12/03/25 03:23:23.45 SpW2n9s10
海に全部捨てるとか
844:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:23:49.22 nZn47bze0
【復興/主張】震災がれき、地元で10年、20年かけて処理すれば地元に金が落ち、雇用も発生する--岩手・岩泉町長 [03/02]
大震災から１年。暮らしを、まちを、どう立て直すのか。各首長に聞く。
【伊達勝身・岩泉町長】
「現地からは納得できないこと多い」
被災した小本地区の移転先は、駅周辺を候補に用地交渉をしている。近くに三陸沿岸道の
インターがあり、交通の要衝だ。
昨年１１月、用地買収に向けて価格設定をしようとしたが、国から待ったがかかった。
沿岸道の用地買収に影響するという。県もバラバラに進めると混乱するという。
そんな調整で２カ月遅れた。被災者には申し訳ない。
現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという
政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。
山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に
使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。
４月１日付で役場に復興課を新設する。被災者支援から復興まちづくりの窓口にする。
小本支所を含め正職員だけで８人の態勢だ。
６月には三陸鉄道小本駅の観光センターを取り壊し、避難ビルや集会所、支所を置く
複合ビルにする工事を発注する。
２０１０年７月の事故以来不通になったＪＲ岩泉線は、観光路線化して復旧させることを
真剣に考えたい。人口が減る地元だけで利用運動をしても無理がある。高速道路ができる中、
鉄路の将来は厳しい。どう残すか、知恵を絞らなければいけないときがきた。
※これより宮古市長のインタビューが続きますが割愛します。
●伊達勝身・岩泉町長
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
◎岩手県岩泉町 URLﾘﾝｸ(www.town.iwaizumi.iwate.jp)
◎URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
845:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:24:09.35 GQYJI2Zq0
>>838
中卒って実在するのか
凄いな
安全厨は高卒～日大卒あたりのイメージだな
旧帝卒にも安全厨はいるがこんなところでギャンギャン吠えない
846:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:24:29.96 E5cCX+RS0
>>837
政府が地方自治体にお願いすることって、まずそれであるべきなんだよな
「被災地の人々を町ごと受け入れてくださいお願いします」
で被災地の人間の個々人の事情や感情はあとにして、とりあえず町ごと強制的に移転させてしまう
人間を避難させるんじゃなく放射能廃棄物を全国にばら撒いてどうするよ
頭オカシイわこの政府は
847:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:24:44.31 D4Jc+yBe0
>>840
今度六ヶ所村が津波で壊滅したら、高濃度汚染瓦礫が全国で…ｗ
>>842
東大ぐらい頭よくなると、原子炉は絶対にメルトダウンしないとか思いこむらしいですねｗ
>>843
実はそれが一番合理的。すでに津波が相当量の瓦礫を処分してくれている。
848:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:24:48.35 J+3B8/Ys0
放射能があろうが無かろうが瓦礫の処理をするのは自治体ではなく東電
安全だろうが安全じゃなかろうが農家や漁師は出荷して利益を出さずに
損害を東電に請求しなければならない
なぜなら東電は今ちょうど叩ける大企業だから
って考えで扇動してる人が多そうな気がしてる
849:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:25:27.69 1Ak45jfg0
>835
放射能だけじゃないでしょうが。東北切り離しの発想かい
ゴミの、思い出の詰まったモノをゴミ呼ばわりしたら悪いけど、
それがずーーーと置きっぱなしの状況を想像してみなよ。フィリピンかい
>>837
県が賛成するなら別になんも。転校した子を泣かせた首都圏よりマシ
850:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:26:09.95 yKZ2SUPx0
たったの20％を処分するのにわざわざ遠いところに処分場を新設して輸送するって不自然すぎるだろｗ
破綻した屁理屈をこねても￥が透けてみえてるよ
851:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:26:45.74 7qRT0QTc0
>>842
お前の脳は小卒並みかよｗｗｗ
放射能ｗｗｗ
こりゃ安全厨はみなサルかもしれんなｗｗｗ
>>845
世の中何が真実か自分の頭でで考えないと
ホントはわからないぜｗ
852:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:26:54.03 D4Jc+yBe0
>>849
だったら、とっとと子供を避難させんかい！
危険な場所にいつまでも子供を放置してんじゃねぇ！
853:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:27:40.06 /GqD4JcwO
>>845
誹謗中傷になってる時点で君らの頭も知れてるがな
854:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:27:45.01 E5cCX+RS0
>>849
住民を被災地に一年間も放置してるのが異常なんであって
それと放射性廃棄物を全国にバラ撒く事は別問題だろ
855:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:27:56.48 VDXz+8sX0
2011年交通事故死者数 4,611人（前年比は－252人、－5.2％）
負傷者数 約85.2万人。
交通事故死のほうが余程 気をつけたほうがいいのでは？
今回の原発事故で上記の数値を超えるのは何年後なんだ？ どう考えても超過しないと思うのだが
856:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:28:16.94 W+wk/DVQ0
>>850
早くがれきをどけろよ。
国有地だぞ。
俺の土地なんだぞ。
857:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:28:42.59 GQYJI2Zq0
>>847
うちの東大卒は速攻オーストラリアまで逃げたけどな
勿論仕事にかこつけてｗ見事なもんだ
>>849
なんもじゃねえだろ
受け入れの為に土地の目星つけたり根回ししたりして呼び込めよ
地方自治体なんて今やどこも赤字なんだから積極的に手を挙げるわけがないことぐらい分かるだろう
瓦礫と違って避難民は金にならないからな
858:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:29:27.54 Phmfnodl0
半年こんなくだらないことをうだうだやっている間に
地元で全部処分できるよな(´・ω・｀)
859:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:29:28.41 yKZ2SUPx0
>>856
陛下、こんな時間まで起きていたらお体に障りますよ
860:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:30:33.77 VDXz+8sX0
>>858
そうだねｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:30:54.72 nZn47bze0
岩泉町長は現地処理したいと言っているのに、政府は意味不明の理由を言って門前払い
産廃業者の利権が絡んでるとしか思えんわ
862:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:30:57.46 WmaxQD3T0
自分の子供の尿からセシウム出たなら、そりゃブチ切れるのも当たり前だわ…
これを危険厨よばわりはちょっと乱暴な気がする
863:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:31:03.02 HoSfLhpC0
そんなに避難したけりゃ、小笠原に行けよ
世界遺産に瓦礫は持っていかないだろよ
864:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:31:43.79 GQYJI2Zq0
>>853
誹謗中傷？君ら？安価ミスか？
865:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:32:01.77 RIcWVUjU0
>>799
テレビ見てて思わずえーっって言ってしまったわ。
後々考えるとあの医者も自分が生きてるんだから問題ないですよ…
と言いたかっただけなのかも。チェルノブイリよりはましということにしたいんだろうけど
866:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:32:01.84 D4Jc+yBe0
>>857
うちは建屋ブッ飛ばした映像見た30分後にもう車に乗り込んでいたんだが（俺は極端なビビリｗ、
中央高速のパーキングで見かけたのは、フルマスクのアンチ原発一家みたいなの（夫婦そろってヒッピーみたいで荷物の一番上はギター、車には木の下で歌う家族の手書きのペイントみたいな）と、
品川ナンバーのベンツ、ビーエムばっかりだった。外人率が異常に多かったのが印象的。
867:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:32:19.22 1Ak45jfg0
>>852
拉致してこいと？恐ろしいこと考えるなあ。極論過ぎー
ちょっと子供の話をしたら、そこばっかり。視野狭窄か、眼科いってこい
問題は３つに絞られた。
安全性を確認できたら、他は無条件でがれき受け入れ
拡散させる背後にある何らかの黒幕がトクする構造なら暴いて話を差し戻す
現地に人・金・物を投入して早期に現地でがれき処理
868:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:32:32.94 W+wk/DVQ0
>>858
10年かかるから分担して3年で終わらせたいと何度言ったら
869:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:32:50.12 E5cCX+RS0
>>858
トップに本当の決断力があれば
有事法で一時的に被災地住民の権利を制限して
強制的に住民を全員移転させ国で土地を買い上げ
一気にガレキ集めて処理できてるよ
全て泥縄でうだうだうだうだやってるから
にっちもさっちもいかなくなる
870:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:33:51.93 Phmfnodl0
>>868
全量の８０％を３年で処理できて、残り２０％が７年もかかるの？
単純に４分の１なんだし９ヶ月くらいで終わるだろ？
871:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:34:05.38 7qRT0QTc0
>>857
東大卒だけあって南半球に逃げるとはたいしたもんだなｗ
地球の海洋、大気の循環経路を理解してたらの話だがなｗ
872:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:34:18.11 D4Jc+yBe0
>>867
瓦礫が危険で、今まだ碌に処分できてないなら、選択肢は子供の避難一択だろjk
873:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:34:39.84 ULHdHNfY0
はいはい、オキナワオキナワ、丑糞スレ丑糞スレ
874:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:34:49.82 yKZ2SUPx0
>>868
10年かかることにして金をばら撒きたいだけだってｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:35:40.84 E5cCX+RS0
>>867
「危険なの！助けて！」って言いながらチェルノブイリのど真ん中に住み続けてるキチガイの言い分なんか誰も理解できねーよｗ
876:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:36:59.94 nO5T9bF1O
後日健康被害 風評被害 輸出禁止被害が出た場合の国の保証が文章化されていない。細野の軽口だけ 尖閣で中国船長釈放とビデオ非公開を中国にわざわざ言いにいった細野の口約束だけ
877: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 03:38:33.76 bWCX9hDf0
>>813>>833
自分は気仙沼の被災者ですけど今は仙台にいる。
被災地の声を聴きたいならTogatterとかをGooleアラートとかで追跡するといいよ。
瓦礫処理の実情について宮城県庁の人に聞いてみました - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
震災がれき広域処理 岩手・宮城の各首長の思い - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>>817>>818
自然放射線が極端に高い地域や、放射線セメントマンションの住人、
光る文字盤の時計職人などのデータを統合してみると、
数Svクラスでは影響でるけど年数十ミリSvでは影響でないんじゃなかった？
焼却炉のフィルタは規制値のある重金属が漏れないように対策しているから
セシウムもフィルタで抑えられるという話じゃないの？
878:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:38:41.95 cowr//Km0
がれき受け入れ賛成してるやつらは自分地の庭に置いてから言えや
879:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:38:42.89 8nHbethI0
>>866
そりゃ外国人率高いだろ。当たり前だわ。
866だって海外で有事に巻き込まれたら、即逃げるでしょ？
880:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:38:57.76 kOn3oCXG0
安全の根拠が示せないから、
学歴批判で逃げる。
エリートであるはずの御用学者が嘘を言ったわけだから、
そんな議論ではごまかされないぞ。
放射能は決して安全ではない。
881:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:38:59.41 OLkyfuVb0
必死の思いで逃げた先で放射能に出迎えられるなんてことの無いように
してやるのは、我々に出来ることすべてだよ
今は原発事故から逃げたい人の退路を経つようなことしかしてないよ
一年もな
882:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:39:05.95 1Ak45jfg0
>>857
オーストラリアはオゾン層が
人を移動させろってか。なんだっけ、なんとか民族の大移動？
無茶言うな。で・き・ま・せ・ん。これでええか？しょうもな
883:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:39:20.47 JXQgVFPn0
>>857
恩師が東大出だけど、もう初老だし逃げはしなかったな＠関東
ただ米は外国米を購入してるみたいだね
884:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:39:53.50 +J40VM5G0
ほんと迷惑な話だな
885:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:39:54.59 5/LeFOkmI
結局自分のトコでも受け入れたくないから批判してるココの連中も記事の連中も同じだろ
原発の恩恵をこれまで享受しながら不都合なことが起きたら他人任せ
日本人()
886:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:40:17.99 W+wk/DVQ0
>>874
そうか、そういうことか。
俺は陰謀論はわからんし、前提にもしない。
だってソースもないし、検証のしようもないから
ハナシが空中戦にしかならない。
887:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:40:47.06 5ptUa9ET0
擁護バイトも大変だな
888:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:41:20.56 /GqD4JcwO
>>864
2ちゃんで学歴とか言ってるからだよ。
このスレ観てる中卒に謝れば？
だいたい、俺がここで慶應卒だって言ったら信じるか？
分かったらツマンねー事言ってんじゃねえよ。
889:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:41:51.29 60b6eXhI0
瓦礫運ぶ先が沖縄って、さすがに遠すぎなくないか？
890:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:41:55.96 8nHbethI0
>>825
アスベストは確かに心配だけど、実際どれくらい含まれてるんだろう。
阪神の時よりはマシなのかと、漠然と思ってたんだけど。
891:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:42:27.59 D4Jc+yBe0
>>876
ちゃんとモナと路チューという仕事もしてるだろ
>>877
外部被曝に関しては相当にデータもあり、多くの研究者が数十Svぐらいでは有意な差はないとほぼ結論付けてる。
世界有数の高線量地帯の長期間の調査でも、健康に影響のない遺伝子の変異数に若干の増加があった程度。
議論が分かれているのは内部被曝。当然、放射線マンションなんかでは内部被曝はしない。
ちなみに、焼却炉で使っているフィルターのメーカは放射性物質の除去機能はないと明言している。
放射性物質がなんらかの粉塵等に付着していれば除去できる可能性があると言っているだけ。
考えれば分かる話だが。セシウムが吸着するような仕組みではない。
892: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 03:43:29.43 bWCX9hDf0
>>835>>837
こういうスレに来ている方でもチェルノブイリの健康被害は
放射線よりも移住に伴う環境変化由来のものの方が甚大だった
という報告があることを知らないのですか？
フクシマ被災者が移住を避けるべき４つの理由 - 地下生活者の手遊び
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
893:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:43:37.24 aTLIyPkF0
そのガキを隔離しろ
894:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:43:45.88 W+wk/DVQ0
>>877
年間100mSvからガンの発祥率が0，5％上がる。
それ以下では変化なし。
895:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:44:15.55 1Ak45jfg0
>>877
ありがとう！
896:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:44:30.98 VDXz+8sX0
オマイら 危険厨も安全厨も信用してる学者ってだれ？
897:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:45:48.93 GQYJI2Zq0
>>882
コーカソイドとモンゴロイドの違いも分からんのか
自治体の移転についても前例のないことではない
ダム建設とか限界集落の集団移転とかな
浅薄な知識で断定するあたり、被災地支援と言ったのも口先だけだな
本当にしょうもない
産廃業者乙としか
898:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:45:49.63 8tLAOGiQ0
>>397
ﾌﾟｯ
最近の和歌山でも助けるどころかスルーで東京様の帰宅難民ばっかり取り上げてたくせに
899:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:45:52.96 Phmfnodl0
>>889
別に運ぶときは船メインだろうし、行きは労力的に大差ないんじゃない？
一番問題なのが、処理後の低レベル放射性物質をどうするかって問題だな
沖縄には原発が無いから、いったん九州の原発にストックするか
そもそも、法律を変えちゃうかどちらかだな
法律を変える場合はIAEAとのネゴも必要になってくるから面倒だろうけどな
900:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:46:46.68 SWi0XYwK0
