12/03/26 12:38:57.03 Glrr0Zw+0
奈良には未だに公家やエスタブリッシュメントが多く住んでるから京都の権力者となかなか合間見えないんだよ
大化の改新以来から現代に至る本当の日本の支配構造
これは大阪が調整役を買っても無理
651:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:39:12.29 fMx/UFbD0
奈良なんかに通してもしかたないだろ
明らかに京都より経済効果も少なそうだし後から後悔しそうｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:39:19.88 hLJeOKp/0
橋下市長の意向なら間違いない。
653:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:45.49 pOMoqXbNI
平城京と平安京にリニア牛車を通そう。
654:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:49.37 adPxHjSU0
>>572
それは知ってんだけど、後から都が出てきてあんな立派な建物建てて平城遷都何年とか言って盛り上げたいんだったらまず近鉄を埋めて見栄え良くすべきじゃないかい？
655:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:52.00 8Gerfc3Q0
>>13
あってるぞ。自信持て。
656:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:57.58 AOuHkHMY0
もう関西の府県を統合して「西都」でいいじゃないか
657:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:42:57.55 /C0OokVa0
>>639
なるほど、損得勘定タイプか。
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
↑変な銅像の一件があったから
眉中なのカナとも思ったのだが･･
>>639の通り、どちらかというと
「利権屋」に陥りがちなタイプ、なのだな。
地味な住民行政より、派手なイベントがお好きなようで･･
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
658:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:44:39.04 cKsAHm9k0
名古屋大阪を直線で引くと奈良市も京都市も通らず
京都南部の精華町や京田辺市付近を通過するんだけど
その場合は東西に長い鈴鹿の御在所岳や雨乞岳を掘る必要がある。
そんな長距離トンネルは無理だろう。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:45:29.18 a7EQp7YO0
>>654
あれはあれで面白いけどなｗ
660:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:46:04.58 pfzXdxmj0
これで奈良が連合入ったら手のひら返すのか？
たぶん入っても京都押しキープするんじゃね？
じゃないと京都とギクシャクするだろ
となると奈良としてはこの駆け引きに乗って連合入る意味は皆無になる
奈良さんが加入してくれたら大阪としては奈良を推すことができる、までハッキリ言わせないと意味がない
661:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:11.74 F3eqaiyA0
>>656
それは福岡か岡山に置いておけ。
662:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:26.13 dFKrYtsxO
そうだ京都行こう
663:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:47:58.59 pnvH8pGM0
大阪ったって、新大阪だろ？
リニア開通させる意味が無い
664:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:48:13.39 1Ahnvad00
うるせー
京都と奈良はリアルなロボット牛車つくって全部それにしろ
665:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:48:43.74 +AZI5pN90
>>660
どちらも推さずに「中立」という立場になるだけだろ。
666:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:48:50.43 dSFtr5E70
奈良県民やけど、
リニアはいらんわ。
京都の町のどこに、作るか見ものやな。
地下かな？
667:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:49:02.00 eL72bJsb0
>>663
橋下は梅田に入れたがってはいる
668:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:49:16.95 /v+jjnft0
>>8
まいげ…米原…
669:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:50:09.65 hYQzt5Wk0
と言う話し合いを奈良抜きでしたわけか。
670:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:51:00.46 snSjbAjCO
リニア～奈良～近鉄～京都～新幹線
というルートが欲しいから、京都は通らない
JR奈良線？
あんな田舎を走る余所の会社なんかシラネ
671:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/03/26 12:51:08.14 vBuVp5lpO
長野と違って線路自体できないのは確定だから
完全に無視でいいよ。
672:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:51:29.50 IuL+v2jl0
大和郡山がいいよ
673:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:00.57 Fd91as3N0
原発廃炉にするならリニアはやめろよ
自然エネルギーの馬車鉄道でも関西は走らせておけ
674:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:07.57 OSEaHr1W0
おしゃわかった。
リニアは東京-名古屋-奈良
以降奈良→（近鉄）→梅田・難波・京都でよかろう。
675:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:52:58.08 uh7/e1yTO
奈良は遺跡が出るってレス多いけど、郡山はまず出ないよ。
北の外れなら平城京ギリギリだけど。
それよりBの口出しが問題点になりそうだけど、京都も同じだし、京都と違って奈良はキムチ居ないし。
676:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:22.81 +AZI5pN90
>>671
京都府内の通過についてはJRさんも含みを残しているわけですよ。
まぁ完全に無視でおｋってのはその通りだが。
677:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:29.15 RzpxxnEVO
>>660
何でリニアの件でしか見ないんだよｗ木を見て森しか見ないやり方じゃ奈良は生き残れないよ
今後別の話が出て来ても関西の他府県に今回と同じような対応されたら敵わんって考えろよｗｗ
678:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:41.96 XTxVpjLR0
リニアだろ？
東京→名古屋→大阪を直線の最短距離でつないでくれよ
他に駅なんていらない((；＾ω＾)
679:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:53:43.55 dSFtr5E70
山手線みたいに、円にすればいいんちゃう？
大阪、東京が円の端で。
680:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:54:36.45 pfzXdxmj0
経済効果っつっても
京都だって新幹線が無かったらショボイままだった可能性もあるし
リニア入ることで奈良が大きく発展する可能性あるだろ
むしろ伸び代で見るなら奈良のほうが将来性ある
681:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:55:46.15 giLBNkPP0
名古屋に居ると新幹線の岐阜→京都→大阪の回り道が無駄に感じる
名阪の隣に新幹線引っ張れたらすごい短縮出来るんじゃないか？
682:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:56:39.89 ThddcRob0
途中駅に止まりつつ東京～京都と
途中駅は無い仮定で東京～名古屋か大坂～乗り換え京都ってどっちが早い？
683:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:56:54.64 6W5nBP+O0
>>679
北の端はソウルニダ
684:名無しさん＠１２周年
12/03/26 12:57:03.12 HB+SHH8l0
関東集中を是正するためにも
天皇陛下は京都にお戻りいただくべきだ
もう中央集権はやめよう、江戸時代のように各藩(今なら州)毎に
政治経済を考える、国政は江戸にあっても構わない
そのためにも京都だよそれが正しい日本の姿だと思う
685:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:00:18.09 rpduTNVF0
こんな事ばっかり言ってるから京都の協議会から須田さんも逃げて行っちゃうんだよ
686:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:00:28.80 tHdT3kUV0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時品川始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの京都を眺めながら読書しつつ、
琵琶湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「琵琶名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの関ケ原を抜けて、ほおらここが琵琶湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
687:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:01:26.67 R8cM7qt/0
>>680
奈良に伸び代なんかねーよｗｗｗ
世界遺産があっても年間の宿泊者数は全都道府県で最下位という現実がそれを物語っているよ。
「奈良で1泊しても、2日目に見に行くところが無い＝日帰りで充分」と言われているんだぜ？
海外の旅行客は京都や大阪に宿をとって、日帰りのオプショナルツアーで見に行くだけの街が奈良。
688:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:01:45.85 pfzXdxmj0
つーかサラッと皇室を京都に移転させるとか言っちゃってるし
京都いくらなんでも図々しすぎるだろこれ
どっかの起源起源主張しまくる奴らと変わらんメンタリティだわ
689:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:02:36.52 pn4cOcgz0
いっそ名古屋から大阪を直線で結べよ。京都は新幹線で十分だし、
奈良もそんなに寄らない。東京と大阪が最短で結ばれればOK。滋賀
がむしろ全然いらない。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:05:10.48 9KMVwvb70
>>648
リニアは東京大阪間のビジネス客がターゲットで、観光客は二の次。
だから駅は東京名古屋大阪だけで本来は十分で、一分一秒でも早く東京大阪を結ぶため
(＋建設等のコストを抑えるため)ルートはできるだけ直線であることが望まれる。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:05:31.00 ZdcIiPfu0
>>663
新大阪の方が便利だよ
692:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:05:33.14 eL72bJsb0
>>687
そのツアーが増えればいいんじゃね
奈良までめんどくさくて来ていない人もいるだろうし
693:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:05:49.14 HB+SHH8l0
>>688
どっかの起源主張はでたらめの嘘八百だが
皇室の関西起源真実じゃないか
今の皇居は徳川の城で、京都御所には
本物の紫宸殿があるぞ
694:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:06:10.14 7bnu4fXjP
住み分けろよ。
東京・大阪・名古屋直通ルート → リニア
上記以外の都市圏高速ルート → 新幹線
で、いいじゃねぇか。
みんながみんな、同じ成果になろうとするなよ。
695:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:06:46.10 5auS80yw0
>>688
東京都は「東京帝都」に改称すれば？
696:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:06:54.51 tHdT3kUV0
まぁ、新幹線＝観光列車
リニア＝ビジネス列車でいいのかもな
697:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:08:25.79 IuL+v2jl0
いいわけねえだろ。京都には新幹線があるだろ。なんでも欲しがってんじゃねえよ。
698:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:08:42.47 pfzXdxmj0
