【社会】 "大卒=エリート…今は昔" 安易にブラック企業に就職してしまう学生、中学レベルの問題に取り組む大学…就職支援が課題at NEWSPLUS
【社会】 "大卒=エリート…今は昔" 安易にブラック企業に就職してしまう学生、中学レベルの問題に取り組む大学…就職支援が課題 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
12/03/22 12:28:59.03 vZKgTsP10
チョーセンジンヴァグタスィネ

3:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★
12/03/22 12:28:59.85 0
>>1のつづき)
 文部科学省の学校基本調査によると、昭和30年度に7・9%だった大学進学率は平成21年、
 5割を超えた。背景には、1990年代以降の規制緩和で、大学や学部の新増設が進んだことがある。
 昭和37年度に260校だった大学が、平成2年度は507校、23年度には780校と、50年間で
 3倍に増えた。

 高校からの推薦入試、書類や面接だけで合否を判定するAO入試など、いわゆる“無試験”で
 入学できるシステムも拡大。受験の選抜機能が失われ、平均以下のレベルにある学生を分厚い層
 として取り込む形で、進学率は上昇を続けているという。

 神戸国際大では先月、2、3年生を対象に、就職後の労働問題を学ぶ講座を開催。求人票や
 雇用契約書などの確認の仕方、パワハラを受けた際の対応、不利益を被ったときの団体交渉、
 異議申し立てなどをロールプレーイング形式で学んだ。

 居神教授は「仕事のスキルが身に付かず使い捨てにされるブラック企業に、根性論で
 しがみついていては若者の未来が望めない。大学が大衆化した昨今、大学の知名度に
 かかわらず、全ての学生たちが“ノンエリート”としての職業を選択してしまう可能性がある」と指摘。
 そのうえで、「大学は、学生の基礎学力アップなどの就職支援はもとより、就職後の職業人生まで
 把握しケアすることが必要だ」と話している。

 【用語解説】ブラック企業…低賃金での長時間労働やサービス残業、休日や休憩なしの勤務、
 暴言などのパワーハラスメントが当たり前で、違法性の強い劣悪な労働環境を強いる会社。
 事前の準備がいらず、1回の面接で即内定がもらえるなど“楽勝就職”できるため、学生が
 就職先として安易に選んでしまうケースもある。(以上、一部略)

4:名無しさん@12周年
12/03/22 12:29:25.19 JBCWxKvK0
中学生を雇えばいいんでね?

5:名無しさん@12周年
12/03/22 12:30:23.09 jrTJ0zZa0
今は昔って、昔すぎるだろw

6:名無しさん@12周年
12/03/22 12:30:45.01 bHHhxMn20
普通に大学入試したらいいのに

7:名無しさん@12周年
12/03/22 12:31:13.98 Mg1U4VO3O
加速

8:名無しさん@12周年
12/03/22 12:31:17.90 pDKyMhNb0
大卒って大勢居るから既にエリートじゃないし

馬鹿じゃ無いの

9:名無しさん@12周年
12/03/22 12:31:53.70 MQKy5Q+J0
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業し,ハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!



10:名無しさん@12周年
12/03/22 12:32:39.24 ErSYiL0c0
アホは大学に行くな

11:名無しさん@12周年
12/03/22 12:32:39.33 v11oywEN0
金払えば入れる大学ばっか

12:名無しさん@12周年
12/03/22 12:33:39.43 spArRGzG0
土日は基本休みだけど
サービス残業は週3回ほど1日に1.5h~2hぐらい
パワハラ無しで上司は優しい
仕事も難しくない
でも給与は手取り10万のみ
仕事の成果で罰金最高でマイナス3万まであり

ブラック企業?

13:名無しさん@12周年
12/03/22 12:33:57.05 QpAIGroK0
24時間操業で2交代勤務の会社に就職する奴の気が知れん

14:名無しさん@12周年
12/03/22 12:34:02.03 vOrQ52ER0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


15:名無しさん@12周年
12/03/22 12:34:14.45 saKqeO3W0
頭が悪いから大学に行くんだよ
頭いいやつは将棋で食っていける

16:名無しさん@12周年
12/03/22 12:34:44.50 tW1MW2nuO
>>9
ロースクールw
LowとLaw
で大違いw

17:名無しさん@12周年
12/03/22 12:34:48.15 hTKhrZkK0
Fラン大学を作ってしまった責任は大きい

18:名無しさん@12周年
12/03/22 12:35:03.37 CzzhtgwU0
はいはいwまた大学にいれてもらえなかった人達の嫉妬記事ですかw
勉強もできないバカは一生底辺這いずってなさいw

