12/03/23 21:14:49.90 23ozh1aw0
ＴＰＰなんざアメリカの雇用創出の為に日本を食い物にする為の
協定と言っても過言ではないのに、主導権も糞もあるかいな
451:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:15:08.38 cTfkojzRO
>>442
ISD条項にて
裁判は米国側で行われる。
そもそも 米国国内法＞条約＞日本国国内法の時点で話にならない。
これ以上ごり押ししないでくれ。もう、いい加減沢山だ。
452:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 21:15:16.08 RJ8+BcdQ0
>>444
ISDSは何でも出来る魔法の制度ではありません。
・条約締結後や投資後に行われた政策
・TPP本文で禁止とされた条項
・国内企業との差別的な格差
だけが訴えの対象です。
>ウィキリークスで公開された日本を潰すってやつ
それ、逆の意味になってるぞ。
「日本（や韓国）をTPPから締め出すことで潰そう」
ってニュージーランドの高官の発言だからな。
453:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:15:44.58 BG2zTUJb0
>>440 日中菅ＦＴＡは日本にとって案外いいんじゃないの？
メイドインジャパンが安価で中国国内で買えるなら中国国民は嬉しいだろうし。
日本国民はこの安値でも中国産は避けてるし。特に食料品は中国産とか有り得ないし。
454:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:16:39.27 exx3FbaJ0
親米保守とかいう最も最悪な人種か 死ねよ
455:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:18:22.59 Dm6Hs5iy0
神奈川はTPP参加に持ち込みたいの？
米軍基地があるところだからそういうことか？
456:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:19:25.95 3lCkM7f40
新米保守というより反日保守だな。
457:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:20:13.07 4nFkN/ae0
>>453
ほら来た！ＴＰＰ反対論者の本音！！
東アジア共同体（ｗ
458:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:21:37.94 cTfkojzRO
>>452
ウィキリークス（笑）
もうプロパガンダツールだとバレてるものを出されても。
随分都合の良いタイミングで都合の良い裏情報（）がわんさかででくるアレなw
アホくさ。損した。
459:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 21:23:40.14 RJ8+BcdQ0
>>451
ISDSにおいて、審理は国際仲裁裁判所から１名、当事国からそれぞれ１名で行われるのが一般形です。
国際仲裁裁判所の所在地が米国なだけで、米国の裁判所が審理するわけではありません。
>そもそも 米国国内法＞条約＞日本国国内法の時点で話にならない。
米国では、国際条約は憲法と同等の地位とされ、国内法よりも州法よりも上位です。
460:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:23:50.08 BG2zTUJb0
>>446 あぁ、中国ってそういう国だったですよね、忘れてた。
そして天安門再び～みたいなw
461:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:25:53.87 TRP2KRl60
櫻井さんと橋下がタッグを組んだら良いと思うけどな
原発政策では対立してるけど
462:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:26:21.20 3lCkM7f40
一人必死なのがいるな。もう賛成派は論破されてるのにｗ
463:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:28:57.38 u9ByFMop0
>>13
日本に、今、タフ・ネゴシエーターがいるとは思えないしね
464:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:31:19.69 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
APEC（中国主導）
ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
465:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:32:04.20 XseMgtEz0
> 日本が主導的立場に
> 立ち、国益に即した国際ルールづくりを進めるべきだ
これが害務省にできるならTPPに反対したりしない
466:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 21:32:58.33 RJ8+BcdQ0
>>455
私はTPP賛成派だけど、それはまぁ良くて、
まじめに食料安全保障について議論した方が良いと思っているだけ。
反対派はＩＳＤＳとかのデマに振り回されずに、食糧問題を議論して欲しい。
467:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:33:07.76 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
468:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:33:41.80 bIOs8cA40
だーかーらー・・・
日本の政治家や官僚の中に、アメリカと対等に協議できる奴いんのか？ｗ
で、そいつが折衝の場面にちゃんと起用されんのか？
っていう、最大の疑問符について語ってほしいなｗ 櫻井には
469:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:33:42.70 BG2zTUJb0
>>457 東アジア共同体には反対ですよ。特亜二国とどうして共同体にならんといかんの。
大体ＴＰＰなんて米国内の自動車団体と農業団体から反対されてるからもうこの話は無理。
470:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:34:20.22 XP+HXkHH0
桜井は中国や北朝鮮や韓国に対する強い態度は立派。神だなと思うこともよくある。
でもアメリカに対しては弱腰なんだよな。この点では悪魔だな。
471:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:34:42.60 J16glJUM0
>>464
【青山繁晴】ﾆｭｰｽの見方 EAS土台に日本が自由貿易協定を創れ 2011.11.23
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:34:56.64 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
APEC（中国主導）
ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
473:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:35:11.39 vlfFvDFLI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
474:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:36:11.38 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
475:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:36:54.16 J16glJUM0
NGID:XlBC3lEY0
476:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:37:25.08 XlBC3lEY0
≪アジアには経済圏の土台が3つある≫
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
477:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:37:29.77 XP+HXkHH0
＞日本の政治家や官僚の中に、アメリカと対等に協議できる奴いんのか？
小沢一郎か橋下徹くらいだろうな。
478:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 21:39:21.63 RJ8+BcdQ0
TPP止めにして、ASEANとかAPECで、ってなった時、
中国が居る時点でISDS必須なんですけど、
TPP反対派はその辺どう考えてるのかねぇ。
479:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:40:12.36 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
480:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:40:38.00 sAtgOae30
>>477
小沢一郎はダメた。
あいつは中国共産党との繋がりが深すぎる。
481:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:40:47.35 vlfFvDFLI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
482:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:41:24.50 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
483:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:41:56.18 /A1FldKn0
アメリカの法令の日本適用がＴＰＰの目的であるのに、
CIA所属のキリストサイエンスモニター幹部の桜井さんには理解ができませんね。
桜井よしこが所属したサイエンスモニター社は、ＣＩＡの機関紙としても利用されている工作機関です。
クリスチャン・サイエンス・モニター - Wikipedia
売国奴が愛国者に偽装してるのでしょうな。
484:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:42:24.65 VsJ+gIDd0
>>469
この企業の数見てみ
ＴＰＰのための米国企業連合
URLﾘﾝｸ(www.hatatomoko.org)
【原文】
URLﾘﾝｸ(www.nftc.org)
485:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:42:25.14 J16glJUM0
>>477
小沢一郎が対米強硬派（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
486:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:42:25.48 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
487:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:42:57.31 BG2zTUJb0
>>473 米議会でも反対派が多数いるから難しいと思うよ。
どうやらポッポが沖縄米軍基地問題をちゃぶ台返ししちゃったから
米が現政府にＴＰＰ参加するよう無理難題(米議会調整せずにw）ふっかけただけだから。
488:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:43:37.29 Dm6Hs5iy0
何度も同じコピペする時点で賛成派の程度が知れる
489:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:43:38.63 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
490:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:44:34.30 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
491:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:46:10.91 TRP2KRl60
>>477
汚沢一郎ｗｗｗ
コイツが討論下手、しゃべり下手って知らんのかい？
近年、汚沢が発言する時って反論されない場で一方的に発言する時だけだよ
そんな奴が海千山千の連中を相手に対外交渉とか無理無理ｗ
492:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:46:35.52 nl4emYo3O
コピペ連投って規制が入るはずなんだけどなぁ
493:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:47:21.74 G+y86BcP0
売国ババアの妄想
494:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:47:25.63 cTfkojzRO
>>459
上
国際仲裁裁判所から１名
それを選ぶのは誰ー？
下
ほう、君の言う通りだとすると（仮）、
アメリカの憲法は国際条約と同等なのか。
するとアメリカの憲法に反していると言われれば、武力制裁を受ける可能性が有り、