大体何十年も前から奈良ルートで計画されてて
いざ着工の段階になってからゴチャゴチャ横槍入れるとか意地汚すぎ
秘密裏に進行してた案件でもないんだから手挙げるならもっと前からやれよ
699:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:10:19.22 Lo3oKulT0
関が原ルートを通さないのは国益にかなうんだけど。
関西広域連合って国益損なっても土建利権を取りに行くための組織なの？
700:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:11:24.27 6fROVJke0
というより橋下自体がそんな奴でしょ。
給料ではもうけない代わりにほかでもうける、取り巻きに金を回す。
701:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:11:24.86 pfzXdxmj0
>>693
有事の際に移住という理屈なら災害の少ないエリアにするべきだろうが
京都とか原発近所だしありえんわ
まだ奈良のほうがマシ
702:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:11:27.16 4LymoMWQ0
奈良や京都には通しても停めないでしょ
停車駅は梅田と名古屋だけが前提なんだから直接にしとけ
関空リニアは別に引けよ
10分間隔で運行し大阪御堂筋改札から15分でカウンタロビー到着でよろ
そんくらいしないと不便なんだよ関空
703:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:11:30.94 CgW2l1kT0
>>692
奈良県民の俺が言うのも何だが
見るところあんまりないから1日で済むよ
平城宮跡と正倉院と法隆寺と東大寺と春日大社ぐらい
足を伸ばして石舞台古墳付近に行くって言うならちょいと話しは変わるけど
それでも京都や大阪のホテルでいいしなぁ
704:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:12:25.94 ZuvIx1CJ0
>>682
各県1つの途中駅は、緊急時の避難用とかで必要なので
途中駅がない可能性というのはあり得ないんだよ
705:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/03/26 13:13:05.24 vBuVp5lpO
新大阪で山陽新幹線に乗り換えることによって
飛行機の客も取るつもりだから無用な迂回も
梅田も無理な相談だよ。
706:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:14:34.48 djKa3yBjO
東京大阪を直線で結べば名古屋くらいしか駅は要らない。国益を考えて発言しないと。
707:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:15:23.36 p/CUneYtO
これは酷いｗ奈良て30年くらい前から手挙げてたのにｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:15:46.27 Lo3oKulT0
>>677
奈良が入ったら、今度は岡山や三重に対してこういう嫌がらせするわけ？
連合は所詮連合に過ぎないのに独立国のごとく振舞いたいなら、マジで関西独立しろよ。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:17:25.23 mheGvIJX0
JRとしてもリニアを起爆剤にして奈良の近鉄王国を潰したいってのもあるんだよ
奈良の北西部は金持ちセレブが多いからねぇ
710:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:18:05.77 RAY11/rv0
>>703
奈良のリニア駅は京都、奈良、学研都市の利用者が対象だからな。
711:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:18:15.46 +AZI5pN90
>>708
奈良と京都のどっちを通ろうが三重県通過はほぼ確定だし、
岡山はリニアの計画自体が無いのに、なんで三重とか岡山が出てくんのか。
712:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:19:33.18 eL72bJsb0
>>703
奈良市民だけど、日帰りでも客が増えれば良いよ
宿だってリニア効果で増えることがあるかもしれんし
観光地が少ないのは事実だけどね
713:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:20:31.38 2WfDH6Fd0
奈良にリニア通すには若草山にトンネル掘らないと永久に作れないんじゃね？
絶対無理じゃん
714:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:20:35.87 rpduTNVF0
>>711
リニアのこと以外でも嫌がらせをするのっていう事でしょ。
少し考えてレスしようよ。
715:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:20:38.61 IFK6OVZK0
岐阜も支持するだろ？
そうなったら岐阜にも駅が出来るだろうし
三重は反対するかな？
716:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:21:05.83 mwibOVrhP
>>6
道州制と中央集権で考えたら
奈良知事は中央の人間だからじゃね？
717:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:22:49.31 IFK6OVZK0
>>711
京都ルートなら新幹線と同じ岐阜経由じゃないの？？
三重を通すのは無理があるだろ
718:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:23:16.34 ngHqIrB60
名古屋から西ヘ行くルートで人があまり住んでない所って
太平洋側は奈良か
日本海側は敦賀しかないもんな
719:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:23:58.44 CgW2l1kT0
>>712
それなら近鉄で済むからねぇ
賑わってくれたら俺も嬉しいがちょっと奈良以外では同意されにくいような
720:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:24:36.52 +AZI5pN90
>>714
関係ない部分を尤もらしく持ってくるって意味では同じだよ。
三重はオブザーバーであって参加はしてないし
岡山はオブザーバーですらないのに、何の嫌がらせをするってんだよ。
三重岡山は関係ないじゃん。
721:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:27:19.76 voH0P8itP
元京都民→大津民だけど近鉄と接続取ってくれたらリニアは奈良でよいよ。
新大阪で新幹線と接続とるだろうし。
722:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:28:05.94 +AZI5pN90
>>717
そもそも京都はあり得ないが、新幹線ですら鈴鹿越えのところを
技術的問題で仕方なく岐阜経由になってんのに、
この時代に意味も無く岐阜経由とかもっとあり得ない。
723:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:28:17.53 9KMVwvb70
>>709
それは話に無理があるだろ。
リニアは長距離移動、近鉄は地元の足で対象が全然違う。
大体、リニア作るのは西日本じゃなくて東海だぞ。
724:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:29:31.59 F50kOYxa0
>>720
想像力洞察力がないってよく言われない？
725:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:31:19.63 +AZI5pN90
>>724
自分の話なら自分の日記帳に書いとけ。
726:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:34:31.81 3loQsfPk0
もう 品川ー名古屋―奈良でいいよ
727:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:34:58.58 2IWFsyJ20
奈良に中間駅とかイラネ
中韓益で稼ぎましょうって感じじゃないしwwwwww
728:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:35:04.59 vs88CBTQ0
京都周りになるとまた積雪で麻痺するのか
729:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:36:30.63 F57ApAem0
奈良に作ったって鹿が乗り降りするだけだからな
730:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:37:35.75 ngHqIrB60
京都って余ってる土地少なくね?
地下でも走るのなら話は別だが
731:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:38:55.96 VnglsuOI0
>>21
こ・・・ 米子・・・
732:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:39:42.73 vs88CBTQ0
関西であまり話題になってないな
結構NEWS見ているつもりだが取り上げられてない感じだ
たまたまか？
733:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:39:49.41 Dkce/nY40
三重県人だが、三重には要らない。
リニアは速度を追求すべきだから、
東京―名古屋―大阪だけで良い。
そして、それらのをハブ駅にして、新幹線を通せば良い
734:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:41:08.51 2WfDH6Fd0
てか奈良のどこに作るんだよ。候補地って確か西大寺の平城旧跡じゃなかったっけ？
近鉄と併走するくらいしか場所ないんじゃないの？しかも三重側も大阪・生駒側も山に囲まれてるし
コスト考えたら京都迂回ルートに落ち着くだろ、多分
つか奈良でリニアのカッコいいCMやってるの見たのもう10年近く前だぞｗとっくに話無くなったと思ってたわｗ
735:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:41:33.89 hYQzt5Wk0
「なんだか揉めてるので名古屋より西の計画は白紙にします」
って宣言しちゃえ
736:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:41:34.17 xq4KuY+e0
ＪＲ｢奈良で｣
連合｢ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ｣
737:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:42:18.36 1CEZHOiNP
広域連合に入ればあっさり奈良ルートになりそうだけど
入らない限り奈良への脅しは続く
738:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:42:21.70 PgebcQK60
それ奈良鹿たない
739:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:42:23.21 YUoUf/JM0
＞会合後「中間駅の期待もある」とも語った。
ねえよ
740:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:42:59.05 F9CMw2bO0
緩いＳの字をリニアが貫くような路線になると思うが
東京から向かう場合、微妙に違う目的地を選べるってのはそれはそれで便利な物だよ。
大阪名古屋間はもう少し南にカーブしても良いくらいだ。
741:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:43:07.64 9KMVwvb70
>>733
と言ってもリニアが通る県には原則1つ駅ができるし、中津川方面から名古屋に来ることはもう確定だから、
角度的に三重を通って三重に駅ができることもほぼ確定だろう。
742:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:46:34.60 voH0P8itP
>>734
名阪国道の地下をやや直線的にする感じでよいのでは？
山雪のときは関ケ原、里雪のときは鈴鹿がアウトになるから新幹線とルートを分ける意味はある。
743:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:48:59.89 7olEuof70
>>737
何の為の組織なのかわからなくなるな
744:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:49:16.32 +AZI5pN90
>>735
法律に基づいて基本計画ができる
↓
基本計画に基づいて調査が行われる
↓
調査に基づいて整備計画をができる ←いまここ
ここで白紙なら今までやった調査もパーでやり直しだが、
そんなのやってられっかJR東海は言っている。
745:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:52:14.89 Dkce/nY40
>>741
それは本当に良くない原則だよねリニアの意味が薄れる。
仕方ないことなのかもしれないけどさ
まあ、少なくとも新幹線の「のぞみ」に相当するサービスが必要
三重を通るルートだとしても、駅の建設を辞退し
その代わりに、建設を多めに三重の業者に請け負わせるぐらいの
政治力はないものか
746:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:52:35.72 hYQzt5Wk0
>>744
その計画だと奈良だよね。
747:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:56:42.50 9KMVwvb70
>>734