＞「がれき処理以外の形で被災地を支援したい沖縄のママたちの会」（仮称）
じゃあ被災地の農産物食べて支援して（・∀・）
あと被災地にボランティアに行って（・∀・）
あと福島原発から出た瓦礫以外の放射性廃棄物全部引き取って（・∀・）
901:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:47:27.08 iu797yJU0
中曽根元首相は、日本における原子力推進の中心となった人物であり、
アメリカ国務長官だったキッシンジャーの愛弟子である。
中曽根と同じくキッシンジャーの愛弟子が、読売新聞の渡邊恒雄である。
そして、渡邊恒雄が原子力産業に引っぱり出したのが、現在の増税議論を操る経済担当大臣の与謝野薫である。
そして、そもそも日本に原子力を持ち込んだのは、元特高警察であった読売新聞社主 正力松太郎である。
今、東日本大震災におけるデマを警察が取り締まるとかなんとか言っているが、デマを取り締まるなら、
真っ先に取り締まるべきは、危険極まりない欠陥を持った原発を安全と言い続け、原発を作らせた読売新聞である。
URLﾘﾝｸ(ccplus.exblog.jp)
902:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:48:19.57 D4Jc+yBe0
>>892
自分が紹介しているページも碌に読んでないのかおまいはｗ
>誤解してほしくにゃーのだが、チェルノブイリ事故の放射線被曝によって健康被害などありえにゃーと主張しているのではにゃーのだ。
>現地の医師などの体験による白血病やガンなどの増加という主張を否定するつもりはさらさらにゃー。
>放射線被曝は深刻な問題だと考えているし、だからこそ3.11以前にも原発に反対するブログ記事をあげているのだにゃ。
って書いてあるだろうが。
このページ主は「低線量被曝の健康被害は移住の負担よりも軽い」と言っているわけだ。
それは仮説としてはありだともうが、結局その根拠は示していない。
あくまで一つの議論だし、かりにそうだとしても今の福島が「低線量被曝」なのかどうかの判定も必要だな。
903:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:48:21.01 GQYJI2Zq0
>>888
中卒が誹謗中傷とは面白いことを言うな
で俺が中卒だと言ったら豹変するのかｗ
くだんね
904:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:48:21.30 W+wk/DVQ0
>>899
瓦礫じゃなくて放射性廃棄物の話をしてんの？
一旦原発に保管とか。
905:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:48:53.60 OLkyfuVb0
>>885
そりゃあ地方自治体にこんな時だけ仲間に入れてやんぞって良いフリ
こいてる丸投げ政府がやってることだ
他の地方は無理やり築いた復興?音頭とどう付き合ったら良いのか
分からなくなってしまった流されがちな首長を掲げてるところもある
けど、別に付き合わなくてもやっていけるんだよね
北海道は慎重姿勢で良いと思うよ
一切受け入れなかったらその判断はこの先大変な価値を持つからさ
ガレキの受け入れをなんとなく受諾するなんて目先の事も見えてない
人間のすることだべさ
906:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:51:05.83 7qRT0QTc0
>>877
どうかな
影響ないとされているそのSv単位でなら確率的にＤＮＡを切ってそれの修復異常
でガン化する確率が低いからそう結論付けられてるんだろ
そのあたりの数値は信用できるんじゃないかな
だがあくまで確率事象だからねえ
セシウム１３７の沸点は６４１℃のようだからフィルタが全部抑えられるかといわれると
完全には不可能だろ
それでも対策されていて大気中に出ないとなればいよいよ
焼却灰の濃度があがるから集中管理すべき事項になるな
907:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:51:13.59 g+NUofqm0
放射尿って苛められるな
908:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:51:19.58 u30xJ/Gn0
ぷしゃああああああああああああああ
909: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 03:52:04.32 bWCX9hDf0
>>891
核開発実験施設周辺住民の統計結果って無いんでしょうか？
日本にすら核実験由来のセシウムが残っているのに低線量被ばくに関する
データがないっていうのはちょっと不思議だなーと思ったので。
910:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:52:08.05 Phmfnodl0
>>904
そうだよ、放射性物質が含まれて居ない瓦礫ならここまで揉めないよ
処理するために国から金が貰えるしね
放射性物質が含まれてるからここまで揉めているわけで
911:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:53:19.63 yKZ2SUPx0
>>886
３年で80％処分できるものが、残りの20％に７年もかかるかどうかは簡単にわかりそうなものだけど
912:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:54:31.26 1Ak45jfg0
>>897
浅い浅い。全部書けるかい、めんどくさいなあもう。頭いいんやろ？
自治体の移転って、そんなんと、今回みたいな前例のないパターンを比較に
出されても困る。支援？個人にどこまで大きいことできるかい。
しかし、被災地の子供を思っただけで、なぜそう必死に反論されるのか
わからんわー。とにかく、>>867に書いた問題が整理できた。本日の学習終わり
913:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:54:54.60 W+wk/DVQ0
>>910
そんのを動かしたらダメだろ。
一定レベル以下の瓦礫の話だよ。
914:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:55:08.88 ndotIl6F0
>>10
近いと途中でちょっとずつ捨てらんないだろ？
そういうことだよ。
915:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:55:34.50 TQfhpr5+0
ガレキ処理優先のため解散総選挙できません
916:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:55:51.26 D4Jc+yBe0
>>906
フィルターメーカー各社はどこも押し並べて「気体になった放射性物質の補足は無理です、さーせんｗｗ」と明言してる。
>>909
低線量外部被曝のデータなら死ぬほどあるんですが、低線量内部被曝のデータは基本的にはチェルノブイリ以降なんですよ。まともな数集まったのは。
核実験とか単発物だと経口摂取とか言ってもたかが知れているので。セシウムなんて200日前後で出てっていってしまうんで（逆にいえばそれが希望の星）。
