12/03/26 05:03:21.59 lpUqKTZF0
>>685
清浄な土地あっての国民生活でもある
原発はリスクがでかすぎる
単なる効率化のために扱い切れない大エネルギーを使うことはない
俺は使わないことが科学技術の倫理上正しいと思う
んで疑問なんだけど、経済学って倫理ってある?
689:名無しさん@12周年
12/03/26 05:07:18.48 R38miqzF0
どっちでもいいから全発電所の防災工事や対テロ対策をさっさとやってくれ
690:名無しさん@12周年
12/03/26 05:17:42.04 1kPhtl2r0
今や、コアなサポーターはネットの中の怪しげなネトウヨだけ、という体たらくですw
691:名無しさん@12周年
12/03/26 05:19:33.53 7iqmtdjO0
単なるトンネル企業
作業は下請け
国有化は非常に簡単
資本家、天下り役員、税金タカリ屑を排除し
利潤の追求をやめて、
電力を作る為の原価だけにすれば
料金は安くなり
経済は発展します。
資本主義が屑である事が実証できます。
692:名無しさん@12周年
12/03/26 05:27:30.29 FooTpkFD0
ちょっと必死すぎるでしょ
693:名無しさん@12周年
12/03/26 05:29:08.98 WYxikz/R0
シムシティをやっていれば>>3が一番安全なのは分かる
694:名無しさん@12周年
12/03/26 05:29:13.40 5OtqJDaFP
>>688
でももう作っちゃったんだから、置いておいてもしょうがないんじゃない?
だったら使えばいいんじゃないかと思うのだが。
695:名無しさん@12周年
12/03/26 05:30:40.76 MIOG0s2n0
「発送電分離とか東電国有化は金にならんししんどい」
こういうことね。
696:名無しさん@12周年
12/03/26 05:37:30.76 lpUqKTZF0
>>694
止めてすぐ安全になるならいいんだけど、冷温停止までに数ヶ月単位?で時間がかかる
故障したときにそれだけの時間を安全でいられるとは思えない
最初から冷温停止なら、故障があっても対処が楽
すぐ冷温停止になる、というか崩壊熱が収まるのなら許容するよ
697:名無しさん@12周年
12/03/26 05:44:22.29 5OtqJDaFP
>>696
「冷温停止」になんの意味があるの?
危ない、ってのは主に放射能に関する面の話だよね?
止まってても危険だよ?
698:名無しさん@12周年
12/03/26 05:46:05.41 DA7LPW9n0
再稼働容認派・・・現実的科学的
絶対反対派・・・宗教
最近になってはっきりしてきたな。
主婦でさえ一時的な再稼働は仕方ないという傾向になってる。
699:名無しさん@12周年
12/03/26 05:46:24.73 f/tTIfEEO
福島原発事故では本震の地震動によって一号機では配管破損などによる冷却材喪失事故が、二号機では圧力抑制室の破損による水素と放射性物質の漏出が発生した可能性が高い。
つまり、福島原発は津波襲来前に、地震によって決定的なダメージを負っていた疑いが強い。
仮に津波で福島原発事故が起きたんだとしても、
津波をかぶって全電源が喪失し、電源車や可搬式ポンプに頼らなければならない状況を想定すべきような原発は、1964年に原子力委員会が決定した『原子炉立地審査指針』に違反してますね、間違いなく。
700:名無しさん@12周年
12/03/26 05:49:43.68 DA7LPW9n0
>>697
停止したら核燃料が死ぬと思ってる人がいるね。
701:名無しさん@12周年
12/03/26 05:52:17.60 y+tEHZlzO
>>695
発送分離はメリットが少なく、東電国有化はデメリットが大きい
特に中韓は国有化をてぐすね引いて待ってる、株式会社なら有限責任だが国有化にしたら海洋汚染被害を口実に日本から天文学的な賠償を取ろうと難癖を付けられる
702:名無しさん@12周年
12/03/26 05:55:46.56 XsGu7l9MP
一年前みたいに「節電しなきゃ空気」に包まれてりゃ稼働しなくても大丈夫。
でも今は「なんだ足りてんじゃん空気」が支配的だからなあ。
703:名無しさん@12周年
12/03/26 05:56:39.77 kgV2VNEF0
俺たちの東電(笑)
704:名無しさん@12周年
12/03/26 05:57:17.35 y+tEHZlzO
>>697
核物質なぞ水の中には入っていれば大概問題ないんだよボケw
そして水の沸点は100度、冷温停止の重要性は理解出来たか?
>>698
反対派=テロリストが唱える教義に踊らされてる信者
705:名無しさん@12周年
12/03/26 05:57:24.19 V8VXxeVz0
>>676
液化天然ガスは、
過剰なシェールガス生産量の販売先を探している
アメリカから買えばいいんだよ。
激安で買えるし、
輸出額の倍増で経済復興を掲げるオバマ大統領に
大きな恩を売ることもできる。
706:名無しさん@12周年
12/03/26 05:57:50.09 DA7LPW9n0
>>701
発送電分離は目的ではなくて手段。
新規参入を容易にし競争原理のグラウンドに晒し、
その結果、適正な価格を実現しようとする目的。
初送電分離は即効性はないが道は開ける。
707:名無しさん@12周年
12/03/26 05:58:49.05 5OtqJDaFP
>>704
じゃあ可動させて電気作ればいいじゃん
708:名無しさん@12周年
12/03/26 05:59:42.94 YMRGAkQh0
だって麻生も安倍も東電から金貰ってるし
あほかこいつら
ふざけてんじゃねーよ
簡単じゃなくてもやれ
709:名無しさん@12周年
12/03/26 05:59:47.60 y+tEHZlzO
>>699
二号機では圧力抑制室の破損による水素と放射性物質の漏出が発生した可能性が高い。
↑おまえは原発からの水素発生のプロセスを理解してなくてデタラメカキコしてるだけだろw
710:名無しさん@12周年
12/03/26 06:00:21.57 f/tTIfEEO
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ。
711:名無しさん@12周年
12/03/26 06:03:10.09 lpUqKTZF0
>>697
蒸気が少ないほど蓋開けやすい…って話じゃないかと考えてる
実際どうなのかはシラネw
712:名無しさん@12周年
12/03/26 06:04:46.64 fUJW/PPd0
安倍、麻生
「自民党が政権に返り咲いたら、原発は何機かどうするの?」
「そりゃあ、半分は」
「そうだな、そのぐらいは」
「問題は、同意だな」
「金で解決できるだろう」
「そうだ、最終的には金だ」
「金にはみんな弱い」
「俺たちも」
「それは、内緒」
「うん、うん、うん、」
713:名無しさん@12周年
12/03/26 06:05:24.81 DA7LPW9n0
>>702
国民は政府と東電に「騙されてる感」が強いんだよ。
この「感」が支配的になると節電に対する国民の協力は絶望的。
昨年みたいな国民一致の協力体制は望めないね。
714:名無しさん@12周年
12/03/26 06:05:47.09 y+tEHZlzO
>>706
>初送電分離は即効性はないが道は開ける。
ならば今必死になる話じゃねーな…今の再稼動の是非は数カ月後から始まる「今そこにある危機」の話だからな…
まぁ「電気の質」の低下を受け入れる国民的コンサンスが出来るとしたら分離は可能じゃね?
715:名無しさん@12周年
12/03/26 06:06:34.38 ICSoZmv40
答弁本文情報
平成十八年十二月二十二日受領
答弁第二五六号
内閣衆質一六五第二五六号
平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三
原発の非常用電源喪失は考えられない(安倍晋三首相答弁)
716:名無しさん@12周年
12/03/26 06:07:37.54 K8Qui3DH0
安倍・麻生あたりの大物も次の選挙では落ちそうだなw
もう古い自民党は日本にとって害悪でしかなくなった
今さら原発推進とか、郵政改革逆戻りとか
お前らは時代にそぐわないんだよ
717:名無しさん@12周年
12/03/26 06:08:48.09 DA7LPW9n0
>>714
そう。今必死になる話じゃない。
発送電分離を全て解決する魔法の杖みたいに言ってる人がいるけど
そんなことはない。
だけどやらないといけない。
718:名無しさん@12周年
12/03/26 06:09:20.23 QjN7RUD10
>>1
さすが利権政治の自民党
変わらないねえ
719:名無しさん@12周年
12/03/26 06:10:23.24 DA7LPW9n0
>>716
それ以前に民主党の歴代総理や執行部が心配で心配で
夜しか眠れません。
720:名無しさん@12周年
12/03/26 06:11:32.90 xrEJBPq70
原発再稼動を魔法のように吹聴するお花畑キチガイ
721:名無しさん@12周年
12/03/26 06:11:56.54 y+tEHZlzO
>>716
ルーピーズはテメェんトコの代議士の心配でもしてろよw
元・前・現首相の三代がまとめて当落線上って状態なんだからよw
現役首相が落選したら憲政史上初のお笑い珍事になるからヨw
722:名無しさん@12周年
12/03/26 06:12:10.77 NZVJypaVP
>>688
マトモな経済学なら貧乏・不景気と戦うのが倫理だね
貧困で結婚できない若者や、失業や不景気で自殺する10万人を減らし
インド人やアフリカ人にも飢えがなく豊かな文明生活を願いつつ
80億人を食わせる
80億人の「持続的」文明生活・完全雇用の構築に成功するのが経済学の勝利だ
とはいえ、目先は、枯渇クラッシュを回避するのが先だ
貴重な石炭・ガスはナフサの化学合成に節約して使い
ナフサから有機薄膜太陽電池や、CFRP風力タービンや海水ウラン捕集モールを作るべきで
バカみたいにイキナリ焚いて火力発電に浪費すべきではないのは
科学者なら当然理解する「ノーブルユース」だと思うけど
あなたのは敗北主義だ
経済学者が「貧乏で死ぬ奴が出るのは当たり前、完全雇用なんて夢物語」
というのとおなじだ。科学者なら安全に焚きこなしてくれないと困る
723:名無しさん@12周年
12/03/26 06:12:47.55 YBjP0sUj0
スレタイに麻生&安倍
在日ホイホイスレっすなぁw
724:名無しさん@12周年
12/03/26 06:13:35.38 WNTJCGps0
安倍も麻生も西の人間だから福島には冷たいな
725:名無しさん@12周年
12/03/26 06:13:39.66 K8Qui3DH0
>>721
うんうん
俺もその3人は落選して欲しいと思ってるよ
俺は維新の会推しだからw
726:名無しさん@12周年
12/03/26 06:14:27.65 xrEJBPq70
原発再稼動をしたら何の根拠も無く国益が増えるんだそうだ
原発再稼動をしたら何の根拠も無く日本の製造業が発展するらしい
原発再稼動をしたら何の根拠も無く中韓露の政治的圧力がとつぜん消えるらしい
原発再稼動をしたら何の根拠も無く不景気が脱却するらしい
原発再稼動をしたら何の根拠も無く福島の放射能汚染が浄化され福島の農水産業がよみがえるらしい
カルト原発再稼動教団のわけのわからない詭弁に騙されるな
727:名無しさん@12周年
12/03/26 06:15:28.48 3gQVoA9yO
やっちまったな安倍ちゃん終わったな
728:名無しさん@12周年
12/03/26 06:16:39.35 DA7LPW9n0
>>725
なんだ大阪人か。
原発止まったら大阪が一番ピンチなんだけど死ぬなよ。
>>726
初めて聞いた論だ。
出典は?君の脳内?