一応大和郡山が奈良の希望みたい。
ただ、以前、学研都市辺りでもいいみたいなことを言っていたような。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:56:45.20 zBI+YYbs0
京都はともかく、豪雪地帯の米原を通過させるなよ。
またすぐに止まるぞ。
雪のない奈良ルートのほうがいいに決まってんだろ。
749:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:56:53.80 EGbeI89G0
>>414
そういうのが嫌だから全額自己負担で建設するんだろ
金も出さずに口だけで言っても無理だお
750:名無しさん＠１２周年
12/03/26 13:58:16.54 gbN6G+a60
むしろ東京-京都でいいだろ
大阪？ ｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:01:13.70 JSb4XdZr0
駅は地上駅でしょ、京都駅の何処に造る気だｗ
西の駅ビルか近鉄でも退かさない限り無理だよｗｗ
752:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:02:37.12 HXb9PGvA0
奈良ルートは伊賀 上野を通るから忍者が怖い
753:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:03:49.26 9KMVwvb70
>>752
京都ルートも甲賀忍者が怖そうだなw
754:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:04:19.11 IUr1diyG0
奈良はなぜ関西広域連合に入らない？
755:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:06:26.49 VcCG1ROF0
>>750
何の工作かは知らないが、採算とれないだろ。
東海道新幹線でも 東京―大阪 が前提だったのに。
756:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:06:52.08 9CSVDN700
ていうかリニア開通するの何年後なの？
757:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:07:40.88 +AZI5pN90
>>745
それよく言われるけど、別に途中駅があっても通過すりゃいいだけなので、
追い抜きできなくなるような駅数じゃなきゃスピード面での意味は変わらん。
それより、駅の建設費の方が造る側にとっちゃ問題。
で、地下駅より地上駅の方が安価だから奈良は地上駅にしようかって話になってる。
京都駅に造るなら地上駅なんて無理だが。
758:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:10:54.73 LrNMFPk80
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
759:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:12:05.59 784xEkgp0
>>747
大和郡山は知事のリップサービス。地元だからね。
本命は平城山から学研都市。
…ってのが地元情報。
760:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:12:39.34 49au4JRGO
>>748
単純に遠回りすぎるわ
761:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:13:04.60 LrNMFPk80
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！
762:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:13:28.52 J4qoh5GY0
関西本線の北側の川沿いだね
763:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:14:16.13 BOUcr7SyO
>>754
心の友よは表向きで、俺の物は俺の物、のび太の物は俺のもののジャイアンがいるから
764:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:15:15.07 LrNMFPk80
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、県民はもっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
：
：
：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界が納得してくれるんだ！
765:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:16:04.86 KQb+O1Dd0
そもそも新名神すらぶつ切りなのにリニアなんて今世紀中に出来るのか？って
幸か不幸か歴史的文化財の点在する地域を通すのは大変だぞ
766:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:18:01.00 eL72bJsb0
>>754
入る意味がわからないから
災害対策や医療が上げられるくらいで
767:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:18:43.99 P/U2WAAJ0
京都にリニアはいらない
新幹線がなければ京都でもいいけど、無駄すぎる
768:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:22:15.30 hxW2TjdO0
広域連合に未加入だと村八分にされるのかｗ
769:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:24:50.99 BOUcr7SyO
>>765
平城京に線路と踏切作って分断させた近鉄って前例があるからな
ま、そんな遺跡が出て大変なら山削ったニュータウンなんて分譲できない
奈良京都の県境はガンガン山削って開発されてる
その辺は大したもん出てこないってのは想定済みなんだろ
770:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:25:06.07 8oVM9oOb0
難しいな。
愛知から奈良。
鈴鹿山脈というか、山超えないと。
ここ、大台ケ原という魔境が広がってる。
トンネルしかないな。
いやだったら、新幹線と国道1号線と同じ琵琶湖経由。
ただ、この細い通り、満杯状態。
771:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:26:25.26 6fROVJke0
>>769
そんな山を切り開いて作った新興住宅地の人間が道路建設は環境破壊とか言い出したでござる@滋賀県
772:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:27:47.70 DYGJKT/O0
名古屋から東名阪にそって亀山まで行き関西本線にそって 京都の木津に至る これが伊賀忍者ルート
亀山から 国道1号線にそって滋賀県草津市に来る これが甲賀忍者ルート
773:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:29:01.91 hxW2TjdO0
>>770
新幹線、JR東海道線、国道1号線、名神高速
リニア←NEW！
774:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:30:09.03 OoskKY1/O
奈良に来た観光客のほとんどが京都・大阪へ来たついでに立ち寄った(宿泊は奈良以外)って人だ。
しかも純粋に奈良目指して来た観光客も「京都や大阪とちがって人が少なくてゆっくりできるのがイイ」と言っとる。
(￣▽￣;)かわいそうな奈良…
775:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:33:38.17 8oVM9oOb0
>>773
んだなあ。ボトルネックになるなあ。
学研都市は、田んぼばっかりなのでいいと思うが、
そこで手詰まり。
突き抜けて、四條畷、大東から用地買収なんて永久に進まない。
いっそのこと、まっすぐ深深度地下のほうが安く上がると思う。
776:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:34:53.68 Q54jijL60
リニアって時速500kmって知ってる？
奈良～大阪30kmは3分半だよ。
そんな近距離に駅作るのか？
伊丹空港を飛び立って関空へ着陸するようなもんだぞ。
777:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:39:29.60 MuPxNcOX0
>>754
> 奈良はなぜ関西広域連合に入らない？
質問：
なぜ奈良県は関西広域連合に入ってないんですか。そうなった経緯を教えてください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
答え：
関西広域連合に入るのに、年間1億もの加盟金を支払わないといけません。
その加盟金が議席の少ない奈良県に公平に分配されるわけもなく、当然大都市優先になります。
つまり実態は、大阪のような大都市の赤字を埋めるために、周りの奈良や和歌山、滋賀が金を出さされる
組織だという事です。（それが分かって、脅されて入った和歌山・滋賀は今さらながら抜け出たいと思ってるくらいです）
答え：
広域連合議会の議席配分は人口が基準になってるので、人口が少ない奈良は議席数も少なく発言力が無い。
（大阪５、兵庫４、京都３に対し奈良は２議席のみ）さらに新たな経済的負担も増えるなどの理由を口にしているようです。
関西地域連合に入っていたとしても奈良県の思うようには全然ならない構図のようです。
778:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:39:45.38 IFK6OVZK0
三重は駅を作るより、近鉄名古屋駅からの乗り換えを便利にしてあげた方が
県民は喜ぶと思う
779:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:43:12.36 d31hhDht0
>>750
>むしろ東京-京都でいいだろ
リニアが大阪で無く新大阪へってならそれも有りだな。
780:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:43:27.84 veVaS2Z90
リニアの事業主体はＪＲ東海で、広域連合にルート選定の権限はないが、
答えは出てるだろ。
長野の次は関西かよ。
781:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:43:42.27 fC4C70lCO
>>774
そんな事ないだろ、吉野山や明日香村とか目的だけで奈良旅行に頻繁に行くぞ。
782:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:45:47.49 IFK6OVZK0
奈良も駅いらんね
鶴橋か天王寺からすっと乗り換えられたらオッケー
783:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:49:34.25 9KMVwvb70
>>776
加減速考えれば5～6分くらいだろ。
ちなみに、上海のトランスラピッドは最高時速約430キロで約30キロの区間をほぼ7分。
784:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:50:05.46 RhBZvIJc0
>>781
なんでおまえ基準なんだよ
785:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:51:48.26 8oVM9oOb0
>>779
大阪は不可能。
もともと関西でも有数の部落で、野っ原だった淀川沿いを
安く買い叩いて通すしかなかった。
んで、新大阪に。
用地買収がムリ。
企業だと今でも本社西中島とか淀川とか新大阪付近は
部落・朝鮮企業として、口座開設時にマークされる。
京都駅南側に、本社がある企業も、部落・朝鮮でマークされる。
京都駅南側は、歴史のある企業の本社は絶対ない。
名刺出して不利になる地名は特に京都では使わない。
786:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:53:27.97 9KMVwvb70
>>785
だから都市部は大深度地下だから用地買収関係ないって
787:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:54:14.38 d31hhDht0
>>781
奈良の宿泊のキャパシティが低い事は以前から県自身が認めているし、
かといって景観を保持したうえでの増大は難しいと言われている。
788:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:54:23.24 igJF2fjp0
京都って長野みたいだな。
789:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:54:54.79 RjMCmv3HP
この前、奈良県が持ち出した新しいリニア駅候補地が
JR関西線郡山－大和小泉間＆近鉄筒井－大和郡山間で、
金魚の養殖池と田んぼしかないところ。騒音対策も不要で
用地買収がめちゃくちゃ簡単。しかも大和川沿いの
まっすぐ進めば大阪平野に出られる立地、そのまま延ばせば
関空にたどり着く。橋下は関空関空って言うんなら、
奈良ルートを推すべきだろ。結局は奈良を関西連合に入れたいのが
本音でリニアなんかずーっと先のことだから眼中にないんだろうに。
790:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:57:01.30 +27pikx30
>>789
そんなところにリニア駅をつくっても
本当に無駄になりそうだな……無人駅でもいいレベル。
791:名無しさん＠１２周年
12/03/26 14:58:54.19 RjMCmv3HP
嘉田知事、新幹線栗東駅は「もったいない」でつぶしておいて、
どっかに利権確保したのか？
792:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:00:35.14 hWOWIv5S0
>>790
