12/03/24 21:02:50.95 wfRyxfdV0
>>627
水冷ディーゼルはそういう仕様だったとしか言えん（専門外）
ただ据え置きの機器を移設となるとそれくらいの時間は必要
1年じゃ魔法使いでもない限り無理
代わりに設置が容易な空冷ディーゼル発電機を新規に高所に設置した
>>628
どこをみて電力あまりと言えるのかがわからん
企業のライン削減とかそういうの含めてやっと確保できているんだよ
どこの工場も悲鳴あげてるわ
あと石油発電はガチで効率悪い上に休眠火力の復旧はそれなりに時間かかる
原油爆上げの今稼働させたら電気代がすごいレベルで上昇しかねん
あとみんな火力の増設更新って簡単に言うけど基本10年かかる
プラントエンジニアリングは基本そういう物
642:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:04:51.51 v7c+aGKX0
>>641
工場の悲鳴ぐらいで琵琶湖が守れるのなら安いもんだわ
643:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:04:58.92 F6kkYqo10
>>636 原発は爆発させるだけさせて
レベル低そうだね。
原発の本体が爆発したのはチェルノブイリ、
福島原発で爆発したのは、原発の本体ではなく、原発が入っている建物だよ。
それぐらいはきちんと理解しようね。
644:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:05:46.57 akLqmhCk0
>>622
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:09:23.85 4b2vm3Fb0
政治ってさ。間違いのようで策略で実利を実行させるためだったり
することはあるけど、こと原発に関して再稼働させる輩って
地球一個滅んでもまだ原発って言ってそうで何の展望もないアホ
としかいいようがない。
646:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:10:02.15 ARC6Cu3w0
西日本と日本海側の原発はすぐ廃炉にしろ
東京の奴らは自分らががけっぷちって分かってるのか
647:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:11:09.95 wfRyxfdV0
>>642
エネルギー不足がどれだけ恐ろしいかわかってない人間だから
言える台詞だな
3.11後の復旧時に泣かされた俺は口が裂けても言えないわ
648:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:11:47.66 B/ZMptxW0
野田は最近の首相の中じゃ一番マシだろ。
649:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:13:51.10 v7c+aGKX0
>>647
琵琶湖が汚染されるほうが万倍恐ろしいね
目先の節電と3.11後の復旧時を綯い交ぜにしているのも胡散臭いわ
650:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:17:40.81 ltGHpH5QO
原発を爆発させて
放射性物質を大量に撒き散らし
たくさんの人々に多大な迷惑をかけ
津波被害者を見捨てて命を奪い
それでも誰一人責任を取らない
また同じ事を繰り返せと言い張る
洗脳総理
辞めたら
651:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:19:32.82 wfRyxfdV0
>>649
目先の節電って…
今後10年以上こんな状態が続いて日本が本気でもつと思っているのか?
現在進行形でもういろんなところがいっぱいいっぱいなんだよ
まぁその程度のおつむじゃ想像できないだろうからこれ以上は何も言わない
652:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:23:41.05 Pt5OYjiQ0
>>650
あんなアホ総理を選んだのは、我々が選挙で当選させてしまった
国会議員の連中だということは分かってますよね。
俺は投票してないとか、白票入れたとかいう人も同様の責任はあります。
653:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:26:25.73 b1HFiIKb0
>>651
そうだね黙ってくれたほうがいいよ
安易な思考しか持ってないようだし
お互い様だな
654:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:28:20.51 LGyWMaU70
なんか韓国の原発もヤバそうだなｗ
655:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:29:08.85 UIzpEbWa0
少数派の戯言なんてどーでもいいからさっさと起動させろよ
656:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:30:10.10 Kf6B4KIt0
>>651
今後十年以上無策でいるつもりとは、お役所仕事ここに極まれりだなｗ
既に火力燃料需要の増大を見込んだ燃料供給ルートの確保は進んでいるし、
大規模洋上風力の実証実験も動き出してるし、地熱の規制緩和も具体化してる
657:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:32:33.80 v7c+aGKX0
>>651
確か関西は今日から節電は終了でしたかね？
たったこれだけの期間のことで庶民の生命や生活、国土を脅かす原発再稼働を急かす工場の社長さんたちは本当に人の心を持っているのだろうかね
てか、工場が悲鳴上げてるってのも誰かが後ろから悲鳴上げろと指図してるだけなんじゃないかと思えてくる
しかし、原発に拘ってると電力不足が解消しないだろうね
解消すると原発再稼働から遠のくからね
658:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:39:54.68 vCoQNv+Q0
現時点では現実的に考えると、再稼動はやむを得ない。
しかし最小限にすべき。
野田は原発に関する限り、非現実なことを吹聴する政治家よりましだ。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:42:17.50 wfRyxfdV0
>>656
お役所仕事とかじゃなくて現実的に無理
火力燃料だってあくまで今ある発電所ぶんだ
お前はエネルギー需要が常に横ばいだと思っているのか?