729:名無しさん@12周年
12/03/26 06:18:25.34 WNTJCGps0
福島という県をひとつ潰しておいて
まだ現状維持を続けるのかよ
本土玉砕のときの精神から何一つ進歩してないな
730:名無しさん@12周年
12/03/26 06:20:54.75 HRAqD7xu0
さようなら~ 自民党 ノシ
731:名無しさん@12周年
12/03/26 06:20:59.32 Z74uWzYJ0
原発は1基だけで発電電力は100万Kwです。
地熱発電所は最新鋭のもので1基10万Kwです。
地熱と原発と発電量を比べると10倍の差があります。
発電所の建設費用はというと
原子力発電所は総工費一基約4500億円。
ウラン燃料購入や放射性廃棄物処理費や震災対策費や
原子炉メンテナンス費や放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
原発の寿命を50年として年間経費約500億円。
地熱発電所は総工費一基約300億円。
燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備メンテナンス費など年間経費約5億円程度。
総工費だけの単純計算でも 300億円X10倍=3000億円となり
原発よりも、だいぶ安くなります。
年間経費も、地熱は原発の100分の1で、はるかに安く済みます。
732:名無しさん@12周年
12/03/26 06:23:26.83 Ai0+Hxmd0
日本中にガレキ受け入れるよう言えよ
733:名無しさん@12周年
12/03/26 06:24:05.92 HRAqD7xu0
100億の借金抱えたまんま さようなら~ ノシ
734:名無しさん@12周年
12/03/26 06:24:14.57 JqVQE54h0
国有化なんて無理。
フランスに買い取ってもらうのが一番
735:名無しさん@12周年
12/03/26 06:26:34.98 xrEJBPq70
原発カルト再稼動ファシズム教団の詭弁妄言
「再稼動しろ!再稼動しろ!国益のために再稼動しろ!
お国のために再稼動しろ!ファシズム!ファシズム!原発!原発!再稼動しろ!」
736:名無しさん@12周年
12/03/26 06:26:36.26 DA7LPW9n0
>>731
地熱は可能性持ってるけど、
パイプというか掘るやつ?あれの劣化速度が半端ないのがネック。
常に掘り続けていないといけないって。
温泉に入ると蛇口が茶色くなってるだろ?
あれが激しいんだって。
737:名無しさん@12周年
12/03/26 06:26:40.43 f/tTIfEEO
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ。
738:名無しさん@12周年
12/03/26 06:28:32.70 y+tEHZlzO
>>717
うーん…電気代が高いとかの話ってのが、寡占や市場原理の話だけじゃないと思うから、分離での果実は限定的だと思うが…
基本的に日本の電力の質に対しての要求レベルが高いから、コストも高くなるものだと思うし、それを実現させる為の大量の原発な訳じゃね?
モノってのは量にも質にも限界費用逓増が働く、これが今の日本の電力の現状
逆に「ほどほどの」質ならば費用は逓減する…ただしソレを高い品質の電力に馴らされてきた日本人が許容するのかねぇ?
仮に分離したトコで、送電会社はある種の流通業の役割を果たす訳で、バイヤーという立場で考えたら発電の不安定な自然エネルギーや中小の発電所で作られる「質の低い電気」を好選するのかねぇ…
まぁ初めは買い取り強制法案や補助金で買わざる得ないが、民間企業にいつまでもねぇ…
739:名無しさん@12周年
12/03/26 06:31:29.16 y+tEHZlzO
>>724
テメェの選挙区が被災してもダンマリのオザワさんへの皮肉はそこまでですw
740:名無しさん@12周年
12/03/26 06:32:27.71 Vw7kRQ+s0
原発推進の保守の人達は
この美しい国土を放射能で汚染してなお目が覚めないの?
八百万の神々に申し訳ないと思わないのか
原発は人間の傲慢さと無責任さの象徴的存在だと思う
741:名無しさん@12周年
12/03/26 06:32:43.30 ioZERGPQ0
金持ちの論理の代弁者に過ぎないのは、自民も民主も変わらないよな。
これが、金と無縁な代議士だったら、家族の意見だって影響するから、原発推進とかいう話にはならないだろw
金持ちの贅沢のためには、電気は必要だし、利権はほしいし、外国から引っ張ってでもサービス業従事者はほしいしって話だもんな。聞いちゃいられないよ。
日本は絶対待遇改善とか死んでもしないんしw
742:名無しさん@12周年
12/03/26 06:34:28.05 DA7LPW9n0
>>738
発送電分離したら送電は当然国有か公有にならざるをえない。
送電を他の民間にやらせたら結局は東電が持ってるのと本質的には同じこと。
国は東電に資金投入するらしいから、
その対価として送電部門を買い取ればいいと思う。
発電に関しては流通業界と同じでモノの質と価格が勝負。
よかったらいい価格で売れるし、悪かったらそれなりの価格になる。
それが市場原理。
743:名無しさん@12周年
12/03/26 06:35:46.40 FGizaQA/0
現在の電力状態では原発は反対ではない。
しかし、それは将来縮小廃止に向けてが条件。
このまま原発を再稼動したら、発送電分離や新エネルギーはうやむやになり、そのまま原発でいいやって流れになるだろう。
数十年経つと原発事故のことは風化していくからな。
744:名無しさん@12周年
12/03/26 06:38:20.39 y+tEHZlzO
>>731
その論理で全国の温泉宿を説得出来たら認めてやんよw
まぁ過疎地域の鄙びた温泉宿ならば、温泉利権の賃貸形式で発電所受け入れってのもアリかもな
745:名無しさん@12周年
12/03/26 06:38:23.43 mRFzuTYe0
推進派は本当に思考停止してやがんな。
いましなければならないのはリスクの話だ。
原発を稼動することにどのようなリスクがあるのか、そのリスクを回避するためにどのような方策をとるのか。
そこがボトルネックになってるのに、「経済が、経済が、経済が」と一つ覚えのように喚き散らすのはどうしてなのか。
原発の安全性の話をすると死んでしまう病気にでもかかっているのか。
746:名無しさん@12周年
12/03/26 06:38:46.71 DA7LPW9n0
>>743
多くの人はそういう考えだと思うよ。
一部の原理主義的反対者を除けば。
747:名無しさん@12周年
12/03/26 06:38:51.57 Kl1U32MV0
原発は1基だけで発電電力は100万Kwです。
地熱発電所は最新鋭のもので1基10万Kwです。
地熱と原発と発電量を比べると10倍の差があります。
発電所の建設費用はというと
原子力発電所は総工費一基約4500億円。
ウラン燃料購入や放射性廃棄物処理費や震災対策費や
放射能による設備劣化改修費用や原子炉劣化メンテナンス費や
放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約600億円以上。
地熱発電所は総工費一基約300億円。
燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約5億円程度。
総工費だけの単純計算でも 300億円X10倍=3000億円となり
原発よりも、だいぶ安くなります。
年間経費も、地熱は原発の100分の1で、はるかに安く済みます。
748:名無しさん@12周年
12/03/26 06:38:52.31 ioZERGPQ0
>>737
前者と後者では、時期が全く違うし。
前提と、リスク管理をごっちゃにしている。
もう少し練ってくれよん。
>>728
>>726
>初めて聞いた論だ。
>出典は?君の脳内?
とどのつまりは、そういうことを言ってるんでそ。ろくな根拠もなく。
まあ、自民は原発推進で頑張ってきた経緯があるから、ころっと翻して反対派に回るわけにも行かないよね。
反対派に回るには、今までこそこそやってきたり隠してきたことを全て明らかにして、党員総土下座、党解体までやらないと国民は納得できないレベルだからな。
なおさら選挙前にやるわけにはいかないw
749:名無しさん@12周年
12/03/26 06:39:12.30 NZVJypaVP
■現実的な脱原発/脱火力プラン
■総需要1兆2500億kwh 総設備需要1兆5000億kwhとみる
■夜間5000億kwh 昼1兆kwh分の設備を整備する
■夜間5000億kwh
1)水力 500億kwh
2)地熱 900億kwh(高温岩体総資源量1900億のうち1800億開発)
3)潮力 1000億kwh
4)ゴミ 300億kwh
5)海中原子力 1300億kwh (核のゴミ焼却炉 海中炉3基x4隻)
6)風力 1000億kwh 5千億-1)2)3)4)5)
■昼間 1兆kwh
1)2)3)6)3400億kwh
6)太陽 6600億kwh
----------------
>>731
1)高温岩体の資源量が1900億kwh/年だから足りない
2)石炭液化の熱源には480-530度、エチレン炉は900度必要で、高温岩体は低温すぎる
3)核抑止のからみ
4)核のゴミ処理
5)ありふれた物質からレアアース・レアメタルを得る「中性子錬金術」の必要性
そういうわけで両方必要(ただし原子力は最小限8-12基を目指す)
750:名無しさん@12周年
12/03/26 06:42:02.39 DA7LPW9n0
>>745
まず推進派なんていないことをわかっていないね。
せめて再稼働容認派と言えよ。
その上で、いましなければならないのはリスクだと言うが、
いましなければならないのは3カ月後に迫ってる夏に向けて、
電力を安定供給できる体制作りだろ。
751:名無しさん@12周年
12/03/26 06:42:11.93 Z74uWzYJ0
原発は1基だけで発電電力は100万Kwです。
地熱発電所は最新鋭のもので1基10万Kwです。
地熱と原発と発電量を比べると10倍の差があります。
発電所の建設費用はというと
原子力発電所は総工費一基約4500億円。
ウラン燃料購入や放射性廃棄物処理費や震災対策費や
放射能による設備劣化改修費用や原子炉劣化メンテナンス費や
放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約600億円以上。
地熱発電所は総工費一基約300億円。
燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約5億円程度。
総工費だけの単純計算でも 300億円X10倍=3000億円となり
原発よりも、だいぶ安くなります。
年間経費も、地熱は原発の100分の1で、はるかに安く済みます。
地熱発電が普及すれば、火力発電所を減らすことができ
原油やガスなどの化石燃料も海外から買わなくて済みます。
ガソリンが安くなります。
752:名無しさん@12周年
12/03/26 06:43:26.40 lN+t7ho6O
【新事実】自民党政府が日本学術会議の決議に反してGE製原発を輸入 → 全電源喪失
スレリンク(poverty板)
753:名無しさん@12周年
12/03/26 06:43:35.46 7xk+Itph0
早く再稼働しろよな
754:名無しさん@12周年
12/03/26 06:43:47.89 y+tEHZlzO
>>740
外来エラ生物移入を「共生社会」だって嬉々してるプロ市民の眷属が何言ってやがるw テメェ等こそ神々への活け贄で捧げたいくらいだわw
>>729
いっそホントに福島を潰して、一般人立入禁止の巨大原発銀座にしちまうってのもアリだぜ?