公共事業としてのインフラ整備の本質は、今あるニーズに応えることではなく、ニーズの創出にあるんだけどな
793:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:01:53.16 rpduTNVF0
>>791
駅本体は東海持ちなので食いついてきてるんではなかろうか？
794:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:02:39.80 bOTtP3v10
奈良漬けしょっぱいしょっぱいぞー
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼ / ＼
795:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:03:05.50 +AZI5pN90
>>776
まぁその算数レベルの所要時間算出は不問に付すとして、
伊丹～関空までなら通常の飛行高度である10キロそこらまでは上がれんが、
リニアは新大阪～奈良でも通常の速度である500キロまで上げられるので、
それを一緒にされてもなぁ。
796:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:03:20.08 RjMCmv3HP
>>790
奈良に限らず、リニアの途中駅なんか改札要らないぐらい。
JRとしちゃ待避線として作りたいだけなんだろ。
目的は東京名古屋大阪の3都市だけだけど地元の協力得たいから
駅作るよ～って餌つるしてるだけ。
経済効果とか観光誘致とか一切考慮不要。
797:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:04:32.45 jw92qgCM0
>>785
ワコール、京セラ、任天堂は京都駅の南側だろ？ 高さ制限の関係で移転したのだろうけどな。
中心部にあるのは、OMRON、ローム、大日本印刷、島津製作所、日本新薬、日本電池くらいか？
798:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:05:36.84 4rkZIlbW0
リニアが開通する頃に首都が東京だとは限らない
799:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:08:03.64 zh93cSYj0
平城京を復元するんだよな
800:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:08:07.26 vH/9sc4N0
>>759
それ、リップサービスでも、荒井の致命的失政だった気がするｗ
「大和郡山」という一言が出てきてから、リニア問題は突然大荒れになった。
これ、京都府と京都市の、ズバリ決定的な「逆鱗そのもの」だったんだよね。
京都としては、80年代にルート選定で負けたことが分かって以来、要求のハードルを下げて、
「どうせ木津か平城山だろうから、南山城の開発の足しだなｗ」と思って、鼻くそをほじっていた。
ところが、荒井が、こともあろうか「大和郡山」という、【奈良市より南を通るルート】を主張し始めた。
しかも、それが「京都は㍉だぎゃ」という、JR東海のアナウンスに便乗するタイミングでの発言だった。
まさかのまさか、奈良が調子に乗って、【ルートをどんどん南下させる】気なんじゃないのか？
という疑念を抱き始めた。
そもそも、大和郡山と平城山では、京都から見れば、利便性が全然違う。
喧嘩に例えれば（あくまで比喩だがｗ）
京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。殴られて痛いだけで状況が分からないので、
とりあえず友達を全員呼んで、集団でフルボッコしに顔を真っ赤にして奈良へ押しかけている状態ｗｗ
明らかに、荒井からすれば、「寝た子を起こした」見事な大失政。本当にどんでん返しもあり得るｗ
801:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:08:13.79 6fROVJke0
>>797
ニチコン
802:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:09:02.68 llBXf0wx0
どっちも通せばいいだろ
803:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:09:10.49 7HN/w3kc0
>>797
なるほど。そうだったのか。
出自は、あまりよさそうではないな。
しょせん、花札屋と乳バンド屋と瀬戸物屋か。
具合がわるいので、場所変えたか。
804:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:10:49.26 Flw+91uH0
京都駅通そうとしたら金が掛かるだろ
間を取って城陽ルートでいいじゃないか
805:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:13:43.15 6++tK8OlO
ようこそおかえり
806:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:14:08.68 BGzHFWIr0
天理ｗｗ
807:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:16:14.11 snSjbAjCO
京都と滋賀の間に東京都駅を作るなら許す
808:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:16:47.46 vRW5X9wY0
これは名古屋止まりだな
メンドイし
809:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:18:07.96 +27pikx30
>>800
ああ、奈良の知事は押したらあかんスイッチを押してしまったんか……
810:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:19:27.56 d31hhDht0
>>785
>用地買収がムリ
北ヤード跡地が新駅用地候補って聞いた事があるけど
811:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:22:31.88 dkuOXgZ/0
京都も奈良も行く気は無いが、京都は新幹線停まるんだからリニアは奈良にしてやれよ
812:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:22:53.43 prvUCGIdO
奈良だけにシカトするんですね
813:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:23:32.24 vH/9sc4N0
>>797
つうか、それらの会社、全部中心街（厳密な意味での洛中）に存在しないはず。全部外にある。
中心部（幕末期の上京＆下京）というのは、
住所が「○○通××上ル／下ル」のように表記されるエリアと理解すればほぼ当たっている。
「△△（地区）□□町N番地」と書かれているところは、全部「洛外」になる。
西院も鳥羽もあんまり変わらん。
ここに、京都財界なるものの、大変に厄介な本質が見え隠れする。
世に知られた「京都財界の代表的大企業」なるものは、実はみんなアウトサイダーなんだよ。
814:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:23:49.04 PGGXHoWcO
ＪＲ東海は奈良ルートって言っている上、直線は奈良なんだから奈良優勢だな。
おまけに、ＪＲ東海は葛西敬之を筆頭に政治権力が強いしやり方もグロいし、橋下では敵わない。
815:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:24:32.87 r5QTeAlDO
滋賀から北上して北陸経由でまた東京でいいぞ
周回する山手線みたいにしとけや
816:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:25:48.48 d31hhDht0
>>800
>京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。
京都の人から聞いた話では、リニアの駅は東京、名古屋、大阪のみと思ってたのに
そこら中に駅が出来ることになったので、「それならうちにも」ってなったらしいよ。
817:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:25:49.66 XttKZ8KL0
>>814
直線だと京都の木津付近だけどね
818:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:27:16.31 +AZI5pN90
>>810
橋下は梅北を緑の森にするとか言ってるが、
建物立てるより緑化の方が後々の工事で掘削しやすくて安上がりなんだよな。
まぁJRは新大阪までしか造らないだろうが、行政の出資で梅田まで延伸する
つもりでいるなら緑化ってのもうなずける。
819:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:27:37.19 RjMCmv3HP
原案は名古屋－三重－奈良－大阪。
京都案にすると名古屋－岐阜－滋賀－京都－大阪で
一駅増える。JRとしては円満に三重－奈良ルートにしたいところだろう。
820:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:28:54.07 JYTDviWG0
>>272
新宿？
何を言ってるんだ君は
821:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:29:42.78 +9aGgEu90
＞京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
＞皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって
反日サヨクのくせに都合のいい時だけ皇室を利用すんじゃねえよ
通過なんだよその下らん理由は？
822:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:30:14.33 IFK6OVZK0
>>819
奈良と三重の県境辺りに１個でよい気がする
823:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:33:39.76 DjrgnMxK0
関電の原発から遠いのは奈良ルートでしょ？？？
京都駅近辺にリニアの駅が出来て、仮に関電の原発が福島のようになったとき京都駅のあたりは大丈夫なの？？？
どうせなら安全保障の面からもなるべく新幹線とリニアは離した方がいいような気がする
824:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:33:54.27 PGGXHoWcO
>>817
直線に近いという意味だったんだが・・・。
825:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:34:27.00 ngHqIrB60
西日本の方は新幹線とリニア線が重なりすぎだろ
826:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:35:18.41 JYTDviWG0
去年だか一昨年に国土交通相が認可した整備計画に
「主な経過地：奈良市付近」って書かれちゃってるからもう手遅れだよ。
827:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:35:31.87 +9aGgEu90
>>261
> 滋賀のBBAはリニアはJR東海がタダで造ってくれると思ってるんだろ
> 駅の負担金求められるとまた発狂すると思うよ
駅の地元負担はなくなったよ。全部JR東海が負担する。
山梨も飯田も中津川も。だから滋賀の反日BBAはこんな事言いだしたんだよ。
まさに、言うだけタダだからね。
828:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:36:41.74 ngHqIrB60
高速とバイパスと国道が同じ所通ってる箇所みたいだな
829:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:36:58.07 uLL5bs5c0
奈良ってネット上で久々に聞いたわ
830:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:39:32.49 +9aGgEu90
>>825>>828
そして沿線で大地震が起きれば両方同時に死ぬという
831:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:40:30.92 RjMCmv3HP
>>777
知恵袋にレスするのもアレだが、
こういう見方すると奈良は本当にかわいそうだね。
これっていう産業はないし、観光も日帰りコースばかりの「京都のついで」。
橋下は政治を見てるだけで地方は見てないもんなぁ。
832:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:42:20.55 xEfNzrST0
将来のことを考えたら京都一択だよな
騒音など環境面、振動や時間など顧客満足度の面、車体や線路の保守・整備のコスト面
などを考えると将来新幹線がリニアに将来置き換わることは容易に想像がつく
それを見越して北海道～九州までつなげれる新幹線ルートにするほうがいいね
833:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:43:18.11 UXAAV8oM0
京都なんてありえん、また関ヶ原の雪が影響する。
どう考えても奈良ルート、災害用にも立地は分けておくのが常識。
834:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:43:46.21 JbnEIiwc0
これで判っただろ？
広域連合に入っても、力の弱い県が反対の意見を述べたら大阪が潰しに来る。
それから嘉田知事さん、
＞「関西にとって京都は大変大事だ」
奈良は大事じゃないんですね。京都と奈良に同時に何かが起これば京都優先なんですね。
奈良はほっておかれるんですね。
もし奈良が広域連合に入っても京都の意見が優先されるんですね。
835:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:46:12.04 ngHqIrB60
リニアの線路って
新幹線みたいに上部に電源が有るわけじゃないから
屋根を掛けようと思ったらかけられるんだろ?
836:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:46:36.76 hYQzt5Wk0
ああ、陛下を山車にして、在日の移動を高速化しようとしてるのか。
やるな京都。
837:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:47:10.81 JbnEIiwc0
もともと奈良しか手を挙げてなかったのに
JRが「駅建設費用はJRが負担します。地元負担はゼロです。」
って言った途端に京都駅が手を挙げたんだよな。
838:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:47:36.73 wcMnAV+s0
>>3
名古屋はいらんわ。
839:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:48:41.73 ngHqIrB60
子供の頃見た「未来の想像図」って
透明なパイプの中をリニアが走ってたんだが
840:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:49:51.93 JDIDKvvz0
新幹線拒否した滋賀が何いってるんだろうね？
あと三重県はすでに津以南を前提にして動いてるんだがどうやって京都に持っていくんですか
自費で作るんだからJR東海はとっとと決めたら？アホがしゃしゃりでるだけ
841:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:50:24.91 wXak87EC0
路線の地上げを府の負担でやってくれて、駅舎の建設費も京都が出すって言えよ
負担する覚悟ないくせに上から目線でよう言いはりますなぁ
842:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:51:50.32 PAtUVOcv0
つうかリニアていかに時間短縮するかだろ？
ほぼ直線でいいじゃん。
いろんな駅に停車剃る必要あるなら、
最高速度なんて数十秒しかだせんだろ
843:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:52:31.54 UXAAV8oM0
要は、昔の長野が今の京都になっただけって話だろ。
日本の国益を損ねる京都は自粛しろ。長野のようにブーイングされて国のイメージが落ちるだけ。
844:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:00.66 aumx7TDq0
奈良が可哀想過ぎる
845:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:53:50.87 OsMzOp8e0
何か勘違いしてるようだが、
天皇陛下をリニアに乗せようなどと考えてはいけない。
危険すぎるだろ、ふつう。
同様に、御在所の近くや地下にトンネルを掘って通すなど、言語道断である。
よって、京都付近にリニアを近づけてはいけない。
その点、大阪や東京はどうなってもいいので、どんどん
耕して土地を掘り返し、開発の手を入れるべきだ。
お墓を掘り返すなんて、人間のすることではない。
846:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:55:47.95 ZFHopmRj0
>>832
将来と利便性考えるなら
京都は京都でも京都駅より木津が良いんじゃないかと
奈良ルートの学研都市で良いと思うが
木津なら奈良にも京都にも学研都市にもJRで行けるんだよな
847:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:56:20.87 +AZI5pN90
>>841
一応、金を出すとは言っている。が、全額とは言っていない。
848:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:28.97 +27pikx30
>>813
任天堂はどちらでもある存在だなw
849:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:29.53 UyjmTlfv0
関西各県ってすげー仲悪いよな
こっち住んでびっくりしたことの一つ。
大阪人は死ぬほどプライド高くて、奈良和歌山を田舎モンとして思い切り見下して馬鹿にしてる。
だから自分らが東京から下に見られるのが物凄く傷つくし、腹が立つらしい。
850:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:49.48 wcMnAV+s0
>>845
そうそう。
しかも、京都に移すような事態にはリニアも地上走れないよね、
ましてや通勤するわけでもあるまいに。
やっぱ京都はいらんな。
851:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:57:49.73 wXak87EC0
>>842
中間駅作ってもノンストッップ便走らせればいいだけ
むしろ何かあったときに近場の駅に避難できないほうが怖いわ
852:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:58:09.93 vH/9sc4N0
>>834
その見立ては、明らかに不適切。
多分、荒井も奈良県庁の中の人もそんな感じの理解なんだろうけど、まさに世紀の大失政だな。
地政学的に、滋賀は、京都と完全に利害一致・一蓮托生になる（地図を見れば一目瞭然）
だから、嘉田は直ちに京都の方向性への全面支持を表明した。大変に合理的な判断。
他方、奈良は、京滋とは地政学的利害が完全に対立するが、大阪とは一致する。
だから、奈良県庁としては、大阪とタッグを組んで、奈良通過案を死守しなければならなかった。
そして、阪奈VS京滋なら、昨今の状況なら、名古屋のJR東海も味方に付けて、阪奈が圧勝のはず。
全ては、荒井が、大阪に呑まれると過剰に警戒して、関西広域という「討議の場所」の入室を自分から拒否して、
他方、京滋が、本来はリニア問題では対立するはずの大阪をいつのまにか味方につけて、
荒井の手の届かない所での政治的謀議を許してしまった、ということの帰結だ。
荒井と、荒井を再選させた奈良の有権者は、本当に致命的な選択をしたことになる。
853:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:58:43.03 jHcRYGYR0
高の原なら京都へも奈良へも大阪(難波)へも行けるから
高の原がいいね 土地買っておこうかな
854:名無しさん＠１２周年
12/03/26 15:59:16.95 oXWAnoLG0
途中駅いらないよ
855:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:00:10.55 PAtUVOcv0
>>851
何かあった時なんか即時停車だろ。
別に駅じゃなきゃ降りられないわけでなし。
なにか起きてからその駅までってどれだけ距離のこってるかなんて運次第だし、
そんなののために常はつかわない駅なんか金のムダ。
各所に降りる階段つけときゃおｋ
856:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:00.11 JYTDviWG0
>>847
JR東海は金はいらない
口を出すな
と言っている
857:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:26.43 L9fXNxJJ0
奈良駅と京都駅のちょうど中間に造って京奈駅とかにして
奈良線を複線高速化すれば、全て丸く収まる
858:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:01:32.00 XOEKY6Rq0
連合に入らない奈良が全面的に悪いね
荒井の自業自得だよ
859:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:02:34.45 +27pikx30
>>849
あの大阪人特有の大都会コンプレックスは
自分たちが田舎者をメチャクチャ馬鹿にしているが故に、
田舎者になるのが死ぬほど怖い、
メチャクチャ馬鹿にされるという恐怖感から来ているんだよな。
自分たちの普段の態度がブーメランで帰ってきているだけという。
860:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:02:56.41 JjJTBc/d0
どうやって 法律変えるの？
861:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:03:38.92 aW8Xi5KY0
そもそも関西広域連合は責任の所在が不明だからな
何か問題起きた場合どこかに責任なすりつけられたり責任のなすりつけあいが発生する可能性があるからな
そういった理由で奈良は拒んでたと思う
862:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:05:56.80 JDIDKvvz0
>>847
誘致に次年度かける費用100万らしいけどカネだすんですかw
863:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:04.17 JDIDKvvz0
>>852
話し合いにすら京都は入ってないのは知ってる？
864:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:58.19 dNZA6d6q0
誘っても奈良が反発してるんじゃなかったっけ
865:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:07:59.04 +AZI5pN90
途中駅が無ければ、何か起これば当分その場に停止で最悪車中泊だが、
>>855みたいな奴に限って、実際にそうなると動かせだの出せだのわめきだす。
866:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:26.86 dNZA6d6q0
奈良を通るんなら名古屋→三重→奈良→和歌山みたいなルートにしないとな
このルートで早い鉄道はないから出来たら地域活性化に繋がるんじゃね
867:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:11:40.13 66b1Nj0U0
奈良県民だけど、京都ふざけんなよ調子のりすぎ
868:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:12:29.85 +AZI5pN90
>>856
そんなことは知っている（正確にはちょっと違うが）。
が、「負担する覚悟ないくせに」ではなく一応出す気はあるようだ
ということを指摘したまで。
869:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:12:33.60 JDIDKvvz0
>>637
三重県の駅がどこにできるか知ってる？有力は亀山とか津だよ
三重県は県庁所在地へのアクセス強化が目的だし
JR東海も路線持ってるから利害は一致してる
それから中津川から名古屋へは北から南へ向かう角度で入ってくるんだが？
870:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:13:08.06 RgA5tAyE0
皇室は別に京都じゃなくても、先輩の奈良に帰ればいいだろ
871:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:14:16.09 UO4uzlCa0
南都をなめるなよ
872:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:14:51.49 aW8Xi5KY0
まぁ奈良は今後大阪から変な圧力とかそういうかかる可能性があるけどな
奈良で大災害発生した時関西広域連合に入ってないから支援一切しませんねとかね
873:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:15:03.45 JDIDKvvz0
>>699
名古屋で新幹線とクロスする形になるのに関ヶ原ルートてw
874:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:15:43.97 SQVT4GJr0
広域連合に席がないからか、やられたい放題だなｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:15:50.30 JDIDKvvz0
>>872
国に助けてもらえばいいだけだしどーでもいいわ
自衛隊もいちおういるし
876:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:16:24.05 ocVPHjotO
ならん！奈良だけに
877:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:17:24.28 vH/9sc4N0
>>863
そういう、表向きの話だけにこだわってるのが、荒井県政の限界なんだよ…
この、中央政府自体がｇｄｇｄのご時世に、建前と東京ばっかりで何やってんだ？
名古屋のJR東海や、東京の中央省庁などが主催する話とは別に、
