12/03/25 23:04:34.25 Zb58JP0o0
>>83
朝日ばっかり読んでんじゃねえよwばーーーかw
>>82
土井「やっるきゃない」
wwww
消えろ、国賊wwww
93:名無しさん@12周年
12/03/25 23:05:15.76 cgMj2LwG0
>>92
ベントガーw海水ガー
で自民はその後国会で追及やめたんだけどどうしたのw?
94:名無しさん@12周年
12/03/25 23:05:20.11 QbZC78jh0
発送電分離はロクなことにならないからやめてほしい
脱原発は100年計画でってところだな
95:名無しさん@12周年
12/03/25 23:05:50.86 JNFx4L5O0
1つの原子力発電所の大規模事故発生確率は大体2000年に1回らしいんだが、
世界中に原子力発電所が何か所あるんだ?
数10年に1回は、世界の何処かで今回のような問題が起きるわけよ
そのたびに、どれだけの人間が不幸になるのかな?
となると、当然ながら感情論になるわな
俺は特に原発反対派ではないが、自分の身に振りかかったらと考えるとゾッとするわ
96:名無しさん@12周年
12/03/25 23:05:58.53 ksOge8XE0
>>63
スマートグリッドに消極的なのも、あいつらなのかな?
>>83
SPEEDiで失敗って結構致命的だろ。
それに、管がわざわざ福島第一にのりこむ必要は全くなかった。むしろ邪魔だ。
あのとき、もし法とモラルが許せばあいつをぶっ殺したかかったぞ。
どっちも許さないからしなかったがな。
97:名無しさん@12周年
12/03/25 23:06:20.86 TL4RfR8I0
首相やると頭おかしくなるのか
98:名無しさん@12周年
12/03/25 23:06:27.72 EBQrCE6l0
>>88
未来永劫経済成長しないなら、半分ぐらいは廃炉にしてもいいかもね。
「民主党政権下では絶対に経済成長できないから大丈夫」
というのはあまりジョークにならんけどw
99:名無しさん@12周年
12/03/25 23:06:37.69 sll4lO420
どんどん最新鋭の安全な原発を建てて老朽化した危険な原発は止めてしまえばいいんだよ
理屈の通じない反対派がのさばるから新規建造が滞って運用開始から40年が経った原発に頼らざるを得なくなる
100:名無しさん@12周年
12/03/25 23:06:57.40 Zb58JP0o0
>>93
ああ、報道がくさってるから報道しないんだろ、当然
もちろん韓流共同通信だけどなwwww
【民間】共同通信はカンチョクト通信【事故調】
スレリンク(mass板)l50
101:名無しさん@12周年
12/03/25 23:07:06.25 khtVDYLk0
電力会社とづぶづぶやから切られへんねやろおぼっちゃん
102:名無しさん@12周年
12/03/25 23:07:07.82 p/AsR1gO0
凄いな、原子力ムラの生命力は
原始生物、討っても打っても息を吹き返してくる。
103:名無しさん@12周年
12/03/25 23:07:16.35 o5l+kmYo0
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ゞ________人 \
//,━-.. ヽ ヽ
/-・== ⌒ ..-━,, \/ i 原発推進だ!
/::::::ヽ― =・=- #ヽ i 取り返す!
|○/ 。 /::::::::: ⌒ i /⌒) ─┼─ 損は必ず取り返す!
|::::人__人:::::○ ヽ ) ─┼─
ヽ _ \ / |
\ ` <エエエエ> ゝ. / | | /
\ (____ン ヽ_ / _/
入_____-イ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ ,、.゙,i 、 _____
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ r",.-、, \
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 .(_.人 ヽ._ ヽ
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ゝ. \ /
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|( \ ノハ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i ,ター '",〈
東電の株を持っている議員ランキング、1位は自民党の石破さん(豆知識:娘は東電社員)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
104:名無しさん@12周年
12/03/25 23:07:32.72 YlTU0/QT0
原発依存で東電依存は独占でロクなことにならないからやめてほしい
脱原発は今からすすめてくれ
独占こそが事故った時が大変になる 融通しあえないから。
105:名無しさん@12周年
12/03/25 23:07:57.34 cgMj2LwG0
>>94
過激な脱原発が現実的でないのと同時に
核のゴミ処理問題を無視して100年wとか逝ってるのも
現実的じゃないんだよ、ボクちゃんw
>>96
邪魔もなにもベントできなかった理由が既に判明した以上
菅のやったことは良くも悪くも無意味。
因みにスピーディは避難経路の問題であって、事故終息対応とは無関係。
106:名無しさん@12周年
12/03/25 23:08:10.35 iXaAz9AL0
>>95
大事故はともかく、原子炉冷却の発電機の故障率は2台に1台程度で
発生している
稼動試験も全部嘘で固めていると疑うほどだ。
107:旅人
12/03/25 23:08:22.58 B4MKU1UrO
>>86
え?株価上がってるじゃん
震災からわずか一年で復興したじゃん
108:名無しさん@12周年
12/03/25 23:08:25.76 /OVYAZSY0
>>66
通産省の元軍務調達部の「大阪威信の会設立者」、堺屋太一長官
自民党、統一教会所属 西堀博士 元南極探検態 通産省核研究部長。
原発事業請負業 世界統一教会(韓国のマフィアが設立したイスラエルの原理主義カルトテロ組織)
山口組
住吉会
稲川会
日本MIT会
マッキンゼー
松下政治塾(統一教会とCIAが合同で設立した北朝鮮系のコミンテルン組織)
(CIAも元コミンテルンから設立した国際団体。元はossのレインボー)
109:名無しさん@12周年
12/03/25 23:08:36.35 ksOge8XE0
>>88
俺は全基再稼働させろ、とは言ってないが。
新しいものは再稼働させろ、ということだ。
>>90
だから原発止めるつもりは無かったんじゃないの?w
結局、そういう事だよ。
110:名無しさん@12周年
12/03/25 23:08:42.57 maEJLFRT0
しばらくは仕方ないだろう。
別に永遠に原子力に頼ろうとは思ってない。
明日からメタンハイなんとかオーランチキチキが使えるようになるなら一刻も早く廃止すべきと思うよ誰だって。
エコエコ言って火力にNOしてきた奴らはもう原子力反対にシフトしてCO2ガーとか聞かなくなったことだし
遠慮なく火力にシフトしてガンガンやろうぜ。
111:名無しさん@12周年
12/03/25 23:08:48.09 Q7aN8ErE0
SELF SOLUTION
国立大学法人 山形大学
1.山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
惜しみない支援を続けます。長期化する金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。
1.山形大学は、利益を国民に還元せず、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を
推し進めようとする、企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。
1.山形大学は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
民間企業の撲滅に全力を尽くします。絶望にひたる多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。
1.山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな環境を提供します。
1.山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。
これからの21世紀 山形大学がお届けする "SELF SOLUTION" どうぞご期待下さい。
112:名無しさん@12周年
12/03/25 23:09:01.45 brr896qH0
>>82
変えるべきものは変えるべきだし、
変えちゃいけないものは変えない。
そのとおりだと思う。
あとは現実見れば完璧だよ。
113:名無しさん@12周年
12/03/25 23:09:18.62 UiHHtCOX0
原発推進論者か、自民党本部を原発にするべきではないか?
当然安倍や麻生の家もな
114:名無しさん@12周年
12/03/25 23:09:29.55 P2jXZsM10
>>39
案は出てるが決まってない。
増税増税で、肝心なことを進めようとしない。
つまり、政府は何も変えたくない。原発を続けたい。案なんか聞きたくもない。
とにかくカネを出せ。
とりあえずもう総選挙しろと。
民主含め、電力トップの総替えが必要だ。
115:名無しさん@12周年
12/03/25 23:09:31.55 qlP4yHsh0
ガソリンが160円になろうとしているのを見ても分かる。
脱原発をするのなら、電気代が、今から全家庭で無条件
(使わなくとも)で、2000円は値上げをすべきだろう。
116:名無しさん@12周年
12/03/25 23:10:12.73 zjgqU9kJ0
>>95
だな
しかもその災害確率は一様じゃなくて偏在してるし
正常な思考なら答えは分かるよなw
URLリンク(www.tcgmap.jp)
117:名無しさん@12周年
12/03/25 23:10:14.52 G+p3J8GX0
原発事故のおかげで見えてきたものが多い。
あの「オレたちの麻生」が腐っていたというのも・・・・・・
118:名無しさん@12周年
12/03/25 23:10:20.84 Zb58JP0o0
>>105
フランスは見事に解決してるわけだろ
大人しく日本も従えよwwwww
119:名無しさん@12周年
12/03/25 23:10:21.31 0yOWbeXuO
発送電分離は、少なくとも送電は政府がやってくれ。
120:名無しさん@12周年
12/03/25 23:11:04.23 cgMj2LwG0
>>118
してねえよw
121:名無しさん@12周年
12/03/25 23:11:12.12 S/MLP2F90
純血朝鮮カルト
122:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:00.94 8BTDnDWwO
あとは勇気だけだーときたもんだ
原発事故で美しい国日本はどうなったよ
123:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:03.70 EBQrCE6l0
>>94
> 発送電分離はロクなことにならないからやめてほしい
これは同意。
> 脱原発は100年計画でってところだな
いくら何でも気が長すぎるw
原発1サイクル30年分はまあ我慢するとしても、その間に
なんとか実用化せんと。
124:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:23.98 S9xjCVFA0
原発はイヤだけど値上げもするなって
増税はイヤだけど子供手当て欲しいって言ってた人と同じ種類?
125:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:24.74 zjgqU9kJ0
>>118
何が解決してるのかくわしく教えてくれ
126:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:29.68 Zb58JP0o0
>>116
以前と同じ対応力であるわけがない
正常な思考力があれば、韓流共同通信と同じ結論にはならないはずだwwww
127:名無しさん@12周年
12/03/25 23:12:56.59 OfuUN9zl0
これはバッジョブ
がっかりさせてくれるなよ。。。
128:名無しさん@12周年
12/03/25 23:13:12.58 cgMj2LwG0
安易な発送電分離には賛成できないが
公務員と民間のいいところどりの現状の電力インフラ共の
待遇にはメスを入れないとな。安定インフラ独占企業が高給貰ったらいかんわw
129:名無しさん@12周年
12/03/25 23:13:25.08 YOAT8pR30
自民党が保守=既得権擁護の体たらくだから
橋下みたいなのが支持されちゃうんだよな
130:さいたさいたセシウムがさいた
12/03/25 23:13:49.81 U1SGbEm40
石油の値段が下がることは無いからな
繋ぎが出来るまで使わなきゃいけないだろ
131:名無しさん@12周年
12/03/25 23:13:56.36 AIcFpBIh0
>>99 全くそのとおり。日本には資源がないんだから、結局原発に頼るしかない。
ここで麻生叩いてる人とか反原発の人は最近の原油高騰についてどう思ってるか聞きたいわw
なんのかんの言っても誰も彼も不便な生活には戻れないでしょうに。
132:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:00.00 qlP4yHsh0
そもそも、菅だって「脱原発」と口では言いながら、
原発を止めただけで、原発を廃止したわけではない。
つまり、菅自身も、再開はあると考えていたと言うことだ。
今でも原発は点検を受け、燃料は満載され、いつでも
動かせる状態になっている。
133:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:02.81 iXaAz9AL0
>>116
浜岡原発の事故の過去履歴みると年に数回は確実になんかトラブル起こしている
あまりにもニュースにならない事故が多すぎてあきれるほど。
水素爆発を起こしたニュースも浜岡が最初であるが誰もしらない。
それも水素が発生することはありえないから考える必要も対策も不要ときた。
134:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:16.36 GalIGWQ80
>>117
白々しいね、良く言いよ。もともと反麻生だったくせに。
2年前は、漢字も読めないアホウ総理と2chで罵ってたんじゃないの?
135:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:28.67 /OVYAZSY0
★維新の会創設者 堺屋太一 元経済企画庁長官 元通産省核開発チーム最高統括者。
日本国民の資産はすべて外資に売却するべきだ。国民に権利は必要ないと発言。
核の放棄は国の放棄だととまで発言していが、選挙対策で逆説で国民をかく乱。
★世界統一教会(韓国とイスラエル財閥の共同テロ組織)東電原発整備事業に参入。
オウム心理教団を関西の暴力団を利用して設立させ、麻薬を教団で製造。維新の会の
顧問となって汚職フィクサー朝堂院らと原発を推進。
136:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:38.15 Zb58JP0o0
>>125
バカにつける薬なしwww
廃棄物サイクルはフランスは当然実用化
日本がしがらみで出来なくなってるだけだwww
137:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:38.73 ksOge8XE0
>>105
ベントの問題じゃなくて現場に気を使わせた、と言う事だ。
それ自体がどうなの?と言う話。
>>124
そうかもね。
138:名無しさん@12周年
12/03/25 23:14:36.60 b1SKctEY0
原子力ムラの利権構造は中国、北朝鮮も吃驚なぐらい腐敗している。
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)
法律違反、もみ消し、人殺しはお構い無し。
しかも、こんなクズ達が法律を作っている。
過去に遡って責任を追求して裁判に掛けるぞ!
・・・勿論、それを望む指導者が作った司法の下でだ!
139:名無しさん@12周年
12/03/25 23:15:05.54 UiHHtCOX0
>>124
何度も言わせるなよ
先ずは役員報酬、社員の賃金、賞与、退職金、企業の保養施設
そして、幹部役員の個人資産、株主の責任
そして、電力自由化
これをやってから値上げ論を「主張」する事が出来る
140:名無しさん@12周年
12/03/25 23:15:24.61 cgMj2LwG0
>>133
そもそも建てた地質が最悪。「建てさせてくれる場所ならどこでもいい」が
モロに結実した立地w
141:名無しさん@12周年
12/03/25 23:15:38.58 yaEyjxtF0
小沢とルピーに惨敗したゴミ総理のくせにw
142:名無しさん@12周年
12/03/25 23:15:48.56 gxudgN9Y0
実際問題、電力が足りるかどうかが最優先事項なわけで
原発ぬきで本当に日本の電力、賄えるのかよ?
イランから石油を輸入するのも難しいんだろうが
143:名無しさん@12周年
12/03/25 23:15:52.95 Adgdou860
俺たちの麻生はもともとこの程度だし
わかってて支持してたんだろ
144:名無しさん@12周年
12/03/25 23:16:37.35 iXaAz9AL0
>>124
発電効率は世界の上位なのに電気代は世界では最下位、
世界と同程度の料金体系なら値下げになるが、トウキンの給料が
素晴らしく高くするには電気代値上げは必須だろ。良く考えよう。
145:名無しさん@12周年
12/03/25 23:16:51.53 zjgqU9kJ0
>>136
すごいなフランス
最終放射性廃棄物の無害化を実現していたとは
愛とエスプリの力か?
146:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:19.58 Zb58JP0o0
>>129
端的に言えば福島を沖縄化したいという欲望を共同通信と在日朝鮮人
がもっているというだけの話だなwwww
国益を考える人間ほど原発廃止論は徹底的に叩かなければならない
だれでもわかることだwwwww
147:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:29.38 k5Y5NMZk0
東電や関西電力を、守っているわけではない
ちゃんと考えろ
148:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:39.41 jNCYQtDW0
流石、原発マネーに依存してる人は言うことが違う
149:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:41.72 ksOge8XE0
>>131
いやまあ、再処理しなきゃいけないことを考えると、あまり増やしてほしくないと思うがな。
処理の出来ないゴミをどうするの?と言うこと。
ゴミは増えるだけだしさ。再稼働する以上、コレも考えていかなきゃいけない。
どうしたらいいと思う?
150:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:43.97 tSeCNwyb0
まあ1レスいくらのミンス党工作員のゴミは論外として
原発の再稼動は現実問題としていたしかたないとして
発送電は強引にでも分離するべきだな つか東電は
潰して責任者は刑事責任を負わすべき
151:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:46.28 cgMj2LwG0
>>137
現場が本当に菅に気を使っていたら、すぐに高線量無視して手動ベントに特攻しとるわw
まあ当然、しなかったからと言って文句言ったら旧軍レベルになるがw
152:名無しさん@12周年
12/03/25 23:17:46.98 GalIGWQ80
>>136
しがらみ?
ひょっとして、実はプルトニウムを抽出できる装置ですと言えば、全てが解決
される問題なのか?
153:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:25.81 ec3dMFR40
原発利権は死ね
マジで死ね
154:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:32.99 2rIFFxLZ0
>>75
>2年もあれば、大きな成果は残せたはずだぜw
何の根拠もない主張。
>それに、震災できちんとしたリーダシップが発揮されてれば、評価はうなぎ上りだったはずだ。
菅は東電の撤退を阻止しただろ。
それに事故処理がうまくできなかったのは、自民が作った保安院、安全委員の体制が全く機能しなかったんだろ。
>未だにジミンガーやってる事自体が、民主党が全然ダメないい証拠だもの。
この原発人災事故が東電と自民の責任でなければ一体どこの責任だというのか。
>原発にしても、原発利権をぶっ潰す最大のチャンスだった訳だ。
イミフ
>ところがそれは出来なかった。そりゃそうだ、管のせいで一番初動でやらなきゃ行けない対応を邪魔されたか。
菅は自民が作った事故処理体制のなかではよくやった。東電の撤退を阻止した。
また菅が現場に行ったことで事故処理に悪影響がでた事実はない。
>結局民主は弱虫なんだよ、馬鹿者。
イミフ
>それなら腹括って、きちんとエネルギー供給はしていかないとダメ。
現在原発ほとんど停止してるけど電気止まってないし、東電が求める値上げ予想さえ大した額ではなく、
東電が社員の給与を減らしたり原発維持に費やしている広告費や補助金をなくせば値上げしなくてもいけるだろう。
>福島第一の対応は長期戦。何としても破綻はさせてはならない。
そんなのは分かってる。
しかしそれは原発事故を収めて原発の安全性をアピールためではなく単にこれ以上の汚染を止めるためだ。
>各種自然エネルギーが原子力の代替になるまでは、残さなきゃ。
残してるときにまた事故ったらどうすんだよ。津波じゃなくて地震の時点で電源が壊れるレベルなんだぞ。
155:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:40.66 UiHHtCOX0
>>142
日本が汚染したら人命に関わるよ
福島県やその近隣地域の農業や漁業どうなった?
156:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:40.80 5ZQQQiFM0
高濃度ガラス固化体の管理は自民党の皆さんにお任せします。大事にしろよ
再稼動はゴミの処理方法が確立されてからな。仕切りなおしだ。
今度は見切り発車するなよ
157:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:45.62 P2jXZsM10
>>102
3.11さえ過ぎればミソギが終わったとでも思ってるんだろうさ。
1年経っても原発周辺には未だに立ち入れない。
原発はあのザマ。
ロクに炉内温度も計れていない。
福島は死んだまま。
それどころか宮城県のガレキでさえ処理できない。
そして、地震の度に怯えさせられる。
何が復興だ。
ふざけるな。
どれだけ日本を苦しめる。
正直言って、原発は原爆と同じくらい酷い。
158:名無しさん@12周年
12/03/25 23:18:52.27 brr896qH0
>>143
どっちかってーと、ちゃんと現状が見えてて安心したくらいだよ。
原発なしでも日本の電力は余裕ですとかいってたら幻滅してたとこだ。
いま、うちの工場とかだと電力制限のせいで
午前は明かり消したまま作業するとことかもあるんだぜ
159:名無しさん@12周年
12/03/25 23:19:00.16 9iwx+77p0
>>134
確かに
既得権擁護に必死になってる安倍や麻生を
今頃になって支持しなくなる奴なんていないよな
いたらそいつは大馬鹿だ
160:名無しさん@12周年
12/03/25 23:19:06.27 sYKp9zV90
国益を考えて日本全国原発連鎖爆発ですね?わかりません
一度日本の原発立地図とここ100年くらいの主な地震の震源図と見比べてみろ
如何に原発推進体制側が馬鹿か分かるからww
161:名無しさん@12周年
12/03/25 23:19:34.49 IqElaYLa0
簡単じゃないからこそ今やらないなら一生やらないだろ
162:名無しさん@12周年
12/03/25 23:19:36.48 HJyV3syL0
>>137
最終処分はフランスでも大問題ですが。
20年、放置されっぱなし。
163:名無しさん@12周年
12/03/25 23:19:49.48 Zb58JP0o0
>>145
無害化とか勝手につけくわえてるな
痛いトコついちゃったんだろうなwwww
サイクルは日本もフランス式にやればいい、バカでもわかることだなwwww
164:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:05.95 gxudgN9Y0
>>155
電力が枯渇したら
汚染どころじゃなくて
枯渇した瞬間から人が死に始めるんだぞ
原発をやめた場合でも、やめなかった場合でも、
どちらも人命のリスクはあるんじゃないの?
165:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:28.97 qlP4yHsh0
いくらごねたところで、電力会社が赤字で倒産したら、
こうやって2chで書き込んでいることも出来ない。
原発を停止する以上、電気料金の値上げは必然だ。
もともと、原発は、1970年代のオイルショックに対処するために、
日本中で作られたと聞いている。今のガソリン価格の上昇は、
そう言う事態だろう。今原発を停止するのなら、それだけの
不利益は、覚悟しないといけない。
166:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:29.48 ksOge8XE0
>>151
緊急対応の場合、現場に任せる以外に選択肢は無い。
その程度も出来なかった。
167:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:32.03 cgMj2LwG0
>>160
福井で直下型が起こって、原発が臨界したまま爆発したら
近隣の原発の維持管理すらできんからな・・・。空恐ろしい。
168:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:55.60 YlTU0/QT0
だったら推進派に聞くが 事故起したとき 代わりになる電力どうすんだよ
それこそ原油にたよれないだろ いい加減誤魔化すのもいい加減にしろw
独占して原子力に絞るのはインチキだと認めて、減原発で原発に依存しない社会、政府の方針通り進めろ!