洋上風力にしたって地熱発電にしたってそれは現実的に
何年かかると思っているんだ?
実証実験って普通に年単位で行う物なんだぞ
それを実用レベルで実現するのに何年かかると思っている?
10年って言うのは法律とかでなく技術的観点で言っているんだ
白紙の状態からの発電所建設が10年、既に実用化されている発電所
でもそれだけかかる
ただそれもちゃんと全体のエネルギー計画が順調な場合だ
今ある原発分置き換えとなると人的リソースが圧倒的に足りないから
さらに予定は遅れるな
660:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:42:21.02 MlNiRpLy0
どじょう自身がすっかり説得されているとよく分かる。
また同様の事故が起こるのは必至。
661:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:42:28.91 dfOvElE50
これで原発再開なんて完全に狂っているよ。
福島原発事故の収束と被災者への補償・賠償が最優先されるべき。
662:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:50:36.43 +8SNwUnJ0
>>105
>決死隊用意しておけ。
>再稼働の有無に関わらずだ。
昨年結成してた爺の原発決死隊どうした。
あれをここで使わずに何時使う。
野田を止めろ。
663:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:54:48.31 Kf6B4KIt0
>>659
では仮に、最悪のケースとして今後十年のあいだ代替エネルギーは一切増加しないとしよう
一方の原発を安全に稼動させられるのは何年後だ？
福島原発事故が収束して、刷新された原子力安全体制のもとで福島原発事故の検証が終わって、
検証結果を基にした各原発の補強が終わって、胸を張って稼動できるのは具体的に何年後か言ってみ？
収束だけでも何年掛かるかわからないだろう？安全な原発から再稼動なんて見通しが立たないんだよ
原発ごときが他の発電方式と対等な口をきくんじゃないよ、漏らしてるウンコ拭いてから出直して来い
664:名無しさん＠１２周年
12/03/24 21:57:46.09 /HiL+i8i0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪
ベクレル？、シーベルト？、セシウム？ 放射能の疑問が一発解決！
実は、全く安全だったのです！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
665:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:00:26.85 4AfCChsT0
とりあえず関西電力の本社を大飯に移転し、幹部を全員原発敷地内に住まわせろや。
そして事故が起こったら、真っ先にベントやその他、危険な作業に当たらせろ。
菅の言う通り、幹部は全員死んでもかまわない。それだけの覚悟が無いのなら、原発
など永久に停止しろ。
666:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:00:43.49 /HiL+i8i0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
667:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:02:12.55 0X+lPSg00
大飯町は数年後には浪江・大熊町になれるよ。みんな大喜びなのかな？
周辺地域大迷惑なのが解らんわけじゃあるまいし。
石川県・福井県・富山県を終息に追い込む野田政権と経団連に味方する国民がいることが信じられんわ。
668:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:06:00.36 2rSfAu6YP
>>641 (p)ID:wfRyxfdV0(7)
いまようやっと、保安院の奴を探し当てて読んでいるんだけど
保安院の報告書では
手持ち可搬式エンジン海水ポンプx32個（Diesel冷却）
平成23年12月 大容量ポンプの配備（原子炉補機への給水）
と書いてあるから
非常用DIESELに給水するポンプは設置したみたいだね、それはすまんかった
参詣もなんで「一方、非常用ディーゼル発電機については、海水ポンプの故障により
従属的に故障し、これが全交流電源喪失の原因となるとしている」とか書いてるんだろ
ただ
１）福島はDGの潤滑油ポンプが電動だったが大飯はどうなのか？
２）件の大容量ポンプ＝補機への冷却水給水ポンプは写真を見る限り屋外設置だが
高所なのか？ 屋外設置で低所だと津波かぶるから、意味ないぜ？
３）高所の空冷発電機から各所にケーブルを延ばした、電源車を
つなぎやすくしたのはGOODだけど
ケーブルは架空にしたのか？ケーブルが水没してもダメだが？
４）空気駆動弁を駆動するための高圧空気ポンプ車は準備したか
５）福島2号3号はベント出来なくて格納容器内圧が上がってRCICやHPICがとまり
消防車でも低圧注水できなくなって溶けたが、ラプチャーデイスクが開かない場合
手動でバイパスベントできるバイパス弁/配管はつけたのか？
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
６）水素再結合装置が故障した場合、窒素パージできるように、窒素配管、水素抜き穴があるか？？
窒素100％環境での作業員用の酸素マスクがあるか？
７）大火災や、爆発や、テロ被弾などはストレステストしないのか
色々なことがこの資料からじゃさっぱりわからない
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
669:おはよウサギ！
12/03/24 22:06:13.70 dN3n2yJzO
おいおい枝野、せっかくファッションショーに出たのにお気に入りのタイベックぢゃないのかい？
670:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:06:54.05 wfRyxfdV0
>>663
少なくともどこの原発も福島と同クラスがきても大丈夫なまでに対策している
そしてお前の言う安全って何?