どうせ汚染されちまってる訳で、県外へ拡散しなきゃオケーで原発増産してなw
>>736
それだって毎年掘削する訳じゃない
原発の運転コストから勘案したら安いもの
755:名無しさん@12周年
12/03/26 06:43:52.97 WNTJCGps0
安倍は長州だからなあ福島よりも電力の方が大事だろうな
756:名無しさん@12周年
12/03/26 06:45:03.46 lN+t7ho6O
盗電社員乙
757:名無しさん@12周年
12/03/26 06:46:13.66 mRFzuTYe0
東電のやってることは筋が通らん。
原発事故が避けられたというなら東電は責任者を処分し、賠償金を完済するまで従業員はボーナスを返上しろ。
原発事故が避けられなかったというなら、次も避けられない事故が起きるから原発を全部止めろ。
758:名無しさん@12周年
12/03/26 06:47:41.15 W+bfzXFtO
福島ん時に アボンすると考えた専門家が居なかった時点で…
どの専門家も原発は大丈夫だ 問題無い
だもんな
信用ねぇよ
759:名無しさん@12周年
12/03/26 06:47:54.89 rsup40Oj0
東電が全原発17基停止するのは2003年のトラブル隠し以来のことだとよ
トラブル隠しだとよ 今回で前科2犯、原発止めたってことなんだな
760:名無しさん@12周年
12/03/26 06:50:08.20 HRAqD7xu0
国有化できないけど 税金は出せますって?
笑っちゃうよね www 死んでろよ 糞ジジイども
761:名無しさん@12周年
12/03/26 06:52:06.43 DEmYS2DQO
発電会社は自民党にとって毎年献金してくれる大事な存在
下等な国民は放射能まみれで死ね
762:名無しさん@12周年
12/03/26 06:52:59.27 VXf8Zmr50
俺は再稼動大反対
全部止めて廃棄して貧しい国になるべきだと思う
この国は一度リアルに地獄見たほうがいい
763:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:05.20 AdV717HC0
安倍も麻生も鳩山も昔からの利権家系
764:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:09.71 y+tEHZlzO
>>743
>数十年経つと原発事故のことは風化していくからな。
地元以外は数年で風化すると思う…だって誰も死人が出なかった事故じゃん結局は、地元だって土地汚染の訴訟以外は風化するか土地放棄かどちらかになるだけじゃね?
結局は日本の原発事故の最大危険ってこの程度で逆に原発の安全性が立証されたって事だ罠…
なんたって事故前の市民団体とやらの主張では大規模事故が起きれば半径数百㌔が危険地帯とか無人化とか死人バタバタでニポンオワタとか言ってた訳でなw
765:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:18.71 hYQzt5Wk0
>>14
いや、諦めろよ。
766:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:22.90 D4ewNPJx0
やっぱ、国会でウンコ漏らしたり、踏襲をふしゅうと読み間違えるような
バカ保守が何言っても、説得力が無いな(´・ω・`)
767:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:30.72 GWhOVWdQ0
な、自民党だろ
こいつらは何もできない
なんせ民主党政権だからって放射能漏れさせた犯罪者だからなw
こいつらが東電社員に命令したんだぜ
放射能漏らせってな
まあ知的障害者は菅がどうとか意味不明なこと言ってるけど
だまされるなよ
全部自民党が悪い
768:名無しさん@12周年
12/03/26 06:53:56.15 nNIkg42R0
>>1
さすが、個人献金のうち電力献金74%を誇る自民党だけのことはある。
769:名無しさん@12周年
12/03/26 06:54:01.19 lN+t7ho6O
東電の次期社長会長を予想するスレ
スレリンク(atom板)
770:名無しさん@12周年
12/03/26 06:54:57.46 NZVJypaVP
>>751
石油枯渇につれて、国内炭を液化するなら、高温が必要だから
原子炉だろうけど
地熱は利用後のお湯を(食料/バイオ油系の)
サバヒー養殖などにまわせば食料増産、養殖漁業えさ増産に寄与しそうだし
イガダ藻の養殖、イカダ藻搾油粕エタノールの減圧蒸留 酒粕乾燥に使えそうだが
藻の養殖池に吹込むCO2の供給源が問題だね
CO2または硫黄は地中から吹き出るの?
771:名無しさん@12周年
12/03/26 06:56:05.21 tMD7dVAP0
国益という観点からみれば正論
売国という観点から見れば詭弁
さあどうするwwwwww
772:名無しさん@12周年
12/03/26 06:56:28.73 rsup40Oj0
トラブル隠しで東電の全原発が止まった後赤字体質になっただろ
そのあと電気料金上げてないか?
773:名無しさん@12周年
12/03/26 06:56:58.89 HRAqD7xu0
国益 = 支配層の利益
774:名無しさん@12周年
12/03/26 06:58:58.21 L0Rj47DtP
原発が自民党の利権であることは間違いない
775:名無しさん@12周年
12/03/26 07:00:17.66 HRAqD7xu0
みなさんで 原発のある韓国へ引っ越されたらいいじゃないですか?
日本は原発を拒否することに決めましたので
どうしても原発の電気が欲しい方は どうぞ韓国へでもどこへでもお帰りください
776:名無しさん@12周年
12/03/26 07:00:54.85 tko0iNPd0
>>757
確かに。
777:名無しさん@12周年
12/03/26 07:01:36.26 IUkcyP8/0
東電の責任は、処遇は? 電気料値上げについては?
フクシマは? もんじゅは? 老朽化したものはどうする?
再稼働より前に片付ける問題があるだろう?
778:名無しさん@12周年
12/03/26 07:04:22.27 dFD6/+zo0
50歳以上は引退しろよw
頭も古いし自分の(身内)ことしか考えられねえんだし
779:名無しさん@12周年
12/03/26 07:05:33.88 y+tEHZlzO
>>771
国民とは国家の構成要素に過ぎないと考えた場合は、国益優先の無規制な原発再稼動&発展拡大
国民の集合した構成物が国家という法人に過ぎないと考えた場合、原発の段階的縮小と現存原発の安全性の確保
国家は特亜を中心とする世界への貢ぎ物として考え、国民を彼らへの奴隷&肉便器と考えるならば、原発即時停止で国家経済崩壊
780:名無しさん@12周年
12/03/26 07:06:11.72 aZhoA12z0
>>704
あほ
781:名無しさん@12周年
12/03/26 07:06:18.48 FCI8vC3q0
国有化はいらないが東電は一回ぶっ潰すべきだろ
782:名無しさん@12周年
12/03/26 07:07:26.38 7xk+Itph0
東電菅区内だけ電力不足になれよ
地方まで迷惑かけるな
早く再稼働しろよ
783:名無しさん@12周年
12/03/26 07:07:35.38 rsup40Oj0
そもそも事故があって電力供給でもめてるのに
もしまた事故起きたらどうするか、考えないっていったいどこの独裁国家だよ
この先石油なんか当てにできんだろ 頭だいじょうぶか?
784:名無しさん@12周年
12/03/26 07:08:43.77 IaLMP2Wi0
>>775 自由人権民主主義・資本主義の世の中が好きなら、自民党を支持するだろ。
泡沫政党の癖に、自民党本部より大きな本部を建てた共産党が好きか?w
785:名無しさん@12周年
12/03/26 07:09:11.97 DA7LPW9n0
なんかさあ、利権とか言ってるけど
もちろん利権もあるだろうけど、
俺らにはわからない、検証しようのない部分を持ち出してスレを横にそらすのはどうなの?
客観的に与党より野党が利権が多いってことあるの?
ていうか、利権とか政府と東電の陰謀とかいうハナシは他所でやろうよ。
786:名無しさん@12周年
12/03/26 07:09:40.46 sidBt/V/0
分離はできる。国有化は無理。
787:名無しさん@12周年
12/03/26 07:10:26.96 DA7LPW9n0
>>786
送電部門の国有化はできるんじゃね?
788:名無しさん@12周年
12/03/26 07:10:48.81 4U8SisB40
管区撤廃して、安い電力会社から電気買えるようにしないとね
利権ぶっ壊れるけど
789:名無しさん@12周年
12/03/26 07:11:28.88 y+tEHZlzO
>>775
そうだな、もう一回チョン半島を奪って、本当の「植民地」にすべきだなw
790:名無しさん@12周年
12/03/26 07:12:57.40 AnlFskt8O
石油がマジでヤバイんだけど今年はどうなるの?
原発止めて石油が入らない高額になる……
生活が成り立たなくなるのは厳しい………
大丈夫なんかな?
791:名無しさん@12周年
12/03/26 07:13:44.44 7xk+Itph0
>>790
ガソリン値下げ隊はまだか!