169:名無しさん@12周年
12/03/25 23:20:57.40 IqElaYLa0
>>164
火力ばんばん増やせばいいねん
170:名無しさん@12周年
12/03/25 23:21:24.02 zjgqU9kJ0
>>160
だいぶ苦しくなってきたようだな頑張れ
とりあえず
最終処分をフランスではどうしてるのか教えてくれ
171:名無しさん@12周年
12/03/25 23:21:40.35 UiHHtCOX0
>>164
被爆したら立ち直る事は不可能かと思うがな
チェルノブイリ、25年くらい経過してるけど、未だに問題解決されてないよな
172:名無しさん@12周年
12/03/25 23:21:50.17 AIcFpBIh0
>>124 そうそう、そんな感じ。
反対派って声だけが大きいだけで原発で電気作るの嫌なら他国に行けばいいのに。
どうしてこんな先進国で原発嫌だ嫌だって駄々こねてる子供みたいにしか見えない。
173:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:00.42 uncNzPak0
>>3みたいなクズがまだいることに驚き
174:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:06.65 EBQrCE6l0
>>158
しかも、火力発電をぎりぎりまで動かしてそれだからね。
「経済成長のための生産増なんて絶対に無理。
なにがあっても経済成長しません、させません」
と思っている馬鹿以外は原発が必要なのは理解しているはず。
・・・この板には、工作員なのか、素で馬鹿なのか、変なのがいっぱいいるけどw
175:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:08.56 G+p3J8GX0
麻生さん、いつも明るい感じで前向きな人だと思ってたけどね。
今回は裏のどす黒いものを見たような気分だね。
やっぱりこの人もあれか?ってね。
まあしょうがない。
無知な俺たちがまちがってたorz
176:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:15.88 Zb58JP0o0
>>162
フランス人から抗議くるぞ、未開ジャップが適当なこと言ってるとなwww
177:hanahojibot
12/03/25 23:22:31.98 WrpivtRx0
____
/ \
/ ─ ─ \ 民主みたいな日本史上最低最悪のダメ政党に
/ (●) (●) \ うっかり投票した愚かな自分を正当化するために
| :::::: (__人__) :::::: | 「民主はダメだけど自民はもっとダメ」…と
\. `ー'´ /ヽ 現実逃避したくなる気持ちはよく分かるよ
(ヽ、 / ̄) | …でもな…自民の時は実はあれでベストだったのに
| ``ー―‐''| ヽ、. | 民主の失政で全て台無し…日本瀕死という
ゝ ノ ヽ ノ | 絶望的な「現実」は全く変わらないんだよなwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
178:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:48.25 ndotIl6F0
>>137
それがどうなの?という話。
179:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:51.60 /DPCXjEBO
利権が一番大事ってこった
180:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:54.49 78F4flwN0
麻生タン今の日本でそれをいったらもう自民滅びるよ
もう原発は終わりだよ やってはいけないことやってしまったんだから
181:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:57.51 gwiXpaXK0
そりゃ簡単じゃないだろうよww。
簡単にできないからやらないってのは、やっても
自分達の利益にならないってことだろう。
逆に利益になるのなら簡単にできるかどうかは関係なく
国にとって絶対に必要だとか吹聴するんだろうな。
182:名無しさん@12周年
12/03/25 23:22:59.51 cgMj2LwG0
>>166
その現場が手動ベントすら朝までやり方がわからず
やろうと思ったら高線量で近づけず、近づかないで
ベントする方法を思いついたら午後になり、いざやってみたら
水素が逆流する構造で見事に水素爆発しましたとさw
お笑いでもここまでの落ちの連続はないよなw?
183:名無しさん@12周年
12/03/25 23:23:13.79 sYKp9zV90
>>167
何故リアス式海岸のところに原発をつくるのか
馬鹿なのかアホなのかキチガイなのか小一時間問い詰めたいww
>>170
お前は誰にレスしてるんだ?
184:名無しさん@12周年
12/03/25 23:23:15.35 GalIGWQ80
>>164
98年の橋下政権の財政規律路線から、毎年3万人もの人が自殺してるし。
185:名無しさん@12周年
12/03/25 23:23:17.09 tSeCNwyb0
>>154
この原発人災事故が東電と自民の責任でなければ一体どこの責任だというのか
おいおいこいつ頭大丈夫か?事故当時の政権与党はミンス党で当然全責任者
はミンス党だろw
さらにいえば原子力緊急事態宣言が発令された時点で最高責任者は東電でも
なく菅だ
勝手に妄想で責任転嫁しないでね
186:名無しさん@12周年
12/03/25 23:24:18.01 brr896qH0
>>169
そして、石炭の値段で日本の経済が右往左往する時代になるわけですね。
日本の電力供給源の比率が分散してたのは理由がある。
187:名無しさん@12周年
12/03/25 23:24:32.90 gxudgN9Y0
>>169
それならわかる
「震災と汚染と原発否定で仕方ないんです」という言い訳を武器に
アメリカの対イラン制裁なんて蹴っ飛ばして、
石油を輸入しまくって火力発電所のフル操業
これなら議論の余地がある
それで電力需要を賄えるのであれば。
でも最近の原発否定って、なんかクリーンエネルギーとかいう
アホなこと言ってるんだろう
足りるかっつーの
188:名無しさん@12周年
12/03/25 23:24:36.86 qlP4yHsh0
>>182
そのお笑いに、悪い意味での花を添えたのが、菅な。
189:名無しさん@12周年
12/03/25 23:24:58.84 Zb58JP0o0
>>173
お前がだw
福島は左翼の拠点にしないから。沖縄で味をしめたんだろうが2匹目のどじょう
はいないからあきらめろwww
国を思うなら、日本の技術を守ることが最優先だ
山本太郎みたいなアホは相手してはいかんなwwww
190:名無しさん@12周年
12/03/25 23:25:02.74 ndotIl6F0
麻生さんは電力献金の特別枠だった人ですから。
目をそらさないでw
191:名無しさん@12周年
12/03/25 23:25:15.98 P2jXZsM10
>>132
浜岡止めたのは菅の唯一の功績だな。
そのあと、政治生命をかけて原発村と戦ってほしかった。
マスゴミ、経済界からどれだけ叩かれても。
それさえできてりゃ民主も安泰だったんだがな。
ちょっと叩かれただけで、さっさと逃げ出しやがった。
あまりに情けない。
まあ、「オナカイタイ」で辞めた安倍もたいがいだがなw
日本にはロクな政治家がいない。
192:名無しさん@12周年
12/03/25 23:25:24.34 nN7cmaTb0
>>16
お前は阿呆!
事故を起こすは、賠償はできないは、計画停電するは、客に電気を使うなで電気代あげますなんてふざけた野郎を擁護するなんて!
193:名無しさん@12周年
12/03/25 23:25:37.82 IqElaYLa0
>>186
ガスと石炭とちょっと自然エネルギーでいいじゃん
194:名無しさん@12周年
12/03/25 23:25:39.59 YlTU0/QT0
>>172
国が将来は原発に依存しない方針なんだから おまえが日本から出て行けよ
減原発から いつ方針変わったんだ?詐欺師君
195:名無しさん@12周年
12/03/25 23:26:05.30 cgMj2LwG0
>>188
菅は袖で見てただけ。
196:名無しさん@12周年
12/03/25 23:26:09.96 IqElaYLa0
>>187
そもそも石油なんて大して使ってないよ
197:名無しさん@12周年
12/03/25 23:26:26.92 u/jiRpRD0
阿呆・・・
198:名無しさん@12周年
12/03/25 23:26:33.84 g7Z9uICx0
>>182
しょうがねーべ、原発は完全無欠の存在でなくてはならなかった。
完全無欠ゆえ非常時の訓練すらも不要でなくてはならなかった。
そういう宗教と宗教の御神体だったんだなあ。
日本を滅ぼしてまで自己利益を追求する邪教だなんて誰も知らなかったんだ。
199:名無しさん@12周年
12/03/25 23:26:52.58 sYKp9zV90
>>186
北海道で石炭掘れよ
国際価格上昇と採炭技術向上で充分戦える値段になってきてるぞ
200:名無しさん@12周年
12/03/25 23:27:10.37 ksOge8XE0
>>154
>菅は東電の撤退を阻止しただろ。
だからどうした?
>それに事故処理がうまくできなかったのは、自民が作った保安院、安全委員の体制が全く機能しなかったんだろ。
それを破壊するチャンスが、民主党にはあったろうが。
結局受け継いだんだから、民主党が責任を全責任を負うべき。当然だろ?
>現在原発ほとんど停止してるけど電気止まってないし、東電が求める値上げ予想さえ大した額ではなく、
>東電が社員の給与を減らしたり原発維持に費やしている広告費や補助金をなくせば値上げしなくてもいけるだろう。
おい。どれだけの火力施設がフル稼働してると思ってんだよ。
本来、どれかは停止しなきゃいけねえんだぞ。
点検するために停止させる事が出来ない状態なんだぞ?
>しかしそれは原発事故を収めて原発の安全性をアピールためではなく単にこれ以上の汚染を止めるためだ。
止める方法など今の人類にはない。目を覚ませ。
>残してるときにまた事故ったらどうすんだよ。津波じゃなくて地震の時点で電源が壊れるレベルなんだぞ。
それなら、電力の不安定さのせいで病院とかがいきなりブラックアウトしたほうがいいのか?
今の化石発電所の状態なら、あり得ない話じゃないぞ。
201:名無しさん@12周年
12/03/25 23:27:11.17 PS9drl9GP
自民じゃまた東電と癒着か
202:名無しさん@12周年
12/03/25 23:27:18.48 fGVBQfCwO
そりゃ電力会社から金貰う方が簡単だよなw
簡単な事しかやってこなかったし、これからもするつもりはないって事。
そりゃ国民は民主党や橋下維新に期待するようになるわw
203:名無しさん@12周年
12/03/25 23:27:40.13 78F4flwN0
つーか足りないとか言うがそれすら怪しいし
もういちど福島が起こるなら停電したほうがまだましだよ
あの事故で今までの原発で儲かった以上の利益吹っ飛んだだろ
もう終わりです
204:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:00.95 Zb58JP0o0
>>194
朝鮮飲みチョクトが「日本からでてけ」だってよwww
とんだお笑いだなwwwww
205:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:16.59 qlP4yHsh0
原子力が自民党の利権と言っている人間に聞きたい。
じゃあ、何で民主党は、「自民党の利権」の原発を
事故当時まで動かし続け、それどころか、2010年6月
(菅内閣)に閣議決定された「エネルギー基本計画」では、
2030年までに、少なくとも14基以上の原発を
新たに新設し、それまで以上の原発の稼働率の上昇を目指したんだ?
2010年10月(菅内閣)、福島第一原発三号機の、
プルサーマルの営業運転が開始されたのはなぜ?
206:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:33.54 UiHHtCOX0
維新、みんな、民主が与党
共産、社民が野党
あとの自民とかは議席ゼロかな・・・・
207:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:35.50 PpKthBZsO
発送電分離出来ない政治家は要らない
人はそれらを政治家と呼ばない
以上である
10万年で半減する物質は要らない
それらを高度な技術で無害に出来るならば核燃料に賛成する
208:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:40.26 jNCYQtDW0
これで自民だけはなくなったな
209:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:42.73 EBQrCE6l0
>>187
> これなら議論の余地がある
> それで電力需要を賄えるのであれば。
火力の燃料がものすごい事になって、原発なんて作りたくても作れない、
発展途上国に恨まれるぞ。
リスクヘッジができないので、火力用燃料を供給する国の安全保障に、
日本の産業が完全に依存することになるから、中東を始め各地の紛争に
首を突っ込む必要ができてくるし。
・・・いや、知ってて言ってるんだろうけどw
それでいいなら、まあ有りだよな。議論としては。
210:名無しさん@12周年
12/03/25 23:28:48.42 cgMj2LwG0
まあ直近を原発に依存するのは仕方ないが
できる限りに原発依存から脱却する方法を模索する
方向性を示さないのは、ただの馬鹿である。
むしろ過激脱原発派よりタチが悪い。
211:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:01.58 brr896qH0
>>174
未来には不要でも現状は必要。
それだけの話だろうにな。
逆に現状は実現困難でも未来には必要なのが、
自然エネルギーやそれ以外のエネルギー。
まだ実用化レベルにいっとらん。
というかまさか研究費削ってないだろうな。
212:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:21.80 6EHLafDl0
>>192
感情論で返すなよwww
213:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:30.22 QnxXD/uF0
日本に必要なのは原発じゃなく原爆と原潜だ
原爆と原潜を使って戦争してアラブやアフリカや南米や樺太から
石油やガス盗んでくりゃいい
これが正しい原子力の使い方だ。
214:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:31.86 ksOge8XE0
>.208
いや、あるよ。
リーマンショックの日本への被害があの程度で住んだのは自民の交渉のお陰だと思ってるので。
215:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:44.87 8euo8pk4O
簡単じゃないのでできませんって…
小学生のセリフだね。
216:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:49.14 KSN/kJXB0
だから自民党は支持できない。
217:名無しさん@12周年
12/03/25 23:29:50.20 tSeCNwyb0
野田豚が原発再稼動ゴリ押ししてるんだが
ミンス豚はなんでダンマリなんですか?w
218:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:02.90 sYKp9zV90
>>205
ルール上も専門組織の計算上も専門家のアドバイス上も問題無かったから
その三つともが前の与党が作った糞の山だっつたけどwwwwwwwwwwwww
219:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:20.37 IqElaYLa0
>>209
ガスなんてアホみたいにだぶついてるが
220:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:24.64 QUBmwhYy0
法律を変えて、東電の無能どもを叩き出して、
新しい電力会社をボコボコ作って発電させればいい。
千葉電力とか埼玉電力とか横浜電力とか山梨電力とか茨城電力とか
代わりにやりたい企業なんて山ほどあるわ
何しろ首都圏には日本の人口の三分の一が集まってる。
儲けが出ないわけがない。
221:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:38.05 7EIIH24p0
発想電分離はともかく、国有化はもう決まったことだよ
いまさら難しいも何も無い
222:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:43.26 Zb58JP0o0
>>205
輸出でニコニコしてたのは自民じゃなくてチョクトだもんなwwww
原発50%方針もルーピーだしなwwww
津波法案もチョクト信者の仲間がにぎりつぶしたんだよ、自民の小野寺泣いてたよwwww
223:名無しさん@12周年
12/03/25 23:30:49.80 UiHHtCOX0
原発推進派はわかってないな
原発事故で国土全体が汚染されて人命が危険にさらされるんだぞ
重要人物である当時枝野官房長官の恰好みれば変わるだろ
224:名無しさん@12周年
12/03/25 23:31:00.06 gwiXpaXK0
みんなでツルんで上手くやって来たってのがよく分かるよ。
賞味期限が切れてるってことじゃなく、存在自体が害悪にしかならん。
225:名無しさん@12周年
12/03/25 23:31:05.57 YdppiVTs0
>>205
簡単だろ
民主党、特に旧民社系にとっても利権だから
226:名無しさん@12周年
12/03/25 23:31:13.88 qlP4yHsh0
>>218
つまり、自民党の利権と言う簡単な問題じゃないって事でしょ。
民主党もまた、自民党以上に原発を推進していたのだから。
227:名無しさん@12周年
12/03/25 23:31:14.15 YlTU0/QT0
>>204
だからおめーの方がのうがき
将来石油に依存できない だったら原発 そのとき事故でもおきたらどうすんだ
何のエネルギー使うんだよ 独占が楽しみなくせして 国賊してるじゃねーよw
228:名無しさん@12周年
12/03/25 23:31:48.74 cgMj2LwG0
>>214
麻生がリーマンショックへの対応をちゃんとやったのは評価するが
あの程度ってのは大きな間違い。
むしろ金融被害が最も少ない日本が、何故先進国で最もGDPの急落を
招いたか、そこら辺をきちんと考えてから物言った方が良い。勿論それが
229:名無しさん@12周年
12/03/25 23:32:14.01 ksOge8XE0
>>210
結局、自民を叩きたいだけかw
230:名無しさん@12周年
12/03/25 23:32:24.57 sYKp9zV90
>>226
間違いなく自民党の利権だろ
中曽根一派の利権と言い換えて欲しいのか?
231:名無しさん@12周年
12/03/25 23:32:29.31 7hFYc28+0
>>220
戦前はそんな感じだったんじゃないの?
それをまとめた名残りで自治体が電力会社の株を持ってるんではと?
ワザワザ効率化したのをまた非効率にする必要があるのかねー。
232:名無しさん@12周年
12/03/25 23:33:04.46 Zb58JP0o0
>>218
つ>>222
wwwwwwwwww
233:名無しさん@12周年
12/03/25 23:33:08.71 P2jXZsM10
>>187
なんで「火力は石油」なんだ?
このスレに根強く残ってる神話だなw
火力における石油なんざ、今や15%弱だぞ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これからも減らしていくことになっている。
石油火力は増設しないっていう取り決めになってるのを知らないのか?
234:名無しさん@12周年
12/03/25 23:33:08.88 tSeCNwyb0
>>222
復興関連法案もぜ~んぶ自民が作ったしな
公務員の給与削減法案も全部自民が作成
ミンスはのらくらしながら韓国に貢いだりシナに土下座しにいっただけ
いらねえよこんなゴミクズ政党
235:名無しさん@12周年
12/03/25 23:33:46.59 EBQrCE6l0
>>191
> 浜岡止めたのは菅の唯一の功績だな。
寝言は寝て言え。
「これこれの基準を満たしていない原発は、こういう理由で止めます」
という根拠があるならまだしも、「よく判らんけど、原発は危険だから止める」
というアホ丸出しの事をして、しかもその後も、無原則で止めて回ったのが
今の無茶苦茶の元凶だろうが。
民主党政権が「菅が底抜けの馬鹿だから、錯乱して原発を止めました」と
言えないから、その結果、なにを止め、どういう根拠で動かすかの議論が
全くなしで、日本全土の電力政策が無茶苦茶、産業に大ブレーキを掛け、
日本の復興を妨げている。
いやあ、本人の希望通り、歴史に名前が残る判断でしたね。
史上最低の能なしとして。その愚行の中でも最悪のシロモノでしょう。アレは。
236:名無しさん@12周年
12/03/25 23:33:57.04 cgMj2LwG0
>>229
えーっと、自民にも脱原発派はいるし、民主にも原発依存派がいるんだがw?
237:名無しさん@12周年
12/03/25 23:34:01.86 6EHLafDl0
>>219
国内で大量にダブ付いてなければ意味無い。
足元見られて高値で売りつけられるのがオチ。
238:名無しさん@12周年
12/03/25 23:34:24.38 78F4flwN0
論点を自民対ミンスにするな事故前は
どっちも推進派だったんだ 意味がねえ
239:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:21.89 GalIGWQ80
>>194
いや、お前がでてけ。政権が変わればエネルギー政策は変わる。
日本はバランス型であって、別に原子力偏重でもない。
今回の電力不足はバランスが崩れたのと、電力会社がアホはガス購入契約
をしてたのが原因。
今一番の問題はデフレと工場の海外流出。その為に失業率が高止まりしてる。
君が海外に出ていけば、その分枠があき失業者を救える。
そもそも、日本はセシウムで汚染されてるんだろ。日本にいないで海外に
逃げろよ。風評被害にあってる人からすると、君が海外に逃げてくれた方
がありがたいと思うよ。
240:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:22.18 tSeCNwyb0
>>228
ルーピーが景気対策の補正予算をいきなり凍結したせいで
奈落の底に急降下
さらに円高放置で輸出壊滅
241:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:27.05 c9FScfuF0
>>8
そういう話以前に次に事故起きたら賠償どうするかをまず決める事が最初。
保険が成立しないなら原発は経済的じゃないという理由でお終い。
安全だと主張する人達は全財産をそこに突っ込んで貰わないと。
なーに事故が起きないなら保険金だけ貰えるからボロ儲けだよ。
俺は買わないが。
242:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:35.56 IqElaYLa0
>>237
電力自由化して燃料費調整制度無くせばいいんだよ
243:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:40.42 sYKp9zV90
>>232
だからその前提のルールや組織作ったのどこだよwwwwwwwwwwww
244:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:50.82 ksOge8XE0
>>223
汚染される危険性をはらんでもする以外には無い、と言う事だ。
それに、電気の安定供給がなされなくて、病院が停電になったらどうするの?
電灯がつかなくなったらどうするの?
計画停電中に事故があって、実際に歩行者死んでるんだぞ?
>>228
>むしろ金融被害が最も少ない日本が、何故先進国で最もGDPの急落を招いたか
平たく言えば、製造業依存だ。
245:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:55.32 PpKthBZsO
いまだに、自民党が 民主党が 左が 右が 何て言っている人間はこの世から要らない
政党政治や民主主義の過渡期である
我々は結果が有って給料明を貰い、生活して行ける
結果を出せない政治家や研究者はゴミ以下である
可燃物として焼却するしか道が無い
246:名無しさん@12周年
12/03/25 23:35:58.71 2rIFFxLZ0
>>185
事故を処理する責任者であることと、過去何十年にも亘って
ずさんな安全体制を作り上げた責任者であることとは違うってことも分からないのかよ…
自民が作ったふざけた原発安全体制の責任がなんで菅にあるんだ
247:名無しさん@12周年
12/03/25 23:36:05.36 cgMj2LwG0
>>240
半分正解。半分なw
248:名無しさん@12周年
12/03/25 23:36:10.66 brr896qH0
>>199
じゃあ何で大量に輸入してるんだよ。
>>193
2種類でいいんですか?
じゃあ石炭が高騰したら、天然ガスだけで稼動することになりますね。
そのあとで天然ガスが高沸して、石炭が安くなっても戻せませんよ?
249:名無しさん@12周年
12/03/25 23:36:47.21 6EHLafDl0
>>246
管さんおちついて。
250:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:10.71 QnxXD/uF0
>>248
日本人はずるいから
いや割とマジで
251:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:11.98 YdppiVTs0
そうなんだよな
民主vs自民の構図に持ち込んで
話をそらそうとしてる奴がいる
原発についてはどっちも糞なのに
252:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:31.28 YlTU0/QT0
原発になにかあったらのことを考えろボケ
安定供給と言う意味でも政府には責任がある
事故したときこのように電力不足 値上など企業を地獄に叩き落とし
日本のGDPを下げてロクなことにならん それに備えるために独占はやめさせて
原発に変わる電力を確保しないとダメじゃん 将来原油なんかどのくらい価格上がってるか恐怖だろ
253:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:45.32 QUBmwhYy0
管が総理を辞めた後の、
あの仕事をやりきったようなスッキリした顔・・・
麻生や安倍が暴れてんのって
管が何かワナでも仕掛けていったんじゃね?
254:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:49.63 GRAOWjs20
>>220
電力自由化はいいね。
でも、外国みたいに停電しないように安定供給対策も必要。
255:名無しさん@12周年
12/03/25 23:37:59.02 IqElaYLa0
>>248
いいよ2種類で
そもそもずーっとその2種類の価格推移に引っ張られてるんだから
256:名無しさん@12周年
12/03/25 23:38:24.02 6EHLafDl0
>>242
電気代暴騰するね。
257:名無しさん@12周年
12/03/25 23:38:35.83 3fN15kaY0
消費税増税と原発推進の自民・民主には入れない。
次の選挙は
みんなの党か維新の会でいい。
258:名無しさん@12周年
12/03/25 23:39:03.30 cgMj2LwG0
>>256
最終的な核燃料処分価格って、現状の電気代に入ってたかw?
259:名無しさん@12周年
12/03/25 23:39:28.43 gE4VXRsG0
まぁ将来的価値と試算は必須だが、発送電分離に関しては簡単じゃないから現状維持でってのはどうかと思うわけだ。
原発を批判していると言うより、他のエネルギー事業が参入できない状況を憂いてるんだろうよ。
あとは東電の態度があまりにもよろしくない。これならまだ国有化した方がマシじゃねってところだろうよ。
自浄作用のない独占企業ほど恐ろしい物はないべ。
260:名無しさん@12周年
12/03/25 23:39:35.61 sYKp9zV90
>>248
何を言いたいのか分からん
ちゃんと国内採炭した分は火力発電の燃料として購入して使ってるぞ?
261:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:08.89 jQvsek2F0
将来的には脱原発でいいと思うけど、それは今ではない。
これ以上景気を悪化させるな。
262:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:11.35 ksOge8XE0
>>246
>原発に変わる電力を確保しないとダメじゃん
だからそれを必死こいてやってるだろうが。
商社がなんぼ飛び回ってるか。
263:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:15.67 IqElaYLa0
>>256
なんで?
264:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:21.89 c1SH6uZH0
たしかに発送電分離は難しい。どのくらい難しいかというと、
OECD諸国でまだ発送電分離していないのは日本とメキシコだけ、
というぐらい難しい。超ハイテク先進国のメキシコがまだなのだから、
日本では無理だろう。
265:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:24.30 c9FScfuF0
>>233
石油代が上がって困ってる事を原発再稼働の出汁にしようとミスリードしてるだけだよな。
日本の総エネルギーの一割でしか無い原発のコストがゼロだとして、
それを全ての石油で補ったとしても四割を占める石油が五割強になるだけなのにね。
それなら石油が三割上がるだけで原発停止と同じ効果。
つまりイラン攻撃なんて馬鹿な話を潰す事にこそ注力しろと。
266:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:32.43 KSN/kJXB0
>>236 自民の脱原発派って誰?
267:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:48.52 tSeCNwyb0
>>246
あー唯のミンス豚工作員かw
原発作ったのは当時自民党に居たミンス共じゃねえかw
しかも女川を始め他の原発は耐えたのにミンスが老朽化にも
関わらず鳩山の狂った宣言のせいで運転継続を決めた福一
が吹っ飛んだんだよ
ミンス豚の汚い責任転嫁なんぞ結局一切通用しねえワケ
わかった?
268:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:53.08 qlP4yHsh0
>>257
で、彼らにも、「やっぱりやります」って言われるのを
食らうのかもな。自民を批判しまくった民主が、
結局自民党以下の、「劣化自民」になってしまったように。
まあ、そこまでいかなくとも、出来ることと出来ないことに、
政党間で大きな違いはないと思う。
269:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:53.74 X6A6sWUI0
40年以上の原発利権があるからな
270:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:58.18 7EIIH24p0
>>259
国有化はもう決まったことだからね。
271:名無しさん@12周年
12/03/25 23:40:59.59 3ppon8Qc0
簡単じゃないというより、やる気がないんだよ
やる気になればできる
国鉄の民営化や郵政の民営化なんて、絶対無理と思われてた
でも、できただろ
やる気があるか否かの問題だけ
少なくとも、麻生や安倍はやる気がないのは分かる
272:名無しさん@12周年
12/03/25 23:42:23.44 cgMj2LwG0
>>271
国鉄の民営化はメリットがよくわかったが
郵政は、郵政公社の先にそれほどメリットがあったようには見えんが
273:名無しさん@12周年
12/03/25 23:42:50.69 QnxXD/uF0
普通の民間企業として考えれば東電は債務超過なんだから
一時国有化は確定事項だべ
麻生はなにを寝言こいてんのかという話だ
274:名無しさん@12周年
12/03/25 23:43:19.49 3fUs+AE9O
先ずは東西の周波数を統一しろよ…
275:名無しさん@12周年
12/03/25 23:43:38.35 DDvP4fGW0
送電分離して原発なしの電力会社と競争させろ。
原発事故の賠償金やらなんやらも発電コストだからな。
その辺考慮してちゃんと競争させて東電追い込め。
276:名無しさん@12周年
12/03/25 23:43:41.00 PpKthBZsO
>>251
そう 政党は関係ない
日本を牛耳っている人物は経団連でも無く 連合でも無く アメリカでも無く
財務省を頂点とした役人である
例えば、経産省を非難した場合、同じ役人の検察庁の力を発揮して
地検特捜部が非難している人物を架空の事件で逮捕して、しょっぴき、シャバから消し去るという簡単な仕組みがある
日本のトップは総理大臣でもなく 財務省である
277:名無しさん@12周年
12/03/25 23:43:41.84 P2jXZsM10
>>248
石油を輸入してるのは石油化学製品と 「く る ま」
なんにも知らないんだなw
少なくとも現在の日本の火力発電は中東リスクを回避できるようにしている。
あたりまえだろ、石油ショックを経験し、中東の情勢を見てれば。
日本人はバカではない。
ここ最近、原発に走り始めてから狂っただけだ。
日本の石炭とLNGの輸入先を見な。
リスクの少ない国で、しかも分散してるから。
URLリンク(www.teikokushoin.co.jp)
278:名無しさん@12周年
12/03/25 23:43:46.90 GalIGWQ80
>>266
基本的にいない。全員推進。いるとしても紅野のバカぐらい。
ちなみに、紅野はTPP賛成派な上に消費税増税派の売国奴だからな。
279:名無しさん@12周年
12/03/25 23:44:30.90 ksOge8XE0
>>271
民主党みたく出来ないことを「出来る」と言うよりましじゃないの?
きちんとした謝罪もねえよな、民主は。
自民のやり方(アレはアレでかなり不誠実な所があったと思う)をあれだけ言ってるのなら、
当然出来てなきゃおかしい。
政権とって3年近く経つんだから、評価される事してれば評価するさ、俺だって。
デモ、いいこと何をやった?悪い事しかしてねえだろうが。
言ってみろよ。いい事何をした?
280:名無しさん@12周年
12/03/25 23:44:44.15 YlTU0/QT0
とにかく代替エネルギーで原油に依存しない発電な
これは必須だよ だって原発事故起きてみろ 地震でまたちょっとでも漏れてみろ
一基だけじゃなく52基止まるんだぞ 国民が怖がってな!
281:名無しさん@12周年
12/03/25 23:45:05.87 G681XZA/0
発送電分離にもノーってとこに利権のしがらみを感じる
282:名無しさん@12周年
12/03/25 23:45:12.18 jNCYQtDW0
ネトサポ必死やなwww
283:名無しさん@12周年
12/03/25 23:45:39.70 tSeCNwyb0
>>274
それは非現実
いずれにせよ東電はぶっつぶして管理職は全員クビ
一時国有化しないとおさまらんだろ
この点に関しては麻生や安倍の言ってるのはまさに寝言だな
284:名無しさん@12周年
12/03/25 23:45:48.70 3Qc+HKjI0
発送電国有化&発電事業の自由化、東電は一事業者に。
285:名無しさん@12周年
12/03/25 23:45:50.50 brr896qH0
>>260
あれ?
北海道のってそんなに埋蔵量と採掘量ってたかかったっけ。
ちょっと調べてきます
286:名無しさん@12周年
12/03/25 23:46:43.10 DDkO1kz40
簡単じゃなくても求められたらやるんだよ馬鹿
やろうかという姿勢ぐらいは見せるもんだ馬鹿
それが政治家の仕事というものだ馬鹿
民主は消えてなくなればいいが自民はがんばれ馬鹿
287:名無しさん@12周年
12/03/25 23:46:58.27 cgMj2LwG0
>>285
北海道ですら今掘っているとは言えない状態。
空知の露天掘り(少なくとも10年前まであった)の一部の零細業者みたいなところは
やってたかもしれんが。
288:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:09.64 Qv4d2k3h0
ハイブリットガス発電普及したら電気代が安くなるが
電気代安くなると困る既得権益者達が邪魔するだろう
289:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:20.11 lThX5Vfr0
右傾化、脱既得権、回帰志向これ読めないと大敗ですな。
290:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:26.23 jF2FlvA90
簡単じゃない=面倒くさい?
291:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:30.83 UiHHtCOX0
原発事故が起こったら、日本全土は当時の枝野官房長官がしてたような恰好しなきゃ
生きて行けなくなるんだよ
292:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:35.51 kwiqW2/00
東電からの支援を断ち切るのは簡単じゃないよな
カネは何よりも欲しいモノだ
293:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:43.74 7EIIH24p0
>>273
国有化に関しては、むしろ回避するほうが難しい。
賠償資金どころか設備復旧費用と廃炉費用だけで債務超過の会社を
民間資本だけで存続させるなんて、資本主義のルールを超越してる。
294:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:50.65 YlTU0/QT0
だから素直に東京都で薦めてるガス発電 そのために送電を安くしろよ 認めろよ
295:名無しさん@12周年
12/03/25 23:47:55.86 DDvP4fGW0
停電恫喝するようなら発送電分離の世論盛り上げるだけ。
工作員はわかってるか?
296:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:02.95 6EHLafDl0
>>263
自由化
297:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:14.69 YdppiVTs0
簡単じゃない=やりたくないだろ
経産省の言いなりになってりゃ楽でいいよな
298:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:25.55 AIcFpBIh0
>>194 確かに将来的には原発には依存しないエネルギー確保が必要だと思うけど
今年の夏とか4月からの電気代値上げには反対なので
とりあえず稼働できる原発をさっさと稼働して欲しいわ~。
299:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:38.40 ndotIl6F0
>>266
子鼠?
>>267
当時原発誘致したのは自民党国会議員で福島知事になった木村守江ね。
東電の社長かなにかが福島のどこかの村の出身でつながりができて
福島に誘致された。
民主党にいる議員とは全然関係ない。
運転継続については小泉~麻生までみんなやってるんじゃない?
>>1を見る限り、安倍も麻生もこれからも運転継続しましょーっていってるじゃん。
300:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:38.88 rPiR4c+d0
デメリットしかない
URLリンク(www.choujintairiku.com)
301:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:41.65 ksOge8XE0
>>295
俺はむしろ、発送電分離には賛成ですよ。
302:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:48.80 c9FScfuF0
>>256
家庭は元々割高だから問題ない。
PPSと対抗する為に安く抑えてる大口需要家が死ぬけど。
それも払える所は払うから問題ない。
不必要な自販機とか損益分岐点変わって採算合わないものが消えるだけ。
大口の為に安く使わせる必要性が無いし、電力会社がやらないならPPSに投資して貰えば良い。
東電助ける金でそっちを応援しろと。
303:名無しさん@12周年
12/03/25 23:48:56.52 fRH+zuPq0
まず東電と経済産業省を処罰するべきだろ?
304:名無しさん@12周年
12/03/25 23:49:00.69 brr896qH0
>>277
そっすね
石油は石油化学製品と車っすね
石油が出てくるとはおもってなかったわ
とうか、石油型の火力発電なんて何でまだ動いてるんだ?
305:名無しさん@12周年
12/03/25 23:49:10.87 PpKthBZsO
自民だと河野筆頭にした人達か 一太はうやむやな態度か
メザシの土光みたいな改革実行者が居れば
306:名無しさん@12周年
12/03/25 23:49:14.43 QnxXD/uF0
逆に考えると東電を今のまま存続させることのほうが
難しい、法改正が必要だと思うんだけど
麻生さんはそこをどう考えるのかな?
麻生さんは東電を国有化するのは難しいと言いたいんじゃなくて
東電を救済する法案を提出すべきって言いたいのじゃないかな?
だって、国会で東電救済法案を提出せず市場原理にまかせれば、
東電は東証から消える企業なんだから。
307:名無しさん@12周年
12/03/25 23:49:48.83 u8MlA63zO
アホウは樺太捨ててから信用0
308:名無しさん@12周年
12/03/25 23:49:58.47 2rIFFxLZ0
>>200
菅が東電の撤退を阻止したのは成果であり評価されることだ。
民主は政権引き継いで2年、わずか2年じゃあできないことが沢山ある。
民主にも与党2年分の責任があるにしても大部分は長年与党だった自民の責任だは。
火力発電フル稼働と言うのは大げさだ。
現在一般家庭が節電も何もしてない状態でやってけるんだから余裕あるだろ。
309:名無しさん@12周年
12/03/25 23:50:11.42 cgMj2LwG0
>>305
しかし土光時代も、東電は財界首脳やってたからなあ。
土光はそれなりに立派だが、やっぱり限界もあった。
310:名無しさん@12周年
12/03/25 23:50:33.62 N4MxlIui0
>>115
原発に関係なく、総括原価方式のせいでコストを電気代に上乗せできるから、日本の電気代は高い。
コストを優先する私企業に原発を任せたのが、まず間違い。
311:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:05.30 UiHHtCOX0
脱原発 を否定してる連中は
枝野氏が官房長官してた頃、何であの恰好してたのか理解出来てないだろう
日本中があんな恰好しなきゃ生きて行けなくなるんだぞ
312:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:11.27 6aZLvBrD0
なんだこれ・・・
麻生お前にはガッカリだ さよなら
安部よ、お前はもともと興味すらない なんで最近テレビに呼ばれてんのか意味不
313:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:16.89 JW3RoqDq0
>>307
樺太が帰ってくる可能性があるとでも思っていたの?
314:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:19.28 YlTU0/QT0
はあ?東電救済法で東電は救済されるんだろ?
今後も大事故起きたら すんなり 国民が被曝して国民が賠償金払わせる仕組みが東電救済法なんだろw
315:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:22.57 P2jXZsM10
>>265
原油価格の高騰の影響を受けるのは15%弱に過ぎない。
で、石油火力は増設しないんだから、増えることは無い。
原油価格が高騰するならLNG、石炭にシフトすればいいだけ。
もちろん、火力業界もそのつもりで動いている。
もう、石油は危なっかしいにもほどがあるからね。
316:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:42.66 Ab7e4skz0
>>25
>>38
そもそも原発動いてなくて火力に依存せざるを得ない状況だと燃料費の高値掴まされるのは当然。
アメリカにしても兵器輸出とかそう言う外交カードとかがあって安価な調達が出来る訳で、何の交渉カードも持たずに「安くして」って頼んでも無駄。
317:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:44.05 tZDwajXY0
安倍には期待していたのだが相も変わらず、
麻生なぞ自身が曲がりなりにも手を付けていた
公務員改革を全くの骨抜きにしたノータリン相手と、
仲良くセットで業界団体保護をアピールするしかないのか・・・
自民党の人材の枯渇、存在価値の消滅を思う。
318:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:54.23 780Ru4vY0
今から5年前の2006年、原発の専門家、共産党の吉井英勝議員が「大地震が起こって巨大津波が発生したら福島第一原発は電源を喪失してメルトダウンを起こす」と国会で指摘したのに当時の安倍晋三総理はスルー
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)
319:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:55.43 KuIlZXXz0
発送電分離とか東電の国有化もやって、原発の再稼動もやれば良い。
原発を止めたって料金を上げるだけだから電力会社は改革なんてしないが、
発送電分離されると改革をせざるを得ない。
320:名無しさん@12周年
12/03/25 23:51:57.29 tl71NboK0
麻生元首相、「韓流ブームは、今や日本社会にすっかり定着した」(2011/11)
URLリンク(japanese.joins.com)
321:名無しさん@12周年
12/03/25 23:53:03.25 mLGgt5jN0
★麻生太郎:曽祖父の麻生太吉は九州水力電力(現九州電力)創業者、
父の麻生太賀吉は九州電力会長
★甘利明 :自民党エネルギー政策合同会議(原子力を守る会議)委員長、
自民党エネルギー総合政策小委員会委員長、
自民党電源立地及び原子力等調査会顧問、
資源エネルギー長期政策議員研究会会長、
石橋克彦教授が国会で「原発震災」を警告した当時の衆議院予算委員長、
「プルサーマルは炭を燃やすようなもの」発言
★石破茂 :東電娘、
東電株主、
「脱原発はポピュリズム」発言、
「原発事故は自民党の責任」発言
★石原伸晃:原子燃料サイクル特別委員会副委員長、
「反原発は集団ヒステリー」発言
★大島理森:自民党核融合エネルギー推進議員連盟副会長、
自民党電源立地等推進及び原子力等調査会会長、
自民党エネルギー戦略合同部会顧問、
元原子力委員会委員長、
社団法人原子燃料政策研究会理事、
青森県六ヶ所村再処理施設に関与、
東電株主
322:名無しさん@12周年
12/03/25 23:54:11.16 cgMj2LwG0
>>316
アメリカは自国で一部調達してるからコストが安いだけだぞw
適当なこというんじゃねえよw
323:名無しさん@12周年
12/03/25 23:54:28.61 tSeCNwyb0
>>299
さすがミンス工作員息をするようにウソをつくなw
渡辺恒三の存在を抹消するなよw
あえて言うなら原発誘致を主導したのは福島県知事だけどな
324:名無しさん@12周年
12/03/25 23:54:35.74 brr896qH0
>>287
ありがと、現状がわかった
埋蔵量はまだ見てないけど、
政府が石炭とる準備はじめてるんならまだしも、
ぜんぜん聞かないし、国内は無理だな。
325:名無しさん@12周年
12/03/25 23:54:39.15 ksOge8XE0
>>308
>民主は政権引き継いで2年、わずか2年じゃあできないことが沢山ある。
わずかじゃねえよ。
震災対応が滅茶苦茶だったことも含んだるんだぞ、おい。
>民主にも与党2年分の責任があるにしても大部分は長年与党だった自民の責任だは。
そんな屁理屈は日本でしか通用しない。民主党の全責任を完全に認めることから始める。
その上で自民の責任は問うてもいい。まずそこからな。
と言う事は間違っても「ジミンガー」は使用厳禁だ、と言う事だ。
その時点で、責任転嫁としか見ない。
>火力発電フル稼働と言うのは大げさだ。
>現在一般家庭が節電も何もしてない状態でやってけるんだから余裕あるだろ。
工場がどれだけやられてるかわかりもしないで、全く・・・。
326:名無しさん@12周年
12/03/25 23:55:38.15 sYKp9zV90
>>322
どうでもいいが自国調達=コスト安ではないぞ
アメリカの国内油田なんかコスト増で閉鎖されてるところも多い
327:名無しさん@12周年
12/03/25 23:55:48.10 YlTU0/QT0
事故起きてこんな問題になってるのに 次の事故おきたらのこと考えないのかな バカかよw
328:名無しさん@12周年
12/03/25 23:55:53.54 c9FScfuF0
>>261
発電所建設で景気良くなるじゃん。
ガス運ぶ船も作らないといけないし。
仙台が復興需要景気良いだろ?
金?東電ですら原発の減価償却の残りは6000億。壊れたの含むけど。
老朽化してて他の会社も似たり寄ったり。
つまり無くしても損するのはそれだけ。会計で嘘をついて無ければ。
廃炉費用も最終処分も連中の言う通りなら計上済み。
329:名無しさん@12周年
12/03/25 23:55:54.20 DDvP4fGW0
>>322
発送電も分離してるしな
330:名無しさん@12周年
12/03/25 23:56:04.01 SB4vEiZt0
>今、日本はガスも国際価格より高く買わなければならないのが現状です
安倍のこの発言について
なんで?
331:名無しさん@12周年
12/03/25 23:56:19.37 P2jXZsM10
>>304
石油火力より効率の悪い旧型石炭火力がまだ残ってるから。
つまり
旧型石炭火力→石油火力→LNG火力→新型石炭火力→コンバインド火力
と歴史は進んでるんだが、更新が進んでいない。
原発なんぞ作ったり安全対策やってるヒマがあったら、火力の最新への更新が急務だ。
332:名無しさん@12周年
12/03/25 23:57:51.75 ksOge8XE0
>>327
実際、電力不安定で命が消えるのも知ってるのでね。
お前らみたいなバカ脳では考えられないだろうけどな。
事故が起きたら、と言うよりも起こさない事が大事なんだろ?じゃあそうすればいいだけじゃん。
333:名無しさん@12周年
12/03/25 23:58:17.77 GAMI3231O
なに?簡単な方法を選ぶのが仕事なの?
子供かよ(笑)
長く将来的に国益にかなうことをやれよ、この屑どもが。
334:名無しさん@12周年
12/03/25 23:58:41.54 GalIGWQ80
>>331
旧型石炭火力?
それ、東電が急遽稼働させたのも含んでない?
その旧型石炭火力がなければ、去年の夏はもっとしんどかったんだよな。
335:名無しさん@12周年
12/03/25 23:58:50.77 cgMj2LwG0
>>326
少なくとも軍事力つきつけて「安く売れ」で安いなんてのは
100パーウソ
336:名無しさん@12周年
12/03/25 23:59:16.81 Ab7e4skz0
>>322
それだけが理由と思ってるのか?
お前こそ適当な事を言うなよ。
337:名無しさん@12周年
12/03/25 23:59:48.14 QnxXD/uF0
>>333
東電を存続させるという難しい仕事に麻生はチャレンジしてる
338:名無しさん@12周年
12/03/26 00:00:13.29 ahjr5wGj0
原発停止で値上げ=原発が一番ランニングコストが安い事の証左
339:名無しさん@12周年
12/03/26 00:00:20.36 FnBLBPUB0
とりあえず日本みたいな地震多いところで原発でいいのか?
340:名無しさん@12周年
12/03/26 00:00:54.58 c9FScfuF0
>>271
国鉄民営化してローカル線が消えたよね。
赤字だしてるのは貨物輸送なのに・・・。
企業としては貨物輸送を赤字でもやってもらわないとって事だが。
生活の足を切られた地方は没落の一途。
341:名無しさん@12周年
12/03/26 00:01:43.30 jpn39xWl0
>>336
どう具体的に安価に仕入れてるか言って貰おうかw
大体軍事産業と石油産業は同一企業じゃねえんだぞw
342:名無しさん@12周年
12/03/26 00:02:05.63 nfbLZvoZO
何にしろ電力関連の法律や制度は一から見直さないとダメだよ
発送電分離とかはそれから
343:名無しさん@12周年
12/03/26 00:02:15.20 GalIGWQ80
>>337
別に難しくないだろ。アメリカのGMやAIGも存続してるんだし。
344:名無しさん@12周年
12/03/26 00:02:20.15 UiHHtCOX0
>>340
賃上げするなら電力自由化
それが出来ないなら賃上げは飲めない
何故東電に甘いのですか?
345:名無しさん@12周年
12/03/26 00:02:35.45 tjlI6JPt0
>>271
すぐには不可能だと気がついてるか?
そのやる気とやらには金がかかることには気がついてるか?
346:名無しさん@12周年
12/03/26 00:02:40.08 FnBLBPUB0
>>338
じゃあ福島復興を東電が独力で全部やれよ。
核廃棄物の処理も電力会社単独でやれ。
価格競争で勝てるなら早く発送電分離して電力自由化しろよ。
347:名無しさん@12周年
12/03/26 00:03:34.66 WUIQNHlc0
>>316
「売ってくれないなら他から買うからいいよ」
URLリンク(www.teikokushoin.co.jp)
それが市場原理というもの。
兵器輸出とか必要ないw
348:名無しさん@12周年
12/03/26 00:03:44.07 VlM3FqS30
>>323
それが元自民国会議員で知事になった木村守江だって。
渡部はまだ国会議員にすらなってなかっただろうに。
しかも福一の3.11までの使用継続を出してたのは小泉さんだと思うよ。
349:名無しさん@12周年
12/03/26 00:04:08.85 C/vhPSsM0
原発はどうせ使えないのに、何で電力不足がどうとかいってるの?
1年あれば最新火力を増やせばいいだろ。
100万キロワット20基くらいつくればいいだけ。
何やってたのかこの1年
350:名無しさん@12周年
12/03/26 00:04:14.92 Zou5hMja0
>>338
値上げとかの前にそもそも原発やるのが一番電気代が安いと40年も言い続けておきながら、
なぜ電気料金が米国の2倍、韓国の3倍なのかを考えないとな
351:名無しさん@12周年
12/03/26 00:04:21.53 raOzx7+Q0
原発利権屋自民が言ってもなぁ…
それも、ドアホコンビの麻生に安倍のボンクラ世襲組
もう自力ではロクな企業努力も出来ないンだから
一時国有化 →東電解体しか無いだろ
352:名無しさん@12周年
12/03/26 00:04:23.12 QP/RGEfR0
なあ原発ではいつもコスト論がでるけど
それは事故のリスクをおりこんだコストか?
放射能まきちらした後始末代払った後でもまだ化石燃料よりコスト安いの?