俺は危ないけど使い続けるしかないってスタンスしかとってない
少なくとも俺はこの目でこの実情を見ているから今後このままでは
通常の生活にも支障が出るって知っているからそう言っている
お前さんは自分の目で何を見たんだ?どうせいつもは嫌っている
マスゴミ様の言うことに感化されているだけだろ?
671:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:17:00.10 EJJI5HMG0
シロブタはやることがいつも狡いんだよ 原発再稼働でも地元だけ説得とか 国民不在
消費税でも党内無視 国民不在で 自民にだけ賛同得たいとか
ぶらさがり拒否して国民不在にしたいとか
党内融和優先で国益無視して適材適所詐欺したいとか
国際公約優先して国民不在にしたいとか
ＴＰＰで国会 国民不在にしたいとか
東電優先 中小負担で国民不在にしたいとか
外交執政、鳩山 原発担当菅だとか政治不信第一 国民不在にしたいとか
公約無視して消費税を一元化に使わないで信用不安で国民不在だとか
とってる手段は作戦は 国民不在にすることじゃないか ちがうか詐欺師ｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:19:56.53 UqkRxz/n0
>>641
そう、火力発電を増やすとそれだけで3兆円だかの余計な国富が燃料代というので国外に
流出してしまう。だから原発再稼動は不可欠。
はっきり言って今回の福島の事故は貰い事故といってもいい。
放射能云々言ってるけど我々日本人は知らず知らずのウチに耐性を持っている。
広島や長崎の原爆で放射能被曝してもそれが原因では誰も死んでいない。それどころか
広島や長崎は長寿県ランキングでは上位。
それと脱原発は日本の核技術をも失うことにもなりかねない。
隣国がキチガイ揃いの中核技術放棄は国益を大いに損ねる。
原発反対派は↓のブログを読んでみたらいい。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
673:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:20:15.84 EJJI5HMG0
早く１票の格差ぐらい 国民不在で無視してんな 早くやれクズｗ！
674:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:20:23.01 GfUeajyQ0
>>670
残念だけどなってないよ。
非常用のディーゼルは追加や多様性を持たせて配置されたけど
海水取水ポンプの津波対策は完了していない。
ポンプがやられたらディーゼルがあっても防ぎきれない。
福島第二は電源が残ったのもあるが、ポンプが1機残ってたのでそれでやりくりして助かったという側面もある。
675:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:22:05.82 UqkRxz/n0
>>654
韓国の原発は事故が起これば日本に影響があるように場所を選定したらしい。
676:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:22:23.60 QjTl6EoJ0
＞大飯原発３、４号機を「妥当」とした経済産業省原子力安全・保安院の審査を認める
だから、なんでまだ原子力安全保安委員が原発推進派の経済産業省直轄なんだよ。
原発事故の原因だった行政の問題がなんにも解決されてないじゃねーか。
677:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:22:37.37 XmFeYEGg0
津波なのか地震の揺れなのか、複合しているのか、それ以外の何かなのか、福島原発の壊れた原因がある程度解明されて
対策を講じるまで再稼働は遅らせたほうがよいのでは？
678:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:23:27.88 h9iTPZQU0
死ぬのはごめんだ
679:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:26:24.26 4AfCChsT0
原発から３０ｋｍ以内の住民に対しては、希望者は全員安全な地域へ移住させろ。
そして住居や再就職先の保障もしろ。それが出来ないのなら、断じて再稼動など
認められない。
680:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:28:00.96 Kf6B4KIt0
>>670
過酷事故リスクへの覚悟を、影響範囲の住民、国民と共有できる安全管理体制こそが「安全」だろう
福島と同レベルなら耐えられるから何だ？数ある事故要因のたった一つに備えたから何？
津波何メートルまで防げる、震度いくつに耐えれる、そんなものは点の防備でしかない
関電から提出されたストレステストは「何があったら過酷事故が起こるか」スッポリ抜け落ちているよな？
これが分からなければ緊急時に必要な各種計画を策定することなんか出来ない、住民も置いてけぼりだ
なのに安全・保安院も安全委も政府も政権も、それを追及して明らかにしようとしない
この期に及んでまだ事故リスクを覆い隠して背を向けているわけだ、もはや安全を追求する姿勢すら無い
話にならないね
あ、後半はシカトするよ、読む価値がカケラも無いレッテル貼りだったからさｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:28:01.93 BDbkwGK5O
【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾 ２０００人で開講★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
682:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:28:37.60 eS58x2dO0
>>628
どう余ってるか説明してくれ
融通電力の内訳はどんな感じ？
683:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:29:19.50 QYl1XPlB0
地元住民は原発のオーバーホールにやってきた労働者相手の商売で依存してる状態なのに
なんで文句言ってるんだろうか
というか大飯は停止した後オーバーホール済みだぞ
何十億という単位のな
684:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:33:28.54 5t7SYogq0
まあ東電の赤点よりは他の全電力会社の方がマシだと思うけど
関電だと「最新型はテポドンが直撃しても持ち堪えると思う」だっけ？
しかし再稼動するなら東電の責任者処分してからの方が責任者の気構えも真剣になると思うけどなあ
震度6程度で爆発するなら保有会社の責任者が処分されるのが前提になるんだし
685:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:36:19.94 /HiL+i8i0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
686:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:36:50.64 +8SNwUnJ0
再稼動の前に、東電幹部の処罰が先だろ。
野田はケジメの付け方も知らんのか？
こんだけ世界中に迷惑かけた糞企業、ビシビシ断罪した後でなければ
国民の理解など得られない。
687:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:37:05.40 n+VUgunD0
歴史的な愚策の現在進行形に立ち会ってるんだなぁ
まあ、実際は意外とこんなもんかもしれないな
688:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:39:39.26 ssmeztso0
止めてる間の雇用はどうなってるの？？？？
北陸電力社員はともかく、原発だけに雇用されてる人は出勤してるの？
そのお金はどうしてるの？
定期検査ごとに交換部品を納入している業者は困らないの？
689:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:44:19.03 4AfCChsT0
野田は官僚の言い成りだからな。
政治判断と言う事は、野田が地元の反対を無視して、官僚言い成りに官僚の利権を守るために、
勝手に再稼動を決めてしまいますよと言う事だ。
地元説得と言っているが、立地自治体に金をばら撒いて言う事を聞かすと言う事だろ。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:55:02.87 2rSfAu6YP
>>670>>674
電力としては、国への公開意見書を新聞に出すべきだと思う
つまり
「電力会社はあくまでも民間であり、【消火器】は準備できても
【消防署】は運営できない。国のほうで【原発消火の消防署】を作ってくれ」と
------------------------------------------------------
ぶっちゃけ、
福島原発事故では、震災で道路がボコボコになって避難民で渋滞して
電源車の到着は遅れた
しかも、あんな大事故があったのに、仮設配線/配管する人員は「たった６人」
「しかも素人」だ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
------------------------------------
本当は、>>674のいうとおり 貨物ヘリで
燃料タンク、ガスタービン発電機、ガスタービン高圧ポンプ、空冷熱交換器
汚染水浄化槽、仮設電線ケーブル、仮設弁・仮設配管、溶接道具、ホウ酸
仮設水素再結合機 と、訓練された８０人位空輸出来る体制じゃなきゃ
原発なんて運営できない
しかし、８０人空輸となれば４直３交代勤務と中央指揮所で５００人は必要だ
高価な貨物ヘリも沢山必要
これは、自衛隊か、消防を「責任者」として任命すべき問題だ
691:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:56:02.96 SZrdRtkG0
>>588
まあ概ねその通り。
今は、関西電力が「筆頭電力会社」だから、ここが原発を再開させることが、全ての道筋のスタートになる、
と、原子力村の中の人と、日本政府は考えている。
>>1は、だからまさに一点集中の「正面突破戦法」そのもの。
大飯が動いたら、多分他の原発も、玉突き的に動かすことになるだろう、という算段になっている。
泊とはるみちゃんを使って、北の大地から搦め手で攻めてみたが、どうもうまくいかなかったので、
正面突破で腹を決めたということなんだろうな。
ただ、東電だけはもはや「生存している電力会社」ではないので、この問題としては別次元の世界にいる。
東電管内の原発がどうなるかは、>>1とは無関係に、東電解体と賠償と福島とのからみで、政治的に決まる。
692:名無しさん＠１２周年
12/03/24 22:56:31.28 wfRyxfdV0
>>668
交流電源喪失は間違ってない
だからどの発電所も電源喪失した状態で水を安定して送れるかってのを
重要視しているんだけどなぜかお国は原因になったせいもあるのか
交流電源喪失防止にやたらこだわっているんだわ
１)屋内のポンプはどれも電動 空冷ディーゼルは全て保管しているから関係なし
２)あの件で高所に置かない馬鹿はいない。大飯は30M以上
３)設備諸々３０Ｍ以上の場所にある。
４)そんなもん使ったら制御弁がふっとぶ。人間が担げる程度で事足りるしあれは空気無くても開けれる
５)その役目を果たしていた弁を開けさせずに固着させたのが某総理
６)窒素配管は建屋全体を窒素パージするって言うなら現実的に無理、炉のことならどこでもついている。
建屋内の水素対策は検討中（強度問題と相反するので色々難しい）
７)大火災は震災前から想定済み、テロ被弾は原発の本体は飛行機突っ込んでも壊れん
それ以外はテロは専門外だからわからん
てかググったら5分でもっと詳しい資料が出たわけだが?