それは国連にも止められない、となるな。ＴＰＰは断固反対！
495:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:47:43.95 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
496:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:49:08.05 XP+HXkHH0
>>491
交渉の基本は、こちらからペラペラしゃべることではない。相手の話をよく聞くことだ。
相手が何を言ってるのか、よく理解し、
そして適切に反論したり、同意したりすることだ。
497:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:49:49.77 bNt+H+EZ0
この口だけウヨのババァは、自分の無知は棚に上げて、いっつも後出しで批判するばっかりだな。
最初から>>1こんな事無理だって指摘されてんだろ。
498:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:50:08.05 Dm6Hs5iy0
入りたいとは思わないがユーラシア連合との関係強化はちょっと興味がある
お互い欲しいものがあるからね
大きな経済圏になりえる日本の隣国は中国とアメリカだけではないよ
499:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:50:34.80 J16glJUM0
>>496
>>485
500:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:51:13.52 PGBY/4G70
順番がおかしいね
まずこれから来る食糧危機で足元を見られないよう
最小限の自給は確保した上で
余ったモノを適格で売買するのが本来の姿
プラザ合意に日米半導体協定、スーパー301条・・・
アメが日本を脅して｢日本の国益にもなる｣とか言い出す時は
いつだって裏があり、そのたび日本はまんまとやらてきたことを知れよ。
501:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:51:47.10 XlBC3lEY0
>>477
小沢はただ日本を中国に売り渡したいだけ。
遣中使を600人自ら連れて行ってお参りしてただろ。
502:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:52:05.12 cTfkojzRO
>>483
> アメリカの法令の日本適用がＴＰＰの目的である
そういう事です。
503:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:52:41.56 XlBC3lEY0
≪アジアには経済圏の土台が3つある≫
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
504:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:53:08.27 R9JxrZD90
反日右翼
505:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:53:30.84 BG2zTUJb0
>>484 これ初めて見たw こんなんじゃＴＰＰとかダメダメじゃんw
むしろ日本が米の首根っこ引っ捕まえてＴＰＰの円卓から下ろすべきだろ、と
どこかで言ってた人の言うとおりじゃんw
506:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:53:56.35 oDz3WLNK0
主導的な立場がとれるのならTPP参加大いに結構だろう。
でも外務省を見てるとあの官僚共ではできそうもない。
君子危うきに近寄らず。
507:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:54:09.94 K3vqPdsv0
>>都内で会見した櫻井理事長はＴＰＰについて、「日本が戦後初めて、世界の制度づくりに主体的に関われる
チャンス」と強調。
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwチャンスだってよwwwwwwwwwwwwwwwww
508:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:54:46.46 XP+HXkHH0
>>501
今回のＴＰＰに中国は参加してないけど。
参加国の中で一番ヤマとなりそうな国がアメリカだから、小沢の名前を出したまで。
509:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:55:47.33 nl4emYo3O
そうだよな
日米の経済的な合意で日本が損したことはあっても得したことないな
せっかくの貿易黒字も米国債に化けるしさ
何なんだ？全く
510:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:56:33.61 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
511:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:56:37.92 6MDg2Obm0
この人も化けの皮が剥がれたな
512:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:57:09.56 Po4zqiQO0
【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非関税障壁の撤廃を表明
1：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/14(月) 18:02:35.90 ID:4ikA7ISu0●
玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、米国・ハワイで１１日（日本時間１２日）に開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議で
日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し
日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と
保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した
「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに
米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。
513:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:59:01.99 C9cYnWM0O
>>503
主導的立場が取れるとする根拠は？
514:名無しさん＠１２周年
12/03/23 21:59:31.62 gJchXP7I0
>>1
妄想てんこ盛りっすな。
ダメだこりゃ
orz
515:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:00:58.39 54SfGX1d0
TPPの具体案を作ってるのはアメリカの貿易団体なんだから日本が主導的な
役割とか、手綱を握る立場ではいられないのになあ…
要はその貿易団体の主張を受け入れるか突っぱねるかの選択でしかないのに
推進派の言ってることは本当に分からない
精神論や抽象論ばかりだ
516:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:01:03.99 Dm6Hs5iy0
中川昭一を殺すような国から国益を引き出すなんて無理
517:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:01:26.33 ofnblw4J0
ＴＰＰって9割位もう決まってるんだろ？それを後からしゃしゃり出てきてアレコレ提言できるわけないだろ。馬鹿なの
518:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:02:04.28 UhnVsbFkO
アメリカの頭を抑えつけたことが今までにあったか
519:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:02:14.03 RJ8+BcdQ0
>>494
>それを選ぶのは誰ー？
国際仲裁裁判所が選びます。普通の裁判と変わりませんよ。
>するとアメリカの憲法に反していると言われれば、武力制裁を受ける可能性が有り、
>それは国連にも止められない、となるな。ＴＰＰは断固反対！
憲法に反してるなら批准しねぇーじゃねーの？
520:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:02:50.06 gJchXP7I0
軍事・外交は親米。
経済は反米。
たったこれだけのことなのにね。
バカが多くて、マジ腹抱えて嗤う。
日本って、低脳しか居ないよな。
よくこれだけヴァカが雁首揃えたなとか思う。
ただただ冷笑。
521:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:03:30.36 /A1FldKn0
桜井よしこは企業年金を100兆円海外のように投資するべきですと
産経で推進して竹中と発言しまくって、ほら投資を委託した竹中の天下り会社が年金をあっさりと
つぶしてしまった。
桜井は経済学の度素人中の素人。
こいつらのために、日本国民はいったいいくら増税で殺されるのか。
522:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:03:50.07 VsJ+gIDd0
>>505
米国がTPPに消極的なんて報道は大嘘だからな
腐れグローバル企業共が日本を飲み込もうとヨダレ垂らして待ち構えてる
523:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:05:41.57 Po4zqiQO0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 原則関税全撤廃・国家体制（＝非関税障壁）の破壊なのだから
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 最初から最後まで「交渉」も「主導」もないのだよｗ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 小学生でも理解できるぞｗｗ
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
524:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:05:52.91 a3mkukMn0
ほんとアメポチってゴミだな
525:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:06:23.19 lLEaQCv80
>>505
どうやって首根っこ押さえるのか教えてくれ
しかしTPPだと盛り上がるのはそんだけ守られてる市場が多いて事なのかね
まあ、俺の会社もそうなんだけどね
関税撤廃になったら絶対潰れるだろうな
526:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:06:42.40 RJ8+BcdQ0
>>518
日米構造協議は、日本の芸術的なまでののらりくらり戦術で、
通産官僚の思惑通り、大店舗法の改正と公共事業拡大で終わりましたが？
527:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:08:14.22 bnZ/dki+O
>>473
FTAと違ってTPPはやった後でいつでもやめられるよ。
そこだけが最後の希望。
528:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:10:33.88 lLEaQCv80
>>520
経済が反米でどうやってやっていくんだ？
アジアがあるとか馬鹿な事を言わないでくれよ
529:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:12:19.89 bNeUgfhI0
>>526
大店法の改正は日本にとって局地的に痛手だったと思う。
個人商店の壊滅状態は所得の低下を招いたからなぁ。
530:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:12:21.56 RJ8+BcdQ0
>>522
関税が撤廃されてもアメ車は日本じゃ売れないと思うけど、
米国ではピックアップトラックの25％関税が無くなってランクルが売れる。
だから、少なくとも米国の自動車業界は日本の参加は反対。
軽自動車規則の撤廃要求はブラフ。
531:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:16:13.35 lAM7OUnA0
どっかの『経済圏』なるものに入らねば適切な貿易ができない。という考え
から脱却すべき。
532:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:16:49.67 BG2zTUJb0
>>525 米国債売っちゃおうかな～、どうしよっかな～とかでいいんじゃないの？
まぁ現政権では外交能力０だからどうしようもないんだろうけど。
533:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:17:10.35 Dm6Hs5iy0
TPPにお詳しい神奈川さん、早く食糧安全保障の話をしてくださいな
534:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:18:49.91 072MGsli0
ＴＰＰで自由経済圏を構築されちゃうと閉鎖市場の中国は困るもんね
