【社会】 "大卒=エリート…今は昔" 安易にブラック企業に就職してしまう学生、中学レベルの問題に取り組む大学…就職支援が課題at NEWSPLUS
【社会】 "大卒=エリート…今は昔" 安易にブラック企業に就職してしまう学生、中学レベルの問題に取り組む大学…就職支援が課題 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:44.66 Hbj9AFrq0
>>195
コミュニケーション学科

201:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:56.45 tW1MW2nuO
>>195
あるよ
大学行ったことないか
行ったけど勉強しなかった奴には
皆目見当もつかないだろうけどw

202:名無しさん@12周年
12/03/22 13:40:04.00 7n7rg35U0
>>165
いっそ潰したほうが良いんじゃねw?



203:名無しさん@12周年
12/03/22 13:41:12.43 VCdNwKcO0
>>179の続き
駒と紐の認識を間違えても純粋な民間会社ならどうでもいい
その企業が潰れるだけだからね
問題は公権力とそれに結びついた企業
国を潰す

追記
駒と紐は役割分担でどっちが偉いというものではない
適正の話ね

204:名無しさん@12周年
12/03/22 13:41:41.28 KP4B5fDB0
>>191
いま、数少ない高卒採用企業に採用されたのはエリート。就職できなかったから
大学へ行くのにさ。専門学校に落ちて大学行くのも多いし。

205:名無しさん@12周年
12/03/22 13:42:19.61 mnAx+qlB0
大学出てないと取れない資格もあるもんねえ、
ま、たかが学歴だけど、大学は必要な人にとっては必要なのよ

206:名無しさん@12周年
12/03/22 13:42:22.32 VZrMTQ2p0
>>202
地元とか居所の税務署管内に行って、
「今季良い収益上げた会社どれくらいあるか教えてください」
って聞いて見ると良いと思うよ w。

207:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:21.07 QRwbZm5y0
>>9のコピペにマジレスしてる奴は
馬鹿だなー

208:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:48.70 tW1MW2nuO
>>205
それが専門教育

209:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:55.32 VCdNwKcO0
>>203の続き

駒の能力を引き出すには紐が必要
紐は駒なしでは何にもできない

210:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:47.47 FQMLA/v/0
都内の主要大学なら、ほとんど行ったことあるわ。裏口からだけど。(´・ω・`)

211:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:53.47 7n7rg35U0
>>206
潰れれば空きが出来る。

寿命が来ている企業が無理に延命するから新しい企業が生まれる余地がなくなる。

212:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:58.97 Ur7M2RKy0
営業してる奴がブラックとかぬかすな

213:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:04.66 VZrMTQ2p0
大学なんて、って言ってる人は、
リクルートエージェントの門を叩いてみると良いと思うんだ。
軽く目眩がするかもしれませぬよ?

214:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:08.56 spfIJ9hU0
>>194
学部にもよるんだろうが学部レベルの考察なんてたかが知れてる。
大昔に議論が煮詰まったものだらけ、俺は法学部だったから特に。

215:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:14.48 paf9pfUU0
就活に学部長推薦不要とか、どうしてそうなったの?
いまの状態は無駄なこと多すぎ、

216:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:01.15 BeFekQ8+0
子供の数が3分の2以下に減ってるのに、なんで平成になってから大学数が1.5倍に増えてんだよ
高校の卒業資格は別として、大学受験はSATみたいな統一テストをやれば最低限の足きりにはなる
それで一定基準に達しなければ大学受験資格を与えなければいいだけ、そして生徒を集められず学校運営が破綻した大学は廃校。
大学は義務教育じゃないんだから、最低限の学力で足きりするのが普通

217:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:28.19 QDA7GipA0
>>198
いるよ。マーチなのに自分が優秀だと信じ込んでいるヤツ。
でも仕事で成果が出せないからね。中途半端で。
結局、辞めたりするんだよな。よそへ行っても評価は変わらないのに。

地方でも国立出てるヤツの方が賢いよ。
応用効くし。

218:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:42.03 CzRKPKeKO
そもそも、学問の研究機関である大学が、なんで学生の就職活動を支援しなきゃならないんだ?
入ってきたのは学生なんだから、自分たちでなんとかさせろよ

219:名無しさん@12周年
12/03/22 13:47:29.20 yCTcgtd70
>>214
卒論あった?

220:名無しさん@12周年
12/03/22 13:47:35.63 KP4B5fDB0
>>206
よい収益って何だよ?w 小さい会社なんて社長が一人儲かるだけのところ
なんだし。あとペーパーカンパニーも多いぞw

221:名無しさん@12周年
12/03/22 13:48:37.07 4biVRS140
大卒で飲食に就職する奴ってアホだなあって思うわ

散々飲食はブラックだって言われてるのに何でそんなところの社員になるかなあ
俺んちの近くのファミレスの店長死んでるよw

222:名無しさん@12周年
12/03/22 13:49:49.32 tW1MW2nuO
>>207
んな奴いねぇよw


223:名無しさん@12周年
12/03/22 13:49:56.89 RVGzJi8X0
>>低賃金での長時間労働やサービス残業、休日や休憩なしの勤務、
 暴言などのパワーハラスメントが当たり前で、違法性の強い劣悪な労働環境を強いる会社。
 事前の準備がいらず、1回の面接で即内定がもらえるなど“楽勝就職”できるため、学生が
 就職先として安易に選んでしまうケースもある。

どこの我が社よ

224:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:00.27 KP4B5fDB0
>>214
結果としては煮詰まったものだけど、偉い先人の議論追いかけて
自分も考えると頭よくなる

225:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:31.58 Wiy71tG50
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226:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:58.13 VZrMTQ2p0
>>220
じゃ、もうちょっと具体的に
「管内で従業員数10名以上かつ黒字」。

227:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:02.35 lCjuhKtu0
大卒がエリートじゃないのは昔から
最近はもっと進んでて、司法試験や会計士試験に受かってもエリートじゃない風潮

228:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:04.53 ERqH/o230
>>195
文系は不要。特に文学部なんか要らない。

ところでさ、専門学校出の奴は何で学歴欄に専門学校卒と書くんだろう?
高卒じゃん。
亜細亜大卒の友人は学歴を聞かれると高卒と言う。
国分寺高校から何を血迷ったのか亜細亜大。まぁ落ちこぼれだったわけだ。
それでも亜大卒と言うより国分寺高卒と言った方が格好つくわな。

229:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:15.52 r4H5n3BD0
>因数分解、2次方程式、グラフ、図形…。大学1年の授業で、就職試験に出る一般常識問題集に
>取り組む大学がある。数学、国語、理科、社会、英語は、いずれも中学卒業程度の内容だ。

こんなことしなきゃいけない大学なんて潰れてしまえ
中学の内容を復習しなきゃいけない大学生なんていらん


230:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:35.78 mnAx+qlB0
>>221
人が亡くなったことを笑いにしてはいけないよ

231:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:49.59 spfIJ9hU0
>>219
卒論は無かったけども、論文は沢山書いたよ。
ただし、法学部の場合、俺様の考えた超理論よりも、むしろ学説を踏襲したほうが評価が高い。
どう使っていくかは良く考えるがな。


232:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:51.38 uhZso9Q30
>>191
このあたり(中部)は地元志向が強いので、あえて大学いかず地元のインフラ系企業群
を目指して職業高校へ進学する中学生も結構いる。
並の普通科高校よりも工業のほうが進学難易度が高いわ。

233:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:21.96 gII4cuGg0
年収500万も厳しい時代になったからな。
とくにこれからの若い奴は稼げないから。

234:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:31.66 yqZaGBhY0
>>227

国家資格職は兵隊だよ。

あんま頭使わなくていいもん。

235:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:34.14 rwblecbE0
>>161のようなことを平気でしかもドヤ顏で言う奴がウジャウジャいるのがまぁ問題だわな。ブラック企業が蔓延するわけだ。

236:名無しさん@12周年
12/03/22 13:54:14.20 spfIJ9hU0
>>224
それは所々だな。将棋みたいなもんで応用の前に定石を沢山知っておく必要もある。
高校で全く習ってないものを大学に来ていきなり始める場合は特にな。

237:名無しさん@12周年
12/03/22 13:54:23.67 mFqn+jOFO
ヤリガイガーとかチメイドとか言えば馬鹿な大学生がワラワラ集まってくるからなw

238:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:01.24 vnTac9iI0
中学生の時アルバイトで稼ぎ勉強も熱心にやる
高校に上がってオシャレとグルメに目覚め貯めたお金をつぎ込む
いつの間にか劣等生だと思っていた友達に追い越されそうになっていて焦る
成績の良い兄弟をバカにして足を引っ張り憂さを晴らす
家の仕事を任されるが、舐めてやっていたら火事を起こし貯金も取り上げられる
生活のレベルは落としたくないので、焼けた店で仕事は続ける

将来はオシャレのセンスを生かして何かやりたい


239:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:48.15 Wiy71tG50
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240:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:58.88 0Du7kxEP0
>>21
違う、逆だよ、逆。
例えFランでも、四年間も学生を甘やかしてる大学がおかしいんだよ。
 




241:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:00.25 VZrMTQ2p0
>>231
法学部の論文には新規性なんか要らんもんね。
論点に関して多様な既存学説を踏んで、特定の体系を維持しつつ、
比較検討の結果、最後の最後で主観的な判断をして、
「コイツが正しい」ってプロセス的なものが大事だもんなー。

242:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:21.50 NoMwMWgQ0
えっ?今の日本にブラックじゃない会社なんてねーだろ?www

243:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:41.35 QDA7GipA0
>>228
そいつは落ちこぼれて、自分が亜細亜大行ったのが恥ずかしくて
しょうがないからそう言うだけだろ。元々賢いからだよ。

専門学校は短大と同じ扱い。英語でいえばCollegeになる。

数十年前、アメリカの大学生にインタビューする番組があった。
九九が言えないヤツがいっぱいいてものすごく驚いたのだが、
それでも「大卒」を増やすことに意味があると考えていたんだろう。
国力を増すためにね。

ホントは「大卒を増やす」のと「移民を増やす」のはセットなんだよ。
低賃金・単純労働をやる人の方が多くなきゃいけないんだから。

国民感情考えれば、それは無理だろうなあ。
だから、大卒☓無職が世にあふれることになる。

244:名無しさん@12周年
12/03/22 13:57:28.25 2F31QKdJO
>>38
俺より成績の低いやつらがそんな感じで地元の大手に入った
俺?下請に入れたら儲けもの

大学行かなければよかった

245:名無しさん@12周年
12/03/22 13:58:15.43 d5CgfHuj0
そもそもエリートなんて5割もいらん
大学を潰せ

246:名無しさん@12周年
12/03/22 13:58:31.66 KP4B5fDB0
>>231
学部で論文書くか? レポートだろ?

247:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:05.21 Wiy71tG50
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6


248:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:09.06 Cchl07E30
俺はバブル期に就職した高卒だが,ゆとり大卒の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとりに経済の基本を説明してやろうと資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないのか?」

ゆとり:「何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
もう疲れた。。。



249:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:23.69 Hbj9AFrq0
大学に偏差値があるんだから、企業にも偏差値つけてやれよ
基準がわからないとやみくもに打つことになる

250:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:25.40 4B6mTyzr0
そこそこの成績なのに親と大喧嘩して工業高校進学した息子がこの4月からまさかの大企業に就職。
親の言いなりなら今ごろ私立二流の入学準備中だったろうな。
工業高校舐めてたわ。

251:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:49.02 wZmLyEVf0
大卒がブラック行くな、では何も変わらんだろ…
ブラックが蔓延ってる現状がよほど問題。

252:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:20.78 yCTcgtd70
>>249
偏差値スレが就職板にあるが無意味にもほどがあるだろ

253:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:51.62 FXGeWtop0
>>248


254:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:55.62 uhZso9Q30
プラザ合意な。
とビクの中

255:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:21.96 au9SBwJ+0
土木や運転系の底辺やるくらいなら残業多いブラックでもいいからディスクワークやりたい

256:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:07.93 QDA7GipA0
>>248
もういいよ、そのコスペ。
突っ込むのもめんどくさいわ。

257:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:33.06 VZrMTQ2p0
>>244
妙な大学より有力専門学校、伝統ある地元工業,商業,看護は、
昔からの通説でございます。あんま親御さん方は認めたがらないけどね。

お休みが2chで潰れてゆくー。
のも何か今イチなので買い物に行ってくるー。

258:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:40.38 r4H5n3BD0
政府はまずブラック企業をなくす努力をしろよ
労働基準法違反をもっと厳しく取り締まれ

259:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:57.56 spfIJ9hU0
>>246
書くよ。課題としても書くし、そもそも試験問題が論文形式の出題が多い。
特に民事系は論文形式の事例問題とか。
出席は取らないけど論文一発で単位くれるとかそんなのも多い。

260:名無しさん@12周年
12/03/22 14:02:09.32 mFqn+jOFO
馬鹿大生「やっぱり就職するなら大手だよねー」
ブラック企業「ヤリガイ」
馬鹿大生「えっ?」
ブラック企業「絆」
馬鹿大生「あっ!」
ブラック企業「アットホーム」
馬鹿大生「(ビクンビクン)」

261:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:14.38 D8IEmg8s0
>>1
昔も同じだろ。

ブラック企業=東電

262:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:18.76 QDA7GipA0
>>255
それも釣り?
DJでもやりたいのか?

263:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:38.19 FXGeWtop0
>>9
おまいはこう言うスレにいつも現れるよなw

しかもほとんど同じレスじゃないか?w
暇な人?

264:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:40.24 Md4Snai30
小中学校のときは、周りは馬鹿ばっかりだったからな。
簡単なテストも全然できない奴ばかりで、世の中馬鹿ばっかりだなと思ってたけど。
大人になって分かったのは、俺の住んでた地域が低所得者層が集まるようなとこだった。

265:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:49.01 kYJP7btl0
>>255
ITいいぞー。
サービス残業で200時間とか好きなだけ残業できるぞー

266:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:15.52 VZrMTQ2p0
>>259
法学部でいう論文は、他の学部の論文と、
かなり意味合い違うから誤解されやすいよ。
ただ、あれは論文としか言いようがないから困るってのはある。

267:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:34.62 4yCTPpm7O
世の中で就職したら勝ち組と言われる一流企業とか安定企業とか役所でも、ブラックな側面がある事多いしな。サビ残、パワハラなんか独立して社長になる以外避けられないと思う。
友達がNHKだが、残業は50超えた時点で管理職が勝手に削るとさ。わりとしっかりした組合あっても普通に。社内いじめなんかも激しくて欝休職がわんさかだと。

268:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:56.52 jrTJ0zZa0
>>265
それでも、自分にとっては工場ラインとかよりはいいなあ
ラインでひたすら働ける人は、正直尊敬する

269:名無しさん@12周年
12/03/22 14:05:02.70 KP4B5fDB0
>>259
それ小論文w 1000字程度を論文とは言わないw

270:名無しさん@12周年
12/03/22 14:06:08.07 yCTcgtd70
>>267
学生の言う大手志向って要するに給料多いところだし
給料多い=激務だからな
あと安定志向ともいうが安定してると外圧がないため皆関心が社内政治に向くw

271:名無しさん@12周年
12/03/22 14:06:20.48 zu7U1SVm0
>>267
もうNHK自体がひつようとされてないからね
ひっしだねえ

272:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:07.61 spfIJ9hU0
>>269
1000字程度なんてことまずはないよ。
それで済ませたら逆に相当優秀。

273:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:11.95 Wiy71tG50
●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人~200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人~120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

URLリンク(www.j-cast.com)
URLリンク(www.mext.go.jp)

274:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:12.88 4B6mTyzr0
>>255
ブラックのデスクワークなんて真っ先に切られるのに。

275:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:25.48 FXGeWtop0
大卒=無職・ダメ・引きこもり

276:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:54.46 gd9jDyLv0
ブラック企業って違法な事やってる企業だろ
実態が解ってるなら通報して社会から排除しろよ


277:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:01.84 VCdNwKcO0
記憶型と思考型の特定方法は色々ある
その一つに視野の広さの違い
このスレを上から眺めてご覧
視野の狭い奴と広い奴がいるから

視野の狭い奴は記憶型くさい
視野の広い奴は思考型くさい

ま~絶対的な判別方法は無いから総体的に見るしかないんだがね

278:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:20.01 IUOjfnpb0
学士()でエリート気取りワロタ
>>53
>>69
>>128
>>132
>>248
ゆとりゆとり言ってる人がいるけど、
よっぽど今の20代のほうがゆとりだと思う。
今年から新学習指導要領が始まるんで、明らかにこっちの方がマシなんですよ。
「だから今のゆとりは・・・」じゃなくて、
「だからゆとり世代を生きてきた大人は・・・」のほうが重要な気(ry
ピカルでも言われてるのに・・・
今のガキ=小中学生は普通に100m走とか競ってるけどw
頭の良さは、
モーニング娘。全盛期育ち<AKB48全盛期育ち
こうなるわけだな・・・


>>181
氷河期もゆとり世代なんだよ馬鹿

脱ゆとり世代ですからw

279:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:49.87 gII4cuGg0
将来年収1000万行くには大企業以外はあまりないよな。

280:名無しさん@12周年
12/03/22 14:09:33.54 C1N8QiB/0
「大学は出たけれど」みたいな映画か歌謡曲があったような気がするんだけど

昔って明治時代のことか?

281:名無しさん@12周年
12/03/22 14:09:39.07 QDA7GipA0
>>268
大企業のライン勤務くらい良い仕事はないってことを知らないヤツ。
基本定時だし、残業手当・夜勤手当などもしっかりつくし、組合も強い。

時給に直せばホワイトカラーよりずっと儲かるし、プライベートも
楽しめる。

大卒のオレは羨ましかったよ。

282:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:28.81 KP4B5fDB0
>>270
(大企業)給料多い=非激務、(下請け)給料少ない=激務 つうところも
あるが。

283:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:50.03 yToCH7uNO
一部の一流大学や特殊な学部を除き、大雑把な学歴を時代で比較するのがナンセンスだよな

大体新卒一辺倒、未だに年功序列意識も強いのに、時代格差の酷さは異常だよ
おまけに少子化になり始めたら新たな大学が増え始めたりとか…

義務教育引き延ばすか、高校を5年制くらいにして
ホントのエリート大学以外は全部ぶっ潰せよ

284:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:54.56 IUOjfnpb0
>>181
ゆとりのおっさんどもがゆとり叩きしてて自虐的
氷河期もゆとり世代なんだよ馬鹿
これから高校生になる俺らが「脱ゆとり世代」ですからw

285:名無しさん@12周年
12/03/22 14:11:13.65 pJIvYEb80
>>281みたいな人って生活保護うらやましいとか言ってそう

286:名無しさん@12周年
12/03/22 14:11:25.64 BeFekQ8+0
大卒56万人のうち、3年以内で20万人近くも離職してるのはかなり問題の根が深いと思うけど。
転職してる人も結構いるだろうけど、20万人って数字はとてもブラック企業って話だけで説明出来る数字じゃないよ

287:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:02.88 ldYdzyFm0
精神が腐ってんのかもな若者の

288:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:12.00 QDA7GipA0
>>282
大企業でもOLの姉ちゃんは定時で帰れるが、総合職なら午前様とか平気である。

289:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:20.98 sDNx0+rK0
企業も大卒より若い高卒を採用すればいいのに
そしたら誰も大学なんか行かなくなるだろ
既に大学院がそういう状態だし

290:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:37.98 wnXmc2vh0
どーやって受験通るんだよ?

291:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:55.17 jrTJ0zZa0
>>281
待遇じゃなくて、ひたすら工場で同じような作業をすることが耐えられないんだ

292:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:58.40 coZmAeRf0
バカがどうなろうと知ったこっちゃないが
労働法さっさと改正してブラックはぶっ潰せよ。

293:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:11.37 npWEes3G0
大卒フリーターも珍しくないよ・・・

大卒無職だっている・・・


294:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:13.65 E7YJ9sWlO
えっ?日本も簡単な算数に簡単な読み書きが出来なくてもよかったんだ

295:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:18.71 KP4B5fDB0
>>280
まだシャレになる時代だったから娯楽映画にもなったわけでw

296:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:23.99 QDA7GipA0
>>285
うらやましいね。
ただ、なりたいとは思わない。そこは別ね。

297:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:35.73 VCdNwKcO0
>>277の追記

視野の広さ狭さにも色々あってだね
局地的なことを言ってるから視野が狭いというわけでなく、
世界を語ってるから視野が広いというわけでもない

説明はちと難しいが誤解が生まれそうだったので念のため

298:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:43.37 xGtpwtJs0
>>9
そんなエリートですら仕事がなくてここ見てるとかw

299:名無しさん@12周年
12/03/22 14:15:11.09 Md4Snai30
工場か、パートのおばちゃんのブラ透けに悶々とするアレか。

300:名無しさん@12周年
12/03/22 14:15:57.03 7zUVkmDV0
橋下が言うような小中学生の落第制度が
一定の根拠を持ってくるわけだわ。


301:名無しさん@12周年
12/03/22 14:16:16.99 SbpdKA+JO
>>290
ヒント:推薦

302:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:01.78 npWEes3G0
>>295
今同じような題材で制作するなら社会風刺とかドキュメンタリーになっちまうなw

303:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:06.45 IUOjfnpb0
自称ゆとりじゃないおっさんどもはなんでこの時間帯に書き込んでるの?
失業中?ハロワ?

数分後

自称ゆとりじゃないおっさんどもが黙りこむor顔真っ赤にして言い訳してくる

304:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:13.46 FXGeWtop0
>>1
今頃? 氷河期就職組みはみんなブラックと知りながら職が無くて泣く泣く入社して行っただろ?
そして今現在、氷河期世代の惨状が明らかになるにつれ、社会問題化してる。
あの時対応を全くしなかったのに、今出来るとでも思うか? 今の方が景気は悪いぞ。

あれは体験した人間にしか実感として分からないぞ、ほんと氷河期はきつかったな・・・・
結局、不採用=否定の連続にさらされ続けたんで、精神的にも肉体的にもボロボロになった。
まさに地獄、真っ暗な中で越えられない壁にぶつかった感じ、夜も眠れなかったからね。

305:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:15.79 E7YJ9sWlO
大卒を雇いたかった昭和30年~40年代の社長からしたら熱湯をかけたくなるような話だな

306:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:24.03 yToCH7uNO
>>281
大学でバブル崩壊した俺も同意

高卒時の就職先は一人一社以上はあったし、大手の正社員も多数あった
就職組の奴らには、結構なあれな奴も居たけど、そんなのも大手に就職してたし
大卒なんて威張ってるけど、とりあえずの大卒なら社会人になった後でもなれるし
俺らの世代は、真のエリート以外は高校時代に就職しなかった事が負けだと感じてる

307:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:42.62 ERqH/o230
ある高校のHPの合格実績がおもしろい。
五十音順に大学名が並び、最後に「その他私大」があった。



308:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:52.39 Md4Snai30
付属あがりは馬鹿ばっかだったな。

309:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:57.30 kYJP7btl0
>>268
下っ端は机に座ってるかどうかが違うだけでライン工とやることたいして変わんないよー。
それにあくまで「サービス」残業だから賃金もライン工より低いよー

310:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:59.98 QDA7GipA0
>>291
オレもそう思っていた。
でも研修期間中に工場実習やったとき思った。
8時間なんてあっという間だし、意外と楽しいもんだ、ってね。
ホワイトカラー特有のストレスもないし。

おっちゃんもおばちゃんもみんな残業やりたがっていたなあ。
カネになるからな。

311:名無しさん@12周年
12/03/22 14:18:20.82 xzOLrY2W0
今のエリートとはナイフ一本だけで
1年間山の中で生きられる男を指す
大学出たくらいでエリートゥとか笑わせる

312:名無しさん@12周年
12/03/22 14:18:49.03 FXGeWtop0
>>311
山賊?

313:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:05.59 +kYRYcd00
高卒の上司が大卒をアゴで使ってる会社なんてザラにあるわけだがw
学歴で上に立ちたいならもうキャリアで官僚になるしかないだろ

314:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:26.64 VCdNwKcO0
>>297の続き
ちなみにこのスレの8割は記憶型くさい
思考型は見てるかもしれんがあまり書き込んではいないね

315:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:27.35 IUOjfnpb0
ここは自称高学歴で就職歴がないおっさんどもが息巻いているスレですか

316:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:36.88 spfIJ9hU0
>>303
>>黙りこむor顔真っ赤にして言い訳してくる
これ一見うまそうだけど、第三の選択肢「無視して話を続ける」があるぞw
四路五道ありだな。

317:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:54.59 npWEes3G0
>>310
そう、大手の工場は潰れない限り気楽。実入りもいい。
まぁ最近はそうでも無いけどな・・・他よりはずっと良いけど

318:名無しさん@12周年
12/03/22 14:20:07.27 sDNx0+rK0
工場勤務は大手ならそりゃ勝ち組だろ

319:名無しさん@12周年
12/03/22 14:21:30.36 E7YJ9sWlO
小中の落第制度は今でもあるよ
特殊学級さ
落第したらあれと一緒だぞ
いわれの無い差別…差別じゃないか元々知恵遅れみたいに扱われるんだから
落第したら障害者のレッテル貼られるよ

320:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:19.08 npWEes3G0
>>316
ならレスすんなよ。

世の中には色んな勤務形態があることを知らないお子様なんだから。

321:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:30.33 pV7nb/ez0
>>284
何で特に何も成して無いのに偉そうなの?

322:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:57.66 HujAhDLs0
大手ならどこでも勝ち組じゃね?

323:名無しさん@12周年
12/03/22 14:23:04.13 hctOtYAV0
土木なんか車両系建設機械の資格取ったら最高だぞ?
一日中ガンダムのモビルアーマーに乗って遊んでるだけで日給15000円貰えるんだぞ
当然残業はなし、残業代が出ないって意味じゃなく常に定時上がりできるって意味でな


324:名無しさん@12周年
12/03/22 14:23:16.22 IUOjfnpb0
ん?ん?
脱ゆとり世代に嫉妬してるのか?

325:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:04.24 spfIJ9hU0
>>320
ええやん会話したってw

326:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:10.09 yToCH7uNO
>>284
真のゆとりは氷河期じゃなくて、その上の新人類世代

大学時代~20代は遊びの限りを尽くし
オタクの元祖世代で、大人になってもアニメやゲームを手放さなかった世代
就職だって散々美味しい思いをしたのに、自分らが管理職になったら
後輩世代に掌返して『即戦力』や『優秀なものだけ欲しい』とか我が侭放題
その癖本人逹はマニュアル一辺倒主義だし
氷河期はその背中を追いかけてたら、いきなり落とし穴に落とされた

327:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:32.70 npWEes3G0
>>323
残念・・・最近は仕事が減ってあぶれる奴らが居る。>資格持ち

328:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:32.72 E7YJ9sWlO
役員になって高給得るために働いてたら学歴は無関係だろ?
稼いで給料を増やしたかったら頭の良さを計れる学歴に眼が向くだろ?

329:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:44.09 qTNX+LtA0
今のアラフォー世代の大卒が最強と思われ

330:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:57.20 m9DFZJFgP












   自己責任、努力が足りねーんだよカス














331:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:29.17 22NtA+3+0
>>259
2chでいう論文とは査読つき学術論文のことなんだ
それはレボート

332:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:35.23 Wqw6nsaX0
お前らまだ働いてんの?

働かないでも生きていけんのにお前らアホなの?

333:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:43.05 msdurZNw0
>>74
ニトriも忘れずに

334:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:55.10 npWEes3G0
>>329
そこが氷河期の第一世代だよ。

その後にもっと冷え込むんだけどねw

335:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:05.41 tRYJulYy0
ブラック大学もありそで。。

336:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:06.41 kObQi0Ch0
でもさ、因数分解知っててもどうにもならなくね?
それよりもっとほかの事があるんじゃないの
Fランであればもう職業予備校的な感じにして手に職付けたほうが早いと思うんだけど

337:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:44.66 FXGeWtop0
大卒は甘え

338:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:05.41 /Mc8EtDv0
いまも昔も確実につぷしが聞くのは料理人と自動車修理工だ
海外にでもいけば腕が多少あれば引く手数多だぞ
下手な駅弁大学いくよりよほど稼げる

339:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:30.42 kYJP7btl0
>>323
そういえば土建には無茶な予算と納期から発生するデスマーチって無いの?

340:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:43.43 zJmeaBQx0
偏差値60以下の大学は意味ないから潰すか助成金カットしろ

341:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:08.79 npWEes3G0
>>336
因数分解という考え方を知るのは意味がある。
「○○を知っても意味なくね?」というのは愚問


342:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:09.32 ZcSkrLaQ0
地方で大手の工場勤務は勝ち組だよね、仕事楽だし残業ないし

343:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:11.28 +Am2+UHPO
>>310
全部とは言わないが、今や日本では下手な会社でホワイトカラーやるより
正社員でブルーカラーやる方が人間らしい生活出来るからな
IT土方をやるより、リアル土方をやる方が遙かに安全
工事時間が決まってるから、不眠不休無給で3日徹夜とかあり得ないし


344:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:19.19 E7YJ9sWlO
資格なんて履歴書で落とすための口実だよね

345:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:25.47 IUOjfnpb0
自称ゆとりじゃないおっさんたちが現役学生をゆとりゆとり言うほど惨めになっていくおwww
AKB全盛期時代の脱ゆとり世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モー娘全盛期時代ゆとり世代>>>>>>>>>>>自称高学歴の無職ニート()

346:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:25.83 9zg19vqE0
体で覚えるような専門的な仕事は大卒では遅い
15歳あたりがピーク


347:名無しさん@12周年
12/03/22 14:31:16.11 xzOLrY2W0
社会から離れても生きていける知恵と体力
資格とかの前にこれを備えておけ
金があって得る余裕もあるが金がなくても
生きていける自信から得る余裕もある
それが今の時代のエリートだ

348:名無しさん@12周年
12/03/22 14:32:19.73 dbbAiCFa0
>>339
あるだろうけど限界があるじゃん。
例えば道路だと24時間労働とか不可能だし。
野外の作業なら天候にも左右される。


349:名無しさん@12周年
12/03/22 14:32:21.59 msdurZNw0
>>93
「バカとブスは東大に行け」byドラゴン桜

だから変な世の中になった

350:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:02.76 FXGeWtop0
>>338
料理人も修理工もセンスが要る、生まれ持った何かがない奴はいくら勉強してもどうしようもならない

料理は味覚や嗅覚がどうしようもない奴はどうにもならないし
修理工も機械の症状からどこがどういう風に故障しているか想像する力が要る
どちらも勉強だけではどうにもならない

351:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:23.14 mN03QbOJO
小さい頃から教育は大事だよな

教育アドバイザーにワタミ
総ブラック化
維新素敵やん


352:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:25.03 kObQi0Ch0
>>341
考え方とかは重要だな
でも大学になってそのレベルだとやっぱり一から別な物覚えたほうが早いと思うわ
もう伝統工芸作家でも小説家でも絵描きでも何でもいいからさ

353:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:35.90 VCdNwKcO0
おっ!
思考型が書き出した

354:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:52.79 mhg8FGsT0
つかエリートにとっちゃ学校のカリキュラムなんか簡単すぎる内容だろうから
いつの時代だろうとそんなもんぶっちぎって勉強してるだろう
氷河期だのゆとりだの脱ゆとりだので語ってる時点でそいつはその程度ってことだよな

355:名無しさん@12周年
12/03/22 14:34:04.40 BOrnx2eMO
>>336
グラフや方程式が分かってないと
経済学の計算問題が解けなかったりする

なんでそんなのが経済学部にいるんだw

356:名無しさん@12周年
12/03/22 14:34:50.66 FXGeWtop0
昨今の就職戦線はほんと無茶酷いぞ。
氷河期で無茶苦茶叩かれたもんで、行政・大学が一致して就職内定率とか引き上げてやがる。
隠ぺい工作に走ってる実態がある。
各種の就職相談会なんかでも、無理やり行政から出席させられてる企業もあるらしいからな。
酷いもんだ。

357:名無しさん@12周年
12/03/22 14:35:01.66 MRFA4qCx0
そもそも高卒で働くべきような連中が程度の低い大学に入って
かつての大学生のような顔して就活してるのがチャンチャラおかしい

358:名無しさん@12周年
12/03/22 14:36:01.28 XHg+hixs0
教員です、春休みなう。

合格者掲示板見て
保護者A「へ~、東京平成大学(仮名)って『医療メディカル学科』って
     いう学部あるんですねぇ~」
保護者B「先生、これってどんな仕事に就けるですか~、おもしろそ~
     子供に早めに職業について教えるってやっぱり大切ですよね?」

先生(オレ)「あ~、そういうのあんまり気にしないほうがいいですよ、
      どうせ、医療だったら、きちんと医学部目指させたほうがよっぽど
      いいじゃないですか~。こういうとこは医学部作るカネとコネと歴史
      がないだけですから~」

オレの内心「バカジャネーノ」

359:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:14.58 KP4B5fDB0
>>341
あるレベルより上の奴には、使わない因数分解も意味ある。
だけどそれより下の人間にとっては「○○を知っても意味なくね?」
は正当な疑問。

360:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:33.14 jrTJ0zZa0
>>358
答えになってなくね?

361:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:49.66 kYJP7btl0
>>343
問題はDQNと話が合わないことなんだよな・・・
それさえなければ土建でもいいんだけど。

362:名無しさん@12周年
12/03/22 14:40:19.71 zXG2Xxhn0
中学卒業までには勉強に向いてるか、向いてないか適性が見えてくるだろ
無理して進学させずに中卒で働ける環境作ったほうが会社も学生も幸せになれる
中卒馬鹿にする風潮あるけど、大卒でも中卒レベルの奴なんて吐いて捨てるほどいる
頭悪いのに頭の悪い大学入ってダラダラ過ごすのなんてもう止めたほうがいい

363:名無しさん@12周年
12/03/22 14:40:46.25 XHg+hixs0
>>360
「キヨシの店員だろ?」って答えるのか?

364:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:02.42 msdurZNw0
当会大学出のバカは絶対忘れない
同じことを何度教えても指示どおりに作業しない
バカに教えても無駄だから放っておいたら俺が先輩に怒られた

当会大卒のEくたばれよ

>>343
現場代理人だった友人は激務でグチをこぼしていたよ
いまは楽な仕事についてイキイキしてるぞ

365:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:02.87 QDA7GipA0
レベル高くない大学に「経営学部」ってあるじゃん。
おまえの大学は経営陣なんてほとんど輩出していないだろ!
って突っ込みたくなるのだが、あれってなんだろうね。

文系の連中は受験する時に惹かれるのかな「経営」って言葉に。

366:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:33.26 vEuZZO/u0
>>338
自動車には産業機器の要素がほとんど含まれてるから
習得すれば電子制御・油圧・冷凍機(エアコン)・ヒーター、どの分野でもいけるな


367:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:42.58 MRFA4qCx0
>>361
DQNの世界に入って「私マトモな人間でござい」って顔してても意味ないだろうよ
DQNになれとは言わんが

368:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:54.23 KP4B5fDB0
>>358
ちゃんとその子供の成績をみて話せよ 馬鹿だろ

369:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:56.38 spfIJ9hU0
>>359
そのあるレベルってのが何なのかが問題だけどな。
単純労働ですら、あれとこれはまとめて済ませた方が効率いいなって考えるやつの方が仕事できるし。

370:名無しさん@12周年
12/03/22 14:42:56.06 IUOjfnpb0
新学習指導要領
URLリンク(www.mext.go.jp)

モー娘世代の実験は失敗したの
中途半端なおっさんどもが脱ゆとりAKB世代を貶す資格はないね

371:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:03.16 XHg+hixs0
>>362
中卒、あるいは普通科高校の場合、求人票がこないだよ~

地方の商業、工業はがんばってるとこも多いけどね。

372:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:26.14 RWDOS7fcO
普通レベルの仕事なら高校でしっかりやってれば十分なのに
大学が人を取りすぎるんだよね。

373:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:51.81 MRFA4qCx0
>>362
結局「大学入ったら4年間遊べるんでしょ?」とか思ってる奴が多数だからな
そういう奴らに「キミは勉強向いてないから大学諦めて就職しなさい」つっても無理
そういう脳みそトロけてる奴らを食い物にしてる大学がある限り無理

374:名無しさん@12周年
12/03/22 14:44:58.68 KP4B5fDB0
>>356
つうか潰れそうな大学になんで経営学部なんかあるのよ?w

375:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:43.20 jrTJ0zZa0
>>363
>保護者B「先生、これってどんな仕事に就けるですか~、おもしろそ~
>子供に早めに職業について教えるってやっぱり大切ですよね?
質問は2つあるんだから、医学部云々よりも、まず2つについて答えるのが普通だとは思ったんだが…
前者については、キヨシの店員でもいいんじゃないか。(本当にそうなら)

まあ、場面を実際に見てるわけじゃないから、雰囲気とかもあるんだろうけど

376:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:50.52 QDA7GipA0
>>361
現場の方が、あっさりした性格の人が多いから付き合いやすいよ。
話の合う合わないなんて大したことじゃない。

飲食、女、スポーツ。

男が本当に楽しいと思えることって、学歴関係なく共通しているもんだよ。
同僚と経済の話とかアニメの話したって仕方がない。
そんなの一人で考えることだ。

377:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:51.99 XHg+hixs0
>>368
「は、おまえの子供はキヨシの店員だろ?」

さすがにこれは言えないだろ~www

378:名無しさん@12周年
12/03/22 14:46:28.50 5CXN/k240
Fラン、駅弁大卒なんて中卒と変わらん知能程度だからな

379:名無しさん@12周年
12/03/22 14:47:04.34 DovfOzPC0
今はちょっとスポーツができれば
中3レベルの学力がなくても
有名私大にぽんぽん入れちゃうからな。

380:名無しさん@12周年
12/03/22 14:47:08.38 YtfEdQXT0
ブラックなのは日本だろ


自殺ばっか
マスコミは政府に操られ洗脳ばっか
北朝鮮かよ

381:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:00.00 msdurZNw0
レベルは低くても地方の国立工学部を出てれば何とかなるぞ

382:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:26.11 IQHZUeDz0
ついにブラック企業を選んだ学生が悪いか
ブラック企業=不法企業なのにそれを黙認するとは
やっぱクソ政府はぶっ潰すしか無いな


383:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:34.80 QDA7GipA0
>>378
どうでもいいが、おまえが低学歴なのは良くわかった。

384:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:46.19 knIwkQRX0
ブラックと言われるボーダー自体がすごい下がってそうw

385:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:58.86 QwqqfkXW0
>>381
工学部の友人は学科によるって言ってたぞ
院に行くかとか、研究室とかも重要みたいだし

386:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:09.47 jpmR2GI00
>>217
俺のころの国立ってマーチにかすりもしない連中が行くところだったんだよね。昔の話。

387:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:40.22 kYJP7btl0
>>376
飲食とスポーツは好きだけど、女は一人いりゃいいので風俗とかまるで興味ないんだよな・・・。
車とパチンコの話も当たり前にしてくるし怒号飛び交う体育会系ばかりだからほんと合わない。

388:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:45.11 yEAdsBfLO
>安易にブラック企業に就職してしまう学生

おっと。俺への悪口はそこまでだorz

05年の大卒だがなかなか状況が厳しかったことと、就活がかったるかったんで
会社のことよく調べずにブラックに入社して1年半で辞めましたよ。

今はコンビニアルバイターです。

今は反省している。

389:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:46.67 dbbAiCFa0
>>377
おまえみたいな教員は絶対嫌だわw
親身になれとは言わないが説明くらいまともにしろよ。

390:名無しさん@12周年
12/03/22 14:50:55.83 KP4B5fDB0
>>3385
いま地方国立の人が集まらない学科ではスゲ―馬鹿に電話して補欠合格
にしているしね。

391:名無しさん@12周年
12/03/22 14:51:26.28 QDA7GipA0
>>386
それは大嘘。
逆に考えるとわかりやすいが、私立専願でマーチへ行ったヤツが国立
受けても、どこも受からない。2科目か3科目しか勉強していないからね。

私大バカって、そういう話が好きだよな^^

392:名無しさん@12周年
12/03/22 14:51:27.44 tfaTXmhh0
大卒=エリートっていつの話だよ
30年前でも「大学くらいいっとかないと」ってノリでみんな進学してたぞ
でファミレスとかに就職してた

393:名無しさん@12周年
12/03/22 14:52:00.61 dbbAiCFa0
>>387
合わない話題は適当に話聞いてりゃいいんだよ。そんなもんだ。
話を聞いてりゃ概要くらい分かる。

394:名無しさん@12周年
12/03/22 14:52:15.22 d5CgfHuj0
>>386
クニタチ?
国立大学の話じゃないよね?
わざと混同させるような書き方は良くないよ

>>389
社会経験のない自意識過剰の教員に説明なんかされても困るだろう

395:名無しさん@12周年
12/03/22 14:53:52.03 msdurZNw0
>>385
電気機械系の学科は今でも求人が多いです
電力会社は院卒じゃないと入れないらしい
昔は四年卒で入れたんだけどね

396:名無しさん@12周年
12/03/22 14:54:26.49 iq69doD/0
大卒じゃなければ就職できないという思い込みというか強迫観念があるのだろう。

397:名無しさん@12周年
12/03/22 14:55:00.34 dbbAiCFa0
>>392
30年前は37%くらいだね>大学進学率

>でファミレスとかに就職してた

え?


398:名無しさん@12周年
12/03/22 14:55:34.85 j37aE23v0
日本にエリートはいないのは政治家や大企業を見ればわかるだろ。

399:名無しさん@12周年
12/03/22 14:57:05.83 yEAdsBfLO
中学とか高校とか大学で生徒(学生)にブラック企業のこと教えて
徹底的に避けさせるべきじゃね?
ついでに新卒カードの重要さとか、世間は無職とか空白期間を嫌うこととかさ。


少なくともアラサーの俺の頃は教えてもらえなかったからな。

ブラック企業はなくなるべき。

400:名無しさん@12周年
12/03/22 14:57:33.75 IUOjfnpb0
>>140
現役ゆとり大学生と一緒にされるのは迷惑なんすけど・・・
同じ10代だからってこっち見ないでくれます?僕ら脱ゆとり学生なんで・・・

401:名無しさん@12周年
12/03/22 14:57:41.86 tUEAD+co0
馬鹿が馬鹿を再生産してるんだよ
一橋出ててもFランの准教授にしかなれない馬鹿が知り合いにいる
Fランがなきゃ、就職先ないだろうなあいつ

402:名無しさん@12周年
12/03/22 14:58:03.57 lys4ZF/yO
>>273
それは大卒と高卒がごっちゃになっているけれど。
それに一度就職した新卒は未来永劫絶対に仕事を辞めないわけでもないのだけど。
既に2年前の新卒の3割が仕事を1回辞めましたけど。

403:名無しさん@12周年
12/03/22 14:58:05.55 KP4B5fDB0
>>397
当時もアホ大学あったしディーラーとかも大卒行っていたよ

404:名無しさん@12周年
12/03/22 14:58:15.50 ooYglTo10
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
渡英してハーバードに通い、
かわい娘ちゃんとデートのために
NBAの券を取得して、
学校卒… 辞めたらすぐに棄業して
今では「気ままな日々」を漫喫中!
努力しろよ!


405:名無しさん@12周年
12/03/22 14:58:45.75 7haxcf6cO
そもそも3年生の段階で就活始める時点で大学は就職斡旋機関だ
学問を学びに行くんじゃねーのかよって

406:名無しさん@12周年
12/03/22 14:58:57.44 QwqqfkXW0
>>404
改悪すんなww

407:名無しさん@12周年
12/03/22 14:59:23.06 tfaTXmhh0
>>391
地方の感覚だと間違ってないと思う
地方の受験生はたいてい国立受けるんだけど国立受かってもマーチは受からんな
専願でも厳しいんじゃないかな
だから「私立に逃げるな」って受験指導されるな
東京の受験生は早い時期から私立一本で勉強してるからちょっとかなわない

408:名無しさん@12周年
12/03/22 14:59:35.09 NFOBFyz00
授業はabcから…週刊誌に“バカ田大学”と書かれた日本橋女学館
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>
> 日本橋学館大では1年生を対象に、「アルファベットの書き方・読み方」などのカリキュラムを実施。
> 教材は「学研ニューコース 中学(1-3年)英文法」といった中学生向け参考書だ。
> 同様に、数学も「小数の計算」「分数の計算」「比例・反比例」といったカリキュラムが並ぶ。
> 国語は「正しい仮名遣いと送り仮名の練習」「句読点・表記符号の使い方」といった具合だ。

大卒=エリートwwwww

409:名無しさん@12周年
12/03/22 15:00:54.65 ICPfh8IB0
全て日教組が悪い
愛国心教育が悪だと思ってるから
愛国心こそ教育

410:名無しさん@12周年
12/03/22 15:01:06.99 QDA7GipA0
>>404
わざとらしさだけで、ちっとも面白くないコスペって・・・

411:名無しさん@12周年
12/03/22 15:01:23.37 4B6mTyzr0
>>358
長男の普通高の担任がそんな感じだったわ。
流れ作業って言うか、テンプレで仕事してるって言うか。まさにデスクワーク。
結局、進路は塾と相談して決めたけど。
それに比べて次男の工業高の担任は熱心だったわ。
生徒のために走り回ってるって感じの良い高校だった。