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
693:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:05:41.02 GfUeajyQ0
>>692
オイオイ、日本の原子炉は航空機がぶつかったら壊れるよ。
BWRは福島の事故でわかるとおりペラペラ。
PWRはそれよりもかなり頑丈だが、三菱重工が欧米向けには
航空機が衝突しても大丈夫なような対策済みのオプションプランを別に用意していることから
国内向けは未対策と思われる。
694:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:09:41.14 sVw8Q8iB0
そもそも、ストレステストの想定の基準となっているガル表示って大丈夫なのか？
もしデカイ地震が来て原子炉がぶっこわれても、「想定外でした」って言い訳すればすべて逃げきれる。
つまり、また原発事故が起きても、誰も責任は取らなくて済む。
めでたし、めでたし。
と思ってる政府およびシロアリ役人と原子力ムラの関係者の懲りない面々
695:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:12:37.85 GfUeajyQ0
>>694
ここが事故ったら名古屋は終わり、結果として日本の東西の流通網も破壊され
国が滅びる。
シュミュレート結果によると偏西風のため遠く関東の汚染レベルですら福島の事故を上回る汚染になる。
もはや責任問題どころか関連者は全員殺されると思うわ
696:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:13:04.62 wfRyxfdV0
>>693
知ったか乙
あの建屋の爆発はむしろ密閉されていたからこそ起きたわけだが?
だいたい日本の原子力発電所の設備基準って欧米より厳しいんだぞ
697:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:14:31.08 n8h4NbNZO
原発イラネ
何勝手な事やってんだよ野豚
そんなこの国を滅ぼしたいか？
698:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:18:31.17 GfUeajyQ0
>>696
密閉されているのと強度は全く別でしょ。
第一PWRで爆発を起こしたらあんなもんじゃないよ。建屋自体が格納容器だからな。
アメリカの強度実験でさえ
小型化した上に水で圧力をかけて爆発させたくらい。
もともとBWRは建屋に格納容器としての機能や強度はない。
699:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:20:50.76 gI9eCVrD0
んで、早く動かしたいならそれはそれでいいんだけど、それならさっさと監督する組織を再編するとかその辺の作業もやれよ。
安全委員会だの保安院だのあの辺の信用がゼロなのも不安視されてる原因なのに。
しっかりと事故の反省を受けての安全性確保へ全力で動いてるところを見せる。こういう前段階ができてないから反対の声が根強いというのに。
まじめにやれよ
700:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:26:10.22 kSO35c870
停止してても電源喪失したら危険なのは同じ。
なら運転しとけばいいんじゃないの？
701:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:26:49.55 Kf6B4KIt0
>>699
規制庁
「経産省以外どこも部屋貸してくれない・・・(´；ω；`)」
「どう考えても4月1日までの発足が間に合わない・・・(´；ω；`)」
「引継ぎ予定の安全・保安院、安全委は任期切れでどんどん辞めていく・・・(´；ω；`)」
702:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:31:22.20 2rSfAu6YP
>>692
福島第一原発事故の技術的知見報告書から引用
「PCV ベントについては､1 号機と同様､直流電源喪失や圧縮空気枯渇等により弁
の開操作に時間を要した。しかしながら、2 号機ではPCV 圧力が設計圧力付近で
あったこともあり、ラプチャーディスクの開放がなされなかったためか、ベント
が十分機能せず、圧力の低下は確認できなかった｡」（２０P)
「（3号）原子炉減圧やPCV ベントについては､1・2 号機と同様､直流電源喪失や圧縮空気
枯渇等により弁操作に時間を要した｡特にPCV ベントは圧縮空気の圧力不足や電
磁弁の励磁維持の問題から十分にライン構成を維持できず、弁の開操作を繰り返
し行っている｡」（２１P)
対策22 ベントの確実性・操作性の向上
ベントの確実性を向上させるため､ベント設備の多重性及び耐震性を向上させるこ
とが適当｡また､コンプレッサー･バッテリーの配備や手動開を可能とするような設備
対応などにより、確実にベント弁の開操作を実施できることが必要｡更に､事象進展に
