくなったら
安全区に居た２０万だけが残ったって話にならないかい？
つか、当時、南京地域に５０万居たって言うのの統計史料ってあるんですか？
436:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:27:47.03 xdP1FZnU0
なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画に登場する元日本兵は南京入城した時、
南京のハンコ屋に「勝利の記念に印鑑を作れ。」と言われて作った印鑑を今も大切に持っているそうです。
虐殺が本当にあったなら南京のハンコ屋は日本兵に「お祝い」を持ちかける前に逃げるでしょ。
437:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:28:24.50 WcoU55Vh0
>>418
何度でも言うが、俺達戦後生まれの日本人は日本兵や河村を必要以上に
持ち上げようとする動機も必要もない。生まれる前の話だから目撃もしてないし
日中戦争には何ひとつ責任もないからな。
この件に関しては中国人と左翼原理主義者が大虐殺があったあったと言ってるだけで
証拠とされるものが偽証や捏造証拠ばかりで、物理的な証拠が無いから納得出来ないと
言ってる。合点の行く科学的、現実的、合理的な証拠を提示しなさい。
サイズの合わない靴に無理矢理に足を合わせろと言われても拒否しますよ（笑）
でも何でそんなに必死なんだ？80歳以上の中国の方なんですか？
じゃなきゃカルト信者だ。
438:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:30:03.67 bzmwJhg30
>>434
レス番間違えた間抜けの癖にｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:30:51.21 FNGGboDy0
>>418
中国で戸籍ができたのは1960年代での話だぞ。
それまでは人口推計を取り扱った資料は一切存在しない。
当時、南京の正確な人数なんて誰もしらないよ。
日本軍が占領して初めて、調べた身分証明などの発行のためにね。
当時の中国国民党政府が平時での人口も把握できてないのに
なんで外国人が有事になって把握できるんだ？笑わせないでね。
調べるだけの人員なんていないだろうｗ
440:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:31:37.39 xdP1FZnU0
>>432
財布すら持ってないヤツが「財布を盗まれた！」と言ってるレベル
441:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:32:25.18 YMaYXWbY0
>>287
便衣兵を捕虜としてみなせるかどうかでしょ？
便衣兵が軍民分離原則という戦争のルールを逸脱して市民を盾にしてたのに、
日本軍ばかり非難されなくちゃないわけ？
442:出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/03/26 13:32:37.71 F64Rize60
U ・ω・） 民主党の仙石やモナ夫が当時の軍司令官だったら
中国人虐殺とか平気でしただろうな、とは正直思うし、
日本軍に組み込まれた朝鮮人部隊が中国人を喜んで殺したとかは事実だし……。
443:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:34:09.82 SVS/uL7/O
南京の人口を日本も中国も知らないなら三十万人虐殺も信憑性がないということだな
444:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:34:57.75 ZORsCHR+0
>>418
当時現地に居た人間が誰も会っていない二五万以上の南京市民が居たというのは無理が有るよなｗ
安全区二〇万以外に数万いたのは事実だが、彼らが殺された形跡が一切無いｗ
445:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:36:02.90 y2bRrydU0
>>426
オレのレスだけ無視するな卑怯者！
446:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:36:45.79 aqLLk451P
中国人が蘇生術を使ったのなら、全て説明がつく。
447:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:37:06.21 ambVWrPO0
>>442
仙石ってモロ媚中じゃん
なんでそこで引き合いに出すのか謎
448:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:41:48.95 31znQXM50
>>434
死体の埋葬記録や、中国側が発見したという遺骨なんかも出てきてるね
「日本軍の軍紀」ー憲兵の認識
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
軍規が緩まっていたのは多数証言あるしね
こうやっててもらちがあかないだろうから、日本政府の公式見解ね
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
>>437
日本政府は左翼原理主義者なのかｗ
正直中国側の証言はともかく、日本側の証言までことごとく捏造認定して、日本政府の見解を左翼原理主義と切り捨てるほうが
カルト信者に見えるが
>>441
そもそも便衣兵も便利な存在だな
もし一般人殺しても、「こいつは便衣兵でした」と言えば良いわけだろ
便衣兵の存在を否定しないが、日本側にとっても都合の良い存在だよな
日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない 横井外務省報道官言明
URLﾘﾝｸ(jp.xinhuanet.com)
449:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:43:20.61 GBomnfcj0