チャイナリスクも高くなってきて欧米企業は中国から撤退中だし
工場がベトナム、マレーシアなどの新新興国に移っていっちゃう
日本としては経済絶賛落下中の敵国中国に止めを刺し共産党壊滅へ手助けをしないと
535:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:20:02.87 RJ8+BcdQ0
>>529
大店舗法の恩恵を受けたのはイトーヨーカドーとイオンとヤマダ、ヨドバシなどの家電量販店。
米国の企業は、トイザらスが何とか成功したぐらいで、
本命のウォールマートは今日に至るまで大迷走で、殆ど恩恵を受けられなかった。
つまり、個人商店が壊滅して潤ったのは日本企業。
それがズンドコ日米構造協議の結果。
536:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:20:29.50 lLEaQCv80
>>529
だけどそれで大企業は伸びたよ（大半は日本資本の大企業）
で、海外に打って出るとか言ってるね
537:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:21:22.33 trlNeKQ60
>>246
妄想乙
538:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:23:33.97 bNeUgfhI0
>>535
>>536
それが果たして日本の社会や個人所得の
押し上げになったのかと言えば疑問なんだが。
駅前商店街の悲惨さやこれから出るであろう、もうでてるかな
買い物難民の問題もあるだろうし。大店舗ばっかりになって
近所の店が壊滅するという事態。これはアメリカでも
起きてるよな。
まとめてのレスですまない。
539:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:24:56.65 trlNeKQ60
>>209
それでスレたったよねw
540:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:25:33.16 2SPPJM2k0
>>511
外野から強い事いう癖に絶対に内野に入ろうとしない人は総じて怪しい
541:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:26:23.19 l9QYMQXz0
経済は全くの素人なんだから、黙ってれば良いのに。
この人は、こういうところがダメだよね。
542:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:27:25.31 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
543:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:27:34.14 lLEaQCv80
>>532
無理でしょ
首根っこ抑えるくらい売ると自分の首も絞めるよ
逆にTPP止める代わりにもっと国債買えて言われたりしてね
544:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:28:02.69 nIJYg4ab0
日本が今までに主導的立場をとったことある？
TPPなんてやめとけ。
どうせ割を食うだけだから。
545:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:28:41.81 FcW531cp0
あのイケイケどんどんの韓国でさえコメだけは除外してもらった意味をよく考えろよ。
アメリカだって日本がよっぽどの馬鹿じゃなきゃコメはかんべんしてくれって言ってくること
分かってるから、バーゲニングになるんだけど、そこでコメだけは無理って分かってるから足元見られるんだよ。
で韓国は奴隷条約になっちゃってるんだよね・・・・・
546:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:28:56.61 7ZraVun20
読売→ＣＩＡ→女工作員
547:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:28:59.38 trlNeKQ60
>>284
かまってほしいだけ？
548:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:29:11.31 np983J290
いっつも思うんだけど、この種の人たちの考える「国」ってのは、
どういうモノなんだろう？
個人的には、国はその構成員である日本人だと思ってるけど、
国さえ良ければ国民が苦しんでも構わないって考え方に
疑問を感じる
いくら発展したって、住んでる人たちが不幸なら無意味だろう
549:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:31:46.15 pZD52zf90
まだ、参加すらできてないのに主導権とか無理だろ
前提条件からしてムリゲ
550:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:32:38.28 cTfkojzRO
>>519
国際仲裁裁判所←自体の公平性に疑問。
てか、今までアメリカで行われた
条約についての裁判でアメリカに勝った事のある国を教えてくれ。
下
つ必殺技「米国ルール変更」
憲法て変えられるんだよな。
そもそも、
米国憲法＞米国国内法＋米国国内法＞日本国国内法＞＋条約＞日本国内法なら、
間違いなく
米国憲法＞米国国内法≠条約＞日本国内法だろ。
ＴＰＰには参加すべきではない。以上。
551:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:33:11.30 A4m8HBjZ0
江戸時代は大八車を規制して雇用を守っていた
行き過ぎた市場原理を適用すると
格差による貧困、治安の悪化をまねくだけ
大企業は潰すべき
552:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:34:06.22 Gvc2UYv+0
政治・軍事は親米
経済は親中・親台
これがジャスティス
553:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:34:22.79 XlBC3lEY0
アジアには経済圏の土台が3つある
●TPP（日本が主導的立場を取れる余地がある）
●APEC（中国主導）
●ASEAN（旗が示す通り、日本のリーダーシップに期待されていたが頓挫）
TPPがダメなら、どこにも属さす孤立の道にでも行く気なのか？
それとも利権を守りたいだけなのか？
それこそまさに、利己的で国民の利益を踏みにじる売国行為。
主導的立場が取れるように努めるのが政治家あるいは官僚の仕事でしょう。
ASEANを放置してTPPも嫌だ！
APECは中国主導で入りにくい！
ではどこに入るんのだ？
子どもじゃあるまい、国家戦略を立てずに嫌だ!嫌だ！と何をほざいてやがる。
554:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:35:20.67 BG2zTUJb0
>>535 そうそうw
でも最近ではやっぱり商店街を守ろうとか地域での人間関係は大事にしようとかになってる。
米の理屈でスーパーとか出しても無理だと思う。
んで 櫻井さんが日本並のサービス品質は米でも十分通用するんだということだろうね～
555:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:35:34.07 cTfkojzRO
>>527
嘘乙。
つ米韓ＦＴＡラチェット条項
556:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:36:45.21 A4m8HBjZ0
>>553
どこもない日本は経済鎖国し、自国の需要は自国でまかうべき
それこそ、安全保障、科学技術発展につながる
557:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:38:03.56 XP+HXkHH0
竹中平蔵、桜井よし子、岡崎久彦、竹村健一
こいつらアメリカから金でも貰ってるの？
558:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:38:31.24 072MGsli0
的は内（国内既得権勢力）と外（中国共産党）
559:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:39:10.25 FcW531cp0
>>557
なんか香ばしい面子だなｗ
560:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:39:23.91 m/9/Uk4s0
ISDで主権侵害とかデマはいい加減に止めろよな
URLﾘﾝｸ(taste.sakura.ne.jp)
561:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:39:50.99 cTfkojzRO
推進派は嘘ばかりだな。工作員の集団。
つまりＴＰＰがどんなものか推して知るべし。
562:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:41:56.51 m/9/Uk4s0
>>561
反対派がデマばかりなんだよ
563:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:42:33.08 FMZ2EQnA0
>>557
チャンネル桜を見たら、桜井よしこはユダヤの手先とか言うてたなｗ
ついこないだまで、ネトウヨは桜井さんは保守の女神、
次の首相になってもらいたいと崇拝してたのにｗ
節操のなさは馬鹿サヨ以上やでｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:44:49.50 BG2zTUJb0
>>543 いや、速攻で売るんじゃなくてそこはかとなく匂わせるだけでいいと思うけど。
米大統領も選挙近いし。
まぁ米韓ＦＴＡが発動したからまだ現大統領もまだ首の皮一枚残ってると
565:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:44:52.11 XP+HXkHH0
>>563
ネトウヨでもアメリカとの距離のとり方で２種類に分かれるからね。
ＴＰＰに反対するようなウヨ（俺も含む）は、最初から桜井よし子や
小泉親子は評価していないよ。
566:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:45:16.81 c9z7v5C10
日本の交渉参加が米議会で認められる頃には、ＴＰＰの大勢は決してるわけで、そこからどう主導的立場とやらを確立するのやらｗ
似非保守がいよいよ馬脚現し始めましたか。
567:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:46:05.12 RJ8+BcdQ0
>>533
話振っておいて申し訳ないけど、私はTPP賛成派で、
食料安全保障の懸念はあるけど、トータルではメリットの方が多いという立場ね。
その上で、
・小麦、大豆は既に自給率ほぼ0％である。
・飼料など関税が既に0%の作物が多い。
・生乳や生野菜を豪州、米国から輸送するのは現状の技術ではコスト高。
・和牛と輸入牛肉は別の食い物。
から、コメ以外に食料自給率の懸念は無いと考える。
で、
・日本人がインディカ米をモサモサ食うようになるとは考えにくい。
・カリフォルニア産のコシヒカリは現地価格で10キロ3000円くらい。
・10キロ1500円くらいのカリフォルニア産ジャポニカ米も有るが、
日本国内の二級品種が売れてないのを見るに、売れるかは味次第。
ってことから自由化しても絶望的に自給率が下がることはないだろうと予想される。
ちなみに、「海上封鎖されたら」みたいなことを言う奴もいるが、
その場合石油が輸入出来ず国内農業も動かないので意味無し。
568:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:46:14.04 lLEaQCv80
>>548
国てか思想とかこういうのを守りたいと櫻井さんとかは言ってるよ
569:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:46:42.12 FMZ2EQnA0
>>556
＞どこもない日本は経済鎖国し、自国の需要は自国でまかうべき
＞それこそ、安全保障、科学技術発展につながる
馬鹿ウヨｗｗｗ
日本を滅ぼす反日カルトは馬鹿サヨと馬鹿ウヨ
570:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:47:57.81 hu7Z/Sxu0
櫻井さんの言ってることは、ごくまっとうなこと。
アメリカに国を売るのは駄目だが、国を閉じるのも駄目。
国を開いて、国力をアップさせていいだけだろ。
571:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:48:08.42 J16glJUM0
>>563
【戦後保守】国民主権と国体、安全保障と経済の対米追従[桜H24/3/8]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
572:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:48:19.71 A4m8HBjZ0
>>565
ネトウヨなんて自ら名乗るようなやつは低能
573:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:49:49.49 RJ8+BcdQ0
>>556
ラチェットは例外規定にしか作用しないって知ってる？
574:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:50:17.59 W4yIg4Ch0
>>562
反対派が真実いってんだよ
推進派のメンツをみてみろ 新自由主義とかぬかしてる拝金主義のカルト信者ばかりだろｗ
【フランス大統領選】新自由主義と保守主義の戦い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