353:名無しさん@12周年
12/03/26 00:04:34.79 dAjvETua0
>>334
今調べてみてたけどそれだけじゃないね
石油型の発電所も今回の電力不足低下で急遽稼働させたのがあるね。
横須賀火力発電とか、
ほかにもありそう。
354:名無しさん@12周年
12/03/26 00:05:16.55 NkzleN010
【インタビュー】東電処理は足利銀行モデルに、完全国有化が必要=竹中平蔵慶大教授
URLリンク(jp.wsj.com)
─金融担当相当時、経営難に陥った金融機関に公的資金を注入し、大胆な不良債権処理を進めた。今回の東電の処理をどうみるか。
よく、りそなの例を出されるが、東電はりそなのケースではなくて、完全に足利銀行のケースだ。
金融の場合は特殊だ。預金保険法102条に基づき、自己資本が不足したら公的資金を注入する。
債務超過、つまり資本金がゼロ以下になった場合は、一時国有化する。(注釈:前者はりそなホール
ディングス、後者は足利銀行に相当する)
電力会社にはこういった法律はない。それを現行の法律の枠組みでできるかどうかは微妙な法律
判断になる。それがもしできないと判断するなら、新しい法律を作ればいい。法律はすぐできる。預金
保険法102条に準じた、公的な機能を持った電力会社に関する法律を作ればいい。
─国はどの程度の議決権を握るべきか。
東電の場合は銀行ではないので、資本が少なくなってもかまわない。債務超過になるまでは放って
おけばいい。債務超過になれば、価値がゼロになるわけで、一時国有化する必要が生じる。その場合、
議決権は100%国が持つべきだ。
「実質的」国有化という言葉がよく使われるが、これはおかしい。名目的に、完全な国有化が必要だ。
要はこのような問題を起こしてしまったが、電力を供給するという機能は公的に必要だから、国が一時、
それを肩代わりしましょう、ということだ。国有化している間、つまり議決権を100%持っている間に経営
者に責任を取らせ、新しい経営者を入れ、必要なリストラを全部行う。その上で、それを民間に売れば
いい。ストラクチャーは非常に簡単だと思う。まさに足利銀行の時にそうした。
(現在のプロセスは)東京電力という会社を残すためのものだ。国民からみれば、電力会社は必要だ
が、それが東京電力という会社である必要はまったくない。別の会社でもいい。その機能を一時国が
担って、きちっとした形にして民間に売ればいい。こんな問題を起こしたのに、公的資金で生き残る
というのでは国民が納得しない。
355:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:35.84 ABYAm+ky0
除染や農産物や海産物の被害や健康被害に対する賠償よりも
原発の方がコスト安?
信じられん
土壌使えなくしておいて住めなくしておいて国益と言われてもね
356:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:37.47 QnxXD/uF0
>>354
うわぁ平蔵が正しい事を言っている
日本は終わりだぁ
357:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:42.48 FnBLBPUB0
公的資金がないと経営できないのになんで原発がコストで優れるとか言えちゃうの?
358:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:50.95 2fGq/pEX0
>>1
再稼動と国有化は両方進めて貰わんといかん
国有化オンリーは信用出来ないので半分は福島県に管理させろよ
そこからの上がりを福島第一原発への対応に回さんといかんのだから
359:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:51.51 7/Zxye+T0
菅の功績を生かすも殺すも反原発派の頑張り次第。
再稼働したら、確実に脱原発は終了。
東電は、内心脱原発決めたんだろうけど。
柏崎刈羽の時から、準備してたからね。
原発無くても今後十分電力を賄えると、発表してるし。
後は、LNGと石炭の調達価格を抑えることに専念するんだろうけど。
360:名無しさん@12周年
12/03/26 00:06:58.94 i4ZS7jYH0
つかさぁ急遽立ちあげられるという点でも火力の方が優れてるのは見えてるだろ
仮にだよ殆ど全部原子力にして事故起こして次々定期検査で停止したらどうすんだよww
それこそ国滅ぶじゃねーかwwww
361:名無しさん@12周年
12/03/26 00:07:21.97 WUIQNHlc0
>>345
気が付いてるけど、
「始めなければ始まらない」
あったりまえ過ぎるがなw
362:名無しさん@12周年
12/03/26 00:07:28.81 YEjvGsv20
日本の脱原発は韓国の大きな利益
URLリンク(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
1
日本の原発メーカーが80兆円の原発市場から撤退すれば、韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場で大きくシェアを拡大できる。
2
日本の原発関連の研究開発体制が大幅に整理縮小されるため、日本人の研究者や技術者らはリストラされたり待遇が大きく悪化したりする。
韓国メーカーや支那政府などは、日本人研究者や技術者を引き抜いたり、あるいは原発事業部門を丸ごと日本メーカーなどから安く買い取ったりし、日本の技術を格安で入手できる。
3
日本が原発の比率を減らし、太陽光発電などの比率を高めれば、電力料金が高騰するため、国内製造業の競争力が低下し、日本製品をパクって世界市場の日本のシェアを横取りすることで成り立っている韓国メーカーはとても有利になる。
4
近い将来、日本はウランやレアメタルなどを海水や海藻などから採取できるようになる見通しだった。
ウランなどを海水や海藻から採取する方が、太陽光発電などよりも遥かに現実的であり、近代以降日本は初めてエネルギーの大半を他国に依存せずに済む真の独立主権国家になることが目前だった。
■動画
「日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン」
URLリンク(www.youtube.com)
363:名無しさん@12周年
12/03/26 00:07:39.73 /xUEfXKt0
この再稼動って必要な範囲でことだろ。別におかしいことじゃない。
問題はその「範囲」はどこか。結局、エネルギー政策全体をどうするかなんだな。
364:名無しさん@12周年
12/03/26 00:07:49.51 tjlI6JPt0
>>359
>再稼働したら、確実に脱原発は終了。
なんでこんなこと決め付けられるんだw
365:名無しさん@12周年
12/03/26 00:08:11.62 3bgBPNS90
自民もこんな既得権益命の守銭奴ばっかだし次の選挙で橋下の維新が第一党になるのは確実だな
366:名無しさん@12周年
12/03/26 00:08:21.37 EdCCdy4n0
また地震が来たらポポポポーンが見られるんですねー
胸熱
367:名無しさん@12周年
12/03/26 00:09:13.45 WcvmBk4n0
難しいことをするのが政治家
それができなきゃ政治家やめろや
この無能どもが
368:名無しさん@12周年
12/03/26 00:09:41.76 a8kKjJZE0
>>350
韓国が安いのは政府が補助金だしてるから。もろ逆ザヤになっている。
他国が灯油を使うのに対し、韓国のビニール農家は燃料に電気を使う。
熱効率を考えれば灯油を使うのが効率的なんだけど、政府の補助金で
電気料金が安く設定してるから可能な事。一種のダンピングみたいな
ものと思えば良い。
369:名無しさん@12周年
12/03/26 00:10:18.24 2fGq/pEX0
>>360
電気エネルギーを取り出して居なくても手間が同様に掛かって
冷却しつづけないといけないんだから稼動させないとかは無意味
また民間での管理が無理だったって東電は露呈させたんだから
懲罰的意味でも最低東電からは巻き上げないとイケナイ
つか、インフラを民間に任せてる時点で可笑しいんだがなw
370:名無しさん@12周年
12/03/26 00:10:23.62 FnBLBPUB0
原発がコスト安ならさっさと電力自由化したうえで原発再稼働して東電公的資金投入中止しろよ。
その上核廃棄物どうするの?
371:名無しさん@12周年
12/03/26 00:10:37.41 k1Nc9a560
俺が思うに、いま日本に必要なのは、新たな発電方法の開拓ではなく、
電力消費を抑える技術だとおもうんだが。
372:名無しさん@12周年
12/03/26 00:10:45.82 QP/RGEfR0
足りない足りないいうが結局計画停電なぞしなくても
足りてた事実
373:名無しさん@12周年
12/03/26 00:11:04.77 oHf13PrE0
>>1
さっそく出来なかった時の言い訳かよ。
政局ばかりにうつつをぬかしやがって、御託はいいからとりあえず口だけ動かさずに
行動して体を動かしてみせろや。
374:名無しさん@12周年
12/03/26 00:11:11.21 tjlI6JPt0
>>371
両方だろw
375:名無しさん@12周年
12/03/26 00:11:39.03 ykxEwIX60
>>367
麻生と安倍は最も難しい東電を存続させるというプロジェクトに取り込んでるよ
すごい?尊敬する?
376:名無しさん@12周年
12/03/26 00:11:39.34 LbNyoCpq0
>>371
日本の省エネ化は世界トップレベルです
377:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:06.37 7/Zxye+T0
つうか、東電は反省してもう原発は諦めてるんだから、電気代値上げくらい一時的に勘弁してやれよ。
電気代上げるな言うから、国が柏崎刈羽再稼働してとりあえず採算改善しないといけないとかそういう話になるんだし。
東電が脱原発したら、必然的にどこも脱原発決めないといけなくなるんだし。
378:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:27.17 Kp66KBiNP
麻生と安倍が原発必要だって言うのなら、作るのは東京だぞ。
しかも国会議事堂の隣とかだ。
それなら都民として納得してやる。
379:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:28.17 2fGq/pEX0
燃料だけはトリウムに変えろよとは思う
アメ公が圧力掛けなきゃずっと昔にそうなってたんだろうし
380:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:36.59 YEjvGsv20
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
URLリンク(000hime.blog74.fc2.com)
電力自由化をノルウェーとか北欧みたいに成功させるためには、
むしろ発送電分離、電力自由化やりたいんだったら原発のウエイトを増やさなきゃいけないんですよ。
だから、脱原発と発送電分離、電力自由化の議論をからめてる人たちっていうのは言ってることがめちゃくちゃですね。
それだけじゃなくて、発送電分離は再生可能エネルギーの普及を阻害する可能性があります。
さっき言ったように、太陽光発電や風力発電は電力を不安定化する可能性が高いので火力発電とかを併設して安定化を図らなきゃいけない。
だとすると、送電会社は発電所もいっしょに持って流さないといけないわけですよ。
もしそれがないとキャパがずっと小さくなっちゃうという事で。発送電を分離するともっと、太陽光や風力発電では入らないという事になります。
それ以前にですね。よく電力は独占してるから太陽光や風力が意地悪されて進まないんだとか言われるんですね。
確かに風力発電や太陽光発電を電力会社へ入れるときは、日本の送電システムは脆弱なので厳しい条件を課すわけですよ。
だけどそれは、発送電を分離して、東電を解体したってその厳しい条件は変わらない。むしろさっき言ったようにもっと厳しくなる可能性だって充分にあるんです。
だから発送電分離は、自然エネルギーを推進したい人は発送電分離は反対すべきだと思います。
381:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:52.74 bLaYPiEG0
ドイツZDF フクシマのうそ Part1 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
ドイツZDF フクシマのうそ Part2 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
ドイツ公共放送(ZDF) 「菅直人は原子力ムラに楯突いたから辞任に追い込まれた」
イギリスBBC「メルトダウンの真実「菅は英雄」」
URLリンク(www.youtube.com)
382:名無しさん@12周年
12/03/26 00:12:57.03 TzTNie7I0
>>376
残念ながら最近、住宅の次世代省エネ基準を設けましたが
世界で失笑を買うレベルです
日本はまだまだ甘いです
383:名無しさん@12周年
12/03/26 00:13:10.00 sE1sF9sL0
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
スレリンク(atom板)
384:名無しさん@12周年
12/03/26 00:13:17.80 dAjvETua0
>>375
わざわざ野党がしなくても
いま与党が国有化してるんじゃなかったっけ。
385:名無しさん@12周年
12/03/26 00:13:19.40 k1Nc9a560
>>374
そうだったw
386:名無しさん@12周年
12/03/26 00:14:07.90 jpn39xWl0
まあ原発は
国が色々金出す→しかし所有権は電力会社オンリー→事故ったら対応は一応電力会社がやる
→しかし対応する能力なんざない→結局国が尻拭い
というおかしな構図だからな。アメリカで原発が普及しなかったのは、事故ったときに
金を払うのが電力会社オンリーだったからだろ?