チェルノブイリのデータに福島のデータ、これで数十年後にはあるていど方向性が見えてくるとは思いますけどね。
917:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:56:14.17 XCqID/spO
岩手で尿にセシウム出てんなら、関東はおろか東海地方もアウトかな？
918:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:56:23.82 W+wk/DVQ0
>>911
公有地を早くあけろって話だろ？
919:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:56:39.98 5/LeFOkmI
価値云々なんて言ってないw
日本語でok
920:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:56:50.60 kOn3oCXG0
バンダジェフスキー論文
小児の臓器におけるセシウム137の長期的な取り込み
（チェルノブイリ原発事故被曝の病理学的検討）
1997年に死亡したベラルーシの小児の心臓からは平均600Bq/kg以上、
成人からは平均100Bq/kg以上のセシウムが検出された。
例えば突然死した43歳の心臓ではセシウム137が45.4Bq/kg検出され、
びまん性（広範な）心筋細胞融解、筋線維間浮腫、著明な筋線維断裂が認められた
警戒区域入った女性死亡 福島県浪江町
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
921:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:57:18.29 pYoCVtAR0
>>1
尿で排出できているんだったら、大して蓄積しないんじゃね？
922:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:57:45.30 Phmfnodl0
>>913
国が定めた基準だよね？
国際基準からすれば宮城の瓦礫でも基準オーバー
923:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:58:11.43 D4Jc+yBe0
>>913
そのレベルの線引きで揉めているのと、さらにレベルが守られるかどうかという点で揉めるのと、
そもそもどんなレベルも一切無理と言って揉めているのがいるので、話はさらにややこしいですｗ
924:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:58:13.31 7qRT0QTc0
>>916
やっぱ気体まで隔離可能じゃないわなｗ
925:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:58:39.25 GQYJI2Zq0
>>912
反論だ？突込みだろ
２ちゃんで学習？
まあ…頑張れよ
926:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:59:37.77 SpW2n9s10
面倒だから 全部海へ
927:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:06.02 W+wk/DVQ0
>>916
しれっとデタラメをw
チェルノブイリのデータなんてないわ。
ソ連は線量計ることをしなかったから。
ICRPの基準はいまだに広島長崎ですが。
928:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:31.23 mZjoILyZ0
仮に受け入れたとして、隣に住まなきゃいいじゃないの。
爆発するわけでもないし。そもそも福島のガレキじゃないし。
929:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:39.59 kOn3oCXG0
>>926
ロンドン条約違反
廃棄物投棄に係わる海洋汚染防止条約（ロンドン条約）
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
930:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:39.25 vAV1kyUI0
尖閣諸島にもっていって埋め立てに使えばいい
北が弾道ミサイルでぶっ壊すまえにな
931:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:58.45 Uj8tFD+lO
ガレキ安全ってゆうなら福島で始末すりゃいいだろ
932:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:00:58.78 Phmfnodl0
>>913
あと徳島県からの回答にもあったとおり
あの瓦礫は日本の原子力発電所内だったら、灰にして凝集させなくても
普通に低レベル放射性物質として処理されるレベルの線量だから勘違いしないでね
933:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:01:32.73 1Ak45jfg0
>>925
皮肉も通じんのかｏｒｚ
ほいほい。おたくもがんばれモンゴロイドさん。何屋さんか知らんけど
934:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:01:43.00 D4Jc+yBe0
>>924
なので、希望は環境省の言う「放射性物質は焼却時に全量固体に吸着する（はず）」という事だけ。
根拠論文は探たけれど見つからないの～ふふっふ～♪
>>927
なんで国の公式データだけなんだよｗ
内外問わずいろんな研究者がウクライナに入って内部被曝のデータをとって各種論文が出てるだろうがｗ
935:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:02:19.94 pYoCVtAR0
つか、そもそも、九州・沖縄のような遠くへ運ぶのがムダだよ、放射能云々の前に。
936:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:02:24.58 JDj0+vlr0
また基地外プロ市民か、しかし瓦礫をわざわざ沖縄まで運ばなくてもいいよなｗ
937:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:03:21.84 W+wk/DVQ0
>>922
端から嫌がってるなw
支援するきがあれば独自基準もうければいいだろ？
500以下に限って受け入れる
なんて自治体もあるのに。
938:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:03:28.16 pJYf1NSO0
100Bq/kg以上の放射性廃棄物の処理責任者は東電。東電が回収し、厳格に管理されなければならないのにどうして広域処理？？
939:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:03:32.75 kOn3oCXG0
>>927
ソ連は初めは事故を外国に報せなかったが、
ソ連崩壊後にベラルーシはきちんと測っているし、
ガン死亡率も各論文で出ているよ。
なぜか日本のマスコミはそういう話はしないけど。
940:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:06:04.01 W+wk/DVQ0
>>934
チェルノブイリのときの線量教えてくれ。
俺は見たことがない。
941:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:06:20.23 OLkyfuVb0
海に捨てた汚染水で周辺諸国がおとなしく黙ってるなんてこともないから、
これから日本って国は莫大な賠償金を請求される事になる
国際社会に未来永劫賠償金払い続けて行くしかないんだから、国土の汚染
は最小限にしておかないと国が無くなるのが早まるだけだね
942:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:06:20.94 Phmfnodl0
>>937
独自基準て、条例でそんな無茶苦茶な案可決されるわけ無いだろ
物品の輸入基準から全部見直す必要があるのに('A`；
943:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:07:03.13 t0tWuH1AO
そもそも地震大国日本で100%安全な原発なんて存在しねぇよ
3.11以前から分かってただろ
狭い国土で全国民に安くて安定した電力を最大限供給する為に原発50基もあるんだ
事故が起こったら運命共同体だ
944:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:07:37.38 SpW2n9s10
>>929 冗談ですw
しかし、日本がこんなことになるとは、 福島捨てるつもりで、地中に埋めるしかないのじゃないの？
945:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:07:39.15 D4Jc+yBe0
>>940
ウクライナじゃいまでも子供たちの定期的な線量調査をしてるから調べりゃいくらでも出てくるぞ。
勝手に調べろ。それこそ論文だって山のようにある。
論文が差し示す方向も千差万別だが、少なくともデータとしては相当数が集まってる。
946:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:08:26.35 W+wk/DVQ0
>>942
は？
瓦礫のはなしなんだけど？
輸入って何？
947:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:09:31.45 pJYf1NSO0
>>935
日本全土に拡散させるのが目的でしょ。
948:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:10:09.30 pYoCVtAR0
>>943
ついでに韓国とも運命共同体になる可能性あるな。
もっとも、こっちの原発はどこもスルーだがｗ
949:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:10:25.95 Phmfnodl0
>>946
だから、放射線量の基準の見直しだろ？
瓦礫だけって言うわけには行かないから全品目の基準を見直す必要がある
瓦礫だけって限定し始めると、放射線量適用品目の条例制定も必要になってくるから
話がさらにややこしくなる
950:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:10:29.07 W+wk/DVQ0
>>945
じゃなんでICRPは基準に反映させないの？
951:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:11:08.22 /4WaA0Kh0
運送費に数百億かけるなら現地で広大で頑丈な処理場作った方がいい
ってテレビでは誰も言わない不思議
952:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:11:34.86 JDj0+vlr0
基地外BBAどもは０ベクレルじゃなきゃだめらしい、完全に逝かれてるこれも政府のいい加減な対応のせいだけどな
953:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:12:37.66 f4+xF6yN0
勉強不足
954:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:12:58.55 W+wk/DVQ0
>>949
瓦礫に対する基準でよくね？
今は分散処理が目的だから。
955:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:13:11.86 D4Jc+yBe0
>>950
データはそろっても、それぞれの症例との関連性に関する議論が千差万別だからだよ。
移住によるストレス、貧困、経済不況という話から、低線量被曝による健康被害、その複合型、偶然、データの読み違えとうとう、
論文によって結論は間逆、まだ、大勢を占める論理が固まっていない段階。
956:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:13:57.50 W+wk/DVQ0
>>952
地球上にゼロなんてないのにねw
957:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:14:09.50 SpW2n9s10
大体、友愛だから 毒をみんなで分け合いましょう なんて アホじゃないか！
あ！ だから 「友愛か？」 www
958:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:14:29.62 Phmfnodl0
>>954
瓦礫の中には、コンクリート、木材、金属云々があるんだが
瓦礫って包括的にまとめちゃうと、瓦礫の定義をまず議論しないといけない
959:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:15:31.49 uncNzPak0
バラ撒く必要ないんだから、現地処理すれば余計な不安出ないのに。バカ丸出し。
960: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 04:16:13.83 bWCX9hDf0
なんか追いつけなくなってきた上にスレが終わりそうなのでここら辺で持論を。
政府は農薬などのあらゆる有害物質と同じように放射性物質を扱うことを目指している
のではないかと思う。実際問題、基準値を元に運用してそれが受け入れられなければ、
日本に地理的、文化的な大きな対立や差別を残すことになると思う。
そこで広域処理で放射性物質になれてもらおうとしているのではないかという陰謀論。
メーカーは責任持たないのか。それからバグフィルタって温度下げてから通過するのでは？
あらゆる基準値はお国事情によって変えられるものだとアフラトキシンのときに学んだ。
食糧危機の国やマラリヤなどさらに大きいリスクのある国は農薬の基準値がゆるかったりする。
>>902
現在の測定値を見る限りでは低線量です。だから移住の方がリスクが高いと考えます。
よりリスクの高い方へ追い込むようなレスはやめてほしいと思うのです。
もちろん、本人が現地にとどまることがストレスなら別ですが。
961:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:16:22.16 W+wk/DVQ0