保守的な人間がなぜ、新自由主義者を嫌うかといえば、たとえ国を売っても金儲けに執着する奴らだからなのさ
575:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:50:49.83 J16glJUM0
>>570
神州不滅！一億総火の玉！ってかｗ
576:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:52:08.67 FcW531cp0
>>567
そりゃ間違ってるよ。日米２国間だけの話じゃないんだから
コメに関しては７００％以上の関税が無くなったら、日本の商社が外で作るから。
海老なんてマングローブ林切り開くとこから土人に指導して日本に入れてるんだよ。
７００％の関税なんて１から田んぼ作るところから教えてもペイできるレベル。
日本の農家ｖｓ日本の商社の構造になることを理解しないと。
577:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 22:52:18.16 RJ8+BcdQ0
>>561
推進派が嘘ばかりかはともかく
中野剛志は嘘しか言っていない。
578:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:52:49.36 A4m8HBjZ0
>>570
今でも全開・満開でオープンだろ
経済鎖国にすべき！！
投資を自国の民にして、民の価値を上げるべきだろ
すなわち多くの物を生み出し、多くを消費する民を育てるだけでよい
579:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:53:57.53 cTfkojzRO
>>555訂正
ラチェット条項は条約破棄についての項目ではなかったな。
しかし国際条約破棄など気軽に出来るものなどでは決して無い。
対米においてはなおのこと。
破棄を気軽に口にしてはいけないし、条約を気軽に締結してはいけない。
580:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:54:01.13 FMZ2EQnA0
>>567
こいつらはカルトの信者。
信者に事実や理屈のような高尚なものを与えても無駄。
強欲でエゴイスティックな教祖に騙されてるとも知らず、せっせと奉仕。
彼らがネットの中で農協や医師会製の嘘を流したところで
一般大衆はまともなので、社会に対しては何の影響力も持たない。
581:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:54:00.41 XP+HXkHH0
「石原慎太郎都知事 TPP あんなものはアメリカの策略」 （動画）
石原慎太郎でさえＴＰＰ反対
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
582:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:54:40.29 BG2zTUJb0
>>568 そりゃ日本を守ってもらわなきゃあなたも大変でしょ
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 22:06:23.19 ID:lLEaQCv80
>>505
どうやって首根っこ押さえるのか教えてくれ
しかしTPPだと盛り上がるのはそんだけ守られてる市場が多いて事なのかね
まあ、俺の会社もそうなんだけどね
関税撤廃になったら絶対潰れるだろうな
583:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:56:33.81 Dm6Hs5iy0
>>567
じゃあ、今のイラン問題どうするの？
原発が止まってるのに原油まで止まりそうだよ
そのうえ今度は食糧まで止まりそうになるって死ぬんじゃないか？
584:名無しさん＠１２周年
12/03/23 22:56:53.32 FMZ2EQnA0
>>565
なるほど。
鳩山さんや社民党と同じ立場ということですね。
右翼は頭が悪いので、いつの時代も反日左翼の手先となり、
道具となって働かされる、そういう宿命なのでしょう。
585:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:00:42.32 m/9/Uk4s0
>>574
根拠のないレッテル貼りだねｗ
俺から見れば反対派の方が胡散臭いよｗ
586:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 23:01:56.01 RJ8+BcdQ0
>>576
えーっと、それだとどんな食料安全保障上の問題があるんだっけ？
あと、米国で作るとキロ300円以上の価格になるコシヒカリが
別の場所で作るとそれ以下になるとは考えにくいね。
そもそも水稲って大規模生産に向かないし。
安くて不味いコメ（陸稲のジャポニカ米とかインディカ米）がどれだけ売れるか？
って問題は有るけど、北海道米の歴史とか見ると結局旨いコメしか売れないんじゃないかって思うんだよね。
587:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:04:29.45 XP+HXkHH0
>>584
宮台真司が「TPP賛成派は米国の戦略拠点になっている」と言ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰ反対派の俺は反日左翼の手先とならないように気をつけるけど
賛成派はアメリカの手先とならないようにね。
588:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:05:07.97 BG2zTUJb0
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 22:29:11.31 ID:np983J290
いっつも思うんだけど、この種の人たちの考える「国」ってのは、
どういうモノなんだろう？
個人的には、国はその構成員である日本人だと思ってるけど、
国さえ良ければ国民が苦しんでも構わないって考え方に
疑問を感じる
いくら発展したって、住んでる人たちが不幸なら無意味だろう
w
589:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 23:11:11.44 RJ8+BcdQ0
>>583
石油が止まらないようにしないといけない。以上。
というか、中東から石油が止まると国内農業の方が先に止まる。輸送も止まるし。
その場合は、エネルギー自給率の高い米国、オーストラリア、フランス辺りから
食料を輸入している方がまだ安全。まぁ、船が来ない可能性も高いけど。
590:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:12:52.05 42WTmehp0
>>586
ベトナム：遺伝子組み換え作物の栽培を、早期開始へ
URLﾘﾝｸ(monsanto-japan.blogspot.com)
おそらく遺伝子組み換えの米がベトナムから来るぞ。タイミングが良過ぎる。
これじゃあ、アメリカがベトナムで現地生産して日本に輸出するわけで、
結局多くのルートとは言えないのでは？ アメリカに依存度が高くなる事に
変わりは無い気がする。アメリカが売らないと言ったら終わりじゃん。
遺伝子組み換えから在来種に戻すにも数年掛かるぞ。しかも石油がないと
100%栽培できない。外食なんかは日本の米使わなくなるよ。
それで日本国内でのシェアを伸ばし、遺伝子組み換えを皆さんは、もう沢山
食べているわけで何にも問題がないから大丈夫ですよとなり、
遺伝子組み換え解禁＆寡占による値上げをしてくるだろうね。
結局、自給率を下げ雇用を減らし安全性を低くするだけだと思うよ。
591:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:14:01.78 FMZ2EQnA0
右翼がTPPに反対してるのはアメリカの陰謀なんか関係ない。
少なくとも、さかんに嘘を流し、右翼青少年を操って反対運動を広めようとしてる連中は。
その証拠に中野某に代表される馬鹿どもは自由貿易そのものを否定してる。
自由は悪、競争は悪などとまで言ってる。
日頃、子供に対しては、ユトリ教育が日本を駄目にした、社会に競争はつきもの、
もっと競争させろと言い募ってる連中がですよｗ
子供には厳しく競争させ、大人はユトリ労働、平等主義でええねんとか、ダブスタもいいとこｗ
つまり、彼らが戦ってるものはアメリカの陰謀などではない。
もしそうなら、TPPの代わりにWTOやAPEC、東アジア共同体などで
自由貿易を拡大していこうとするはずだが、そういう動きは全然起きてこない。
当たり前です。
彼らが守りたいものは、日本国でも、日本国民でもなく、農協や医師会、建設業界らの既得権ですので。
592:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:15:41.11 Dm6Hs5iy0
反日左翼の仙谷も前原も菅もTPP推進派だから反対派が反日左翼とはいえない
みずぽも反対してるがTPPに関してはおかしなことを言ってないと思うよ
隊長や西田さんをはじめ愛国者も反対してるしね
593:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:17:09.70 Vr86vBjfO
最初はＴＰＰやるとアメリカだけ得するだけだからとにかく反対と思っていたんだけど
新次郎やゲルとかが賛成派に回った辺りからどっちが良いのか分からなくなってきた
594:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:17:43.73 bNeUgfhI0
>>588
その通りだよな。戦前だって日本の農村じゃ娘を売り払ってる現状なのに
朝鮮、満州には大規模投資でウハウハ状態だもんな。
この国の不治の病みたいなもんだな。
595:百聞は一見に如かず
12/03/23 23:17:56.18 J16glJUM0
>>591
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
596:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:18:03.67 8wPP0VWv0
だからもうTPPの協議には参加できないっつーとろーが
一体いつまで妄言はいてんだこの馬鹿
597:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:19:46.29 42WTmehp0
>>589
自分はそうは思わないな。ずうっと安く食糧を外国が日本に提供してくれる
とは思わないね。TPPの他の分野みても日本に何でも高く売り付けたいのが
見え見えジャン。
598:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:22:01.67 FMZ2EQnA0
>>556に聞いてみたいが、君の理想社会と北朝鮮と何が違うの。
「主体思想は我らの理想」「北朝鮮は地上の楽園」と喚いてるようにしか見えぬ。
599:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:25:13.92 J16glJUM0
>>598
>>595
600:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:26:04.82 lLEaQCv80
>>582
意味分からない
言葉が悪かったが櫻井さんは自分の思想、保守とはどういうのかをちゃんと言ってるて言いたかっただけ
で、俺はTPP賛成だよ
100パー会社潰れるか海外に移転か（海外工場なんかないが）
経済の話なんて自分の立ち位置でいくらでも変わるんだから
自分がどうなるから反対、賛成て言った方が良いんじゃないのかね
601:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:26:32.96 np983J290
何がベストなのかは分からないけど、元々反対だったのに、
>>新次郎やゲルとかが賛成派に回った辺りからどっちが
>>良いのか分からなくなってきた
ってのは解せないｗ
ふつう元の考えが強固になると思うのだが・・・
602:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 23:26:55.27 RJ8+BcdQ0
>>590
>アメリカが売らないと言ったら終わりじゃん。
アメリカが売らないって言い出すってどういうシチュエーション？
アメリカさんやベトナムさんは金儲けがしたいんじゃないの？
日本に嫌がらせをするのが目的みたいになってますけど、商売人ならそんなことしませんよ。
>遺伝子組み換え解禁＆寡占による値上げをしてくるだろうね。
だからこそ沢山の販路を確保しておいた方が良い。
米国のコメが高いなら、豪州から買えば良いじゃない。
商売人は値段を上げて儲けを出すなんて筋の悪いことはしません。
ただひたすらコストを下げるのみです。だからこそ、タチが悪いんだけどね。
603:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:28:07.88 zb3l8HIQ0
＞（１）ＴＰＰ参加で市場の拡大と日本経済再生の基礎を築く
もうこれだけで、ダメな意見とわかるね
604:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:28:38.59 /r59FmF40
>>1
手遅れだから
ばかじゃないの
605:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:28:58.41 np983J290
アンカー付けんの忘れてたｗ
わざわざ書かなくても分かるだろうけど、>>593さんへのレスです
606:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:31:54.93 42WTmehp0
＞＞商売人は値段を上げて儲けを出すなんて筋の悪いことはしません。
>>602
>>329を見てから言ってくれ(笑)。
世界中でモンサントが何をやっているかを知ったらとてもじゃないけど
あんたが言ってるような事は無理だね。
モンサントを知らなきゃ食糧問題は語れない。
607:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:31:57.70 /6Jg1LLV0
最初から日本はルール作りに一切参加できないの知ってて言ってるのか
このバカ女は
608:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:32:46.87 Dm6Hs5iy0
中国の次は北朝鮮が出てきたか
北朝鮮は人権とかもっとほかのところで問題のある国だ
まあ、ただのキチガイだろうなｗ
自然災害やテロ・戦争によりアメリカから食料が入ってこなくなる可能性もある
せめてイランの原油を自由に買えるようにしてから言ってもらいたいね
609:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/23 23:33:12.21 RJ8+BcdQ0
>>597
このご時世、高く売りつけられることよりも安く売りつけられることを心配した方が現実的だぞ。
610:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:34:50.32 dAgKd1A3O
>>1
このオバサンとうとうボケたか…
＞（１）ＴＰＰ参加…
既にルール作りに出遅れてる。てかもう間に合いませんが…
＞（２）国際ルール…
安全保障のことならTPPは関係ないだろ…TPPのために兵士は死なせられないって…
＞（３）製造業、農業を…
外圧利用しようっての？
再生は独力で実現すべきだろ。
611:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:35:49.38 1f2vN7Ld0
TPPで日本は輸出を拡大出来ない 中野剛志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰで関税撤廃したら自分の給料が上がると勘違いしてる輸出産業の労働者の諸君 ぜひ見てくださいｗ
日本の輸出が振るわないのはＴＰＰに入らないからではなく円高だからです。
経団連の拝金主義者どもも金儲けの臭いがすると目の前に落とし穴があるといってるのに猪突猛進するから手に負いえないｗ
こいつらだけ、くたばってくれるなら勝手にしろっていうよ
でもＴＰＰで不利益こうむるのは、金儲けなんてほどほどでいいと思ってる俺ら国民ですからそりゃ反対しますよ
612:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:36:25.70 42WTmehp0
>>609
現実も糞も今現在、世界中で遺伝子組み換えによる寡占(支配)と値上げが
起きとる(起こしてる)。
613:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:43:29.85 BG2zTUJb0
>>607 ルール作りに参加できないのはそうだけど
ここで日本が はい、参加しますと言っても米議会では反対派が多いのだから
米がＴＰＰに参加しないのは分かりきってることだから
このバカ女が参加しようと言ってるんじゃないの？
614:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:45:06.82 4RWdnJEb0
基地外オババが髪ふり乱して出没するなあ。 ｗｗ
615:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:46:11.85 HEGnOoDV0
この人先のことは 見えない人だから 過去の事ならともかく
先のことは しろうと だとおもう。
616:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:46:36.29 zrEi12S40
>>4>>1
前から保守のふりしているだけ。
肝心な所では常にぶれる人。
617:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:47:17.27 42WTmehp0
>>615
いや対中国に関しては良い事言ってる。でもそれだけ。
618:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:47:53.41 u3dXsO420
>>606
工作員に何言っても無駄だよｗ
日本は鎖国もしてないし、関税率も低いしな
米くらい守らないでどうすんのかとｗほかの穀物もアメリカの圧力で捨ててきたんだし
遺伝子組み換え米食わされるリスク犯してまでTPPに参加することない
はい解散
619:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:49:13.55 Y1svEURa0
TPPに入ってしまうと海外移転が加速するうえに
多国籍企業に標的にされるのは日本だから絶対恐ろしい円高にされる
もう国内は生き残れない
620:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:49:25.08 zrEi12S40
>>27
櫻井よしこは常に肝心なところでぶれる人やん。
621: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/03/23 23:50:49.56 h8L7c6qT0
できたら苦労しない
622:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:51:18.09 Uj6sjGKq0
属米売国婆ｗ
623:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:55:40.55 cTfkojzRO
>>609
いい加減>>550の質問に答えてくれないか。
起きたら見るのでヨロシコ。
624:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:56:46.47 v/AcZVrO0
日本に主導能力とか一度でもあった例がない
625:名無しさん＠１２周年
12/03/23 23:57:21.65 BG2zTUJb0
>>618 そうそう。小麦粉、大豆製品は裏っ皮みて国産表示のしか買わないし。
ダメリカがゴリ押ししようが
日本国産の食品しか子供と旦那の口には入れません。
626:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:03:29.12 aCeSPuPH0
>>625
其の“表示”とやらを外せ、と向こうは要求しているらしいね。ホント無茶苦茶だよ。
石原都知事「TPPはちゃんちゃらおかしい」「南京大虐殺は事実ではない」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:04:37.51 072MGsli0
>>626
米韓ＦＴＡでそうなったの？
628:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:04:50.16 sNkLo16a0
主導的立場なんかなれる訳ねえだろ。アメリカ様の仰せのままに、だよ。
629:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:06:19.68 lAM7OUnA0
俺はネトウヨに憧れてるが、まだまだだな・・・桜井さんに期待していたとは・・・
630:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:07:19.93 YWfcy4iS0
アジア・ゲートウェイも主導的立場なんかとれる見込みもなかったのに
自称保守がこぞってオススメしてたよね。
631:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:08:19.61 OvSs4K9N0
そろそろ独立すべきだな。
もう核武装しろや。支那チョン露米に向けて配備しとけ。
少しは上から目線は無くなるだろ。
撃ち込めば日本も無傷で済まないが、既に福島で放射能の
汚染食らってんだし大したことねーわな。
632:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:09:21.75 ehUe7xwR0
>>625
自分も同じ。表示は必ず見て買う
油は表示義務が無いから、遺伝子組み換え不分別って書いてあるのは絶対買わないｗ
まぁサラダ油は使わずオリーブオイルばっかり使ってるかな
あとオレンジ、グレープフルーツも買わない
国産の果物（キュウイとかね）見ると本当嬉しくなるｗで、ついつい買ってしまうｗ
633:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 00:37:58.55 Qnzc+fZY0
>>606
モンサントに関してだけ言えば、
「寡占にして値段を上げる」っていうのは単純に嘘だ。
なぜならモンサントの種は最初から値段が高いからだ。
農家はモンサントの広告や評判を見て、
種の値段を適切だと判断したからモンサントの種を買う。
モンサントしか選択肢が無いから買うわけじゃない。
遺伝子組換えでも非組み換えでも種苗会社はモンサントしか
存在しないわけではないからだ。
もう一つ言うと、ラウンドアップは既に特許が切れていて、
ジェネリック品が数多く販売されている。
モンサントを強制的に選ばないといけない理由はどこにもない。
634:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:47:30.89 Gg/GQcRp0
>>626
FTAとTPPは別物だろ
>>632
産地表示は非関税障壁
635:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:52:00.56 aCeSPuPH0
>>634
日本語も非関税障壁らしい…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
636:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:52:25.05 YQwtqRqVP
●ＴＰＰ、ＦＴＡ用語集
【ネガティブリスト】
関税や規制を行う品目は、各国との協議によって合意を得た上で
リストに載ったモノに限る、という方法。リストに載っていないモノは
自動的に一切の関税・規制を受けることはない。 つまりTPP発行後に
まったく新しい商品やサービスが市場で生まれた場合、それがどんなに
社会や国民に大きな影響を与えるようなものでも、何の規制も制限もなく
国内に なだれ込んで来ることになる。
【未来最恵国待遇】
米国に対して常に最恵国待遇にしなくてはならないという条項。
上の説明で分かる通り、米国の義務ではなく、米国以外の国の義務。
米国には、他の国を最恵国待遇する義務はない。
【ラチェット条項】
いったん決めたら後戻りできない、ということ。
米国産牛肉から狂牛病プリオンが検出されても、即時に輸入差し止めを
することは出来ない。米国の了承が無ければ差し止めることは出来なくなる。
【知的財産権条項】
知的財産権に関しては、自国の法律でなくアメリカの法律が優先される。
【NVC条項】
米国企業が各国に進出したが利益を得られなかった場合、それは非関税障壁の
せいであるので、相手国を提訴し賠償を得ることができる。
【スナップバック】
米国だけ関税を復活することができる権利。
637:名無しさん＠１２周年
12/03/24 00:57:36.33 vTuEJyoA0
>地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹 大阪市長は１０日、環太平洋経済連携協 定
（ＴＰＰ）への参加や日米同盟を基軸 とした外交などを次期衆院選の公約とし て
掲げる意向を明らかにした。 橋下氏はすでに、首相公選制や高所得 者に対する年金
の掛け捨て制の導入など も打ち出しており、維新の公約「船中八 策(せんちゅうはっ
さく)」の骨格がほぼ固 まった。 橋下氏は同日、市役所で記者団に公約 の内容を問
われ、「（ＴＰＰには）基本 的には参加だ。ヒト・モノ・カネの移動 は国境を意識
せず、日本の外から付加価 値を取り込む」と述べた。農家などの反 発については、
「一部の人は痛みを伴う かもしれないが、将来的には必ずプラス になる」と語った。
なんか小泉と似たようなこと言っているwww
その結果が、安倍の時の憎いし苦痛なんだがな。
638:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:02:01.79 YCGEkCW/0
櫻井は、似非保守。
親米の保守などありえん。
639:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 01:08:15.17 Qnzc+fZY0
>>550
おっと忘れてた。
答えておくか。
NAFTAでの米国企業対カナダ/メキシコ政府の訴訟結果
・米国企業とカナダ政府：米国5勝、カナダ1勝、係属中他10件
・米国企業とメキシコ政府：米国3勝、メキシコ6勝、係属中他5件
カナダの1勝はCanada PostとUPSの案件。
大企業と公企業の争いだったので注目されたけど、
「郵便と宅配便は別の業種だから内国民待遇違反とかねぇーよ」
って言われてUPSが負けた。
> 米国憲法＞米国国内法≠条約＞日本国内法だろ。
まず、条約って双務的だから、米国が条約を破棄した時点で、
相手国もその条約を守る義務はなくなる。
つまり、その時点で米国製品に関税をかけても文句は言われない。
その上で、その滅茶苦茶な式をどう読むと、
米国憲法>条約の不等式が導かれるんだ？
640:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 01:15:43.59 Qnzc+fZY0
>>635
メキシコの公用語が英語になったとか聞かないな。
641: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/24 01:21:11.02 abb30iJT0
>>638
櫻井は中国から台湾防衛するために日本とアメリカを当て馬にしてるだけだよ
そういう意味では台湾の保守
642:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 01:24:24.34 Qnzc+fZY0
>>634
米韓FTAを見るとむしろ産地表示や原産地証明の規則は
目茶目茶厳しくなるみたい。
日本は割りとこのへんのシステムがしっかりている(?)