関西広域という枠の中で、嘉田・山田の田んぼコンビと橋下・松井・それに井戸も加えて、
ずっと意見交換と政治的接触を、水面下で継続して図っているんだよ。
実際、311後の関西広域の政策は、大阪・橋下がやたら目立つようにみえて、
よくみると、京滋の「田んぼコンビ」の影響力が、極めて強い。
やたら原発に対して強硬なのも、（関電を苛めても、大阪の利益にはほとんどならないのに）
京都と滋賀が震災復興は「福島担当」で、悲惨な現状を見て献策しているという事実が大きい。
完全に、奈良は出し抜かれてしまっている。県庁も荒井も気付いていないところが痛いｗ
878:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:17:48.32 WWhN0wSH0
名古屋---奈良---大阪
の方がぜったい近いよな。
879:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:18:18.49 BXIWVkki0
直線ルートでいい
京都か奈良かで偏るから争いが起きるんだよ
中庸の直線ルートがベスト
880:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:18:47.22 L9fXNxJJ0
>>870
京都御所に和風迎賓館造ったのって
そうゆー事想定してたらしいぜ
881:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:18:56.03 +27pikx30
>>870
１０年住んでいたところと
その前に住んでいたけど１年も住んでいないところがあったとしたら、
１年もいなかったところに思い入れってあると思う？
882:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:20:22.44 IO3tdCJY0
よろしいなら戦争だ
883:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:21:00.41 M9N6m+OS0
俺の地元亀山市涙目。
884:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:22:57.35 hCBqlV6p0
>>834
少なくとも、橋下が実質的に牛耳ってるあいだは
関西広域連合は大阪だけのもの、って感じになるよねｗ
「いやなら僕を選挙で落とせばいい」のひとですから。
奴の判断に反するものはすべて否定される。
885:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:23:14.49 kJ4+CvUH0
関西広域連合 ８９３の集まりっぽいな
886:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:23:45.91 JDIDKvvz0
>>879
三重県のルートの関係で直線よりやや南通るのはかなり決定的だけど
ここはJRの関西線もあるのでそう辺鄙なところに駅は作れない
887:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:04.83 VSUQ+hUc0
>>881
皇族にとって避難先なんてどっちでもいいだろ。
思い入れとか言ったら、今の皇族は関西に縁は感じても
移住したいと思うほどの特別な思い入れなんてねーだろｗ
両陛下は東京生まれだし、両親の墓も東京にある。
888:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:29.17 qAx7vXbqO
アホか直線にしろよw
889:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:24:46.74 JDIDKvvz0
>>883
そうそう京都駅になると亀山駅は万にひとつもなくなる
890:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:26:13.15 w92UxwRD0
東京→名古屋→山口組前でええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:28:42.76 PcAD52n60
>>858
荒井が悪いのはわかるけど身内意外には厳しいとかヤクザかよ
892:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:28:51.94 bVc0F8ze0
そら、リニアも新大阪の部落より、
大阪まで引っ張ってきた方がええやろうな。
奈良県民は、あの天下り知事やめさせろよ。
893:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:30:34.47 dNZA6d6q0
はしげが嫌いだとしても建前で適当に付き合えないってのはなあ
政治家としてどうなん？とは思うな
894:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:30:43.17 QSHcFABo0
>>875
貰うものだけもらってそれはないだろ
去年の台風で支援頼んでたたんじゃないのか
895:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:32:26.78 t9jZ32Vt0
最速達列車の停車駅は東名阪か直行だし一直線で
んで途中駅おまけで程度で考えればいい
896:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:33:55.43 JDIDKvvz0
>>894
なら支援しなきゃいいんじゃね？
897:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:34:33.30 +27pikx30
>>887
どこでもいいなら、じゃあなんで先輩の奈良のほうがいいって主張したんだ？
なんか矛盾してね？
んで困ったらどーでもいいとか言ってちゃぶ台ひっくり返せばいいと思ってね？
898:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:36:01.68 ZPjO3goq0
京都が騒ぎだした理由は>>827な。
地元負担あるから東海に頼まれてもイヤって断ってたのを、地元負担無しになった瞬間
じゃあやっぱり家に通してよとか言い出したのが京都。
そりゃ地元負担あってもいいから家でって奈良が誘致してて話が纏まってた所を
横から掻っ攫おうとしたら怒るだろう奈良も。
899:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:37:08.92 +YnbAIeq0
実際のとこみんな来たいのは
奈良より京都なんだから別に何の問題も無いだろ。
900:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:38:34.80 RAVzvOPE0
リニアの路線全体（東京～大阪）の完成率は現在５％程度。
しかも全てが山梨
今日も関西がもめている間にも山梨は着々と工事を進めてる。
901:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:41:22.22 VSUQ+hUc0
>>897
俺は主張なんかしてねーよｗ
902:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:41:58.79 JDIDKvvz0
>>370
それはしかも奈良が大震度地下に駅を作った場合
奈良は地上駅で行くことは東海と知事の間である程度コンセンサスがとれてる
地上と地下で建設費は数百億変わる
903:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:42:35.28 QSHcFABo0
>>896
いや意味がかわからん
1度支援されておきながら
国に頼るから助けてもらわなくていいとかおかしいだろ
904:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:45:30.15 JDIDKvvz0
>>903
はみごにしてリニアの話するんだったら、徹底的に無視すりゃいいだけだろw
どんなに言ったって京都駅なんてありえんしw
三重県庁に893よろしく怒鳴りこめば？京都にするなら三重のルートも変えなきゃ無理だから
あそれから奈良としては祝園あたりなら大歓迎
勝手に周辺整備も京都府がやればいいよw
905:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:48:43.22 eL72bJsb0
>>903
連合の地域で災害があったら、奈良から支援するからいいんじゃねえの
906:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:49:51.94 QOLPnsJs0
奈良にはおいしいものが何も無い。
鹿せんべいも味が無いしまずいよ。
907:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:49:53.54 ZPjO3goq0
ぶっちゃけ京都がやろうとしてるのは長野と同レベル。
タダになって絶対儲かる話になった瞬間奈良から横取りしようとしてるだけのクズ。
908:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:49:55.88 +AZI5pN90
>>902
数百億じゃなくて千数百億。桁が違う。
909:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:50:06.75 TaB+jWxe0
>>800
荒井さんが大和郡山を言い出したのは、近鉄に気を使ってじゃないだろうか？
JR東海としては、JR西と東との協力関係なくして事業は成立しない。
新大阪にしてもJR西ともめたらやばいうえに、東京駅接続を主張していたJR東との対立も表面化してえらいことなる。
よってJR西の意向を無視することはできない。また、リニアのためにということでドル箱路線であった東京～大阪間の
東海道新幹線全線を東と西は譲った経緯がある。それになんといっても、もともとの国鉄ファミリーである。
なので、JR西の路線を無視して近鉄接続などJR東海的にはありえないことである。
しかも、あえて必要としない奈良駅のためにそんなリスクは犯せない。
しかしながら、奈良県は近鉄との関係が深く。近鉄の意向が無視できない。
それで、JRと近鉄が交差する大和郡山まで南下させたと。
さすがに京都もそれはいかんでしょ。ということで、北でのJRと近鉄の接点は京都駅なので、そこまで押し上げたと。
（片町線の場合は京都接続がないので、実質近鉄だけになって、それでは奈良ベースになり京都としては認められない）
910:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:52:17.54 JYTDviWG0
JR東海からするとリニアと東海道新幹線が完全に同じルートになると
東海道新幹線の採算が悪くなり
リニアに集中するもののリニアの輸送力が足りなくなり
全体の収支が悪化する。
京都のようなある程度需要の大きいところが新幹線利用で残って分散しないと
リニアの建設は不可能になる。
ゴネると大阪への延伸自体がキャンセルになって、リニアは東京～名古屋で終了になる。
橋下が「けしからん」と言っても「採算が取れません」で終わる。
911:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:57:14.60 TaB+jWxe0
>>910
キャンセルさせるのが狙いだと思う。
つまり、計画をキャンセルさせて、関西広域連合の意向に沿って関空から滋賀まで関空リニアを引くつもり。
912:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:57:37.79 +AZI5pN90
橋下が考えてんのは奈良への揺さぶりだよ。
橋下は国から地方（連合）へ権限を移したがっているが、
奈良が入っていない連合への移管は難しいと国から言われたのがついこの前で、
そして出たのがこの発言だからな。
国も知事連中も、橋下が何考えてるかは把握済みだ。
913:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:57:49.46 FXOWew2Y0
リニアは直線がいいから
京都経由なら京都→大阪→洋上の新大阪空港で終点か四国経由になる
奈良経由なら奈良→大阪→神戸、福岡と続くけど新幹線あるのに大阪より西に伸ばすのは
不要なきがするし。飛行機で十分だし
914:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:57:52.55 QSHcFABo0
>>904
そうか
よー分からんがよかったな
>>905
いや近隣どうしな訳だし連合側が支援するのは別に当たり前だとは思う
ただ実際に支援受けてるにも関わらず、お前らの助けはどうでもいい的な事はないだろってこと
915:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:58:16.11 +27pikx30
>>901
いってたじゃないかw
それはおいといても、実際問題、いざって時に皇族がさくっと帰るなら
京都なんだろうなとは思うけど。
めったにこない京都御所を京都にくれるでもないし。