412:名無しさん@12周年
12/03/22 15:01:32.89 tfaTXmhh0
>>397
なにがおかしいの


413:名無しさん@12周年
12/03/22 15:01:57.22 hcxtKT5s0
いまは誰でも大卒だもんな


414:名無しさん@12周年
12/03/22 15:01:58.38 KP4B5fDB0
>>408
それ2ちゃんみて記事かいたやつだろw

415:名無しさん@12周年
12/03/22 15:02:48.91 csMMcfH10
大昔だろ

416:名無しさん@12周年
12/03/22 15:03:42.19 xzOLrY2W0
人間最後に残るものは己の肉体
己の肉体に無関心な奴はエリートにはなれない
基礎がないからだ

417:名無しさん@12周年
12/03/22 15:04:40.26 IUOjfnpb0
どう考えてもこの時間帯にこのスレにいる奴らはゆとりおっさんニートか学歴コンプのおっさん
数年後、脱ゆとり世代の逆襲が始まる

418:名無しさん@12周年
12/03/22 15:05:39.60 jpmR2GI00
>>391
国立にもかなりのレベル差があるし、俺のころは阪大でも文系はマーチと同じ扱いだったからね。
まあ、受験生人気の話に過ぎないのだが当時はそれほど国立は馬鹿にされていた。

419:名無しさん@12周年
12/03/22 15:05:48.30 XHg+hixs0
>>399
あ~、そこが一番問題で、それって「できない」のよ。
「職業に貴賎ナシ」で。

実際にそれに近いことやった先生いるけど、保護者からクレームが
来るんだよね。「どんな仕事だって、きちんとやりがいが見つかるはずです(キリッ」
って感じの。
その件数は決して高くはないんだけど、校長から軽い注意なんか入ると、
「は~、文句言われてまでやりたくねー、じゃFラン入ってブラック池よ~」となる…

それから、今の保護者40代あたりって「ブラック」と「忙しい仕事」の区別がまるで
できていない。「社会人なんだから、忙しいのはあたりまえ」みたいな。

そうじゃなくて、ブラックってのは臨床心理学の技術の悪用やセミナーの手法を
取り入れて、精神を蝕む点にあるんだけど、保護者のカーチャンバカ過ぎてわかんない
だよね~

420:名無しさん@12周年
12/03/22 15:06:15.27 GXbodUgmO

なぜか【ブラック】と言われがちな企業
URLリンク(sentaku.org)



421:名無しさん@12周年
12/03/22 15:07:40.67 vfLF6HhH0
大学進学率は30%くらいが適当じゃないか?
現状から半分潰すべき。
>>1の通り大卒に値する就職先はないし、それを分かってる学生も高卒中卒とレベルが同じ勉強する気もしない。
ただ単に金と時間の無駄なだけ。



422:名無しさん@12周年
12/03/22 15:08:13.90 KP4B5fDB0
昔は、大卒少なかったから大卒のレベルにない大卒も肩書きの恩恵をうけた。
今は大卒大杉だからそういう恩恵なし。とくに、みんな大卒だから勉強嫌い
だけど大学行くというアホウは後で痛い目にあう。

423:名無しさん@12周年
12/03/22 15:08:35.51 jpmR2GI00
>>407
それって「私立に逃げるな」の意味を勘違いしているわけ?
目先の科目負担に釣られて無謀なことをするなという教師のアドバイスを
完全に勘違いして変な自尊心を感じてしまっているということ?

それって相当アレだと思うんだけど・・・。

424:名無しさん@12周年
12/03/22 15:09:08.54 LC+ek7sm0
>>29
そうだよな
公務員もキャリアは全体の1%だしな

425:名無しさん@12周年
12/03/22 15:09:15.56 MXofnwUr0
多くの高校が、馬鹿を安易に進級卒業させるからこうなる

426:名無しさん@12周年
12/03/22 15:09:34.92 IUOjfnpb0
「ゆとり世代」が「脱ゆとり世代」とコミュ力で戦う方法
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
結局ゆとり世代って国に切り捨てられたの?
URLリンク(gogo2chmeguri.blog91.fc2.com)
脱ゆとりへ  ゆとり世代は完全に黒歴史だな 黒歴史の人たちどんな気持ち?ねえどんな気持ち?
URLリンク(spa2ch.doorblog.jp)
ゆとり世代ってなんで嫌われるの?
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)



1997年度生まれ~
勝ち組脱ゆとり世代

427:名無しさん@12周年
12/03/22 15:09:56.02 cNTEc/BE0
>>412
君はどう考えても30年前の事を知らないでしょ?


428:名無しさん@12周年
12/03/22 15:10:15.41 QwqqfkXW0
大学受験を受けられるかどうかを選別する試験が必要かもね
一定のレベルに無い者は大学受験せずに働いてもらう

429:名無しさん@12周年
12/03/22 15:12:29.19 cNTEc/BE0
>>428
大学受験で選別しろよw

何のための受験だ・・・

430:名無しさん@12周年
12/03/22 15:12:31.49 xzOLrY2W0
大学受験を難しくしたらいいだけじゃん

431:名無しさん@12周年
12/03/22 15:13:05.01 +bbYnNvM0
俺は資格がモノを言う学部卒だから多少偏差値低くても別にいいけど、
偏差値50未満の三流私大文系とかは将来覚悟しておいた方が良い

432:名無しさん@12周年
12/03/22 15:13:10.53 9rvMgKQV0
>>421
増えすぎだのレジャー化だの言われてる大学数だけどさ
それでもFランからAランまで全部あわせても大学進学率40%だぜ?
中学レベルの問題どころか有名な大学ですら挨拶始動だの友達の作り方だの図書館の本を延滞したら罰金とかやってる始末

Fランがそれをすれば「幼稚園」で
Aランでそれをすれば「大学はあくまで一定の学問の研究の場(キリリッ」ってな具合が多い
もうね、ぶっちゃけた話どんな大学だろうが頭いい奴は頭いいし馬鹿な奴は馬鹿。それだけ

433:名無しさん@12周年
12/03/22 15:13:12.06 QDA7GipA0
>>418
文系でもさすがに帝大とマーチじゃ比較にならんわ。
「国立をバカにしていた」というのは、早慶レベルにすら達していない
私立のヤツが勝手にほざいていただけで、国立のヤツらははなっから
相手にしていないだろう。

「阪大なんて大したことねーわ!」

と法政くんたちが言っていたとしても、世間的にはただの
負け惜しみにしか聞こえないわけで。

「『早稲田なんて大したことねーわ』ってみんな言っていたよなあ(日大卒)」
みたいにおかしな話なんだよ。


434:名無しさん@12周年
12/03/22 15:13:22.34 cwmmPBRU0
まさにワタミのことをいってるのかとおもた

435:名無しさん@12周年
12/03/22 15:14:11.25 HvlL+Uco0
っていうかね、学生の質抜きにしてもブラック企業多すぎ


436:名無しさん@12周年
12/03/22 15:14:43.65 yRll3ndo0
>>419
> 「ブラック」と「忙しい仕事」の区別がまるでできていない。
> 「社会人なんだから、忙しいのはあたりまえ」みたいな

あー、分かる気がする
ちなみにその世代が決まって言う台詞が
「仕事なんて選ばなければ幾らでもある!」

景気の良い時代ならいざ知らず今のご時世
選ぶのはこっちじゃなくて向こうだっての・・・


437:名無しさん@12周年
12/03/22 15:15:04.01 msdurZNw0
3流私学おもな就職先
不動産営業、自動車販売店営業、紳士服販売店営業、住宅メーカー営業、流通小売店員
その他営業全般

中学時代の友人がグチをこぼしていたな


>>430
受験者全員大検必須にした方がいいよ

438:名無しさん@12周年
12/03/22 15:15:29.15 jpmR2GI00
>>433
いやいや、受験産業が阪大をその程度のものとして扱って、
当時の受験生の意識はそういうものだったって話。
だから当時の阪大生のレベルも上位層は別としてそれ相応に低かったと思う。
大学自体の実力とは別の話。

439:名無しさん@12周年
12/03/22 15:15:42.60 HW6emAQ60
中学生以下の学力で大学生を名乗るなんて詐欺じゃねえか。
こんなブラック大学生にはブラック企業がお似合いだよ。
ドブネズミは下水道に棲むもんだ。

440:名無しさん@12周年
12/03/22 15:16:41.59 FXGeWtop0
>>437
高卒の大半は大検受かりそうもないなw
近いところでは司法試験予備試験に大半のロースクール生が落ちていた

441:名無しさん@12周年
12/03/22 15:17:14.60 r0+l7P6D0
まあ全体に落ち目なんだな。

442:名無しさん@12周年
12/03/22 15:17:17.29 vfLF6HhH0
>>432
今はもう大学進学率は50%だろ。
短大も併せると60%近く。
そこから半減させて30%だよ。


443:名無しさん@12周年
12/03/22 15:17:29.23 QDA7GipA0
>>438
おまえが阪大でもどこでもいい、旧帝大に受かっていたなら信じてもいいが、
120%そうじゃないだろう?絶対に受からなかったおまえが、
自分が信じたいように考えているだけなんだって。

444:名無しさん@12周年
12/03/22 15:17:32.17 1M3vngjW0
俺は中卒だけどオマイらより納税してると思う。

445:名無しさん@12周年
12/03/22 15:18:21.89 jpmR2GI00
>>443
君はどうも頭の悪そうな人だから無視するよ。

446:名無しさん@12周年
12/03/22 15:18:23.39 PB2SZm/3O
採用するときにいちいち一人一人を細かく見てらんないよ。

よく個性を見てほしいて言う奴がいるけど何もわかってない。
まずは大学名でふるいにかけて、それから後の話。

平凡な大学にごく稀にいるダイヤの原石を探してなんていられない。
他人よりも能力があるか努力をして難関校にパスした人達と誰もが同じラインに立てるわけじゃない。

全員が平等にスタートして競争できるのは大学受験まで。

447:名無しさん@12周年
12/03/22 15:18:26.22 yaCly6UX0
このスレ見て気付いたのは、釣りコピペに釣られたふりのマジレスして
『釣られてんじゃねーよ』というレスを釣る釣り師の存在

448:名無しさん@12周年
12/03/22 15:19:08.78 9rvMgKQV0
>>446
「教育資本」って単語知ってるか?

449:名無しさん@12周年
12/03/22 15:19:24.51 XHg+hixs0
>>436
そうなのよ~

で、散々叩かれてる>>358だけど、こういう保護者に「ブラックって何か」
ってことを理解させるのは至難の業なんだよね。

妙な教育上の理想(しかも幼稚)にかぶれてて、ヤクでも決めてんのかよ!
みたいな目をした保護者がうじゃうじゃいる。

少しは現実を見るべき。

450:名無しさん@12周年
12/03/22 15:19:52.51 J7Dgw+mXO
>>418
お前、どこのパラレルワールドに住んでるんだよ?