から問題なるとは思えないけど。
あと、原産国を表示することがTPP本文で明確に禁止されない限り、
非関税障壁としてISDSの訴訟対象となることはないよ。
そんなEPA聞いたこと無いし。
643:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:27:36.72 PUp4GqKj0
p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpさんの詳しく具体的な話を聞くと
いかに反対派がデマに踊らされてるか分かるね
644:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:33:12.66 YQwtqRqVP
韓国ＴＶ局の「ＦＴＡ大批判」番組を、韓国政府が放送差し止め。
この言論弾圧に韓国マスコミは大反発。
韓国の大手放送局がストライキを敢行した。
このニュースを日本のマスコミは「一切」報道しておりません
日本のマスコミは韓国未満
韓国よりも「下等」です、日本のマスコミは
645:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:39:50.38 YQwtqRqVP
さっそく始まりました、米国による韓国収奪
これでもＴＰＰ推進派は「アメリカは正しい」と言うんでしょうね。
●米政府 韓国メーカーに不当廉売関税適用へ
米商務省の決定文によると、サムスン電子の冷蔵庫に対しては
韓国製に５．１６％、メキシコ製に１５．９５％の同関税を課す。
ＬＧ電子については、韓国製に１５．４１％、メキシコ製に３０．３４％を
それぞれ課す。
同関税はダンピング（不当廉売）によって、国内産業が被害を受けないよう
通常賦課される関税に加え特別に課す税金。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
646: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/24 01:43:04.54 abb30iJT0
お友達(同盟国)をマルチレベルマーケティング(ねずみ講)のダウンラインとして無理やり組み込む条約
647:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:44:11.49 ehUe7xwR0
>>643
もういいってそういうの
TPPの交渉内容は4年間非公開なんだから何言っても無駄
648:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 01:46:05.47 Qnzc+fZY0
>>636
> 【未来最恵国待遇】
> 米国に対して常に最恵国待遇にしなくてはならないという条項。
米国に、ではなくて、WTO加盟国全てに付与された条件です。
> 【ラチェット条項】
> 米国産牛肉から狂牛病プリオンが検出されても、即時に輸入差し止めを
ラチェット条項は例外規定にしか適用されません。
例外規定を一度解除すると、例外に戻すことは出来ませんという条項。
EPAの規定範囲内、または、例外範囲内で規制強化するのは自由。
> 【知的財産権条項】
> 知的財産権に関しては、自国の法律でなくアメリカの法律が優先される。
米国の法律ではなくて、TRIPS条約に従いますということ。
あと、現状のEPAでは知財システムと知財権は別で、米国の特許は日本では有効ではない。
> 【NVC条項】
> 米国企業が各国に進出したが利益を得られなかった場合、それは非関税障壁の
陰謀論的にもこの説明間違ってね？ISDSの説明が書いてある気が。。。
NVC条項は、EPAの自由貿易の理念に照らして違反する施策が有った場合、
訴ったえることが出来ますという制度。反スポーツマンシップルールみたいなもの。
実際使われているのは見たこと無い気も。。。
> 【スナップバック】
> 米国だけ関税を復活することができる権利。
セーフガードのこと？多国間協定だと一カ国だけに認められることは殆ど無い。
2国間協定だと交渉時のバータに使われる（米韓FTAだと韓国→農作物、米国→自動車）。
> 【ネガティブリスト】
> まったく新しい商品やサービスが市場で生まれた場合、それがどんなに
これだけはその通りなんだけど、日本は一応先進国なんだから、
TPPに関係なく新しい商品やサービスをいち早く作る側に居ないと駄目では。。。
649:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 01:49:55.11 Qnzc+fZY0
>>647
それもデマだから。
条文そのものが非公開なら批准出来ないでしょうが。
しかも、事前交渉の内容も公開さているし、
本交渉の内容も第3者（日本）に伝わっているのに何が非公開なんだか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
650:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:50:50.75 vZrpv2U30
この人は対中国の問題については詳しいと思うけど、経済の問題は疎そうだ
と、ド素人の俺が言ってみる
651:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:56:00.47 76HNwPRAO
なんか最初反対だったんだが
櫻井よしこ
橋下
小泉進次郎
石破茂
片山さつき
安倍ちゃん
麻生
とかまともな政治家がみんなＴＰＰ賛成じゃね？
中野って人のが胡散臭くね？
652:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:57:57.12 Le1tQMaB0
こいつのどこが保守なんだよｗ
653:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:58:13.72 kMkmL9Ee0
アメリカが主導と相場は決まっているだろ。
国際通貨の体制が基軸通貨国アメリカが主導主体の体制であるのと同じで。
アメリカにとって不都合になれば、TPPをいつでもアメリカは辞めると思うよ。
何かTPPについて日本側にアメリカに対する文句があったら、
日米安保条約も辞めたら良いなといって脅せることだろうし。
かつてスーパー108条だかを振りかざしてやりたい放題やってたのが某国だ。
654: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/24 01:58:31.23 abb30iJT0
>>651
戦後多数派は常に間違ってきた
今理想的な世界になりました？
655:名無しさん＠１２周年
12/03/24 01:58:47.46 Hb3/W/FC0
たぶんこの人は日米関係>>>経済っていう感覚でTPP賛成なんだろうね。
アンチ中韓になりすぎて、アメリカの危険性に思考停止してんのかな……
656:名無しさん＠１２周年
12/03/24 02:01:30.47 jGhcn5Gc0
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ URLﾘﾝｸ(youtu.be) から抜粋）
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もURLﾘﾝｸ(bit.ly)
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなURLﾘﾝｸ(www.pirania.tv)
657:名無しさん＠１２周年
12/03/24 02:09:11.50 MCmW6ZAP0
＞日本が主導
無理
658:名無しさん＠１２周年
12/03/24 02:10:10.33 ehUe7xwR0
>>649
本交渉の内容は国民に知らされないでしょ？
659:名無しさん＠１２周年
12/03/24 02:18:45.94 hwy6W0zB0
金融ビッグバン構想とか郵政民営化構想とか一緒だよTPPは
もういい加減気付こうぜ やる前に これは国民の為になるんですという
大風呂敷を広げる人達が いかに嘘を付いてきたかって
660:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 02:57:35.76 Qnzc+fZY0
>>658
交渉の過程なんて知ってどうするんだ、って疑問は横に置くとして、
本交渉の内容は既に日本ですら知っているんだから、
既に完全秘密ってことでは無いのよ。
で、原文を見てみるとだ、
「the negotiating texts, proposals of each Government,
accompanying explanatory material,
emails related to the substance of the negotiations,
and other information exchanged in the context of the negotiations」
は4年間、政府・交渉関係者にしか渡せませんと書いてある。
後段には鍵のかかるキャビネットに入れろとか、
金庫に入れる必要はないとか書いてあるから、
これは交渉に使う資料や細々とした文書の管理方法について取り決めだ。
おそらく、このレベルの文章には事細かな取引事や条件が書かれているので、
関係者や担当政府が退場した後に出すことにしましょうや、って決めているんだと思う。
で、文書そのものの管理方法だから、口外無用ではないし、
交渉時にプレス向けの発表すらしませんよ、とか言っているわけではない。
URLﾘﾝｸ(www.mfat.govt.nz)
661:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:07:23.86 MYxsvLs40
民主が色々公式発表を控えてるから何にもわからんに等しい
マスコミなんて事が起こってからしか動かないから、何もせず仕舞い
662:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:12:38.46 76HNwPRAO
>>654
理想的な世界ってなによ？
戦後の日本良かったんじゃないの
あれで嫌だって、わがままだと思うんだが
日本以外にはたくさん危険な国や貧しい国
普通の生活ができない国が山ほどある
663:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:14:38.92 RvXrdtkl0
TPPでジャイアンのアメリカを差し置いて日本が主導的立場に立てだと、、、？
やれるなら反対派なんか最初からおらんわい
664:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:15:15.25 76HNwPRAO
中野って人はなんでそんなＴＰＰ反対なら
選挙に出馬したり、国会議員にならないんだ？
大学教授の身分で本が売れるのが一番おいしいからなんじゃないの？
665:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:15:35.23 c3AlkMGY0
完全に国賊だな
666:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:16:54.57 0WTli4Ih0
次々に裏切り続けられるネトウヨさん。
本当の保守って誰っすかｗ？
667:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:20:53.56 vZrpv2U30
>>664
中野剛さんがついこの間までバリバリの官僚だった件
668:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:21:32.67 5YgabZ/X0
一番最後に参加して、どーやって主導的立場を取るのか
具体的に説明していただきたい。
669:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:22:26.60 z6I0KK+M0
それができるならこんなに不評なわけないと思われ
670:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:23:02.51 rgTrlDRY0
>>663
その通りだよね。
主導的立場に立てるなら、そりゃ制度利用して
いろいろと良い思いができるだろうよ。
だけど、アメリカ様がわりとマジでやってる中で、
主導的立場になんてそもそも立てるはずないんだよな。
理想と現実は区別しないといけないよね。
671:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:23:03.98 MYxsvLs40
中野は大学院の准教授
印税は確かに美味しいのかもな
でもＴＰＰについてはまともな事言ってる
672:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:24:57.33 76HNwPRAO
別に仮に食ったり食われたりしても
アメリカならマシじゃね？
アメリカのなにが怖いのよ？
日本はアメリカを味方につけたりしとくのが一番良いと思うんだが
アメリカって世界一位の国だぞ？
これから、何十年ってアメリカが一位のままだよ
戦後アメリカになにされたよ？
アメリカは日本潰さないよ
リーマン以降不景気だったから
オバマは業績や日本のお金が少しでも欲しいだけでしょ
アメリカは対価を必ずくれる
恩をあだで返したりもしない。
欲しいのはお金だけと分かり易い
673:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 03:26:23.40 Qnzc+fZY0
>>661
情報は色々と出ている。
問題は民主党がフニャチンなので、交渉そのものが停滞する危険があること。
官僚は犬なので、指を指せばそっちに向かって全力で走るが、
指示が出なければ縄張りを守ることしかしない。
↓調査とか御用聞きとかはちゃんとやってるみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
674:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 03:29:43.52 Qnzc+fZY0
>>671
中野剛志はTPPについてほぼ出鱈目しか言っていないのだが、
経産官僚で京大准教授の彼が単なる無知であるとは考えにくい。
つまり、何らかの意図を持って出鱈目を言っているということ。
金儲けが意図なら良いのだが。。。
675:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:30:28.09 76HNwPRAO
>>667
官僚より
大学教授で本書いたりテレビでる方がいいから
官僚って激務で安月給だよ
世界回らないといけないし
定年になって天下りとかからやっとおいしいだけ
選挙でたら信じてやるよ
キレ芸して名前や本売りたいんだろ
日本のこと真剣に考えてるなら政治家になってよ
676:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:36:55.64 76HNwPRAO
中国←日本→アメリカ
ならアメリカ側に重点置いたり、カジを切りたいのは当たり前じゃね？