792:名無しさん@12周年
12/03/26 07:14:30.32 HRAqD7xu0
言論統制までするようなもんいらねぇんだよ
URLリンク(www.youtube.com)
793:名無しさん@12周年
12/03/26 07:15:01.90 y+tEHZlzO
>>785
>ていうか、利権とか政府と東電の陰謀とかいうハナシは他所でやろうよ。
それが無かったらこんなスレ盛り上がる訳ないじゃんw
常識で考えたら再稼動一択なんだから
ここはルーピーズや連呼リアとの愉快な交流スレですよw
794:名無しさん@12周年
12/03/26 07:16:18.23 Iuy6jgzb0
橋下徹の正体 まとめwiki
スレリンク(mayor板:16番)
795:名無しさん@12周年
12/03/26 07:16:21.71 rsup40Oj0
国民の生命と財産を守ることと安定供給 この2点だけ重視してれば
原発だけに依存してたらダメだったことが今回証明されただろ
52基とっまってしまうんだから 万が一のため 他の電力で供給しないとダメなんだから。
原発独占、会社も1社で独占はダメ 1社が事故っても他から供給できるようにすれよ これは最低条件だろ
796:名無しさん@12周年
12/03/26 07:18:00.90 DA7LPW9n0
>>793
そうなんだ・・・
話が空中戦になってつまらないからと思って。
797:名無しさん@12周年
12/03/26 07:18:23.26 HRAqD7xu0
はやく出ていけよ 日本から出ていけ
おめえら原子力ムラは とっとと日本から出ていけっての
おめえらなんか 日本人じゃねえんだよ
寄生虫だわ ああ
798:名無しさん@12周年
12/03/26 07:19:34.40 7xk+Itph0
原発ないとピーク時は1割が電力不足だってさ
東電菅区内だけ貧乏生活しろよな
799:名無しさん@12周年
12/03/26 07:21:59.69 4U8SisB40
新規開発しないことをバーターに臨時稼働を国民に求めればいいのにと思わんこともないが
海外に原発販売するってやっきになってるときだから上は了承せんわな
800:名無しさん@12周年
12/03/26 07:26:01.05 n2XoOpZoO
>>14
東電「人の夢はいらねえ!」 に見えた。むしろこっちの方が正解だろ
801:名無しさん@12周年
12/03/26 07:32:34.22 /bi/zvfv0
東電はもう信用できん。
そこで働く者もだ。
その子供も信用できん。
と、理屈ではなく、
これから、日本はそうなるだろう。
イジメが始まるよ…
802:名無しさん@12周年
12/03/26 07:32:41.02 GTMZBg6HO
推進派は朝だけは元気だな。
やはり、団塊世代が多いのか。
将来のリスクや負担なんかよりも、今を楽できれば良いっていう考えなんだろうな。
803:名無しさん@12周年
12/03/26 07:35:26.83 vYTs8Xqz0
ボンボンの世襲議員の限界だな
804:名無しさん@12周年
12/03/26 07:36:44.01 xJ5k4Dpe0
原子力村ご用達の俺たちの麻生だったなんて・・・・・・
805:名無しさん@12周年
12/03/26 07:39:22.47 rsup40Oj0
原発ばかり推進して 一基が事故って52基全部とまる
増やせば 増やすほど 地震大国だから一基ぐらいは地震に当る
こうやって考えるのが普通。年金だってあてにならないから他に貯金
投資だってリスク分散 電力供給だってリスク分散 この考えじゃないと無理
事故したとき、他から電力供給すること考えることは当たり前
806:名無しさん@12周年
12/03/26 07:43:53.40 vslzyHnBP
自民党の責任は、原発の安全管理を怠り、危険な運用をし続けたこと
民主党の責任は、自民党の安全管理を疑わず そのまま真に受けて引き継いでしまったこと
民主党は責任を取るためにカンが腹を斬った
自民党は今現在に至るまで、誰一人、なんの責任もとっていない
807:名無しさん@12周年
12/03/26 07:56:11.37 nE6FLAo40
理性的な判断してるな自民は
民主は実現不可能な理想ばかりで
なに一つ実現していない
808:名無しさん@12周年
12/03/26 07:57:07.04 ukN5sioN0
橋下も脱原発だっていうのに、安倍や麻生は本当に低能だな
809:名無しさん@12周年
12/03/26 07:58:45.97 xrEJBPq70
不正に運用されていた原発だから問題なんだよ
安全管理を怠った運用システムの問題や現実的な防災対策/事故対策がなにもなされていない
そもそも事故自体の責任がいまだ清算されてもいないのに再稼動なんかもってのほか
また国民を騙して楽な方法で自分が生きてる間だけなら大丈夫だろうと
不正に原発を運用しようと画策しているだけ
810:名無しさん@12周年
12/03/26 07:59:31.86 lpUqKTZF0
>>722
安全に焚きこなしたいからこそ今の原発は使うべきじゃない
扱うエネルギーの大きさや炉の安全性、廃棄物、除染など問題が多くて、こんなに乱立させちゃまずかった
経済学の理想はわかったし同意もできるけど、もっと温和な着地点ないの?
貧乏・不景気は裕福・好景気と対で、前者だけ無くすのは無理なんだから、妥協できるバランスを取るようなのとかさ
811:名無しさん@12周年
12/03/26 08:00:17.22 ypEwdYWw0
イラ☆
812:名無しさん@12周年
12/03/26 08:00:31.13 nE6FLAo40
>>806
安全管理費仕分けしちゃつたの民主党だよ
ようつべに上がってる自民時代の
福島原発の防災訓練見てみ
813:名無しさん@12周年
12/03/26 08:03:56.34 llI4hSAX0
大変だから、やらない?
現実的に厳しいから、先送り?
早く引退しろ。
814:名無しさん@12周年
12/03/26 08:05:35.52 DA7LPW9n0
>>813
3カ月後の夏までに自然エネ100%にしてくれよ
815:名無しさん@12周年
12/03/26 08:05:46.17 DDVlGcLi0
まあ、これで自民のバケの皮が完全に剥がれたね。
普通の有権者はとっくに信用してなかったから今更だけどね。
安全保障なんていくらほざいても原発自体が安全を脅かすというデタラメ。
核ゴミ問題も棚上げ先送りし続けてプロパガンダと口封じし続けてきただけ。
経済問題も企業はとっくに海外移転方向だし、少子化人口減少も重なり需要は減る。
アホウも壷三も現状認識の無さで呆れられたんだよ。右とか左以前に時代錯誤なの。
維持しないと日本が危ないじゃないの。日本の構造が変化したから維持する必要性が薄れてただけなの。
世襲のポンコツ既得権議員の存在がいらないの。自民も民主も両方バケの皮が剥がれたの!
816:名無しさん@12周年
12/03/26 08:06:30.60 xrEJBPq70
原発の依存度30%は嘘、実質は20%ぐらい
原発回しても火力の依存度は50%以上 原発を制御するのは火力発電が必要
石油ガスが急騰したら原発があろうが重大ピンチ
原発があれば石油ガスが暴騰しても乗り切れるというのは妄想幻想お花畑
原発依存20%をどう代替するのか?
火力で5%、小規模発電(自然エネルギー)で5%、残り10%くらいは低消費電/節電志向でじゅうぶん補える
いままで低エネ技術で世界をびびらせてきた日本人なら実現できる程度の障壁だろ
世界中を日本は未来行っちゃったってもっとびびらせてやればいいんだよ
817:名無しさん@12周年
12/03/26 08:08:08.62 Kl1U32MV0
30年以内に大地震で原発爆発する可能性はほぼ無いだろ。
地震は来たとしても福一のようにならないだろう。
30年を目処に撤廃する方向で、いまは動かせ。
電気が足らない時に、自然エネルギーで補えるかよ。
818:名無しさん@12周年
12/03/26 08:10:53.64 K/7Hw/AKO
>>817
根拠がないな
今までの原発は絶対安全安心神話と同じじゃねぇか
819:名無しさん@12周年
12/03/26 08:10:59.56 DA7LPW9n0
>>816
何言ってんの?
今現在で火力は80%近いんだけど?
820:名無しさん@12周年
12/03/26 08:12:08.81 vP5MtX230
今すぐ自然エネルギーに転化なんて出来るわけないんだから、
今ある原発を使いつつ徐々に移行するのが定石だと思うけどね
政府が金を使えばすぐに新エネルギーに移行できると考えてるお花畑が多すぎる
821:名無しさん@12周年
12/03/26 08:15:09.99 RJSCKOw40
09年の衆院選以前を思い出すくらい工作活動が酷いスレだな
822:名無しさん@12周年
12/03/26 08:16:46.24 w2KcpZP30
じゃ、自民は原発推進で選挙戦うってことだなwww
823:名無しさん@12周年
12/03/26 08:17:20.47 6qWVfKMa0
>>806
2010年10月21日に浜岡原発で放射性物質が漏れる事故が起きたという想定で
防災訓練をやったのに、その内容を完全に忘れてた菅が悪い。
URLリンク(www.asahi.com)
菅みたいな脳無しの基地外が総理大臣をやるなんて本人や有権者にとっても想定外だったろうさ。
824:名無しさん@12周年
12/03/26 08:19:30.17 VeuVQTT70
原子力事業は国の管轄にしないと。情報管理ができない。発送電分離は当然やるべきだろう、少なくとも東電では
825:名無しさん@12周年
12/03/26 08:19:39.55 ydeF011b0
東電でウマウマしてたからな
クサレ政治家め
826:名無しさん@12周年
12/03/26 08:20:02.05 WNTJCGps0
>>757 これに答えられない政治家の弁は信用できないな
827:名無しさん@12周年
12/03/26 08:22:13.07 F9cIGU0C0
これが麻生
むかしの自民党そのまま
利権が一番大事
828:名無しさん@12周年
12/03/26 08:24:13.72 M4Yt4JZO0
まあ世論が許さない罠
妄信的に原発再駆動に拘ると、いずれ電力利権との関係が取り沙汰されて足元掬われるぞ
829:名無しさん@12周年
12/03/26 08:27:44.05 6qWVfKMa0
>>826
つ菅直人リスク。
830:名無しさん@12周年
12/03/26 08:30:32.51 RJSCKOw40
>>757
>原発事故が避けられなかったというなら、次も避けられない事故が起きるから原発を全部止めろ。
車運転してて一度不注意で事故を起こした人は全員、次も不注意で事故を起こすから運転するの止めろ
っていうくらい乱暴な話だな
831:名無しさん@12周年
12/03/26 08:30:58.51 DA7LPW9n0
>>826
>>757を直線状に置いて順次解決してその先に再稼働
という思考なの?
それぞれ別問題で同時にやらなければいけないことだろ?
832:名無しさん@12周年
12/03/26 08:35:25.27 YfqIVC6M0
一般世間と違い2ちゃんで反原発が叩かれるのは
お前らにとっての神である麻生と安倍が原発推進だからか
833:名無しさん@12周年
12/03/26 08:40:11.27 1lE9HnOs0
>>830
> 車運転してて一度不注意で事故を起こした人は全員、次も不注意で事故を起こすから運転するの止めろ
> っていうくらい乱暴な話だな
交通事故はどうしても発生するから、車をなくせというレベルでしょ。
言いがかりとしては。
834:名無しさん@12周年
12/03/26 08:41:47.12 xLfWqZELO
もうなりふり構わずって感じだな。
池田大作は反原発を表明したから、公明党もそうなるだろう。次の選挙が楽しみだなあw
835:名無しさん@12周年
12/03/26 08:42:03.29 dM/4Jw6e0
東電OBがもらう企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中(東電銀行 年利8.5%)↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
スレリンク(bizplus板)
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
スレリンク(newsplus板)
836:名無しさん@12周年
12/03/26 08:42:22.41 lpUqKTZF0
>>830
車は被害が限定的だからな
できるもんなら運転止めてほしいけどw
837:名無しさん@12周年
12/03/26 08:43:19.01 XTcdF2WU0
どれだけ周りが忠告しても聞き入れないんだったら
関東だけ送電分離すればいい
停電おきようが料金高騰しようが自分らが望んだ事
その他地方が迷惑こうむらなければ好きなようにすれば良いんじゃない
東電国有化の費用も地方税からとってね
838:名無しさん@12周年
12/03/26 08:46:35.35 o+7prkU10
>>828
世論は安定的に安価に電力供給しろだよ。
マスゴミが反原発煽っているだけ。
全共闘世代とか頭の狂っている奴等がいかんのよ。
839:名無しさん@12周年
12/03/26 08:49:23.20 Yx18WFP90
思うに今回の福1事故は原発自体の老朽化も大きな要因の一つだったと思うんだ
安全を考えるなら脱原発ってのも分かるけど、化石燃料の火力に依存し過ぎるのはヤバイと思うし
かといって自然エネルギーで国の電力需要を十分賄えるかというと、現段階では厳しいと言わざるを得ないし
批判承知で書くと、思い切って脱原発の逆ベクトルに舵を切るって選択肢もあるんじゃないかと思うんだけどどう?
「毒を食らわば皿まで」というか、その代わり最新鋭の設備で完璧な事故予防体制を作り上げるのが前提だけど
840:名無しさん@12周年
12/03/26 08:51:49.35 oP3DZEcb0
これに反発してるバカは、東電をどうしたいのさ?
首都圏への電力供給も原発の事後処理も全て放り出して、事業を精算すればお前は幸せなのか?