>>955
25年間研究してわからないということは
明らかな因果関係が見つからないのと同じ。
962:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:17:43.88 uncNzPak0
>>956
自然界に放射性物質があるって知ってる自慢の安全廚の方が恥ずかしいわw
963:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:17:46.12 SpW2n9s10
口蹄疫 だって 拡散しないように埋めるだろ！ 福島に埋めちまえ！
そして、何百年か知らないが、立ち入り禁止区域にして、原発反対の記念 にすればよいのだ。
964:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:18:17.86 W+wk/DVQ0
>>958
ふーんそんなもんか。
なんかまどろっこしいね。
民主党政権よりまどろっこしいな。
965:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:18:30.92 b8PQHyh/0
★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★
福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ１００京ベクレルだった。 このことが判ると、
「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。
たとえば、 『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。
さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
量が少ないときはこんな問題は起こらないが､多いときはかくのごとく違うのだ。
そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。
薄めても危険な状態になり､日本列島が全部、汚染される、
だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”､
東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”､そこで処理を急がなければならない、
半減期が３０年ということを考えると､早くやらないと１００年、禍根を残すということなのだ。
かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。
中 部 大 学 総合工学研究所 教 授 武 田 邦 彦
URLﾘﾝｸ(takedanet)☆.com/2011/06/post_40aa.html (☆←トル)
966:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:19:15.65 dRF/aBBM0
日本は島国だから無人島山ほどあるだろ
そういうとこに処理施設作って処理すればいいのに
967:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:19:56.23 D4Jc+yBe0
>>960
移住のストレスがリスクがあるというのは、間違っていないかもしれんが、そもそも転勤族や引っ越しどうすんよ？と思ったりもする。
そんなリスクがあるものか、引っ越し？そこまで恐ろしいものか、引っ越し？
>>961
じゃあ、C型肝炎も存在しないということでいいか？
あれがウイルス性肝炎だと分かったはごく最近の話。
それまでは酒の飲み過ぎが原因だと思われていたんだぞｗ
なんでおまえはそんなに短絡的思考なんだｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:20:45.33 Phmfnodl0
>>964
法律やら条例文を見ると分かると思うが、あいまいな奴には必ず定義づけが最初に行われている
こういうやっかいな問題を議会で通そうと思うと、軽く数年かかる
それが民主主義って奴だ、独裁やら専制政治なら専門家の意見を集めても１ヶ月あれば判断できるだろうがな
969:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:21:22.89 vAV1kyUI0
>>966
そうそう
誰も南太平洋の水爆実験場が円盤ドーム型に埋め立てられて処理されたことを知らんのかな
970:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:22:22.02 f4+xF6yN0
一日も早く取り除くべきです
971:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:22:35.53 Jrybxgyf0
放射尿w
972:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:23:59.71 bbl/m9Oa0
バリバリの沖縄姓じゃん！
青森の雪の受け入れ反対のニュースの
時もそうだけど、結局、避難している
人が言ってるからって理由にして
騒いでいるのは生粋の県内出身者じゃん！
973:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:24:16.31 D4Jc+yBe0
>>968
いやいや、結構法律はあいまいなものだらけで、その定義を巡って紛糾、最高裁の判決やらいくつかの判例をもって実質的に定義がきまるようなものも多いでっせ、旦那。
>>969
あそこ、そろそろ線量的に問題なさそうだから本格的に住民を復帰させて（今でも結構戻ってる）、観光資源にしようとしてるんだってな。
974:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:24:16.76 pYoCVtAR0
>>967
C型肝炎は、病気の原因となるウィルスそのものを見つけるのが大変だったんだよ。
データの分析に何十年もかけたわけではない。
975:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:24:18.86 W+wk/DVQ0
>>967
わからん人だなー
ICRPはチェルノブイリの後に基準を変えた？
データを示した？
976:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:24:20.53 YKMDc8l10
ホント、日本の絆は凄いですねと言わざるを得ない
977:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:24:26.98 EAG5q4bH0
ここまで神経質だとストレスで死にそうだな
つうかこういう奴らは放射性物質ばっかに目が行ってるけど
発癌性のあるものが身の周りに溢れ返ってるの知ったら発狂すんだろうな
978:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:27:02.37 D4Jc+yBe0
>>974
酒と肝機能のデータは何十年も分析されていたわけだが。
何十年も分からないから結果問題なんてのは理屈が通らない。
個人的には「低線量のセシウムの内部被曝は深刻な健康被害を起こさない」確率が高いと思っているが、