451:名無しさん@12周年
12/03/22 15:20:23.99 tfaTXmhh0
>>423
例えばタレントの大泉洋は早稲田目指して二浪したけど結局地元の私大。
こういうパターンが実に多い。
国立入れる層が安易に有名私立目指してうまくいかないケースが多いんだよ。
だから「私立に逃げるな(お前の望むような有名私大にはそうそう受からん)」
と諌められるんだよ。


452:名無しさん@12周年
12/03/22 15:20:49.64 gvo0DEt50
中学レベルの問題に取り組む大学ってどこ?
中学にしちゃえばいいよ。

453:名無しさん@12周年
12/03/22 15:21:11.99 mN03QbOJO
ブラックに慣れないから駄目なんだよ

維新みたいに教育アドバイザーワタミが総ブラック化してやれば問題はなくなる!

454:名無しさん@12周年
12/03/22 15:21:24.03 GvWWnUsqO
学歴ってあんまり関係ない。サラリーマンで生きるのであれば多少のDQNが求められる時代。


455:名無しさん@12周年
12/03/22 15:22:43.16 2Mj4x2Fo0
若い人に責任押しつけるのは間違ってるっての
どう考えても社会状況がおかしくなってきてる
昔は「とりあえず会社に入れてから社員教育していく」のが当たり前だったのに、
今は数ヶ月も社員教育すら出来ない企業が増えてる訳で

456:名無しさん@12周年
12/03/22 15:23:00.64 XHg+hixs0
「進路問題」に、教員が頭を抱えている、その相手は生徒じゃなくて
保護者なんだよね。

457:名無しさん@12周年
12/03/22 15:23:35.46 fsB8rmuv0
一方、英検1級、簿記1級とかの高卒もいる。大学が多すぎていらなくなってる。

458:名無しさん@12周年
12/03/22 15:23:56.25 jpmR2GI00
>>451
ああそれで手の届かなかった有名私大を馬鹿にするために
実態以上に地元国立を神聖視するようになるわけなんだね。

地元国立>早稲田>地元私立>>>マーチ
としたいわけで、本人もどこかで気付いているけれど
私立に逃げるなという言葉をわざと誤用しているということか。

459:名無しさん@12周年
12/03/22 15:23:59.15 9rvMgKQV0
>>454
その通り
企業が欲しいのは「狡い小悪党」であって「賢い普通の人」ではない
でもまあそんなのが溢れたから今の世の中の閉塞があるんだろうけどね…w


460:名無しさん@12周年
12/03/22 15:24:54.18 QKur588uO
二浪するくらいなら
ぼんくら大学に行くか就職した方がまし
浪人なん予備校儲けさせるだけだから
ばかばかし

461:名無しさん@12周年
12/03/22 15:25:34.90 2Mj4x2Fo0
ちなみに俺は今の若い人はバカじゃ無いと思ってる
どう考えても一世代前の大人よりはよっぽど勉強してるわ
ただ必死に勉強した程度では就職口が無いんだよ
今はそういう時代

462:名無しさん@12周年
12/03/22 15:27:02.95 jpmR2GI00
まあ一定水準以上の大学にいって実力をつけたら、
社会に出た後はあまり変わらんよ。
学閥が幅を利かしていたのも雇用が流動化すれば、
これからはそういうわけにもいかなくなるだろう。

463:名無しさん@12周年
12/03/22 15:27:10.39 FXGeWtop0
>>455
新人研修とかいって半年くらい意味分からん名刺交換とか電話プレイとかするんだよな
アホみたいな大ホールでグループの会長のカラオケ聞いたりな
まああれ自体がバブルの残滓だったんだろう

464:名無しさん@12周年
12/03/22 15:27:27.26 QwqqfkXW0
>>458
学歴板でも行けよ
コンプ丸出しで見苦しい

465:名無しさん@12周年
12/03/22 15:28:24.19 RZoexI4gO
高卒で20代後半ガテンだけど月50稼いでる
高学歴のプライドが邪魔して未だひとつの会社にずっと居れないやつみるとアホだなって思うわ

466:名無しさん@12周年
12/03/22 15:28:26.30 lYOnEuZ2O
安易にブラック企業に就職してしまう学生

じゃねえよ。そういう企業を企業の数に入れるな。
行政の責任だぞ。

467:名無しさん@12周年
12/03/22 15:28:47.76 4JhUUq5e0
何か違うと思うんだがw

大学って何のためにあるんだろう?中学からずっと勉強してる(はず)わけで

しかも就職後のアフターケアってw

少子化でどうせ潰れる大学がさ、新しい仕事をステマしてるだけに聞こえるんだがw

468:名無しさん@12周年
12/03/22 15:29:03.19 4B6mTyzr0
>>456
人生経験積んだ大人は子供みたいに誤魔化せないから大変だよね。
特に社会経験のない先生には。

469:名無しさん@12周年
12/03/22 15:29:21.53 jpmR2GI00
>>464
別に感じていないけれど?
事実を淡々と言っているだけ。

470:名無しさん@12周年
12/03/22 15:29:56.62 cNTEc/BE0
>>463
マジで?
外部講師を呼んでレクチャー受けるのが一般的なんだと思ってた。

471:名無しさん@12周年
12/03/22 15:30:06.99 Hf/vknA20
もはや大学生なんてステータスを得るには、
地頭よりも、親の経済力の方がウエイトが大きいからな、
当然の帰結だわ。

472:名無しさん@12周年
12/03/22 15:30:44.07 GNx2uNgSO
(-_-;)y-~
俺達(S47~S50生まれ)を雇ってくれよ。戦闘力は高いぞ。

473:名無しさん@12周年
12/03/22 15:32:12.24 XHg+hixs0
>>411
ステキなレスありがとう。

ちなみに教師にとって「走り回る」のは簡単だ。
例えば、>>408のような大学に電話をかける。
自己紹介をする。で「貴校を志望している生徒が
いるんですけど…」「ハイ!ではオープンキャンパス(ry
その後○○して、ほぼ内定となります!」「そう、よろしく~」

保護者には
「私も○○クンの進路については気になっておりました。
実は○○大学の講師に知人がおりまして、お子さんのことを
話したら、是非という話で…○○大学はキャリアカウンセリング
も…就職率も…」
「先生!ありがとうございfghjkl;:」

ちなみに翌年○○大学の「教員対象説明会」に行くと、
「交通費が2万円」だったりする。

オレは↑こういうのが大キライだ。
Fランと高校の関係って、こんなもんだ。

474:名無しさん@12周年
12/03/22 15:32:27.39 FXGeWtop0
>>470
いや、ビジマナはうちも外部講師だったよ、全日空だかの元スッチー(現CA)が講師に来てた
姿勢が異常によくてしょっちゅう注意されてたな
会長のお誕生日祝うためにグループ各社の新人で出し物やったり芸やったりするのはうちだけかもしれんが

475:名無しさん@12周年
12/03/22 15:32:32.08 jpmR2GI00
>>472
まあ人間の素質なんてそんなに変わらん。
失われた10年で放置してしまったのだから日本の社会構造上手遅れだろう。

まあ遠くない将来日本社会が崩壊するだろ。

476:名無しさん@12周年
12/03/22 15:33:06.24 9rvMgKQV0
と言うか高校や中学レベルの数学や英語のおさらいなんてどこの大学でもやってるんだがなあ…w
どうしてこう「今の大学はダメ!」みたいな書き方するんだろうか
分散分析一元配置法やらF検定を解いてる傍らでサインコサインタンジェントをド忘れしてるとか結構いるんだが


477:名無しさん@12周年
12/03/22 15:35:05.39 tvTm9rsBO
劣悪じゃなくて法律違反だろ
ブラック企業を甘やかすなよ馬鹿

478:名無しさん@12周年
12/03/22 15:35:10.99 QKur588uO
あほらし勉強をするだけに時間を潰すから浪人はくずだ
就職するかぼんくら大学にいけ
浪人はゆるさん!

479:名無しさん@12周年
12/03/22 15:37:06.16 fhLfnJgV0
安易にwwwwww

480:名無しさん@12周年
12/03/22 15:37:45.47 J7Dgw+mXO
>>468
判断力が乏しいのは親の方なんだよ

教師は他人事だから客観的に見れる
親は自分の子を客観的に見れない

481:名無しさん@12周年
12/03/22 15:38:31.01 jpmR2GI00
無理にアホ大学にいくなといっても無理だよ。
大学行ったほうが可能性が開けるんだから。
大企業中心の企業社会が大崩壊すれば
堅実に専門学校に行って手に職を付ける人も増えるだろう。

すでにそうなりはじめているんではないか?

482:名無しさん@12周年
12/03/22 15:38:31.46 U6Vxb/yMO
むしろ高卒のが職場が円滑に動くわ
大卒はランクが上になればなるほど、言われた事以外出来ない子が増える傾向があるのがね
詰め込み式の弊害かねぇ

483:名無しさん@12周年
12/03/22 15:39:29.42 tfaTXmhh0
>>458
読解力ないのか。
そういう場合むしろ地元の国立を軽く見たがる。
でも現実には
地元国立>地元私立(自分の行ってる大学)
だからコンプレックスが生じやすいわけだ。

484:名無しさん@12周年
12/03/22 15:39:38.93 8GrEDrGF0
そして今まともに就職出来ないニートが何故かゆとりを叩く構図

485:名無しさん@12周年
12/03/22 15:40:54.84 jpmR2GI00
>>483
読解力というより地方の実情を知らないからね。
そうなのか。

486:名無しさん@12周年
12/03/22 15:41:57.93 xQl8X756O
>>475
そうか?
サッカーやテニスなんて海外で一流とやりあってるじゃん
野球から流れてたり科学的なトレーニングをしたりあるかもしれんけど
10年経ったら変わるでしょ

487:名無しさん@12周年
12/03/22 15:42:52.54 oUfKInOS0
>>484
労働環境面でブラックならともかく仕事と称して犯罪もよくあること
それならニートが叩いてもおかしくはない

488:名無しさん@12周年
12/03/22 15:43:10.22 GNx2uNgSO
(-_-;)y-~
>>475 早く壊れたほうが傷は浅いぞ。

489:名無しさん@12周年
12/03/22 15:43:40.02 3TSe34Kt0
東大卒=エリート
昔はこれを一般人に巧みに刷り込んでいたが今は騙されるバカが減ったそうだ

490:名無しさん@12周年
12/03/22 15:44:17.95 2Mj4x2Fo0
日本だけじゃ無くて世界的に人間一人に求める技術力が上がりすぎてるんだよ
今資格取ろうとすると数十年分の技術を全部たたき込まなきゃいけなくなってる。
はっきり言って今の若い人には酷だよ。
俺はこういう社会に一石投じたいわ。

491:名無しさん@12周年
12/03/22 15:44:55.17 0Du7kxEP0
>>489
ルーピーやホリエモンの悪口は止めとけやw
 


492:名無しさん@12周年
12/03/22 15:45:09.16 HN7AkwB00
>>482
親の期待が高いから自由が制限されたり自分がしたいことを挑戦させてもらえてなかったりする
あと失敗を肯定的に受け止めて貰えてなかったりする

結果学歴に関することを失敗なくこなすよう教えられているから
指示されたことしかできない

493:名無しさん@12周年
12/03/22 15:45:19.28 WbmmSFMH0
>>1-3
ブラック企業なんて新聞が使う言葉じゃねえだろw



494:名無しさん@12周年
12/03/22 15:45:32.04 ALP1QIWq0
安易にブラック企業にって、違法操業を
放置しているお前ら政府の責任じゃないか。

いい加減サビ残と登録派遣にメス入れねーと
本当に日本の内需崩壊するぞ。
まぁもう崩れ始めているけれどな。

495:名無しさん@12周年
12/03/22 15:46:10.22 SKNQewwS0
一般常識といっても問題の内容がピンキリなんだけど
超難しい問題も出るし