迎賓館だってその名前の意味で使用するなら別に京都御所の隣に造る理由なんてないし。
皇族達は霞会館を東京と京都に置いているし。
維新のときに東京に付いて行った組も京都に店残しているわで。
916:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:58:37.69 yVhKfvlx0
>>910
それプラス防災のための冗長性。同時に破壊されないように違うルートにする。
まあ橋下はわかった上で権力闘争の道具に使ってるだけだと思うけどね。
917:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:59:28.16 4xtjelg30
奈良は行きづらいくらいが丁度良いんだよ
京都と違って人影まばらな中を、古い社寺や古墳をゆっくり巡るのが醍醐味
外人やDQN観光客が増えるリニアなぞいらん
918:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:59:34.38 phhjoJiS0
滋賀にリニアが通ったら、また滋賀県民が車内レイプするの？
滋賀の駅で車掌がＪＫをレイプしたのもあったよね
919:名無しさん＠１２周年
12/03/26 16:59:35.43 hYQzt5Wk0
>>906
おまえは鹿なのかｗ
920:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:01:36.43 +AZI5pN90
>>911
梅田でも関空でも、新大阪から延伸すりゃできる話。
すでに出来上がった整備計画をひっくり返すほどのことじゃないよ。
そんなことしても時間と労力の無駄。
921:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:02:12.47 717r9E400
奈良県民だが京都は新幹線とか通ってるんだからいいだろ
奈良は本気で大仏しか何も無いからリニア位通せよ
いやまぁ本音はどうでもいいんだがな
奈良来てもぶっちゃけ大仏見て東向き商店街とか見たら大阪とか帰ったほうが賢いしな
922:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:04:08.23 S7fW8eyg0
>>921
法隆寺は？
923:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:05:03.40 JYTDviWG0
まあ、こんなふうに内輪で我田引鉄やってるようじゃ
国は関西広域連合に国の仕事をやる能力はないと見るだろうね。
924:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:06:34.52 UC6ZXtVu0
＞京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
＞皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって京都は大変大事だ」と述べた。
これの考えが古い。皇居＝東京or京都ってのが駄目なんだよ。
大阪や愛知に新しい皇居をつくるくらいの気概みせてくれよ。
もちろん東京の皇居レベルのやつをね
925:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:07:20.66 5A1/3lgC0
>>53
ＪＲは新大阪に決定したが
大阪府と市が大阪駅にしろとごね始めた
大阪駅の改修費と用地買収を大阪府と市がしてくれるなら
ＪＲも喜んでやってくれるんじゃない？
926:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:09:14.23 717r9E400
>>922
見に行く分には良いと思うけど
奈良って交通の便が悪いから俺は大仏見て
三条通りとか適当にブラブラして大阪京都観光に行ったほうがいいと思う
寺好きなんだったら薬師寺とか見に行っても良いと思うけど
本当に奈良は交通の便が悪いJR桜井線とかマジで死んでるしな
927:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:14:04.01 HgWX56KB0
>>903
関西広域連合に加盟しない県は支援されてはならない、という決まりはない。
その理屈で言えば、東北も昨年の震災時に支援されてはいけなかったことになる。
「東北は関西ではない」と言うかもしれないが、法的には東北各県の加盟も不可能ではない。
関西広域連合と奈良県が、別の自治体として協力し合えば良いだけの話。
現に奈良県は三重県などとともに関西広域連合のオブザーバー（連携団体）になっている。
>>909
JR近鉄双方への配慮に加えて荒井が大和郡山市出身ということもあるが、
奈良県自体が奈良市から大和郡山市へのシフトを進めている。
例を挙げれば、郡山へのショッピングモール出店、奈良市からの積水化学工業工場移転など。
大和郡山市は今年度末には長年続いた財政赤字を解消する見通しであるのに対し、
奈良市は今後数年で数百億円の収支不足を見込んでいる。
奈良市には大阪のベッドタウンとしての需要もあるが、
生駒市と香芝市に人口を奪われつつある。
ソースは以下
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp) （平成22年度県内市町村普通会計決算（詳細）という箇所）
928:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:16:06.71 3sn7w7Pi0
>>907
それを地方の民意として、国をも動かそうとというのが大阪維新の会、橋下の政治手法
このままだと米原以西はバランスを欠いた成長しか見込めなくなる
この国は、中央集権の強力な政府無しには、高度成長も成し遂げられなかった国
地方分権でバランスを保った国の発展は無い
地方の県庁舎にイチャモンを付けたりするのがオチ
東京大阪のような大都市を抱える自治体が立派な建物を建ててる時には、指を咥えて見させられ
一通り終わってから自分の番が回って来たと思ったらストップを掛けられる
その時代のベターを選択しているに過ぎない地方の事情も汲んでもらえなくなるよ
それこそ、経済性、自己責任が大手を振って闊歩する、康弘と純一郎の時代を併せた時代の到来
そんな時代が良いのかね。よく考えるべきだと思う
929:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:17:54.42 DUcD16fy0
奈良wwww
www
www
930:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:18:36.59 Lo3oKulT0
これが橋下の正体なんだろう
国益無関係のエゴ丸出し
田舎の政治家そのまんまじゃんｗ
931:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:18:57.39 wDaLqUD2i
奈良が無くなると三重も無くなるわな
932:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:19:50.32 TaB+jWxe0
>>920
関空リニアは、京都接続がないと無意味ですよ。
933:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:19:50.36 wDaLqUD2i
>>930
馬鹿かお前
ブサヨって思考力あんのか？
934:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:21:11.20 6fROVJke0
なぁ橋下信者はそうやってしか返せないのか?(w
935:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:21:21.39 Lo3oKulT0
>>933
プサヨとか関係ないから。
大阪都構想は支持してるよ。
橋下がやることを鵜呑みにしなきゃプサヨなら、それでいいよ。ｌ
936:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:24:26.41 oJMWUOt+0
新幹線の駅がある地域が必ずしも繁栄していないところから考えて、
奈良の繁栄を期待してリニアを誘致するという考え方が間違ってる気もする。
京都のようにすでに観光地として成功している所に通す方が経済効果は確実だわな。
937:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:25:06.96 ZPjO3goq0
>>928
荒井もそれを危惧して参加見合わせてるのにそれを肯定するような真似しちゃますます
態度を硬化させるだけな気がするのになぁ。まぁ脅してるんだろうけど。
938:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:26:41.88 +AZI5pN90
>>935
俺は橋下の言ってることは鵜呑みにしてない。
とでも言いたげだが、>>930で思いっきり鵜呑みにしてる点が笑える。
939:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:27:57.04 vH/9sc4N0
つうか、橋下ガー、ジャイアン大阪ガー、地域エゴガー、
と言っている奴が何人もいるけど、
そもそも、「京都案は、大阪としては全然自らのためにならない」
という事実に、誰も気付いていないのかね？
大阪にとっては、「京都が、国土軸線を北側に引っ張り上げて困る」というのが、長年の悩みだ。
京都を通過する交通軸は、おのずから北摂方面を通過することになり、浪速に来てくれない。
これで、新幹線も北の外れの新駅、名神高速はもっと外れの「頭上通過」になってしまった。
大阪全域に根強い「南北格差」というのは、実はこれに起因する。
大阪としては、国土軸線は、南側の奈良を通過してくれるほうが、本当はありがたい。
これなら、大阪は、北に引っ張り上げられずに、中心を中心とする都市圏整備ができる。
それにも関わらず、>>1の話で、大阪が進んで京都案を支持した、ということは、
関西広域が、裏で一体どんな話し合いをしているのか、という大変に重大な意味を持つ。
正直、荒井の想定など問題にならないレベルで、関西広域は前代未聞の特異な組織になりつつあるように見える。
940:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:28:37.90 717r9E400
>>937
奈良はこのまま連合には参加しないで欲しいな
別に大阪都構想とかは頑張ってもらっていいと思うが
奈良が関西広域連合に入るメリットとかが全く伝わってこない
941:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:28:42.54 UC6ZXtVu0
奈良だって京都ほどじゃないが立派な観光地だろう。
もしもっと良い観光地になれる余地があるなら奈良経由で
、って考え方もできる。
942:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:29:21.09 TaB+jWxe0
近鉄は微妙なんだよなぁ。
近鉄のドル箱路線は、大阪～奈良～伊勢、京都～奈良、名古屋～伊勢
つまり、JR東海道新幹線への接続が最も重要なわけなんですよ。
もし、亀山～奈良~大阪なんていうルートを通ると、ドル箱路線が見事にかぶる。
京都～奈良にしても、現在なら新幹線～京都～奈良との利用者がかなりいるけれど、
リニア～奈良～京都という利用者はほとんど見込めない。
奈良に行きたい人は利用しないし、京都に行きたい人は大阪からバックするか新幹線。
京都駅接続の経済効果の一部は確実に近鉄にも落ちるわけです。
943:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:30:05.89 wmXukUltO
大阪と兵庫と京都は昔から仲が悪いんだ。
でも奈良と大阪、奈良と兵庫は仲悪くない。
944:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:31:59.10 wXak87EC0
>>855
ほとんどトンネル通るのにバカじゃねーの
お前だけ降りて大阪まで歩けよｗ
945:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:36:24.47 +AZI5pN90
>>939
「奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」
という、嫌がらせとも思える言い方が全てを表してるよ。
京都案を支持してんじゃなくて、奈良を連合に入れさせて
国からの権限移譲を果たしたいってのが本音。
946:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:36:54.98 TaB+jWxe0
>>939
維新の会が京都にあまり踏み込んでこない理由を考えたら、どういう勢力がバックにいるかは想像がつく。
前原のおもねりぶりとか、なんというかそういうことなんだろうね。
947:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:37:34.96 xOomQScc0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
??ヾ／ ??ヾご／´??