841:名無しさん@12周年
12/03/26 08:53:00.54 G6Q7Ed1pO
>>830
自動車事故なら免停等の罰則がある
最悪刑務所行きだなw
842:名無しさん@12周年
12/03/26 08:53:34.28 Gv9wJGSA0
>>787
東電管内だけするの?
843:名無しさん@12周年
12/03/26 08:54:11.36 Kl1U32MV0
>>839
フクイチや宮城や福島の破壊されからして、原因は津波だろ。
仮に事故前に予想されていて、対策取れたとして重大事故は避けられないと思う。
事故後の対応次第で、フクイチの爆発はさけられたとおもう。圧力さえ下げれば飛び散らない。
844:名無しさん@12周年
12/03/26 08:55:30.94 lpUqKTZF0
>>840
原発を科学的現実的に見てくれるようになればいい
それ以外はどうでもいいよ
自業自得だし
845:名無しさん@12周年
12/03/26 08:57:42.89 PhmQrRdP0
せめて、経営陣を外部から入れろって
原発廃炉費用にしても、何の法的根拠もないのに国費投入しているんだからさ
846:名無しさん@12周年
12/03/26 08:58:10.28 DDVlGcLi0
元々電力が高いわ人件費高いわ途上国が発展してるわでアルミ精製などが海外に逃げた。
家電も自動車もどんどん海外へ出ていってる。一般需要も人口減で将来性は無い。
電力自由化は産業空洞化対策という側面もある。製造業を無理やり国内に留めるのとは逆。
新自由主義的な勢力が脱原発なのはこういう新経済主義だから。小泉路線の発展型。
旧型保守が守旧派抵抗勢力として新経済主義派と旧左翼系の両方から叩かれるという図式。
847:名無しさん@12周年
12/03/26 09:00:05.52 aRGb7S4HI
>>840
倫理観無き原発再稼働は反対
いまの原発関係者に倫理観が備わっているなら
再稼働したら?
848:名無しさん@12周年
12/03/26 09:06:10.44 xJ5k4Dpe0
事故があっても動かせ!と言ってるようなもの。無謀、むちゃくちゃ、やけくそ
849:名無しさん@12周年
12/03/26 09:06:40.52 Gb9CUM7x0
>>1
谷垣未満を叩く
うしスレかと思った。
850:名無しさん@12周年
12/03/26 09:08:38.55 xrEJBPq70
>批判承知で書くと、思い切って脱原発の逆ベクトルに舵を切るって選択肢もあるんじゃないかと思うんだけどどう?
>「毒を食らわば皿まで」というか、その代わり最新鋭の設備で完璧な事故予防体制を作り上げるのが前提だけど
詐欺師の詭弁
>最新鋭の設備で完璧な事故予防体制
具体性も何も無い空っぽな妄想ガキのお花畑レベル
851:名無しさん@12周年
12/03/26 09:09:53.20 8bL7VH400
世帯数5000万世帯としてテレビ保有率を平均2台とすると、約1億台のテレビがある。
同じ時間にテレビを見ている占有率を15%と低く見積もっても1500万台のテレビ
が常時視聴されている。
テレビの消費電力が平均約200Wとして1500万台×200W=300万kWが常時消費されている。
計画停電、節電で産業を止めるより余程効果がある。生産性のないテレビ電波の計画停波を
実施した方が年寄りは外に出るし、経済もまわる。今から停波計画を検討しても遅くない。
852:名無しさん@12周年
12/03/26 09:10:24.77 6qWVfKMa0
>>841
3月11日に原子力緊急事態宣言を出して以降は
政府の管理下に入ったので運転手に相当する責任者は総理大臣。
853:名無しさん@12周年
12/03/26 09:12:36.69 Kl1U32MV0
>>851
テレビで経済が回る。旅行や商品をテレビで知ってヒットすることある。
854:名無しさん@12周年
12/03/26 09:12:47.74 G6Q7Ed1pO
>>840
誰も責任とらない現状で再稼動して次が起こったら?
責任の所在くらい明確にしとくべきだよなw
855:名無しさん@12周年
12/03/26 09:13:20.24 DA7LPW9n0
>>842
全部やれればそれに越したことはない。
856:名無しさん@12周年
12/03/26 09:15:24.67 xJ5k4Dpe0
>>1みたいなことは誰でも言える。
地震の話がない。
地震で壊れたんだから、
まず最初に、地震と原発について言及があってとうぜんなんだけど、
何も言わない。
これでも元総理ですかね?
857:名無しさん@12周年
12/03/26 09:16:09.09 Yx18WFP90
>>850
詐欺師と言われてもピンとこないけど、別に俺の懐には1円も入ってこないんだからw
でも真剣にどうしたらいいの?イラン問題でガソリンが急騰してるトピックも上がってるけど、
まさかこのまま火力依存度を高めていく政策が賢明だとは思ってないよね?
858:名無しさん@12周年
12/03/26 09:18:14.84 8bL7VH400
>>853
現状まわってない。年寄りが引きこもっている。
859:名無しさん@12周年
12/03/26 09:19:44.39 7AitNy+7O
マスコミ洗脳度のリトマス試験紙みたいなスレだな。
発狂している奴ほど染まっている。
860:名無しさん@12周年
12/03/26 09:20:29.09 Kl1U32MV0
安く量が作れる電源開発できるまで原発は必要。
原発全停止を続けると、エネルギーも金も無くなって、中国に攻め込まれて日本終了。
経済だけは、中国の上に無いと色々とまずい。
861:名無しさん@12周年
12/03/26 09:21:22.05 DA7LPW9n0
>>856
政治は超のつくリアリズム。
美しい理想論も必要かもしれないけど、
産業、経済、生活多方面から見て最善を選択し決定しなければならない。
多面体の一面だけを見て判断はできないんだよ。
862:名無しさん@12周年
12/03/26 09:22:12.73 G6Q7Ed1pO
>>852
自動車をつくる側にも安全を確保する義務がある
欠陥車ならリコール対応するよな
東電の場合は自分で車を製造して運転し轢き逃げした様なモンだろw
863:名無しさん@12周年
12/03/26 09:22:50.68 aRGb7S4HI
>>861
東京都民乙
864:名無しさん@12周年
12/03/26 09:23:53.01 DA7LPW9n0
>>863
残念ながら九州なんだ。
つか、なんで東京都民と思われたのか不明w
865:名無しさん@12周年
12/03/26 09:26:49.04 ceBrjo250
人件費上乗せ電気料金で、地域独占なら、電気料金は上がる一方。
866:名無しさん@12周年
12/03/26 09:28:43.63 8bL7VH400
>>862
年間5000人以上の死者「実績」を出している車の反対運動が
起こらない不思議。脱自動車はやらないの?
867:名無しさん@12周年
12/03/26 09:29:46.60 xJ5k4Dpe0
>>861
すべての面に覆いかぶさるのが原発の安全性という要素。
矮小一面で済まそうなんてズル
868:名無しさん@12周年
12/03/26 09:33:10.42 Gb9CUM7x0
>>1
> 発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単
> じゃない。
麻生は「国有化」の意味わかっていないだろうw
869:名無しさん@12周年
12/03/26 09:35:35.38 oOqICgGd0
>>868
旧国鉄みたいなのをイメージしているんだろう!
870:名無しさん@12周年
12/03/26 09:36:15.25 6qWVfKMa0
>>862
菅みたいな欠陥品が総理大臣になれないようにしなきゃな。
871:名無しさん@12周年
12/03/26 09:38:02.62 G6Q7Ed1pO
>>866
東電の場合はバスが轢き逃げした様なモンだw
利用者である乗客に罪はない
死者を出した運転手はそれぞれ相応の罰を受けている
872:名無しさん@12周年
12/03/26 09:38:18.68 3RSzzEZR0
>>870
アホーも菅と大差ねぇよw
873:名無しさん@12周年
12/03/26 09:41:39.95 Kl1U32MV0
111施設で7億600万円 世田谷区電力競争入札 経費削減効果4400万円 2012年2月29日
世田谷区は二十八日、小中学校や区役所庁舎など区の百十一施設を対象にした電力の競争入札を行い、
都内の特定規模電気事業者(PPS)が七億六百万円で落札したと発表した。契約期間は四月一日から一年間。
入札に参加したのは二社で、落札業者は東京ガスなどが出資するPPS最大手のエネット。
落札価格は現在の東京電力の年間電気代を三千六百万円上回ったが、
東京電力が示している事業所向け電力の17%値上げ後の価格と比べると、四千四百万円の経費削減になるという。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
PPSの供給量は、大手を含めた全国の販売電力量の約3%に過ぎない。
既に04年から県庁本庁舎や上下水道の電力業者を競争入札で決めてきた茨城県では2月、新年度の入札を行ったが、応札はゼロ。
再度入札を実施したが同じ結果だった。担当者は「応札ゼロは想定外。
これまでは競争原理で安い業者と契約できたが、このままでは東電と随意契約を結ばざるをえない」と困惑する。
あるPPSの担当者は「自治体と取引したいのは山々だが、電源には限界があり、急に仕入れは増やせない。
『脱原発』のイメージづくりでPPSに切り替えたいという企業も多く、競争入札で価格を抑えられがちな自治体と契約する余裕はない」と話す。
PPSの電力価格も値上がりしている。秋口からじわじわ上昇し、最近の取引価格は昨年の倍以上。
長年、PPSから電力を購入する自治体の担当者は「原発事故を機に、売り手と買い手の立場が完全に逆転した。
今は完全な売り手市場だ。東電の値上げに連動してPPSも相応の値上げをしてくるはず」とみる。
「来年度からは、大幅な経費削減は難しいだろう」。立川市の担当者も顔を曇らせる。
URLリンク(mainichi.jp)
874:名無しさん@12周年
12/03/26 09:43:41.04 8bL7VH400
>>871
で原発は死者の実績何人なの?
死者を出した運転手は罪に問われて
自動車自体は何故、罪に問われないの?
875:名無しさん@12周年
12/03/26 09:45:01.44 NZVJypaVP
>>810
フランスは海中原発を作るようだ
URLリンク(www.shintoko.jp)
原潜型海中原発であれば、地震・津波・軍事攻撃に強く、電源喪失しても海水注水は容易で
水素爆発しても強大な水圧に封じ込められて国土にセシウムはかからないだろう
そこで潜水商船の船価を調べたところ、アラスカ-北極海-NYの潜水LNGタンカーの
積算例があった
全長 LNG機関型1470ft(448m) 原子力型1270ft(387m)
全幅 228ft(69.5m)
深さ 92ft(28m)
LNG運搬量 14万立米
船価 7億ドル/525億円(LNG機関)7億2500万ドル/544億円(原子力)
100万kwPWR原子炉の直径は40m前後・重量1万t弱なので、3-4基位は載るであろう
物価上昇を考えても、現在の船価で1隻1000億円前後
で、18隻たった 1.8兆円あれば原発54基搭載できたはずであるし、福島の事故損害は48兆円だ
コスト計算すると我々は1.8兆円の浮体をケチって、国土セシウムまみれで48兆円損したようだ
============================================================
浮体コストは発電原価では0.3円/kwh高くなるだけにすぎない
エンジニアなら「爆発させない設計」と同時に「爆発しても国土を汚さない設計」を考えてくれ。
地質学者たちは化石燃料は2030-2040年には枯渇生産減少期に入ると言っている。
海水ウランはシェールガスの600倍もの資源量で再生「不能」エネルギーの90%を占めるそうだ
876:名無しさん@12周年
12/03/26 09:47:35.54 xLfWqZELO
車や飛行機はいいのかって言うアホへ
事故現場の半径30キロ以内は防護服無しじゃ入れず、一年以上放射能を垂れ流し続ける車や飛行機がどこにあるんだ?