応じて早期のベントを機動的に実施する観点から､ラプチャーディスクの弁付きバイ
パスラインについて検討することが適当｡（３８P)
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
菅がどうのじゃなく、福島にはラプチャーデスクをバイパスベントする手動弁がなかった
電動空気ポンプが止まり、ボンベを使って空気弁を開けようとしたがうまくいかず
もたもたしているうちにS/C・D/Wの内圧が上がって、RCICがとまりHPICの回転が不安定になった
（蒸気タービン背圧が高くなった）だからコンプレッサーに小型DIESEL発電機つけ
コンプレッサーが壊れた場合にそなえたコンプレッサー車が必要じゃない？
703:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:32:39.29 y+uw6Gtx0
>>700
爪切りで深爪するのも、包丁で指を切り落とすのも どちらも危険だよね
704:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:33:48.21 gI9eCVrD0
>>701
マジであいつらやる気あるのかないのか分からないよな。
自分はこういう体たらくなので原発早期再稼働は無理だろうと思ってる方だから、原発なんかよりも天然ガスを安く仕入れるために
資源外交を優先させろって思ってる方だけど、原発早期再稼働を推してる人程この辺を口うるさく責めないといけないと思うわ
705:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:36:02.83 GfUeajyQ0
>>700
発熱量が全く違うからな。
福島の5号機、6号機が助かった理由の1つが止まっていたから。
4号機と違って燃料は炉の中だった。
ちなみにアメリカのディアブロキャニオン原子力発電所では
津波を警戒して女川よりも遙かに高い地上25mに設置した上で、さらに高台に貯水池を用意して
注水できるように設計されている。
福島は完全にアメリカのモンキーモデルといっていいと思う。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
706:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:36:18.41 SZrdRtkG0
>>699
もう、関電と、京大あたりの学識経験者と、あとは橋下などの地元自治体との間の、
政治的な問題として、スクリーニングを行うしか無いんだろうよ。
関西広域が、自前で監督組織を立ち上げるかもしれない。
経産省と保安院の機能不全は、このレベルまで進んでいるように見える。
経産省は、TPPで省庁としての名誉挽回を狙って躍起になっているが、
組織としてはどうみてもガタガタだよ。
707:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:44:18.79 bAW3QjVT0
大飯の場合、強化コンクリートを使用して、格納容器を普通の加圧水型原子炉より小さくしてなかったっけ。
水素爆発について、もう一度シミュレートしたのかな？
708:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:48:25.17 Y9ujdSLXO
みんなふぐすまみたいになりたいわけ？
自分はなりたくないから反対。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:49:20.75 GfUeajyQ0
>>707
PWRの強化コンクリートのタイプ（大飯3号、4号）は
ドライ型と言って大きく強度も高いので水素爆発が起きないような設計になっている。
ただ、爆発が起きるととんでもないことになるので一応、装備はあるのかも（日本のはないかもしれない）
大飯1号、2号はアイスコンデンサ型でこれは建屋がコンパクト。
ただ水素が大量に発生するので燃焼装置が付いている。
710:おはよウサギ！
12/03/24 23:55:53.03 dN3n2yJzO
>>701
あれ？
原子力安全委員会の解散って、まだ法的根拠が無いんじゃなかったっけ？
この間の斑目会見で、本人が言ってた気が…？
711:名無しさん＠１２周年
12/03/24 23:56:14.94 wfRyxfdV0
>>698
お前現物見てないな?
格納容器と建屋は別だ
略図ばかりでちゃんとしたの探すのに苦労した
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
>>702
まずラプチャーディスクってなにかわかってる？
ラプチャーディスクはそれ自体がベント弁と同機能なんだぞ?
それが動かなかったから手動ベントをする必要があった
ラプチャーディスクをバイパスベントって意味不明にも程があるぞ
それとだから圧縮空気ってそんなごつい物使わなくてもいいって何度言えば…
持ち運べるサイズのコンプレッサーで制御弁は全部動く
それとちゃんと手動弁と制御弁の違いくらいわかって言ってるよね?