/ 丶
レ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i
｛ し ノj,' ＜あまり私を怒らせない方がいい
', 'こ' J
ゝ .,,__＿__,. イヽ、
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
948:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:37:47.19 BGzHFWIr0
地元負担からJR東海負担に変わった途端名乗りでるなんて
堂々とした乞食だ
949:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:40:09.24 PE4bnXRE0
鹿ひいちゃうだろ
950:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:41:01.63 HgWX56KB0
>>945
仮に国が奈良県抜きでも権限を委譲すると言えば、どうなるかな。
951:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:41:53.52 urxEnH6A0
引く手あまたなら、ＪＲは改めて地元負担を求めれば良いのに。
無料サンプルなら何でも欲しがる方々にはご遠慮いただくために。
952:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:43:21.72 o7R5wlGw0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。
奈良ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが奈良ルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原の夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。
「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの？その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが京都ルート。
953:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:45:15.00 BGzHFWIr0
>>952
これお前が考えたの？
面白いわｗｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:46:01.63 +YnbAIeq0
維新のバックは日本に原爆落とした糞ユダヤ
955:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:49:41.23 9HKeLsxZ0
>>921
奈良にリニアなんぞイラン。あんなものが出来ても絶対プラスにはならん。
956:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:49:46.36 luTtIs5B0
原爆じゃないけど、福井や京都の日本海側が攻撃されたり地震が起きたら、原発まで100km以内の京都市に行く人はいなくなると思う。
通過するだけでも、米原から新大阪までガスマスク配布の新幹線より、奈良を一瞬で通過して、ほとんどトンネル内で被爆しないリニアがいいな。
957:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:51:54.15 yVhKfvlx0
>>955
滋賀県民乙
958:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:51:58.63 TaB+jWxe0
>>956
だから、橋下の反原発はマジなんですよ。福井の原発だけは止める。
国が必死で福井県を説得してるけど、福井県はすでに籠絡済み。
959:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:52:27.38 o7R5wlGw0
>>953
元は長野のBルートとCルートのコピペだよww
前に京都が出張った時に改変して張ったんだけど、人気は長野ほど出なかったww
960:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:53:32.78 JkCOaS/R0
カダ、お前新幹線駅要らないとか言ってたのにどういうことだよ
961:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:53:45.22 +27pikx30
>>959
関が原の夜景ってところが無理あるしなw
962:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:54:31.30 9HKeLsxZ0
>>957
俺は生粋の奈良県人だってｗ
963:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:55:05.56 o7R5wlGw0
>>961
案外にぎやかかもよ
人魂でww
964:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:55:33.98 rpduTNVF0
せめて大垣の夜景にしておくべきだったな。
というか関ヶ原を通る時点で意味無いわな。
965:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:56:10.94 HgWX56KB0
>>961
確かに関ヶ原の夜景には無理がある。
大体、奈良ルートならば日本一の四日市の工場夜景を拝めるぞ。
966:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:56:33.80 nJuTOIDE0
東京から関空直通でピーチに乗れればそれで十分だよ
967:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:56:40.09 NClnA2olO
なんかワロタ
968:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:57:23.52 o7R5wlGw0
>>964
京都を通す以上の無意味感があるでしょ、関ヶ原って
東海道新幹線最大のネックをリニアでも再びと言う馬鹿さ加減を倍増したくてあえて入れましたww
969:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:57:52.10 +AZI5pN90
>>950
権限が委譲されて京都案をぶつける必要が無くなった時は、
いつものように「議論して最後に決める」という姿勢に転換するんじゃないか？
ただ、整備計画では奈良市付近と決まってるし、議論してる間も手続きは進むので
そのまま奈良市で決定だとは思うが、橋下にとってそれは大したことではないだろう。
970:名無しさん＠１２周年
12/03/26 17:58:51.70 ql+lYWLfP
大阪で生まれ育ち、奈良に深い縁があるものとしては、
なんか複雑な気分だぜ。
京都は住んだことがあるが、どうだっていい。
971:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:00:16.02 9HKeLsxZ0
そのうち必ずトンキン大震災が起きるし、トンキンと奈良をリニアで結ぶこと自体
そんなに重要じゃなくなる。首都は関西になるから。リニアに無駄金使うなら奈良と関空を
ノンストップで走る鉄道でも整備してもらった方がいいわ。
972:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:00:58.52 UC6ZXtVu0
京都はもういいだろ。日本最高レベルの観光資源がある上に新幹線があるじゃん。
他の地域に譲れば？と東京民の俺は思うよ
973:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:02:17.58 JkCOaS/R0
これはもしかして三重から紀伊半島を回る和歌山ルート説がにわかに活気付いてくるんじゃないか？
974:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:02:59.69 HgWX56KB0
>>973
そ れ は な い
975:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:04:03.95 vdvp0neo0
また言い出したんかいな
公共事業やのうてJRの事業でっせ
そないに欲しいんやったら
金出して自分らで造りはったらよろしいやん
976:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:04:09.68 3sn7w7Pi0
関空自体もう無用の長物、全日空に引き続き日航にもボーイング７８７が引き渡されて
世界が７８７とエアバス３５０のような中型機の時代に向かってる
羽田空港の拡張も済んだ現在は、羽田が日本のハブ空港、成田は貨物中心、伊丹その他の地方空港の方がすっきりする
都心にいて、旅客機の排ガスの臭いを嗅げるような位置に空港がある所の方が少ないぜ
日本の立派な売りになるよ
関空？必要性があるの？
977:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:04:43.36 Gi7A+/FQ0
>>6
関西広域連合に加わるのをかたくなに拒否しているのに指示するわけ無いだろ。
978:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:04:49.62 t9jZ32Vt0
>973
いやいや大阪から新幹線すらない四国島へいくんでしょ？
979:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:05:30.26 3CEJnURl0
どうせ琵琶湖が割れて京都は海になるといけないから
未来あるリニアは奈良でいいよ
980:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:08:49.09 ycA0V1JG0
リニア利権の官僚の中では完全に京都だけ仲間外れにされているんでしょ？ｗ(´・ω・`)
沿線県の関係者だけ集めて説明会を開いた時にも京都は呼ばれなかったんでしょ？ｗ(´・ω・`)
原発災害と同じで今更もう手遅れですよ(´・ω・`)
981:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:10:53.67 j63yqxJY0
ルート的にも「けいはんな」の一択だろ。国立国会図書館関西館の周辺。
けいはんな線を学研奈良登美ケ丘から延長して、けいはんな駅を通して木津川台へ通す。
木津川台なら、近鉄京都線もＪＲ学研都市も新駅を建設できる。
京阪も交野線を延長して、けいはんなまで延ばす。
そうすりゃ、生駒市、交野市、枚方市あたりが一気に活性化する。
982:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:12:58.45 iLvwjNdP0
新幹線新駅を自ら潰した滋賀の嘉田知事が賛成に回っているってのが
重要ポイントだな。自分の政策と引換えにしてまでの橋下共闘と奈良外し。
983:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:14:09.77 bQCMCV9S0
京都に作ったら、どうせ新幹線のように全部停車しろという話になるだろ。
奈良に作って殆ど止まりません、
止まるのは通過待ちのためで誰も降りません。
で良いじゃない。
984:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:14:09.60 idUQaF7p0
さよぉぉぉ奈良ぁぁぁぁ
985:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:16:53.84 wmXukUltO
関西的に奈良ルートは有り難くないからな。
京都ルートのが関西発展のためになる。
広域で京都ルート推せばひっくり返るだろう
986:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:20:37.81 9HKeLsxZ0
>>976
おまえ馬鹿丸出しだなｗ
787みたいな低燃費の中型機は、ハブ空港ではない比較的小さな空港からも
直行便を設定出来る。そうやって運航の効率化を図るために登場したものだぞ。
987:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:20:48.79 /bYLUfMgO
とりあえず滋賀県の嘉田は矛盾だらけだよな
988:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:23:09.12 RjMCmv3HP
>>909
近鉄けいはんな線はもう何十年も前からあった計画路線で、
生駒～関西線加茂まで延ばして沿線を宅地開発する計画だったが、
学研都市の失敗、宅地需要の低下とリニア駅への接続を考えて
学研登美が丘まだになってるはず。最初からリニア新線は
あの辺りってことでいいんだよ。
989:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:25:27.55 bQCMCV9S0
新幹線でも30分かからないのに、
リニアで余計な駅なんて要らないよ。
奈良・京都間の田舎に車庫か車両待避所作って
終わりにすりゃいいじゃない。
990:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:26:29.63 wmXukUltO
>>987 滋賀は橋下維新と対立したらやられるからね。
県民が馬鹿だからどうしようもない
991:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:27:11.25 RjMCmv3HP
>>983
最高時速で通過する駅にして外国人観光客呼んだほうが人来そう。
992:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:30:26.04 +AZI5pN90
>>985
×→京都ルートのが関西発展のためになる。
○→京都ルートのが京都発展のためになる。
993:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:32:25.15 RjMCmv3HP
とにかくこのニュースはリニアの話題じゃなくて、
橋下の汚いやり方とそれに迎合する無節操な嘉田ってことだ。
994:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:33:57.52 RXlKyD7c0
15歳から25歳までの若者が子供を生まなくなって、
人口がどんどん減少しているというのに、
景気のいい話ですね。
近い将来、このままではインフラの維持すら困難といわれているのに、
大丈夫なのかよ？
移民でも大量にいれるきか？
995:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:34:43.52 8YOgwy73O
参加しない奈良への嫌がらせ。
すまんな、こんなのが市長で。
本当に申し訳ない、市民として謝罪させてもらうわ。
996:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:35:59.87 e5kVlyY00
奈良県を分割しようか?
大阪府と京都府と滋賀県と三重県と和歌山県の
5つできれいに分割しよう、奈良市は大阪府にね
997:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:37:33.82 vdvp0neo0
県議会は参加しようって言ってるんやけど
知事の独断で不参加
998:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:38:45.24 q+RB26Lb0
大阪市に住んでるけど、奈良って行かないなぁ
京都や神戸辺りには行くけど
999: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/26 18:53:34.04 wcIe1RLI0
奈良ってシカとせんとくんだけだな
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/26 18:53:45.58 HgWX56KB0
1000ならば奈良県は永遠に関西広域連合に参加しない
そして国の出先機関は中部管轄になる
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。