アメリカとは長年の付き合いがあるし
信頼と実績があるようなもん
日本しっかりあります。平和でした。
お前らのＴＰＰしない。
アメリカに屈するな
って意見もわかるけどさ
現実的には日米同盟もある同盟国なわけだし
断った先に得られるものがなくて、マイナスもたくさん発生すると思うんだが
櫻井よしことか自民党がいうように
最小限のダメージでお願いして、結ぶのがベストかと
プラスも普通にあるしね。
日本の中小企業とかで救われる会社でてくるよ
677:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:38:25.09 Uy7vozic0
>>671
おまえ、あいつの言ってる事がまともに聞こえるなら相当脳ミソ逝ってるぞ。
678:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:39:42.83 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
679:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:43:11.45 76HNwPRAO
阻止できるよ
阻止したら中国とＦＴＡの流れになる
日本は今中国とアメリカに引っ張られてる。
両方お断りは現実的に難しい
680:(´・ｪ・)
12/03/24 03:44:14.15 9jpIswSY0
媚米と親米は違うよなぁ
調教済みには難しいか
681:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:46:06.17 +MDGc+EkO
日本が交渉で勝てるわけないだろ
682:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:46:12.74 Pg5oGyVOO
まーた売国おばさんか。
いい加減すっこんでりゃいいのに。
683:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:46:25.65 nAvZ3Loh0
主導的立場が無理だから
アメがいなくて早期に加わっていれば可能性もあったが
そもそもオージーNZアメ以外ほとんどFTAやEPA締結してるから
残りも個別にFTAやEPA締結すればいい話なのに
糞民主とそれに票を投じた糞国民のせいだな
684:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:47:21.58 rR/DDe4j0
つまり
中国のポチになりましょう＝サヨ、
アメのポチになりましょう＝ウヨ、
どっちのポチにもなりたくない＝厨二病、って事なのね
685:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:47:36.55 76HNwPRAO
小沢ならＴＰＰしない流れになったかもね
ただあの人は中国に日本売ろうとしてるけど
ＴＰＰ交渉参加しない道は
民主党政権で小沢首相やもしかしたら、鳩山でもしなかったかもね。
自民党なら必ず参加
けど、お手柔らかに。ができる
686:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:58:07.02 86Vwc70O0
すでに悪いイメージのTPPだが
結局日本が主導的立場をとれるかとれないかに依る話で
TPPを良いものにするか悪いものにするかは日本が賢く立ち回るかそうでないかだろ
687:名無しさん＠１２周年
12/03/24 03:59:45.60 JlgPlqpD0
うわぁ・・・この人を理事長なんかに据える研究所なんて全く信用できねぇ
688:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:01:32.67 lP6kLZehI
国連脱退だ
689:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:09:43.24 76HNwPRAO
>>684
中二病ではない。
それは当たり前の感覚で真っ当だとは思う。
ただ、世の中そんな風にはいかずに
アメリカのＴＰＰ断ったら
じゃ、中国とＦＴＡってなると思う。
それは怖いは怖い。
日本は資源がない、島国で隣国が変な国ばかり
アメリカは距離もあるし、おかしくはないが。
資本主義、市場原理主義の極みの国だから
どうやって金を動かそうかとかいつもアメリカの上の人達は考えてる。
日本は今までかなりいうことを聞く優秀なＡＴＭ
それなりにアメリカも日本にはしてくれた。金の代わりになるようなことしたり製造業とかのモノを買ってくれた。
日本もオレンジとか牛肉の輸入頼まれてしてきたが。
中野氏は日米合わせて８割のＧＤＰだかなんだかで
実質二国間ＦＴＡといってるが
米韓よりマシな協定は結べると思う。
あと、日本が入るなら入るってカナダを始め、色々な国がでてくる。
あと、これから途上国は成長するから
あと貿易はＧＤＰだけでは計れない。
海外との需要と供給の問題だから
まーそれだけ、日本の市場や金は狙われているわけだが。
まー狙われているうちが華。日本は今でもモテモテ
俺は国民健康保険制度廃止や銃社会になるみたいなことにはならないと思う。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:13:33.66 76HNwPRAO
本当が日本がしないといけない立場は東南アジア諸国とかの意見や日本の意見をまとめて
米国にしっかり提出なんだがな。
アメリカもバカじゃないから、妥協するところはしてくれると思うけどね
ギブアンドテイクの国だから
691:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:15:20.46 GRO0VMrb0
ネトウヨちゃんは自分の頭で考えないから
自民党が反対と言えばネトウヨも右にならえしかできないんだよ
692:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:19:48.87 76HNwPRAO
アメリカって北朝鮮にあれだけ毎回騙され続けてるような国だぞ？
わかったするから
普通に米やめて、ISなんちゃらはやめてって頼めばＯＫしてくれるから。
ただ、オージービーフとかアメリカの安い豚や鳥とか
カリフォルニア米食いたいんだよな。
増税したら、平均以下は食費がキツイ
日本の米や和牛とかも食いたいが高い
毎回は無理
693:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:20:33.81 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
694:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:23:23.63 76HNwPRAO
>>693
小沢首相ならできた
もう遅いけど
695:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:30:16.40 B4B/2wzL0
映画のタッカーとリーマン金融危機後のカンパニーメン
みたらいいと思うよｗ
タッカーとか露骨に日本に製造業渡すなボケって皮肉まみれじゃんｗ
696:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:32:10.49 3ALQg8sm0
>>689
中国とＦＴＡは、民主が国民説明なしでバンバン進めてるよ
報道も議論もまったくされていない
697:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:38:46.46 au/+lWQB0
片山さつき @katayama_s
ガキの使い「笑ってはいけない空港・未公開」 国際派ジミー大西と片山さつきが
混迷の世界経済について対談: URLﾘﾝｸ(youtu.be) @youtubeさんから。
実は野田総理よりTPPの本質わかってるジミーちゃん！？あらためて見ると、我なが
ら面白いので、皆さんもどうぞ！
698:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:38:58.15 76HNwPRAO
ＴＰＰは将来的に
アメリカ
カナダ
メキシコ
ペルー
チリ
ニュージーランド
オーストラリア
東南アジア
台湾
日本
ロシア
がするなら入った方がいいね
やるなら初期メンバーで日本に少しでも有利になるよう交渉もついた方が良い
中国も入れてって言って来そうだな
韓国は早まって米韓ＦＴＡ結んだからバカだよ
699:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:41:10.82 B4B/2wzL0
リーマン後、中国への制裁より
日本への制裁に必死だったと
気づけよ、馬鹿ポチｗ
700:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:45:16.06 76HNwPRAO
>>696
だから怖いんだよな
中国はアメリカみたいに金だよ金みたいに
優しいもんじゃない。
あの圧倒的な人口と共産党員が支配し、
人の命をアリやゴミとしか思ってない国家
それこそ日本終了のお知らせだろうな。毒入り餃子事件ごときじゃ済まないよ。
とりあえず中国人の移民を大量に受け入れるだろうね
701:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:51:35.83 +Lud86Kp0
日本が主導的立場に立ちたいんだったら、
まず全産業の全分野での例外なき関税撤廃と競争自由化を推進して
アメリカを含めた他の国がそこまで自由化するのは難しいと言わせるぐらいじゃないと難しいな。
今のように「国民皆保険は守る」とか「農業でも米は例外に」なんて
言ってる様じゃ主導できるわけが無い。
702:名無しさん＠１２周年
12/03/24 04:51:38.01 +1HCSOc+0
エセ保守ってのはこういう感じだよな
要するに媚米ってだけの話で真の国益は売りまくり
703:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:19:49.48 +CA1l/QZ0
>>675
中野は更迭されたんだろ
>>700
＞人の命をアリやゴミとしか思ってない国家
笑ったｗｗｗ
自分達の先祖がアメリカに原爆で殺された歴史を完全に忘れたらしい
ついでに中東でのアングロサクソンの殺戮も完全無視
恐るべしGHQ洗脳
これぞ傀儡国家の隷米ポチ
704:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:22:39.22 9rHjjrW70
憎い。
己の政権浮揚と小沢憎しのためだけに「第三の開国」とか吹聴して
TPP参加の流れを作った菅が憎い！！！
705:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:27:51.49 EOaPDu8uO
>>686
だから、野田が国会で、
「ISD条項には国内法で対応する」って答弁してたのを見て、
何で「日本が賢く立ち回れる可能性はある」と思えんのか？
って聞いてんだよ。
706:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:29:01.79 9rHjjrW70
菅「あ－あ、退陣後誰にも相手にされないし、インタビューやtwitterで愚痴っているしかない。
なんかいいことないかなあ」
周囲「総理、いいことありますよ。一ヶ月後に小沢が有罪になります」
菅「ぐふ、ぐふ、ぐふふふふふふふ・・・・・♪」
＊総理大臣経験者は、退陣後も周囲から「総理」と呼ばれるらしいです。
707:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:37:42.84 zNUmLdno0
情報操作が酷いな
708:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:43:16.32 ai+SMD1f0
NHKで反対派と推進派並べて３時間討論させろよ
ノーカットでそれではっきりすんだろ。勿論この婆も参加させてな。
推進派の言ってるのはアジアの成長とか意味わかんねーことだらけなんだよ
どのくらい儲かるか、何のメリットがあるか説明してない
709:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:43:41.12 7LAMtLKDO
まあ、やるんだったら平等になるように尽力するべきではある。
今の時代に不平等条約などもってのほかだ。
710:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:44:08.96 B4B/2wzL0
韓国が防波堤にみえる不思議ちゃんだろ
711:名無しさん＠１２周年
12/03/24 05:56:09.21 ai+SMD1f0
>>693
米がISDで豪と揉めててそのまま終了かもって記事はみた
ホントかどうかは知らんが
712:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:19:01.20 e617UORqO
だいたいTPPに意見があるならホワイトハウスにって広告があったけどさ
何でホワイトハウスなんよ？
完全にアメリカ主導やないか
713:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:21:20.51 5ogOLCDx0
攻めるのが保守だから。専守防衛の護憲派はサヨク。
714:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:24:02.04 pNpmAhLQ0
櫻井女史も橋下市長も自分が先頭に立ったら
TPPのイニシアチブを取れる自信があるからTPP推進してるんだろうけど
今のゴミ政府じゃ無理って理解できてないのかな？
715:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:25:26.81 0TKkfepV0
バカに乗り遅れるなぁ～～～！！
716:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:28:44.87 e617UORqO
とにかくTPP推進派は絶対に具体論は言わないんだよ
戦術一つ言わない
すべき論じゃさ、話しが噛み合わないよ
717:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:28:52.09 ZUbpe/yu0
ネトウヨのオナペットよしこちゃんまさかの裏切り行為ｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:29:17.15 Z/28xfjL0
保守＝アメリカの犬ｗ
719:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:36:46.67 YTpA/bVp0
保守とは所詮既得権の保守に他ならない。
彼らが時に言う「漸進的改革」もまた既得権益者の権益を極端に損なわない表面的な改革を指す。