まだそれを確定できるだけの材料がそろったとはいえないと考えている。
979:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:27:50.76 Phmfnodl0
>>973
まぁ、司法権は最高裁が握ってるんで最終的な判断者は司法がやることになるが
少なくとも、立法時点では法的意義が一定ライン以上定義づけされたから可決される
あいまいすぎる奴は問題外だな
980:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:28:07.73 6sfyNsPGO
だーかーらー
東京で処理しろってー
981:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:28:37.64 JXKa89d/0
え、、岩手にもセシウムが。大量に来たってことか
982: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 04:28:53.83 bWCX9hDf0
>>958
それで>>870みたいな話が出てくるのかな？
>>967
それだけ被ばくの影響が少なかったのだと思いますが
やはり移住を進めるのはよほどのことでないといけないと思います。
・高齢者とか弱ってる人は環境の変化で結構簡単に死ぬ。
・引っ越しすると若くても人によっては精神的に来るものがある。
・居住移転の自由は憲法に守られているほどの権利です。
983:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:32:36.56 XdM+uPmR0
>>980
最初に受け入れたの、東京じゃん。
984:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:33:18.25 D4Jc+yBe0
>>975
ICRPが白を黒といったら白なのか、おまえはｗｗ
ICRPがなんで基準を変えないかなんて理由は俺は知らんよｗ
チェルノブイリのデータを参考にしてないのか、参考にしたうえで変更しなくてもよいと結論を出したのか、
今はまだ参考に出来るだけのデータ、エビデンスがないと判断してるのか、そんなことは知らん。
お前が調べて教えてくれｗ
>>982
なんか変な方向に話が進んできたね。
住んでいる場所にもよるんだが、たとえば福島周辺50km圏内には、当然のことながら30km圏内よりもいまだ線量が高い場所も点在する。
そのような場所でのリスクが本当に移住よりも低いと断言できるだけの根拠論文やエビデンスを明確に示せるのか？ということだよ。
985:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:33:51.15 W6rRWDdO0
ヒステリックになってるアホどもに放射能避けても
空気中には細菌うようよウィルスうようよいつ何に感染して死ぬか分からないんだがと教えてやれよｗ
986:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:35:06.66 dRF/aBBM0
日本には適切な専門機関も無いし結局素人の業者丸投げだろうからな
汚染物質日本中にばら撒いてからじゃ遅すぎる
987:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:36:33.84 Phmfnodl0
>>982
瓦礫を品目別に仕分けするのなら、処理パワーに違いが出てくるのは分かるが
仕分けなんてしないだろ？
988:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:36:41.20 SpW2n9s10
お金使って、毒を 全国に拡散させるなんて 馬鹿じゃないか
989:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:37:49.33 tEadpAm10
心配せんでも渡り鳥の糞やらで全国に広がってるっての
がれきがれきやかましいわｗ
990:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:38:29.05 Ij0TX10t0
まず長男と一緒に沖縄から出ていけよ
セシウム検出されたんだろ？
汚染されてるじゃん
991:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:39:08.33 f4+xF6yN0
一日も早く取り除くべきで
992:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:40:01.49 AETue4E1O
海外に亡命しろクズ親子
993:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:40:39.12 CSgCINH00
健康被害が出てから言え
994:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:40:46.03 pYoCVtAR0
>>978
その理屈をチェルノに当てはめると、、、
ベラルーシやウクライナでガン発生率が多いのは
ここ数十年間、原発事故が要因と思われていたが、
ある日突然ほかの要因が浮上して、そっちが原因だった、
となる可能性もあるということだな。
995:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:41:01.17 D4Jc+yBe0
>>982
ただ、一つだけ同意なのは爺さん婆さんは、福島周辺30キロ圏内での放射線障害のリスクを最大限最悪の方向に考えたとしても、
影響が来る前に寿命が来ることは明らかだから、移住するよりその場にとどまるほうがリスクがないと言ってもよいかもね。
付き合わされる行政やら若い家族は迷惑だが。
996:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:43:16.63 D4Jc+yBe0
>>994
甲状腺がんですら、検査の充実による潜在的な甲状腺がんの顕在化という要素があるわけで、
がん発生率の増加というデータが本当だとしても、原発以外の要素の方がたかそうという印象はある、色々な論文を見る限り。
ただ、まだ分からん。
997: ◆nfInrtSBHw
12/03/25 04:44:02.71 9p8VjwEfO
一般に有害物質の影響調査なんて数十年かけるものなんだろうか？
そんなに時間かけてたら農薬や食品添加物や薬を開発できないと思うが。
>>982
いきなりそんな特殊事例だされても。レスアンカたどってみても
50km圏内の比較的高い線量の地域の話なんてないのに。
998:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:44:19.86 pYoCVtAR0
>>996
確かに、医療が進歩すると、病気の発見も増えるのか。。
999:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:46:27.91 loObA1BNO
瓦礫より長男の方が汚染されてる
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/25 04:46:50.67 Phmfnodl0
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