しかも全く手が着けられず、残骸の処理も出来ない。
877:名無しさん@12周年
12/03/26 09:48:21.65 NZVJypaVP
ああ>>875の14万立米潜水タンカーの建造費7億ドル500億円のソースはこれ
URLリンク(www.navalprofessional.com)
878:名無しさん@12周年
12/03/26 09:49:35.03 RLLR9UVx0
>>4
ああ…
個人的にはノンポリのつもりだったんだが、全ての事象に対して、
どうしても自分は本質的に自民党のようだ。 歳なのかな…
879:名無しさん@12周年
12/03/26 09:50:40.40 wXei0Ev90
安倍も麻生も官僚から大人気だったらしいぞ
880:名無しさん@12周年
12/03/26 09:53:12.45 8bL7VH400
>>876
排気ガス、CO2、粉塵を全国津々浦々まで垂れ流し
死者も出る自動車と何が違うのか?
881:名無しさん@12周年
12/03/26 09:57:01.95 arBfP6U30
>>880
まず原発被災者に謝って来いよ
882:名無しさん@12周年
12/03/26 09:58:41.42 G6Q7Ed1pO
>>874
死者の実績?
死者だけが被害では無いよなw
物に罪を被せるのか?
造ったのも人間
動かすのも人間
責任を持つのも人間だろ~
883:名無しさん@12周年
12/03/26 09:59:39.73 xLfWqZELO
>>880
お前の車には隔離時冷却系という装置がついてるのか。
どんな車乗ってんだよw
昔群馬の山に飛行機が墜落したが、県民がよそへ避難したか?
884:名無しさん@12周年
12/03/26 10:01:10.71 7bnu4fXjP
これはダメだな。再稼動を、然も当然見たいな顔で言うとはね。
今までの原発政策が、超大甘な管理・対策しかしておらず、
それでは、今回規模の地震・津波に耐えられないことが分かったんだから、
そこへの対策をどうするかを語り、その反省を示さない限り、
何をどうやっても、原発再稼動が受け入れられることは無いでしょう。
885:名無しさん@12周年
12/03/26 10:01:52.59 G6Q7Ed1pO
>>880
車には排ガス規制が掛かる
886:名無しさん@12周年
12/03/26 10:02:11.77 Kl1U32MV0
放射能が安全とは言わないが、間近の電力不足、50、100年後の世界のエネルギー事情を考えて
原子力は有望。
全停止すると、天然ガス・石油・石炭火力が中心だろうが。
既にコスト面で破綻していて長く続かない。
887:名無しさん@12周年
12/03/26 10:06:22.54 Kl1U32MV0
金・エネルギーが日本から無くなれば、日本沈没。中国人の罪人が島流しされる場所になるかもしれん。汚染されてるからな。
4月は電気・ガス全社が値上げ LNG価格上昇で2012.2.27
全国の電力10社と都市ガス大手4社は27日、原燃料費調整制度に基づき、4月の料金を3月に比べて値上げすると発表した。
原燃料となる液化天然ガス(LNG)などの輸入価格が上昇したためで、電力10社そろっての値上げは2カ月連続。
電気料金では中部、九州電力が3カ月連続、東京電力など8社が2カ月連続の値上げ。
値上げ額(標準家庭)が最も大きいのは沖縄電力の41円で、都市ガスでは東邦ガスの11円となる。
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
関西電力、過去最悪の赤字見通し 2900億円 2012年2月25日
関西電力の2012年3月期連結決算は、純損益が2900億円前後の赤字に陥る見通しとなった。
赤字決算としては過去最悪となる。停止した原発の代替で、石油や液化天然ガス(LNG)など火力発電所の燃料費がかさむため。
電力事業の燃料費は、4~12月期で5023億円に上昇し、11年3月期通期の3874億円を上回った。
12年3月期の通期では、さらに2千億円ほど増える見通し。他社からの電力購入費も4~12月期の3778億円からさらに増えそうだ。
URLリンク(www.asahi.com)
江戸の大飢饉 この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
888:名無しさん@12周年
12/03/26 10:06:26.92 xLfWqZELO
>>884
それなんだよ。反省も改善もなしに官僚答弁でごまかして、
今すぐ再稼働しろ、反対する奴は左翼だ、チョンの手下だってわめいてる限り信用なんかされないのに。
889:名無しさん@12周年
12/03/26 10:10:32.48 sUVviRkII
>>864
原発の恩恵を一番に受けるのは東京都民
原発の電気が地方にあっても使う媒体がなければ
無用の長物なんだよ。
九州なら玄海の原発再稼働賛成かい?
彼処が事故を起こすと九州の農産物は
ダメになるけど?
890:名無しさん@12周年
12/03/26 10:14:48.33 HrfESWif0
どうせ無農薬野菜食べたいとは言うが、
自分で草取りはしたくないのが馬鹿庶民の大抵だからな。
輪番停電一年やってれば意見変わってただろうwww
891:名無しさん@12周年
12/03/26 10:16:53.57 D/alRKVT0
【フジテレビバラエティー『退屈貴族』老人火渡り死亡事件】
「週刊文春」(3月8日号)は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥る
ほどの大ケガを負う事故があったと報じ、ネット掲示板で話題になっている。
記事:URLリンク(news.livedoor.com)
問題の動画:URLリンク(www.youtube.com)
英語説明有り動画:URLリンク(www.youtube.com)
892:名無しさん@12周年
12/03/26 10:16:58.96 RJSCKOw40
>>884
大甘な管理、対策とか言うが、自民党政権の当時、1000年に一度の津波とかいう高過ぎる想定で税金ジャバジャバ注ぎ込んで対策やってたら「税金の無駄遣い」と言われる世の中だっただろ
それなら今後は、国民の税金大量に投入して対策やるのであれば、原発やっても良いって事か?
893:名無しさん@12周年
12/03/26 10:19:15.08 MSAnSPaD0
なぜ再稼働が必要なのかをもっと強く言わないとな
894:名無しさん@12周年
12/03/26 10:20:39.76 xLfWqZELO
>>890
そんなことしたら今頃、東京電力はこの世に存在してないだろうなww
895:名無しさん@12周年
12/03/26 10:21:03.17 G6Q7Ed1pO
>>892
税金ジャバジャバ?
東電は企業ですぜw
896:名無しさん@12周年
12/03/26 10:22:54.60 HrfESWif0
>>894
実際に足りないぐらいになったらってことだよw
原発でもいいから動かせって言うだろw
897:名無しさん@12周年
12/03/26 10:23:58.81 SEqJKp/2i
>>876
交通事故あるから車無くせってやつはいないが、フクシマ以後原発無くせってやつはそこかしこに出てきた
これが全て
俺は今ある原発は使い倒した方がいいとは思うが、日本の原子力事業の終焉はもう避けられんだろう
そのくらいのダメージをフクシマは与えたってのを推進派は理解できないのだろうか
898:名無しさん@12周年
12/03/26 10:24:07.24 xJ5k4Dpe0
フクシマのような犠牲がまたあっても再稼動が必要なのか?
麻生はなにも説明していない。
言葉がそこら辺の原発チンピラと同じではねえ。
899:名無しさん@12周年
12/03/26 10:24:38.11 lpUqKTZF0
>>886
今回の事故で対処や避難や賠償などできなかった時点で原発はもう破綻している
900:名無しさん@12周年
12/03/26 10:25:22.29 HrfESWif0
>>892
大甘だったのが原因なのは事実だよな。現に、今でも責任というか罰をだれも受けてない。
判断したやつの法的な責任つけるべきなんだよ。
それでないとちゃんとやらないのも情けないけどな
901:名無しさん@12周年
12/03/26 10:26:44.80 xLfWqZELO
原油の値段が高いと言ってるが、今後の情勢なんてわかるかよ。
値下げはないと断言するみなさん、先物取引でも始めたら大儲け出来ますよ。アメリカの著名な投資家が、土下座して教えを乞うでしょうね。
902:名無しさん@12周年
12/03/26 10:31:39.23 y0nwpbLO0
>>17
もっと震源地に近いばしょにあっても地震と津波を耐えきった比較的新しい原発の存在を知らないな?
今回問題の原発は老朽化が激しい上に対策もなあなあだった原発。
無論、東電の無能連中は処刑して然るべきだが、この事実を無視した反原発(脱原発に非ず)には賛同できないわな。
903:名無しさん@12周年
12/03/26 10:32:08.65 JNBin7Jj0
>>892
私は当面原発は必要だと思うが
お前は自民をサポートしているつもりなのか知らんが 逆効果にしかならない
福島第一第二原発事故を予見していた共産党吉井英勝衆院議員(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問
地震で電源が破壊され冷却システムが機能停止する危険を2006年に指摘するも
政府は「大丈夫」の一点張り マスコミも大スポンサー電力会社に「配慮」して
今回起きた危険が指摘されていたのを総スルー
904:名無しさん@12周年
12/03/26 10:32:21.24 sRoNn+hz0
夢のエネルギーだと思っていた原子力発電、
しかしそれは悪夢のエネルギーだった。
これを稼働するには利益を優先する民間では駄目だ。
最低でも自衛隊管理下で稼働させるべき。
905:名無しさん@12周年
12/03/26 10:35:18.14 G6Q7Ed1pO
>>904
モロ標的…www
906:名無しさん@12周年
12/03/26 10:38:33.49 xJ5k4Dpe0
政治家は掛け声だけではダメだ。
麻生が嫌いな民主政権は掛け声だけではないか?