で、今は戦後から始まったアメリカ支配と手を結ぶ人間の既得権益の保守が保守勢力の仕事と言うわけだ。
720:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:41:44.00 qUIHF9PiO
冗談はよしこちゃん！
721:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:41:52.08 QwFjlxgO0
「保守主義の父」 エドマンド・バーク保守主義
URLﾘﾝｸ(edmund-burke.iza.ne.jp)
新刊情報---『撃論』第四号（vol.4）発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」等
『撃論 第四号（vol.４）』（表題：「女性宮家は、天皇制廃止の共産革命」』、
オークラ出版、2012年03月09日）が発売されましたのでお知らせします。
この中で、中川八洋 筑波大学名誉教授が「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」と題して、売国奴
ワースト１（『撃論』113頁）の中野剛志を筆頭とするTPP反対（真正）売国奴ら（「TPP嘘つ
き四人組」（中野剛志、三橋貴明、関岡英之、東谷暁））の「TPP亡国論」の 嘘・出鱈目・
二枚舌・妄想・論理転倒、及び中野剛志『TPP亡国論』の非学問性と、学術的分析と理論を一
切排除したヒットラー型プロパガンダ術（同著116頁）について、バッサリと切り捨ておられます。
また、中川八洋氏は、廣宮孝信、リチャード・クー、三橋貴明などは「ノンフィクション作家
とはいえても一片の学者性もなく、それらの著作（について）は、（京大准教授たる中野剛志
が）学術的な論文で言及することは（学会・学者の常識として）許されない」（116頁）と、中
野剛志の学者としての欠陥性をズバリ指摘しておられます。
722:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:42:37.24 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
723:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:49:08.50 e617UORqO
TPP推進派はTPP反対派の著名人を攻撃することに夢中だけどさ
推進のメリットの具体論になると
中国包囲網とかTPP自体の経済的な話しでなくなるんだよな
この女史も確かその口だし
ほんとなんなんだ？
724:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:53:14.04 9rHjjrW70
原発事故で放射能日本国中にバラ撒いて、
もうダメポの我が国から米国が限界まで金を搾り取るのがTPP。
725:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:56:04.18 pdp2vg0j0
夜も主導的立場なのかな
726:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:56:15.17 ymTorqty0
TPPにいつごろ加入しそうですか？
詳しい人教えて
727:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:58:12.27 u+Arct1/0
日本国民の９割が反対でも参加してしまう異常な為政者。
728:名無しさん＠１２周年
12/03/24 06:58:29.00 e617UORqO
今度は一言レス攻撃
愛国が泣けてくるよ
729:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:03:34.87 c7SLT0td0
原発とTPPてセットだな
730:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:09:56.96 SZ38Ycom0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」
（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。
聖域なき関税撤廃」を前提とするＴＰＰ交渉参加に反対。
数値目標等は拒否。国民皆保険を守る。ＳＰＳやＴＢＴで、妙な妥協をしない（ＢＳＥ問題や、遺伝子組み換え作物の問題）。
ＩＳＤはＮＯ！ 政府調達（公共事業）や金融サービス（簡保、共済）は、日本の特性を踏まえて交渉。
数量目標はともかく、残りは全てＴＰＰのＰ９諸国側（特に、アメリカ）が受け入れられない条件になっています。
731:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:11:50.25 2rSfAu6YP
>>567 君は科学技術と軍事について著しく無教養のようだ。
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
石炭や天然ガスから人造石油を作る、「フィッシャートロプシュ法」は枯れた技術で
実際にナチスドイツは、海洋封鎖されたが、石炭液化で乗り切っている
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ただ単にバーレル30-50ドルするから、バーレル50ドルを超えないと商用化できなかっただけ
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
ドイツは第1次大戦時にも英国に海洋封鎖されチリ硝石輸入を絶たれ
「ハーバー・ボッシュ法」等で空気と石炭から硝酸を得て、火薬と肥料を得ている
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カリは海水から取れ、燐は沖大東島にある
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そもそも日本の国内農業保護政策が国民の支持をあつめてきたのは
第二次大戦中アメリカに海洋封鎖されて、飢えたが、餓死は回避できた経験による
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ドイツの愛国的な科学者のように
「わが国は石油や硝石がない、海洋封鎖されたらマズイから、石炭と空気と水から化学合成しよう」
という人なら、非常に尊敬したいが
君のように
「どうせわが国には石油がないから、農地を壊滅させてかまわない。
戦時や海洋封鎖された場合など【原発を津波が襲うように】【想定不適切事象】
といいだす和製ユダヤ人には、侮蔑の念を禁じえない
732:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:26:41.92 2rSfAu6YP
>>609
世界で人口が急増していて、アメリカでオガララ帯水層が枯渇しているのも
知らない人は気楽なものだ（ｗ
300億の安全装置を削って50兆円の事故を起こしたり
「小さすぎて不安全な政府」はセキュリテイを全然考えない無警戒・無責任な連中だ
リーダーの資格がない
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■経団連・財務省の売国政策５箇条
１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
地方と農民は死ね。 労働者は自殺しろ！
２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！
３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
円安インフレなんてもってのほか！
４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！
５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない
無政府資本主義とは、国家を解体して企業に食わせる、新手の売国奴
733:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:31:21.89 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
734:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:33:07.74 C8tqguh90
大嫌いになったわ。
735:名無しさん＠１２周年
12/03/24 07:50:50.07 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
736:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:37:00.34 D0vKI+CT0
>>729
これに関してはウヨ困惑だよな
TPPも原発も保守系の中で意見が分かれてるから、これまでのような反日やら売国といったレッテル張りが出来ない
737:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:42:40.29 HM906CJB0
ＴＰＰ推進する連中は、逝かれてるな
738:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:46:27.53 KSwfxVR00
TPP決定
739:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:47:26.53 gBR73Ovc0
>>736
TPPも原発も右や左ってのとは関係ないんだけど、ウヨサヨ（特にウヨ）は右か左かって見方しかできないからな。
740:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:50:11.68 KSwfxVR00
>>739
馬鹿が。
右翼なら自由化賛成、資本主義賛成。
冷戦が何の戦いかもしらん馬鹿が今のネトウヨｗ
まさに右翼が批判する平和ボケw
741:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:50:24.58 gBR73Ovc0
>>737
自民党が推進するならある程度安心できる。
何だかんだで自民党ってのは国益を引っ張ってくるからさ。
アメリカも100％アメリカの国益だけを押しつけては来ない。
民主党になってアメリカとの関係が悪くなった上でTPP推進すると
アメリカは今までのツケを払えとばかりにアメリカの国益だけを取りに来る。
そして、民主党にはそれをはねのける手腕はないからな。
何をやるかと合わせて誰がやるかってのはやっぱり重要だよな。
742:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:51:54.30 HmFE7joM0
こういう発言聞いていると、こいつらしいなとつくづく思う。
元々アメリカのために活動してたわけだし。
743:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:52:21.38 gBR73Ovc0
>>740
じゃあ、保守層はみんなＴＰＰも原発も賛成なんですね？
ふ～ん・・・
744:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:53:41.48 KSwfxVR00
自民なら信用できるといって郵政民営化に反対しホワイトカラーエグゼプションに反対し
構造改革に反対したのがネトウヨですｗ
745:名無しさん＠１２周年
12/03/24 08:56:08.80 KSwfxVR00
原発を推進したのは自民ｗ
掌返しはネトウヨｗ
素直に自分達は左翼ですと名乗れ
746:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:00:23.97 F4ldU5Kx0
桜井に見捨てられたネトウヨ混乱中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/03/24 09:01:38.51 Qnzc+fZY0
>>736
イデオロギーで個別の政策なんて決められない。そんな時代じゃない。
原発もTPPも損か得かで決めればいいだけ。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:08:32.55 KSwfxVR00
>>747
君はよく理解している。
特に例外規定について。
関心した。
749:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:10:19.45 e617UORqO
野田を買ってる櫻井女史だが
日中韓のFTAが前進だとよ中国包囲網とやらはどこに行ったのやら
アメリカは中国包囲網をしない野田になんか言わないの？
そもそも中国包囲網とかアメリカ言ってたの？
ホントは日本をアジア化して消せそうとしてんのは
アメリカと中国でグルなんじゃないの？
750:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:13:20.42 gBR73Ovc0
>>749
前進って日中のFTAとか絶対に無理じゃん？
つーか、中韓の方が日本以上に非関税障壁が多いんだぜ。特に政治的にね。
日本が相当に不利な条件つけないと中韓が飲むわけが無い。
751:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:17:06.73 +xFKodfS0
日本はアメリカ植民地諸国の先頭に立ってＴＰＰを推進しましょう。
急がないとアメリカが中国の植民地にされてしまうよ。
752:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:19:06.31 e617UORqO
でも先行して投資協定はやるみたいよ
中国資本が流入して土地やら水資源は取られる
今、以上に
韓国には日本の技術と資本を投資と言う名の献上が始まる
これは確実に進む情勢だな
753:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:19:18.50 lP6kLZehI
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
754:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:19:39.69 NnGTwKpT0
>>746
バーカｗｗｗｗｗ
桜井ババアなんぞ、
昔に 姥捨て山に捨ててるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:24:14.57 A2t7qwAr0
よしこ姐さんまで狂ってきたＴＰＰ毒
756:名無しさん＠１２周年
12/03/24 09:27:09.99 YCGEkCW/0
別に経済まで同盟組む必要ない。
軍事でも経済でもアメリカのイヌになったら
日本が日本でなくなる。
TPP推進論者は、売国奴。