387:名無しさん@12周年
12/03/26 00:14:33.86 ykxEwIX60
>>384
一時国有化だか実質国有化だか訳の分からん事を言って
東電を民間企業として存続させてますよ
388:名無しさん@12周年
12/03/26 00:14:38.45 2fGq/pEX0
>>382
住民に負担かけないように公共方面で賄ってたのに鳩が阿呆な目標掲げたせいで、、
つか、中国、アメリカに言えw
389:名無しさん@12周年
12/03/26 00:15:06.14 P5ejGzyS0
原発はオワコン
390:名無しさん@12周年
12/03/26 00:15:48.29 1kPhtl2r0
>>354
続きはこっちに貼った
猫ひろしはカンボジア政府公認のアスリート 叩いてる奴はアフィブログに流される1ビット脳wwww
スレリンク(poverty板:9-10番)
391:名無しさん@12周年
12/03/26 00:16:26.43 I5TlUsp20
>>332
ピークずらしたり相互に融通させたりやれる事幾らでも有るのにそれをやらないで足り無い詐欺ね。設備容量的には足りるんだけど。ギリギリの運転になるから無理ない範囲での節電とピークオフ対策はしないとダメだけど。
まだ事故の原因すら解ってない上に、緊急の安全対策すらその途上。
それでも再稼働というなら事故が起きた時の保険を設定しないと。
392:名無しさん@12周年
12/03/26 00:16:29.41 a8kKjJZE0
>>388
大丈夫。日本はカナダ、ロシアと一緒に脱退しましたから。
393:名無しさん@12周年
12/03/26 00:17:06.65 LbNyoCpq0
>>382
そうなんだ。
それは寧ろいい材料だな。
まだmだ余地有るということだし
394:名無しさん@12周年
12/03/26 00:17:28.54 QP/RGEfR0
>>389
この一言で終了だな
いろいろ言ってるが少なくとも日本ではあの事故でもう
原発は終了なんだよ
理屈以前にな
395:名無しさん@12周年
12/03/26 00:18:18.50 2fGq/pEX0
>>389
でも終われないコンンテンツ
燃料だけ変えて行くしかない
だが試験試算無しにMOX燃料導入した福島知事オメーハ駄目だ
396:名無しさん@12周年
12/03/26 00:18:50.42 7/Zxye+T0
>>386
普及はしてるだろ。
ただ、原発政策は失敗だったと思ってるだろうけど。
アメリカは、原発無くても脅して資源奪いとるから余裕だろうけど。
397:名無しさん@12周年
12/03/26 00:19:14.01 1kPhtl2r0
つうかこの板はほんと麻生と同様にゴミだなw
ほんとうにw
なんで続きを貼ったら投稿量大杉でLvが戻るんだよ
中野剛志の意見ならOKなのかね
398:名無しさん@12周年
12/03/26 00:19:48.16 4hNxjmCX0
> 発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単
> じゃない
ごもっともというか当たり前だわな
再生可能云々も同じだけど、無責任でいい加減な妄想や寝言なら小学生でも言える話だしねぇ
399:名無しさん@12周年
12/03/26 00:19:48.94 tjlI6JPt0
>>394
確かに、闇雲に再稼動を拒否するような国民には過ぎたものかもなw
400:名無しさん@12周年
12/03/26 00:20:58.71 dAjvETua0
>>387
ほんとにどうしたいんだそれ・・・
401:名無しさん@12周年
12/03/26 00:21:10.59 jpn39xWl0
>>396
失礼。スリーマイル以降の新規増設 というべきだったな。
402:名無しさん@12周年
12/03/26 00:21:58.56 2fGq/pEX0
>>398
簡単じゃなくてもそこだけはやらねーとだけどな
インフラ扱っておいて管理も出来ないどころか世界一規模の災害を起こしておいて
尻を国民に拭かせるとかありえねえ
403:名無しさん@12周年
12/03/26 00:22:10.91 Am9QuXw20
再稼動はそれはそれでいいけど
その前に電力自由化か燃料費調節制度を潰せ
今じゃないと出来ないだろう
404:名無しさん@12周年
12/03/26 00:22:17.04 LbNyoCpq0
>>400
一般人に推し量ることのできない理由があるんんだよ
405:名無しさん@12周年
12/03/26 00:23:44.26 pn4cOcgz0
さすが電力会社から巨額の献金を受け取ってきた自民党。
電力会社に不都合なことは何一つしない徹底振りw
406:名無しさん@12周年
12/03/26 00:24:26.68 Kp66KBiNP
>>371, >>376
高層ビル全廃。マンションは3階建てまで。戸建ては最低敷地50坪、建ぺい率最高50%。
都内のビルは最高5階建てまで。小中高等学校の校舎は在来木造軸組構造。屋根は太陽光電池必須。
首都高速はC2より内側は全廃。
法人本社ビルは都心3区立ち入り禁止。多摩地区移動なら法人税優遇。敷地緑化優遇税あり。
ビル空調は、コンピュータルーム以外は夏場30℃、冬場18℃。気温タコメーター義務化。
深夜放送は緊急時以外は午前零時から午前5時まで天気予報以外禁止。
深夜営業は午前1時から午前6時まで禁止。許可するのは食料品卸市場と金融・通貨のみ。
こんなものかね?
407:名無しさん@12周年
12/03/26 00:24:38.78 dAjvETua0
>>404
黒いなあ。
というかもっとわからないようにできないのか・・・
408:名無しさん@12周年
12/03/26 00:25:00.22 I5TlUsp20
>>349
原発を止めるって決断してないから。
作ったけど原発再稼働となったら無駄な投資になる。
東電向け優先で他の所の建設が後回しだったりするのも原因だけど。
まともな判断するなら事故の原因判明させてそれを反映させるまでに数年はかかると考えるから、
向こう十年は原発停止とすれば良かった。これなら本気で増設するから。
十年後に改めて福島の状況も踏まえながらどうするか決めれば良いだろ。
409:名無しさん@12周年
12/03/26 00:25:44.35 2fGq/pEX0
>>404
そこをぶっちゃけたら民主と同じ立ち位置に電力会社が立つ事になるけど
そんなの関係ねぇむしろ隠してるか晒してるかの違いなんだからはっきりさせておくべき
アッテンボローの如くいい訳にはそれが如何した!と叩き潰して進むべき
てーか税金をインフラから徴収できるように当然のシステムをくめや!!!
410:名無しさん@12周年
12/03/26 00:26:02.18 7/Zxye+T0
>>401
アメリカも原発政策失敗認めてるけど、作ってしまったものは手に負えないから、どうしようもないと考えてるんだろうけど。
アメリカの試算では、原発の発電単価はLNGや石炭火力の2倍で計算してるし、風力発電よりも高くしてるけど。
411:名無しさん@12周年
12/03/26 00:26:20.40 yYT9Pq+e0
一般家庭の電気代なんてしれてるだろ?
今の2、3倍になってもいいから全家庭自然エネルギー切り替えてけばいい
412:名無しさん@12周年
12/03/26 00:27:01.40 zqDAfgeY0
>>410
ソースは脳内か?
413:名無しさん@12周年
12/03/26 00:27:39.51 pn4cOcgz0
簡単じゃないからやらないだったらそこらの酔っ払いのおっさんに
政治家やらせてもできるわ。
414:名無しさん@12周年
12/03/26 00:28:17.80 kr/eUSD90
麻生と安部
同じ過ちを二度するのは
愚か者というのにな
415:名無しさん@12周年
12/03/26 00:29:24.67 TzTNie7I0
>>411
ソーラーパネルメーカーにとっては今の時期、最高のチャンスだよな
416:名無しさん@12周年
12/03/26 00:30:02.05 0naMsk7j0
ID:UiHHtCOX0はワイドショーとかニュースステーションでも視てればいいと思うよ
417:名無しさん@12周年
12/03/26 00:30:02.20 YEjvGsv20
日本の脱原発は韓国の大きな利益
URLリンク(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
1、日本の原発メーカーが80兆円の原発市場から撤退すれば、韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場で大きくシェアを拡大できる。
2、日本の原発関連の研究開発体制が大幅に整理縮小されるため、日本人の研究者や技術者らはリストラされたり待遇が大きく悪化したりする。
韓国メーカーや支那政府などは、日本人研究者や技術者を引き抜いたり、あるいは原発事業部門を丸ごと日本メーカーなどから安く買い取ったりし、日本の技術を格安で入手できる。
3、日本が原発の比率を減らし、太陽光発電などの比率を高めれば、電力料金が高騰するため、国内製造業の競争力が低下し、日本製品をパクって世界市場の日本のシェアを横取りすることで成り立っている韓国メーカーはとても有利になる。
4、近い将来、日本はウランやレアメタルなどを海水や海藻などから採取できるようになる見通しだった。
ウランなどを海水や海藻から採取する方が、太陽光発電などよりも遥かに現実的であり、近代以降日本は初めてエネルギーの大半を他国に依存せずに済む真の独立主権国家になることが目前だった。
■動画
「日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン」
URLリンク(www.youtube.com)
418:名無しさん@12周年
12/03/26 00:30:18.26 IDfGCJPm0
この二人売れないお笑いコンビみたいになってきたな最近。
419:名無しさん@12周年
12/03/26 00:30:26.30 7/Zxye+T0
>>412
ググれば出てくる。
作ったものは仕方ないから原発反対ではないけど。
420:名無しさん@12周年
12/03/26 00:32:22.70 A7yekgEO0
>>1
麻生、安倍は放言楽しめる今が一番似合ってる。
谷垣未満で確定!
421:名無しさん@12周年
12/03/26 00:33:42.28 ykxEwIX60
中野もしょせん経産省のワンちゃんだから
原発に関しては耳を貸さないほうが良い
中野は原発に関してはバカバカしい教条主義や道徳に訴えることしか言わん
原発の話をすると、急に論理や数字に訴える力が無くなる
422:名無しさん@12周年
12/03/26 00:35:16.16 lLpg06Iu0
当面は代替発電手段が無い上に発電所も撤去できないんだから
再稼動するしか手が無いのは明白じゃないのか?
それすら分かって無いガキが多いのこのスレ?
423:名無しさん@12周年
12/03/26 00:35:41.62 N1UfVkWo0
>>147
麻生が守りたいのは九州電力の原発利権かなw
★麻生太郎:曽祖父の麻生太吉は九州水力電力(現九州電力)創業者、
父の麻生太賀吉は九州電力会長
424:名無しさん@12周年
12/03/26 00:36:41.52 YEjvGsv20
太陽発電パネルのほとんどは中国産になってきてるから、
脱原発は中国も儲かるハメになる。
425:名無しさん@12周年
12/03/26 00:37:55.39 iLsF8gZJ0
>>348
はぁ?福一の運転継続を保安院が認可したのが2011年2月7日
なんで小泉が出て来るんだよ
それに渡辺が国会議員じゃなかった?だから関係無いとか?w
嘘吐きとクズもここまでくると笑えるな
さすがクズのミンス党工作員だわ
426:名無しさん@12周年
12/03/26 00:38:00.72 F0pRZQRn0
これではっきりしたな。
自民は難しいことにチャレンジせずに、簡単な事しかやろうとしない政党だってことが。
427:名無しさん@12周年
12/03/26 00:38:41.47 2fGq/pEX0
>>423
そういう部分は在るかもだな
だけど東電は明確にイモ引いたんだから的にしないとアカン
他と事情が違う
428:名無しさん@12周年
12/03/26 00:39:46.20 a8kKjJZE0
>>426
デフレを脱却する事は簡単な事か。簡単なら別に問題ないな。
現在、一番の問題はデフレなんだし。
429:名無しさん@12周年
12/03/26 00:39:58.46 dAjvETua0
>>423
記事読む限りは、十分なインフラを守りたいだけだと思うが。
430:名無しさん@12周年
12/03/26 00:40:49.17 84NbRWDn0
民主も利権政党だが、自民はもっと利権政党。
ろくな選択肢ねぇんだな、まったく。