僅か数日、銃と日本刀で原爆以上に人を殺せるって考える中国人の脳ってファンタスティックだな
まぁ本人らも実は信じてないのかもしれんがｗ
450:出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/03/26 13:45:18.50 F64Rize60
>>447
U ・ω・） 仙石に限らず、民主党議員の媚中や親韓は自分自身に益をもたらすからしてるだけ。
ああいうクズどもは立場変わると平気で思想変えて
平気な顔して人殺す。
451:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:45:59.48 KmNhcVSV0
> そもそも便衣兵も便利な存在だな
> もし一般人殺しても、「こいつは便衣兵でした」と言えば良いわけだろ
> 便衣兵の存在を否定しないが、日本側にとっても都合の良い存在だよな
だからなに？
452:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:46:21.23 Mnkr8pVa0
>>287
捕虜の虐殺も無かったという説が有力。
欧米では当たり前のように捕虜を殺していたけど、日本はそうではなかった。
シナ兵は弱いので直ぐに白旗揚げるからやたらと捕虜になり、
尋問記録も残っている。（最初っから殺す気なら尋問なんてしない）
賄いきれないので、夜中でも門扉を開けっ放しで、勝手に逃走させたそうだ。
蒋介石はそれをみて「日本人は愚かだ」と言っているんだが。
453:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:46:21.50 akRl/Fg10
人数の話に終始するんじゃなくて、
事件そのものがなかったとちゃんと話題をすり替えされないようにしろよ
454:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:46:54.46 WcoU55Vh0
誰も人口を知らない（笑）なのに虐殺死亡者数だけが一人歩きして毎年増えて出て来る。
おまけに首都南京を守るべき国軍たる国民党軍が全国からの寄せ集めの文盲の傭兵で
南京市民と会話も筆談すら出来ないばかりか、司令官が逃亡して指揮系統が崩壊し、
市民の衣服を奪い略奪、虐殺、レイプ、放火してたという証言が多数ある。
何ひとつ客観的な日本軍の虐殺を示す証拠がない上に、
出て来た証拠とされるものが偽証と捏造証拠だらけでは話にもならない。
これでは反日プロパガンダの証拠にしかなってないだろ。
455:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:46:55.60 ZORsCHR+0
>>448
>日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない 横井外務省報道官言明
ま、５人１０人程度殺していても不思議じゃないからなｗ
456:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:49:16.37 31znQXM50
>>444
死体埋葬記録、焼いた記録はあるな
ちなみにガソリンがなかっただろうと言う指摘があるが、国民党軍は大量の物資を残していったためこの時に限ってはおかしくはない
しかもこの後も内戦が続いていたから死体や遺骨が霧散してもおかしくない、だからこそ日本政府も数を明言しないんだろう
そもそも死体がなくても犠牲者にカウントされるのは原爆や空襲でもやっていたがな
>>455
＞多くの非戦闘員の殺害
5,10人が多くと思うならまあそうなんじゃねｗ
>>452
九州大学生体解剖事件やってたような国が捕虜に優しいとはとても思えんなｗ
457:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:51:13.47 PI/6ZNJa0
>>426
アホさを指摘しただけ～とか言ってないで、素直に工作したいですって認めろよ
どうせ日本人は未来永劫謝り続けるべき、尖閣も沖縄も中国様に譲り渡すべきとか思ってるんだろ
458:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:51:15.32 SVS/uL7/O
思えんな
だけで歴史を語られても
もっと別の証拠がないとただの妄想
459:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:53:51.37 IAKgglPs0
虐殺が皆無であったというのは悪魔の証明と同じであって
論理学的には証明不能
「存在を否定する。」というのと「存在する」は明らかに異なる。
横井報道官が言ったのは外交的配慮であって、
「事実では無い」とは論理学的には言えないし
そこを、最大限中国側に配慮して
「事実を否定しない。」とした。
しかしこれは「事実である。」とは似ていて非なるものである。
「事実である。」とするには確実な証拠が必要だが、それが全くない。
もし事実であれば出すのは容易なはずだが。
460:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:55:12.85 QZ6oHSsZ0
>>362
河村市長の発言でもわかった通りで、虐殺があった事を認めるかどうかは論外だよ
あくまでも「30万人」を認めなければ、「南京屠殺を否定する歴史捏造極右グループ」扱いだよ
461:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:55:17.14 ZORsCHR+0
>>456
幕府山って河に流したと証言している時点で捏造が確定した事件だろｗ
河に二万ってお前は大震災を見ていなかったのか？
あと九大の件は輸血の代わりに生理食塩水を使ったという緊急時にはあり得る治療だったのに
それを人体実験とド素人が騒いでいるだけｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:55:40.85 Mnkr8pVa0
>>458
木島佳苗事件と同じだろ。
和歌山カレー事件もそうだった。
状況証拠を積み上げて立証する方法は無効ではないよ。
だったら木島も無罪確定か。