TPPでも消費税でも何の説明もなく、順序を踏まず、ただ必要だからの一点張り。
>>1を見たら、麻生も掛け声だけの政治家だったw
907:名無しさん@12周年
12/03/26 10:41:17.08 yb/vQ1es0
>>173
オマエがクズだろが。死ね危険厨。
日本を腐らせる悪魔。
908:名無しさん@12周年
12/03/26 10:43:48.42 yb/vQ1es0
なんかあればすぐに利権がどうのとか言って何かを言った気になる
クズが死に絶えない限り、日本が良くなることは無い。
こういったクズこそ、日本をダメにしている元凶。
日本を腐らせる癌細胞。
909:名無しさん@12周年
12/03/26 10:44:52.89 gLtWn3nR0
>アメリカは発送電分離して大規模停電が増えた
今のインチキムラ支配で隠蔽捏造なんでもありの原発継続と、
大規模停電のリスクと、
どちらを選ぶかは国民の意思次第だ。勝手に決めるなよ。
910:名無しさん@12周年
12/03/26 10:45:00.70 y0nwpbLO0
>>898
これが反原発チンピラか。
原発由来の電力が混じった電気使ってまで2chで発言することかねえ?w
脱原発の人間ならまだ説得も話し合いもできるが、こういう自覚なき反原発ってのが一番たち悪い。
自分は脱原発だと言っておきながら、将来的な原発を残す可能性は何も考慮していない。
あと反原発派は「原発が殺す命」はことさら主張しても、過剰な原発停止が「既に殺した命」には無頓着。
今年の夏も熱射病で何人の年寄が死ぬことかねえ。
911:名無しさん@12周年
12/03/26 10:45:29.58 SEqJKp/2i
>>895
半官企業じゃね
税金2兆近く投入されておとがめなしの企業とか他に存在しないよ
>>905
今でもそうだろ
福島第二に事故後暇人が敷地内不法侵入してたがこれ他所だったらあり得ん事態だぜ
こいつらがもし破滅願望抱えた狂人だったり、またはお隣の工作員だったら、そう低くない確率で原発破壊出来る可能性あるんだから
片っ端から補機ぶち壊して1基でも暴走させりゃもうなにもできないのはふくいちで証明された
敷地内侵入はもちろん近寄るだけでも問答無用で対象を射殺するくらいの警備体制強いてるのが日本以外じゃ当たり前
912:名無しさん@12周年
12/03/26 10:49:43.97 xJ5k4Dpe0
>>910
必要性についてもっと詳しくどうぞ。
その意見じゃ麻生とかわらん。
913:名無しさん@12周年
12/03/26 10:51:48.87 XY5gg+ue0
自民党が原発を推進したいなら人災の関係者を処分しろよ。
なんでしないのか。
あとピンはね改善、東電の直接雇用にしろ。
914:名無しさん@12周年
12/03/26 10:56:24.55 G6Q7Ed1pO
>>911だよね
915:名無しさん@12周年
12/03/26 10:57:54.53 y0nwpbLO0
>>912
麻生の意見をもっともだと考えているオレが、麻生の意見と変違ってたらそれは問題だなw
いいから、アンタはまず主張を行動にさせることだな。
アンタがパソコンの電源を切るだけで全ての電力不足が解決するとは言わんが、
より原発再稼働の必要性が薄れるのも事実。
そうやって最終的に原発が完全に止まったあとに好きなだけ2chでもやればいいだろう?
ま、反原発チンピラ連中曰く、オレは「東電の犬」で「利権関係者」で「ネトウヨ」らしいので、
これからも節電しようなんて微塵も考えないけどなww
916:名無しさん@12周年
12/03/26 11:00:06.47 xJ5k4Dpe0
何かあっても誰一人責任を取ることなく再稼動。
これでリスクが最小限に抑えられるのだろうか?
必要だというなら、そういう責任のある体制作りから始めなければいけない。
ということぐらい、麻生は言えないのか?
917:名無しさん@12周年
12/03/26 11:00:57.83 Kl1U32MV0
反原発のやつは考えが浅はか。
エネルギーをどうするのか考えれば、世界から原子力エネルギーを無くすことは無理。
日本だけが、天然ガス・石油を独占するのも無理。
安い代替なければやむを得ず原子力使うしかない。
918:名無しさん@12周年
12/03/26 11:04:30.27 HeHuT7INP
安部は保守的信念からの原発推進派のイメージだけど
麻生は、ただ経団連からいわれたままに話してる能無しのアホなイメージ
919:名無しさん@12周年
12/03/26 11:05:37.52 lpUqKTZF0
>>908
癌があるのに安全神話っていう免疫抑制剤どばどば投入してたのは誰だよw
920:名無しさん@12周年
12/03/26 11:07:10.10 bVwhxnhO0
は?ウランは枯渇しないの?ウランは石油より先に枯渇しないの?
921:名無しさん@12周年
12/03/26 11:07:37.99 z8buo6jt0
>>898
発展途上国だけでなく、韓国、中国、アメリカも
増設しようとしてる以上、
増設して研究(もんじゅはいらないが)継続しとかないと、
しょうがない。
後、自爆テロするぞと、脅せる。
922:名無しさん@12周年
12/03/26 11:08:32.22 xJ5k4Dpe0
再稼動リスクを最小限に抑えようと思えば、
それより先に、今回の関係者100人ぐらいを刑務所に送っておかないと・・・
923:名無しさん@12周年
12/03/26 11:09:22.52 MkQ+qwGL0
>>920
ウランは仕入先が複数あるだろ
油はイラン情勢しだいで9割入らなくなるかもって部分を読めよ
924:名無しさん@12周年
12/03/26 11:10:44.38 HyYjujTZ0
ゆるがぬクズっぷりの、麻生に安倍。
925:名無しさん@12周年
12/03/26 11:11:03.35 xJKVxIgHO
麻生さん見損なったよ
926:名無しさん@12周年
12/03/26 11:11:33.41 pLTwo1FuO
再稼働は避けられないだろうけど
次は爆発させない
そのための対策を何重にも用意してほしい
927:名無しさん@12周年
12/03/26 11:13:47.15 xJ5k4Dpe0
リスクがあっても必要性を優先するなら、それに値するだけの責任も用意すべきだよ。
必要性だけを説いても、何の説得にもなりゃしない。
チンピラでもよう、少しは成長しろよ。
928:名無しさん@12周年
12/03/26 11:14:38.95 F3lygIik0
発送電分離とか東電の国有化(による利権構築)は簡単じゃない
929:名無しさん@12周年
12/03/26 11:28:44.72 Kl1U32MV0
東電、全原発停止 稼働あと1、列島ピンチ 2012年03月26日
国内原発で稼働を続けるのは唯一、北海道電力の泊原発3号機だけになった。
日本の「原発ゼロ」は秒読み段階に入り、再稼働の政治判断が遅れれば、日本列島は深刻な電力不足に陥る恐れがある。
「原発が再稼働しなければ自社管内の電力確保でいっぱい。東京電力に応援融通する余裕はない」。
同じ周波数で電力を融通する北海道電幹部はこう明かす。東電から北海道電への融通も条件は同じだ。
猛暑だった一昨年夏。東電と北海道電の供給エリアに挟まれた東北電力管内の最大電力需要は1480万キロワットに達したが、昨秋示された今夏の供給力見通しは1485万キロワット。
北海道電は本州と結ぶ連系線で東日本に60万キロワットの応援融通が可能だが、泊原発が停止することで、東日本の3電力合計の不足分は10・4%になるという。
このため、東電は自力で管内電力をまかなえるよう、ガス火力発電を増強するなどして今夏の供給力を5700万キロワット程度にまで積み増す。
ただ、涼しさと電力使用制限令による節電で需要が減った昨夏の最大電力(4922万キロワット)はまかなえるものの、
一昨年並みの6千万キロワットに対しては再び、社会的に大きな混乱を招いた計画停電のような事態も想定される。
西日本も同じだ。野田佳彦首相ら関係閣僚は、原子力安全委員会がゴーサインを出した関西電力の大飯原発3、4号機について、安全性の評価を地元に説明し、再稼働を目指す。
ただ、福井県など地元は、国に新たな安全基準を示すよう求めており、政府が描く早期稼働は不透明だ。
枝野幸男経済産業相は、今夏の電力需給計画を5月の連休前にまとめる。
「相当の節電をお願いしなければ乗り切れない」とする一方、電力使用制限令の再発動は回避できる見通しを示す。
だが原発が再稼働しないで猛暑を迎えた場合、関電の19・3%をはじめ、中部・西日本の6電力で計8・3%が不足し、日本中を電力不足が覆うことになる。
URLリンク(news.livedoor.com)
930:名無しさん@12周年
12/03/26 11:37:03.61 e+iCQyHQ0
OECD諸国で発送電分離ができていないのは、日本とメキシコだけらしい。
遅れている。ポリオの生ワクチン接種しているのはアジアで日本と北朝鮮だけらしい。
これも遅れている。官僚は月給泥棒だ。
931:名無しさん@12周年
12/03/26 11:42:17.64 f/tTIfEEO
単純に10年前と比べる事は出来ないけど、東電のデータ隠しやらの不祥事で2003年に東電管内の全原発停止してるんだよな。
それでも全く電力不足になることなく、夏を乗りきってる。
この事実がある以上、
『原発無いと電力足りない』
ってのは大嘘にしか思えない。
932:名無しさん@12周年
12/03/26 11:46:33.24 jyjxaudx0
夏が来るまでに稼動させないとバレるもんな、原発なくても問題ないってw
URLリンク(www.jiji.com)
933:名無しさん@12周年
12/03/26 12:14:42.97 G6Q7Ed1pO
阿呆太郎を叩くとファビョる奴が居るな~w
ムキに成るほど大好きなのか?
まさか本人ぢゃねぇよな
本人ならそ~と~イタいぞwww
934:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:27.58 7AitNy+7O
>>931
それ、東電だけだろ?
935:名無しさん@12周年
12/03/26 12:34:29.52 RFTmVzdg0
結論ありきっつ~か、原発リスクの顕在はもう二度と発生しないとでも夢見てんのか?