496:名無しさん@12周年
12/03/22 15:46:49.61 l6fUt1AJ0
東大卒って競争を勝ち上がってきたわけだから
それなりのノウハウ持ってるわけでしょ
文系とか理系とか別にしても

まあ後は人格や志によって変わってくるとは思うけど

497:名無しさん@12周年
12/03/22 15:47:10.62 2S9W1BZk0
貧乏が身に染みているせいか簡単に自分を安売りしてくれるよな
仮にも大卒だぞ
どれだけ税金を使われてきたと思っているのだ
進路決める時に自分に問え
自分は優秀なのかを
自分のことならわかるだろ
優秀でないのなら中卒で働け
そのほうが国益になる

498:名無しさん@12周年
12/03/22 15:47:14.32 C3BsIJyq0
社会のいろんな部分で形骸化が著しいな

499:名無しさん@12周年
12/03/22 15:47:40.52 QKur588uO
浪人はくずの中のくず
予備校の回し者


500:名無しさん@12周年
12/03/22 15:50:05.66 2Mj4x2Fo0
ちなみに今の会社は機械化も進んでて、
最近の労働者に”こういう機械に勝て”というのが要求されてる
無茶言うなよと
労働者一人に求める技術力の青天井がいろいろおかしくしてると思う。

501:名無しさん@12周年
12/03/22 15:50:39.84 VCdNwKcO0
>>496
東大卒は強い駒だね
駒だけの組織では出世競争が起きる
他の駒を叩き落せば勝ち
生産性のない組織の完成よ

502:名無しさん@12周年
12/03/22 15:50:53.98 XHg+hixs0
>>473つづき
Fラン「教員対象推薦入試説明会」のすごいとこ

1)教員対象の説明会の交通費が5,000~20,000である。
2)説明会を「午後7時から」やったりする。
3)時間が遅いので、「懐石」とか「フランス料理のフルコース」が出る。

さ、2)はどうしてでしょ、わかるかな~保護者の皆さん。

503:面白いじゃん
12/03/22 15:52:17.17 N3dnuZ9c0
9 :名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:31:53.70 ID:MQKy5Q+J0
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業し,ハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!

504:名無しさん@12周年
12/03/22 15:53:03.06 kRWDbUNw0
偏差値50未満の大学って存在価値あんの?


505:名無しさん@12周年
12/03/22 15:55:25.25 aEWBKxtk0
屑な大学行った奴より高専出てる人の方が使える。大卒ってだけでプライドだけ一人前とか、
マジ使えん。
「ボクにはもっと合う仕事があるはずです。やりがいを探してますとか・・・
そんなもんは10代で片鱗見えなきゃ一生みつからねーんだよ。残念ながら。

506:名無しさん@12周年
12/03/22 15:55:41.45 9rvMgKQV0
>>500
・ギリギリで妥協して最低でもバイリンガル(本当はマルチンガルが好ましい)
・営業も事務も現場指揮も現場労働も出来るマルチプル
・しかも自分に忠実で絶対に裏切らない(自分の能力は考慮しないくせに)
・家庭よりも自分の体調よりも自分の経営する会社を優先する(体力は不眠不休で働いても消耗が少ないし怪我も病気もしない軍人並みの体力が好ましい)

もうね、そんな人間探す暇があったらそんなロボットでも作ったほうが早いし
そんな人間が万が一いたとして圧倒的に能力的に格下である自身に付き従うかよ馬鹿じゃねえのってな感じだよな
色々贅沢言い過ぎ、メイドロボ欲しいな~とか言ってるのと大差ない

507:名無しさん@12周年
12/03/22 15:56:58.87 XHg+hixs0
>>504
社会的価値はほとんどないと思う。
学校法人の母体にとっては資産の維持という意味で、
80年代までは意味があったと思う。
学校法人ってのは実際の利益はそれほどないからね。

バブル期の計画を撤退する勇気がなかったため、
これだけのメタボになったと思われ。


508:名無しさん@12周年
12/03/22 15:57:22.48 kJ7L7n2v0
ぼく、ナイーブなんでブラック企業では働きたくないです。
もとはといえば、ブラック企業を放置してる行政が悪いんです。
サビ残がゼロの大企業さん、僕を雇ってください。

三流大卒で何のスキルもないけれど、持ち前の元気で頑張ります。

wwwwwwwwww

509:名無しさん@12周年
12/03/22 15:57:32.92 w4jIO8/h0
ブラック企業へ就職するのにも大卒は必要ということだろう。

510:名無しさん@12周年
12/03/22 15:58:12.71 lXLwwRZx0
今の若者は選り好みしてると叩かれたり、安易にブラックに入ってると叩かれたり…。
どっちなんだよ。

511:名無しさん@12周年
12/03/22 15:58:51.89 2Mj4x2Fo0
>>506
それでようやく最低限の正社員だからな。
それ以下はバイトでもやってろと。もうそういう世の中。

512:名無しさん@12周年
12/03/22 15:59:02.23 WbmmSFMH0
>>504
コネで公務員になったときに生涯年収が変わってくる。
大卒なんて資格の一種だから。

513:名無しさん@12周年
12/03/22 16:00:00.26 p6hMeL1s0
スーパーの鮮魚コーナーで
英語スキル要の募集あったって
どこかで見たな

514:名無しさん@12周年
12/03/22 16:01:36.03 GvWWnUsqO
>>511
それでも応募者殺到、あぶれる人間多数。

515:名無しさん@12周年
12/03/22 16:01:49.95 n0nvUNHkP
>>502
夜の接待があるのか?

516:名無しさん@12周年
12/03/22 16:02:29.05 FXGeWtop0
>>513
都心で外人多いとこはそうなる
この前スーパーでおにぎり買おうとしてた外人がベジタリアンなのかしらんが
「ニク ダメ」とか言ってて店員がうーんっていったあと鮭指して「フィッシュ フィッシュ」って言ってたぞ


517:名無しさん@12周年
12/03/22 16:02:33.14 5XtxLMszO
>>510
選り好みした結果NNT寸前でブラックに滑り込むってことでは?

518:名無しさん@12周年
12/03/22 16:03:21.94 XHg+hixs0
>>510
実際は両方だろ。

「選り好み」って意味では若者だけの問題じゃない。
今時都市部じゃ、どこの中学だって「キャリアカウンセリング」みたいな
もんが大流行(保護者大感激涙々)そこで「ボクにあったトクベツなシゴトが
あるはずだ!」と洗脳される。

ところが、大卒時にあまりに職種を絞りすぎて、内定でず。
                  ↓
「あなたのやりがいを満足させる、人のためになる仕事です」(ブラック)

あるいみ教育業界とブラックが子供だましてるとしか思えん。
そういうのにホイホイのってる保護者がバカ過ぎる。

519:名無しさん@12周年
12/03/22 16:03:46.83 VCdNwKcO0
>>513
客に外人が多い特殊な地域だろ

520:名無しさん@12周年
12/03/22 16:04:36.08 XuVN2mFmO
ブラックを取り締まらない国やそれを問題化しない社会が狂ってる

521:名無しさん@12周年
12/03/22 16:05:46.75 9rvMgKQV0
>>511
マルチンガルでも凄いってのにさ…しかも「会話のみ」じゃなくて「語の読み書き」も出来なきゃいけないってなんの冗談かと
そりゃ3ヶ月もその国で暮らせばどんな人間だろうとそこそこ喋れる様にはなるが読み書きは別、専門教育が必要
ガラパゴス化を嘆いていた日本がそれから脱却しようとしたその末路は「完璧超人が一粒の米を巡って壮絶な死闘を繰り広げる社会」に最終的になるなんて滑稽だよな

種の繁栄にはガラパゴス化や細分化こそ必要であって、優秀さは要因に入らない
トラやライオンが絶滅しかけてるのと一緒だ

522:名無しさん@12周年
12/03/22 16:06:02.04 kJ7L7n2v0
>>520
だから働きません、となるわけか。

まあ、生保にたからなければそれでもいいけど。

523:名無しさん@12周年
12/03/22 16:06:03.89 GNx2uNgSO
(-_-;)y-~
たかが働いて食うて生きることなのに、神や超人を要求されてもな…
恐ろしい時代や

524:名無しさん@12周年
12/03/22 16:06:31.30 8RLSkW9OO
>>458
就職は地方国立のが早慶よりいいかなって気がする。地元就職になっちゃう確率高いけど。

でもどっちが上って言うよりは本人の性格だよなぁ
地方国立に合う地味なやつが慶応いっても馴染めないし、逆は逆で浮いちゃうし。

525:名無しさん@12周年
12/03/22 16:07:04.03 NrHo1S0lP
>>1
歳だけ食った小学生なんて要らないだろう
~女子のおばさんと同じ、と言えばわかるかい?

526:名無しさん@12周年
12/03/22 16:07:21.00 W10W6X2S0
Fラン大って存在意義あるの?
マジで高卒より下じゃね?
4年間で明らかに18歳の時より脳味噌が退化してるだろFラン卒は

527:名無しさん@12周年
12/03/22 16:08:01.18 XHg+hixs0
>>515
イヤ、そこまで酷くは…

「夜7時から説明会」ってのは、「学校に内緒で行ける」ってこと。

オレの勤め先じゃ、オレが進言して「大学の説明会で出た『交通費』なる金は
全額、学校に持ち帰り、進路関係の図書購入に充てよ」とした。
基本的に、大学の説明会に行くのは「進路指導部の教員」か「受験学年の
担任」で、当然学校から「出張扱い」で交通費(真実のw)が出る。

「夜7時から」ってのは、進路でもなく、受験生の担任でもない教員に、
個人名あてのお誘いを出して、こっそりカネを渡そうとしてるだけ。

場合によっては「部活顧問」なんかが勝手に部員の進路を決めてたりする。
(もちろん体育推薦でもなんでもないよ。)

この業界腐りきってるんだよね~

528:名無しさん@12周年
12/03/22 16:08:18.12 Uq6Up58v0
夏目漱石の小説の訳注に 明治と現在では 学士 の意味が全くちがう みたいなことが
書いてあって、笑った覚えがある 
岩波文庫だったかな

529:名無しさん@12周年
12/03/22 16:08:31.82 +GpMVZ9a0
「若者よ、革命だ!革命こそが未来を拓くのだ!ただ革命あるのみ!世界同時革命だ!」

アジってみましたw

530:名無しさん@12周年
12/03/22 16:09:17.33 qYwwC+A20
まぁ、使い捨てされるぐらいしか価値のない学生が悪い。
俺は学生時代に起業したよ

531:名無しさん@12周年
12/03/22 16:09:41.74 2Mj4x2Fo0
>>523
単純に超人能力持ってるだけじゃ無くて、
経歴に傷が無いかまで見られるからなww

532:名無しさん@12周年
12/03/22 16:10:22.86 12lrO5Lh0
駅弁大学と揶揄されていた頃が懐かしい

昭和30~40年代はまだエリートの片鱗だったからな

533:名無しさん@12周年
12/03/22 16:10:28.97 8M5xU6AT0
ブラック企業の特徴リストをwikiかどっかで見たが、余りにも多すぎて吹いた
もう日本の会社全部ブラックで良いよ。


534:名無しさん@12周年
12/03/22 16:11:29.85 QwqqfkXW0
国家公務員でも残業代の不払いとかあるのに
ブラックは・・・リアル蟹工船