この文章だけじゃPCVベントと炉内減圧まとめて言っているから状況が
読み取れない
712:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:01:24.70 3xHmVJf40
>>710
まだ無いってだけで、法整備は始まってる
あとはこの国会のどこをどうやって通すかだなｗ
713:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:01:32.83 GfUeajyQ0
>>711
ああ、PWRでも初期のやつね。
鋼製セミダブル、鋼製ダブル、アイスコンデンサ型はそのタイプになる。
PCCVのは一体になってるし、今の世界的な主流はこれだな。
714:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:09:10.25 v6QwTljVO
国民に支持されていない原発、与党
政権奪取した際の腐敗ぶりと変わらない
力を持つものこそ襟を正さないと国が潰れてしまう
715:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:09:18.51 xnPYF4Z70
>>713
調べて納得した
確かにこれは一体型と言っていいな
変に噛み付いてすまんかった
716:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:15:08.22 lSZuRZwK0
>>715
気にしない、気にしない
他におもしろそう？なのは↓のあたりかな。
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
717:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:18:12.61 4WMOWlfD0
野田の家に原発建てろよ
718:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:19:27.87 WoQZu5Sw0
■ 大検証 セシウムではガンにならない ■
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
719:おはよウサギ！
12/03/25 00:25:04.43 NT59e+OkO
>>712
おいおい、それにしたって、解散予定は今月末だろ？
小学生の夏休みに出た宿題ぢゃあるまいし、いつやるんだ？
あ、返答ありがとね。
720:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:26:40.78 D4Jc+yBe0
野田「爆発してもただちに健康に影響はないので再稼働してください」
721:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:33:41.65 3xHmVJf40
>>719
政局がどうあれ、政権がどうあれ、遅かれ早かれ行き着く先は同じだろう
安全管理体制を真面目に見直すにせよ、看板だけ付け替えるにせよ
どのみち安全委は生け贄に捧げられる運命さ・・・
722:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:33:52.89 xnPYF4Z70
>>702
勘違いあったので補足
ラプチャーディスクすれすれでラプチャーディスクが作動しなかった
だからそういう時のために手動弁が必要って事か
あと制御弁に関してはハンドルがない場合はコンプレッサーかボンベは必須
ただしコンプレッサー車まではいらん
まぁ手動弁つけた方が早いからつけるに越したことないのは事実
>>716
これは勉強になるな
しかし東芝の奴は作った奴を小一時間問い詰めたい（特に12ページの件について）
723:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:37:56.46 gukNs0hW0
今日の野糞田スレは、ここですか？
724:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:38:47.80 1mxHBQLs0
>>18
うわだせえ～
ツバメの巣ってどんな料理だか知ってるのかよ
725:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:39:09.70 PtvD/phg0
次に原発事故を起こすのも日本のような気がする
726:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:39:17.40 lSZuRZwK0
>>722
東芝のは俺も途中ふざけてるのかと思ったわ。
しかし、議論で安全技術が沢山出るのは良いけど日本のにはどれもも付いてないんだよね。
どうなってんだかw
最近までマークⅠ改良型を作り続けてきたというのは何考えてるのかわからん
727:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:43:28.74 gukNs0hW0
>来週中にも関係閣僚で安全性を確認し、再稼働可能と判断。
なんで｢来週｣の事を断定的に語る？ｗ
だから、安全性は確認できてないんだよｗｗ
だから、保安院アホもデタラメ安全委員も再稼動の判断を丸投げしてるってのｗｗｗ
野糞を食わされる総理って･･･原発周辺地域だけでなく、日本全国民になすり付けるつもりか？
728:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:46:35.87 t7RLecd/0
安いけど電源が無くなったら燃料棒が露出する原理の沸騰水型は禁止
停電したら燃料が水没する安定設計の加圧水型は再稼動でいいじゃん
729:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:47:40.97 3xHmVJf40
>>727
もう日本の代議制民主主義の形骸化は隠し切れないところまできたんだよ
首相や閣僚がコロコロ変わっても平常運転、どう考えても使われる側だよアレ
730:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:50:01.95 b+WU/t2s0
地元の範囲はどこまでかも決めないで、福島は300キロは巻き込んだから
731:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:52:40.36 TUlFuxxu0
日本はアホな国です、って世界にアピールしてるようなもんだ
732:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:52:42.47 ZM2lLJbzO
過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく原発利権の自民党
海外に隠したいからマフィアの要求通りガンガン作らせ自国民危険に晒した
チョン由来売国殺人政党
原発再稼働ガンガンさせて日本破壊する気満々
733:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:52:59.38 lSZuRZwK0
>>725
止めてくれよ～
俺も新潟のあとチェルノブイリの次は日本かもしれんと思ってたら日本だったな。
全体的に見て設計が甘すぎる。おそらく本気で対応したらコスト的に合わないんだろうな。
全部止まってる間に、地震が来て壊れるものの何とか踏みとどまってもらって、
再稼働を当面諦めるというのが最良のシナリオの気がする。
汚染されてからでは手遅れになるからなぁ
>>728
多分、国からみて日本で一番安全と思われるのが大飯3、4号と玄海3，4号なんだろうね。
それでも世界水準から見ると遅れてるが・・・。
BWRよりは良いが太鼓判を押せるかと言われると微妙なんだよな
734:名無しさん＠１２周年
12/03/25 00:55:14.66 mGxlXYY80
反対してるのは朝鮮人だろ
違うなら韓国の原発も反対してみろ
735:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:00:57.75 lSZuRZwK0
>>734
まあ、韓国も原発止めた方がいいと思うけどな。
ただでさえ国土狭いのに住むとこ無くなるし、北朝鮮とはあくまでも休戦状態だから攻撃を受ける可能性もある。
日本に対しても偏西風で距離が遠い割にダメージは大きいと思う。
何より難民で押し寄せて来られても困る。
ただ韓国のAPR1400はスペック上はコアキャッチャーや冠水機能を持っていて
日本の原発より先行ってるんだよね。
まあ、プラント設計が仮にお粗末だとしたら意味ないけど。
736:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:01:38.65 3xHmVJf40
>>734
なんで自宅の火事より対岸の燻りを気にせにゃならんのだ
優先順位の付け方が下手糞だと社会に出て苦労するぞ、俺のようになｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:35:53.40 EW07/yKX0
原発再稼働は断固阻止！
738:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:40:35.43 az4SzAdk0
早すぎるわ
まだ4号機の燃料棒も回収できてないくせに何考えてるんだ
739:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:43:09.49 GFj+83Ah0
電気足りてるからｗ
原発なくても経済まわってますから
740:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:52:10.22 ketO+Z9lO
>>734
福島の小学生がチョン国に原発反対を訴えにいったときはここの推進派は冷ややかだったがな
741:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:54:14.17 PrZAcVL50
橋下さん、大飯原発再稼働したら
①関電の株主総会で原発停止案を発議する
②多分否決されるが、これは国民への危機意識の提示になる。
マニュフェストの中に、原発再稼働の許可を得るには半径
３００ｋｍ以内の自治体の半数以上の賛同を得る事と入れる。
これでまた維新の会の支持率が上がるしミンスとすみ分けできる
742:名無しさん＠１２周年
12/03/25 01:56:16.04 dMfEn7dq0
早く再稼働させないと電気足りてるのバレちゃいます ＞＜；
原発無しで夏乗り越えちゃうと原発いらないっていわれちゃいます ＞＜；
２月貿易収支、黒字転換しちゃいました ＞＜；
景気回復で原発止まってるのに貿易黒字になっちゃいます ＞＜；
早く稼働させないと原発が死んじゃいます ＞＜；
743:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:01:19.82 4eHAFspy0
原発なしで夏を乗り越えられてしまうと電気足りない詐欺が確定しちゃうから
なんとか原発動かしたい連中が必死すぎるな。
744:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:04:48.02 PrZAcVL50
この糞寒い冬が問題だったのだ。
夏はクーラーを我慢すれば何とか乗り切れる。
それに、偉そうにしてる関電は大阪市の電気局
やったのや。ドンドン株主提案していきまひょ。
745:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:08:15.33 GAXY/BDn0
>>1
このキチガイ首相なんとかしないと。TPPはビートルズとか頭おかしい。
746:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:16:48.41 4eHAFspy0
柏崎原発6号機が26日未明には完全に止まる
残る稼働原発唯一の泊３号機が停止する前になんとか再稼働させたくてたまらないんだろうな
747:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:47:41.66 fBX2Ee8v0
政府「電力不足にそなえて原発再稼動を」
国民「よっしゃー。節電したる。原発はイラン。」
ってことだと思いたい。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:49:22.85 T22fJix20
これやったらだめだろ？野田。
思い上がるのも程々にしろよｗｗｗｗ
749:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:52:05.62 fBX2Ee8v0
デタラメハルキのＯＫって
何の意味があるんだろうね
爆発しませんってか？
750:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:55:36.82 wYTnQe+tO
フクイチ爆発で柏と葛飾区とかホットスポットなんだけど、地元ってどこまでかよ
751:名無しさん＠１２周年
12/03/25 02:57:03.55 4eHAFspy0
GW明けにはいよいよ原発全停止
泊3号機の定期点検入りは5月5日ごろ
752:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:03:14.55 fBX2Ee8v0
今、点検といいつつ100％近く実験運転テストをして、
実質的に稼動となってる点検中の原発って、
どれくらいあるんですか？
753:名無しさん＠１２周年
12/03/25 03:09:12.93 uzGC+Lj40
取水口排水口の封鎖が出来る水門設置(汚染水流出防止）、外部電源経路の見直し(喪失時の早期復旧）
排気設備の見直し(水素爆発防止）やる事はたくさんあるんだけどなぁ
今のままでは事故前となんら変わらない
再稼動ありきって政府の姿勢はどうかと思う