936:名無しさん@12周年
12/03/26 12:34:44.73 YGYebHRp0
お膝元で九電がぴーぴー泣きついてるんだろうな
937:名無しさん@12周年
12/03/26 13:37:38.55 yAZ2LCBL0
麻生さん安部さんは好きだが原発はいらないよ
なくてもやっていけるってバレちゃったし
938:名無しさん@12周年
12/03/26 13:49:56.13 N1UfVkWo0
★麻生内閣、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長する新制度認可
URLリンク(www.47news.jp) 2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★危険性の高いプルサーマル計画 東北の候補者95人、自民党のみ全員が推進
URLリンク(www.47news.jp) 2009/08/27 06:10 【河北新報】
★安倍内閣、福島原発10基耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 却下
URLリンク(www.jcp.or.jp)
原発の津波対策をめぐっては、2006年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を指摘しています。
5メートルの津波(引き波)によって、日本の原発の約8割にあたる43基の原発で、
冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。また、原発ごとに想定されている引き波でも、
12原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。(図)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
939:名無しさん@12周年
12/03/26 13:53:49.44 N1UfVkWo0
>>936 なんせコレ↓だもんなw原発やらなきゃ電力会社社員の高給は出せないからなw
★麻生太郎:曽祖父の麻生太吉は九州水力電力(現九州電力)創業者、
父の麻生太賀吉は九州電力会長
★甘利明 :自民党エネルギー政策合同会議(原子力を守る会議)委員長、
自民党エネルギー総合政策小委員会委員長、
自民党電源立地及び原子力等調査会顧問、
資源エネルギー長期政策議員研究会会長、
石橋克彦教授が国会で「原発震災」を警告した当時の衆議院予算委員長、
「プルサーマルは炭を燃やすようなもの」発言
★石破茂 :東電娘、
東電株主、
「脱原発はポピュリズム」発言、
「原発事故は自民党の責任」発言
★石原伸晃:原子燃料サイクル特別委員会副委員長、
「反原発は集団ヒステリー」発言
★大島理森:自民党核融合エネルギー推進議員連盟副会長、
自民党電源立地等推進及び原子力等調査会会長、
自民党エネルギー戦略合同部会顧問、
元原子力委員会委員長、
社団法人原子燃料政策研究会理事、
青森県六ヶ所村再処理施設に関与、
東電株主
940:名無しさん@12周年
12/03/26 14:21:19.26 eKX9GcrL0
二の矢三の矢(笑)
941:名無しさん@12周年
12/03/26 14:23:20.24 mRFzuTYe0
そもそも東電の社員がボーナス貰ってる時点で、「燃料費がどうのこうの」などという東電の発言を信じる奴はいないだろ。
社員にボーナス出す余裕あるじゃねーか。
942:名無しさん@12周年
12/03/26 14:28:26.22 31QBIP3D0
ID:N1UfVkWo0 の必死さが悲壮感漂ってて、ちょっと悲しい、プロパガンダは逆効果だよ
943:名無しさん@12周年
12/03/26 14:35:29.16 ykxEwIX60
>>917
全然逆
日本が取るべきは戦争してでもガス石油を確保すること
原子力の使い道は核武装と原潜。発電ではナイ。
戦前のじいさんは正しかった。
944:名無しさん@12周年
12/03/26 14:59:25.62 0fNlgkzv0
>>923
影響を受けると書いてあるだけだろうが。
具体的にどんな影響かは言ってないし
誰が入ってこないって言ってるんだよwww
>>942
はいはい、
よほどつごうがわるいようだな(棒読み)
原発動かすなら、福島の悲劇を繰り返さないために
せめて改善策くらい提案すればいいのに
こいつらはただ、原発を止めるなとわめいてるだけ。
反原発のデモにヤジ飛ばしてるチンピラと同レベルじゃねーかw
945:名無しさん@12周年
12/03/26 15:07:50.47 1lE9HnOs0
>>944
> 原発動かすなら、福島の悲劇を繰り返さないために
> せめて改善策くらい提案すればいいのに
・・・善後策を講じるのは当たり前だろ。
民主党の馬鹿じゃあるまいしw
エネルギー政策として、代替エネルギーが開発されるまでは
つなぎとしての原発を使わないのは無茶であると当然のことを
指摘しているだけ。
複数のことを同時に話すと、馬鹿がそっちの方だけ見て
重箱の隅をつつきはじめて、本題を忘れるからなw
分離して話すと、それはそれで、お前みたいな馬鹿が沸くけどなw
946:名無しさん@12周年
12/03/26 15:20:08.79 EZRLXhEg0
さっさと動かせ。
少なくても浜岡以降、原発を止めて日本全体で何兆円か損してるけど、
仮に今日まで動かしていたとしても爆発なんて起きてなかったと思う。
菅前首相のせいで、何兆円か失ったということ。
947:名無しさん@12周年
12/03/26 15:21:10.20 0fNlgkzv0
>>945
>エネルギー政策として、代替エネルギーが開発されるまでは
>つなぎとしての原発を使わないのは無茶であると当然のことを
>指摘しているだけ。
何年かかるの?
その間にまたどっかの原発が
どっかんてなったら
腹抱えて笑ってやるわwwww
間違いなく国際社会で、北朝鮮以下のアホ国家認定を受けるだろうwwww
アメリカからも見捨てられるんじゃねwwwww
948:名無しさん@12周年
12/03/26 15:32:09.40 0fNlgkzv0
あと、原発が今1基しか動いてないのに、
大停電が起きたってニュースも聞かないな。
原発依存が高いなら、54基中20基くらい止まった時点で
そこらじゅうで停電が起こってまともに暮らせないってwww
ところで、>>945の言う善後策って何ですか?
「俺たちの麻生()」なら当然、考えてるよね。
ちょっと聞いてみるかな。
949:名無しさん@12周年
12/03/26 15:34:28.69 NZVJypaVP
>>947
化石燃料は 思ったより枯渇寸前でヤバイ ピークオイルを調べろ
安全厨 VS 危険厨じゃなく
枯渇厨 VS 火力燃料無限厨の戦いなんだが?
だから、フランスは海中原発を試作するみたいだし
われわれも海中原発でつなぐしか、ねーだろ
------------
で、海中原発ができるまで
10-25年だけ
何が壊れようと 3時間以内に80人送り込みスペアを運んで
5時間以内に仮設できるたいせいの構築
を条件に再起動認めたら?
企業側は「再起動の条件をクリアにしろ」
「ヒステリーに付き合っていても、何も改善しない」
おまいら「これで永久停止しろ」
これじゃあ、押し切られておしまいだぞ
950:名無しさん@12周年
12/03/26 15:45:23.64 0fNlgkzv0
>>949
URLリンク(www.asahi.com)
「ピークオイル説」本当?
ピークオイルを支持している人も、
「可能性がある」「懸念される」「おかしくない」と言ってはいるが
〇〇年に石油が枯渇するとは一言も言ってないけど。
951:名無しさん@12周年
12/03/26 15:45:57.90 BL0P01wT0
>>942
必死なのはお前だよお前
952:名無しさん@12周年
12/03/26 15:48:08.47 NZVJypaVP
火力燃料無限厨は
次は、
電源じゃなく、ポンプが壊れるかもしれないし
熱交換器が壊れるかもしれないし
穴があいて汚染水だからけになるかもだし
ジェット機が落ちてきて火の海になるかもしれない
って言いたいんだろ?
じゃあ、ヘリコプター基地に
ガスタービン発電機だの、ガスタービン高圧ポンプだの、空冷放熱/復水器だの
汚染水浄化槽だの 「こんどは転ばぬ先の杖で準備させて」
輸送機基地に80人x4直の仮設作業部隊を準備させときゃ、
今よりはかなりいい防災体制になる、今回のような不覚は取らない
ヒステリー的に、再起動反対を言ってると
押し切られて、「原発の消防署も設立せずじまい」になっちゃうから
再起動を人質に、「原発消防署」の設置を求めたほうがいいんじゃね
953:名無しさん@12周年
12/03/26 16:00:06.82 NZVJypaVP
>>950
例によって、朝日は 隠蔽協力 印象操作だなあ
石油の「究極」埋蔵量の 半分つかっちまって、
これからは つるべ落とし と言う状態がピークオイルだが
楽観論者でも2030年 悲観論は1996年
URLリンク(eneken.ieej.or.jp)
資源エネルギー庁は
「ヤバイのを国民に公表すると無用の混乱を招く」という思考の
隠蔽体質うんこ役所なのはSPEEDIでわかっているとおもうけど?
そんで、石油・石炭・ガスの総合ピークアウトは2030-40年
URLリンク(home.hiroshima-u.ac.jp)
で、化石燃料が尽きて、あわてて、再エネに力を入れ始めて呆然とする
そういえば
有機薄膜メガソーラー・風力タービン・海水ウラン吸着モール
全部プラスチックで、化石燃料尽きたあととなっては、作れないってことに
954:名無しさん@12周年
12/03/26 16:02:40.05 Z74uWzYJ0
原発は1基だけで発電電力は100万Kwです。
地熱発電所は最新鋭のもので1基10万Kwです。
地熱と原発と発電量を比べると10倍の差があります。
発電所の建設費用はというと
原子力発電所は総工費一基約4500億円。
ウラン燃料購入や燃料棒加工費や放射性廃棄物処理費や震災対策費や
放射能による設備劣化改修費用や原子炉劣化メンテナンス費や
放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約600億円以上。
地熱発電所は総工費一基約300億円。
燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約5億円程度。
総工費だけの単純計算でも 300億円X10倍=3000億円となり
原発よりも、だいぶ安くなります。
年間経費も、地熱は原発の100分の1で、はるかに安く済みます。
地熱発電が普及すれば、火力発電所を減らすことができ
原油やガスなどの化石燃料も海外から買わなくて済みます。
ガソリンが安くなります。
955:名無しさん@12周年
12/03/26 16:19:52.92 GatisHDu0
推進派というか維持派の意見はとにかく、減らせない言い訳ばかり。
なぜ、あれほどの事故を起こしたのだから代替エネルギー開発を
しないといけない、という「当たり前のこと」が言えないのだろうか。
日本が「減点主義」だからだろう。
新しいことに挑戦するより、
「なにもしない」かわりに失敗もしない方が賞賛される(官僚的)
官僚的思考が、普通の国民にも深く根を張っている。
情けない。
こんな国では取り残されて当然。
属国がふさわしい、となる。
956:名無しさん@12周年
12/03/26 16:30:41.33 1lE9HnOs0
>>955
> なぜ、あれほどの事故を起こしたのだから代替エネルギー開発を
> しないといけない、という「当たり前のこと」が言えないのだろうか。
ええと。で、それ何年で出来るの?
問題は代替エネルギーが実用化されるまで、どうするのか?でしょ。
その間エネルギー不足で、産業を停滞させて、生活に困窮し続けるのか?
寝言も休み休み言え。
957:名無しさん@12周年
12/03/26 16:34:17.44 BdNDLMi10
それでもやってもらわないと
958:名無しさん@12周年
12/03/26 16:36:26.65 vsu5VCAu0
生活困窮って、
貧しいながらも、現在の生活を切り詰めてでも保険に出費して将来に備えてるのに、原発はその間逆じゃねぇか。
959:名無しさん@12周年
12/03/26 16:37:17.61 xJ5k4Dpe0
安全管理責任者はいったい誰なんだ?
何処にいるんだ?
だれも責任を追求されないシステムで原発が安全なわけがない。
>>956
おいおい、「その間にまた原発事故がー」が抜けてっるぞw
960:名無しさん@12周年
12/03/26 16:37:55.34 BdNDLMi10
とりあえず新規の原発を建設することを強力に推進してもらいたい
961:名無しさん@12周年
12/03/26 16:39:50.38 vsu5VCAu0
取り返しのつかない被害発生のリスク。
廃炉費用とか諸々入れると、結局安くない。
原発で金儲けてる奴以外に、原発推進する理由がない。
962:名無しさん@12周年
12/03/26 16:41:10.09 HeHuT7INP
安全性の担保と将来的な脱原発の道筋なしの原発再稼働も
代替エネの道筋なしの原発停止と同じぐらい愚か
産業停滞や生活困窮は、原発事故からも生じることを考慮に入れないと
963:名無しさん@12周年
12/03/26 16:43:31.88 GatisHDu0
>>956
だからなんで納税者として代替エネルギーにどれくらい
国家予算が回されてるかを問題にしない。
予算がつきはじめて成果が出るまで数年ということはない。
主権者・納税者意識が低いから、国家は監視しないと腐敗する危機意識も低いとしかいい様がないだろう。
日本は未だ民主主義国じゃないな。
964:名無しさん@12周年
12/03/26 16:45:03.89 GxJqFE/Q0
>>1
売国奴2名ワロタ
4号機プールさえどうにもならんのにしねよw
965:名無しさん@12周年
12/03/26 16:50:12.07 BdNDLMi10
国益のためにな