535:名無しさん@12周年
12/03/22 16:11:40.71 GvWWnUsqO
団塊の「会社人間」ってのがたまに揶揄されるが、
それで家族は平穏に普通に生活できた。
この意味を考えたら…。
それを噛み締めて感謝する時代…。
開きなおってナマポ三昧な生活でも責めないが、これから初代氷河期以降のあぶれた人間が大量にナマポ申請するはず。
が、社会保障は削りの方向だから将来的には激しいナマポ競争が予想される。
ナマポ要件を満たすために必死に画策する将来…。
相変わらずのヌクヌク官僚公務員…。

ま、20年後の日本も相変わらずこんな感じと思う。
競争のレベルがさらに下がってナマポで競争するわ。

536:名無しさん@12周年
12/03/22 16:12:22.05 WbmmSFMH0
>>513
これの影響だな・・・
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

537:名無しさん@12周年
12/03/22 16:12:45.66 +GpMVZ9a0
>>506
日本の経営者の99.9999%はクズであるのは間違いない。
打倒するべきだ。

538:名無しさん@12周年
12/03/22 16:12:46.87 7jMwC3FG0
528さすが岩波wんんなもん言ってくれるなw

539:名無しさん@12周年
12/03/22 16:14:00.92 XHg+hixs0
>>528
「学士」「学生さん」というのは基本的に「帝国大学」在学中です。
早稲田とか慶応とかはギリギリね。

そういう雰囲気は大正まで続いているよ。
川端の「伊豆の踊り子」で、茶屋のおかみが「学生さん(一高)」に対して、
特別な敬意を払っている。

540:名無しさん@12周年
12/03/22 16:14:49.54 WbmmSFMH0
>>537
お前が経営者になればいいじゃん。
なんで他人に使われる事を前提にしているんだよwww


541:名無しさん@12周年
12/03/22 16:16:13.39 7jMwC3FG0
法律的に俺は学士だぜ

542:名無しさん@12周年
12/03/22 16:17:05.33 9rvMgKQV0
>>537
今更アジってどうすんのw
遅かれ早かれこんな社会が長続きする訳ないじゃんw

ま、その「超人」を求めてる「凡人」が「真社会性モデルの循環機構」を作り上げられることが出来れば別だけどね
そんなの無理、蜂や蟻でも一番強くて優秀なのは女王蟻と女王蜂なんだけどさ


543:名無しさん@12周年
12/03/22 16:17:23.37 +PtLJm61O
マスターももう価値がなくなってきているので
ドクター終了してからエリートにしてください

ついでに大学からは大学名では肩書きにはなるけど、頭いいか悪いかなんて別物だからいい加減にわかってくだしあ、とくに学歴厨さん

544:名無しさん@12周年
12/03/22 16:17:35.28 SKtbnkYU0
ブラック企業とか言うが、企業側からしてみたらお前らがブラック大学
中学生未満の糞学力を大卒と言って送り出すの止めろ
まぁ、ブラック大学にはブラック企業がお似合い

545:名無しさん@12周年
12/03/22 16:17:40.89 WbmmSFMH0
>>1
というか「大卒=エリート」って意識は50代とか60代以上の感覚だろ。


546:名無しさん@12周年
12/03/22 16:17:57.90 wR6ib/d90
「学士」は大学を卒業してだよ


547:名無しさん@12周年
12/03/22 16:18:04.50 cNTEc/BE0
>>522
おまえは笑っているがサピ残がまかり通っている状況が狂っていると思わないのか?

まともなところは中小でも残業代を出してるってのによw


548:名無しさん@12周年
12/03/22 16:18:37.35 QDA7GipA0
親としては、子供をなんとか「大卒」にしたいんだろうなあ。
ドイツじゃないけど、職人として大成する道を作ったほうがいいと思うんだけど。

大田区の痛くない注射器を作っている親父なんて、イチロー並みに凄いと思うのね。

549:名無しさん@12周年
12/03/22 16:19:20.94 GNx2uNgSO
(-_-;)y-~
>>531 そんな超人がワタミンで過労死するなんて、アホな国や。

550:名無しさん@12周年
12/03/22 16:19:48.62 n0nvUNHkP
>>527
ちなみに私立 公立 どっちの高校の話?

551:名無しさん@12周年
12/03/22 16:20:06.75 7jMwC3FG0
誰でも学士なのにという思いで学士がほしかったね
自慢するためじゃないねwならんしw

552:名無しさん@12周年
12/03/22 16:20:17.53 9JAgYJfIO
会社全体がブラックじゃなくても、配属された部署が社内一ブラックな部署ってこともあるわけで

553:名無しさん@12周年
12/03/22 16:20:37.43 98rSaq1F0
ロクな研修もできない零細ブラックに旧帝卒が入ってるのを見ると
もう可哀想だとしか思えない
悲惨すぎ

554:名無しさん@12周年
12/03/22 16:20:49.61 JpsTygoL0
>>503
だれも食いつかんようだから俺が釣られてやる。

 アメリカには国立大学なるものはない!。

555:名無しさん@12周年
12/03/22 16:20:55.18 ZgTjCM1E0

ノンエリート大学生ったって、ノンエリート高校生だって悲惨じゃないの?

556:名無しさん@12周年
12/03/22 16:21:01.25 +GpMVZ9a0
>>419
40代だが、ブラック企業とカルト集団の類似性について以前から考察している。
考えれば考えるほど、両者を区別する意味がないことに気が付いたw
集団内のルールが社会のルールに優先するという点で全く同じだから。
そう考えると、日本の企業・官公庁のほとんどすべてがカルト集団とみなせるのではないかね。

557:名無しさん@12周年
12/03/22 16:21:05.25 FXGeWtop0
>>543
お前がそんなこというからポスドクニートが溢れてみんなで自殺してるんだろうが

558:名無しさん@12周年
12/03/22 16:22:01.18 ceNfMKkc0
>>554
それ>>9

559:名無しさん@12周年
12/03/22 16:22:04.41 JBwYUBUb0
職人相手でも大卒じゃなきゃ下に見るんだから、とりあえず大学出ようってやつが増えるのはものすごく簡単に考えて当たり前なんだけどな
大卒を無条件で上に見る年代が減っていったら変わるんだろうか

560:名無しさん@12周年
12/03/22 16:22:11.29 QDA7GipA0
>>539
旧帝大だけだと思うけど。
そもそも学士会に私大は入らない。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

561:名無しさん@12周年
12/03/22 16:24:26.05 XHg+hixs0
>>550
公立、私立にかかわらず…だ。
私立の教員も、公立も教員も、集るヤツは集るよ。
来てるよ、公立も、私立も。

以前、進路主任の先輩が「お前もこういうアクドイ世界を一度見とけ!」と
一度行かせてくれた。
オレはもちろん例の「交通費」は学校に納入したけどな。

その先輩もいろんな軋轢のなかで気持ちのよくないシゴトをやらされてた
人だったので、オレにそういう世界を見せておきたいという気持ちはわかる。

562:名無しさん@12周年
12/03/22 16:24:27.99 I/bboA510
営利目的の大学だらけだから、学力なんてどうでもいいんでしょ?学費さえ払えるなら
シナ人でもその他外国人でもいいんだから
むしろ外国人のほうが政府から金が出るから儲かっちゃって笑いが止まらないと思う

563:名無しさん@12周年
12/03/22 16:25:34.74 +PtLJm61O
>>557
文系だけじゃないの
知らんけど(^ω^)

564:名無しさん@12周年
12/03/22 16:25:36.63 JMQjjKMH0
薬学部は天国に近いぞ
うちみたいな底辺薬学部でも求人倍率は3倍を越えてるし、飯食わせるから説明会に来てくれなんて所もある


565:名無しさん@12周年
12/03/22 16:25:56.92 +GpMVZ9a0
>>540
というよりも、国民全員起業家というのが理想なんだよね。で、失敗しても何度でもやり直せるように、国が制度作りをすればよい。
>>542
いや、中には奮起する若者もいるかと思ってさw
いわゆる保守派論客の中にも、資本主義(市場原理主義)社会が持続可能だなんて本気で思っている人はいないはず。

566:名無しさん@12周年
12/03/22 16:26:21.26 QDA7GipA0
>>532
駅弁と揶揄したのは東大卒の大宅壮一ね。
東大卒の大宅が批判したから意味があったわけで。

私大はそもそも眼中にないというのが前提。

567:名無しさん@12周年
12/03/22 16:27:43.80 XHg+hixs0
>>556
企業、官公庁はわからんが、ブラックってのはそういうもんだよ~~
でも一般のカーチャンたちに理解はムリ。

「本当の自分が輝くナンチャラ」みたいな本片手に話しかけてくる
カーチャンがいるwww

「池○先生」の本とか大量に自宅に送られた担任を知ってるwww

568:名無しさん@12周年
12/03/22 16:28:16.91 wR6ib/d90
卒業証書かなんかに「法学士の称号を授与する」と書かれてたように思うので
見ようと思ったらどっかに行っちゃってる。

569:名無しさん@12周年
12/03/22 16:28:22.49 98rSaq1F0
高等教育が普及するのは喜ばしいはずなんだけどね

570:名無しさん@12周年
12/03/22 16:29:00.62 +GpMVZ9a0
>>566
昔は大卒者が少なくて、価値があったというけど、
そもそも貧乏人は義務教育で終了せざるを得ない社会だったから、
大卒者が同世代の成績優秀層を占めるかというのには疑問があるね。
高度成長期以降、バブル期までの上位国公立大学卒だけが
本当のエリートと言えるのではないかな。

571:名無しさん@12周年
12/03/22 16:29:27.99 SKtbnkYU0
国立はともかく私大なんか銭ゲバだからなー
大学自体がブラック企業と言えるwww
自分の大学の糞さを棚に上げて、他の企業をブラック呼ばわりとかねーわ

572:名無しさん@12周年
12/03/22 16:29:57.03 ZgTjCM1E0
>>565
失敗しても何でもやり直せるってことは、借金を何度でも踏み倒せることが可能な社会って意味だぜ。

573:名無しさん@12周年
12/03/22 16:30:05.61 +k39mrs90
ブラック企業を減らす・ホワイト増やす努力せぇよ

574:名無しさん@12周年
12/03/22 16:30:09.79 ceNfMKkc0
>>567
また極端な例で返してくるなw

575:名無しさん@12周年
12/03/22 16:30:54.84 pO+b7rIN0
公務員のような安定しているところですら新規採用枠を削減
環境の良い職場は退職者は定年くらいでしか出ない
求人を出しているところは、使い捨てにできる若者が欲しいだけ

学力を上げるよりも、定年の年齢を下げて老害を切り捨てたほうが若者のためになる
特にバブル世代には給料が多いのに何の役にも立たないようなのがいて困る

576:名無しさん@12周年
12/03/22 16:31:24.86 +GpMVZ9a0
>>567
やはり、B層を増やすことが、いわゆる支配層にとってはものすごく都合がいいんだろうねえ。
大衆は暗愚にして支配すべし、か。まあ、この世界というのは本質的に汚いものだからねw
しかし、こうやってここで啓蒙しても、肝心のB層は読んでくれないというジレンマ。

577:名無しさん@12周年
12/03/22 16:31:29.37 NHT9prq80
大学の名を冠しながら選抜しない方が悪いだろこれ
専門学校に格下げしろや

578:名無しさん@12周年
12/03/22 16:31:50.15 VZrMTQ2p0
>>565
日本国民みな渡りの職人みたいなもんか。
元々終身雇用も昇級も、ボーナスも、
極端な人手不足の時期に発生したものだから、
制度的には無くても構わないのかもねー。


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