19:名無しさん@12周年
12/03/22 12:35:20.88 oio7T+VC0
>>12
時給換算で都道府県の最低時給に届いてないならブラック

・・・かなあ

20:名無しさん@12周年
12/03/22 12:35:47.80 doCX5qfE0
確かに団塊より上の世代は少ないな敗戦でそれどころじゃない時代だろうし、
しかし他の先進国に比べ大学進学の歴史が浅いな日本は、昔は余程の秀才か¥持ちの息子くらいだったんだろう
高度成長期になって初めて一般的に行きだしたみたいなものだから最近だな

21:名無しさん@12周年
12/03/22 12:36:38.78 X4qVxvUD0
>>1
大学が多すぎ
バカは大学行けないのが当たり前という数まで減らさないとダメだ

22:名無しさん@12周年
12/03/22 12:36:51.47 iAJ0DnA90
公務員最強伝説

23:名無しさん@12周年
12/03/22 12:37:13.72 ZA/+hMje0
ブラック企業は嫌だとか言ってる奴は、
自分がブラック学生だということに気付いてないのか?

24:名無しさん@12周年
12/03/22 12:37:28.95 OZY8Pm330
>>9
フランスに渡米とかわかりやすいネタのほうが大衆受けする

25:名無しさん@12周年
12/03/22 12:37:30.13 rs/kjuvH0
安易にブラック企業に就職してしまうってこの不景気に何言ってるんだ

26:名無しさん@12周年
12/03/22 12:37:59.76 mV7x6N0aO
>>9
スイス語は無いぞ
スイスの公用語はドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の4つ

ロマンシュ語は、南東部にあるグラウビュンデン州のごく一部の人々の間で使われているだけであり、絶滅の危機にあるだよ

愚か者

27:名無しさん@12周年
12/03/22 12:38:14.21 t3YQbjcVO
上智大卒で地元市役所でゆるゆる(^∀^)勝ち組

と思ってたら観光課に異動になってサビ残とサービス休日出勤(イベントや祭で)で死にそうでござる
痴呆公務員は部署によって当たり外れがデカすぎ

28:名無しさん@12周年
12/03/22 12:38:14.52 fb9xAFX40
それでも高卒と大卒の間にある溝は深い


29:名無しさん@12周年
12/03/22 12:38:17.69 F2CN+0oN0
>>8
>大卒って大勢居るから既にエリートじゃないし
エリートは、5%ぐらいの時。それでさえ大恐慌時には「大学出ても」
になった。社会が自動的にエリート扱いするのは、上位1%ぐらい。
東大・京大・国公立医学部で、1%になる。

30:名無しさん@12周年
12/03/22 12:38:44.48 tW1MW2nuO
>>14
お「ふらんす」に
ト「ベイ」ざんすw

シェー!w


お前の頭は論針か?w

31:名無しさん@12周年
12/03/22 12:38:51.29 z8pgXM/E0
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

I want ( ) sandwiches for lunch today.
1 eat  2 to eat  3 eating  4 eaten
2001 名古屋学院 経・商・外

下線部に近い意味のものを選べ。
Hanako is able to speak English fairly well.
1 must  2 will  3 can  4 shall
1987 大東文化 外・中国語

3584÷135=(   ) 余り(    )
湘南工科大・2003

(2/3÷1/4)×6/5=(   )/(   )
湘南工科大・2003

Bob is studying ( ) literature.
1  american  2 American
鎌倉女子短期大・99年

32:名無しさん@12周年
12/03/22 12:39:08.25 XPrhPvxH0
昔は黙ってても出た大学なりの企業にすんなり入れたけど
今は分不相応な企業に入ることが超難関
それなら中小でいいかと妥協したら他所で仕上がってきた完成品じゃなきゃいらないと言われる

33:名無しさん@12周年
12/03/22 12:39:13.19 p/MZMN9CO
大学生の質が急激に落ちたのは団塊ジュニア世代からだね

34:名無しさん@12周年
12/03/22 12:39:35.76 JAIXhepl0
ブラック人材が何を申すかw

じゃあ就職してくれなくて結構です。と言われるのがオチ

35:名無しさん@12周年
12/03/22 12:40:08.01 u7SBtOQhO
英語と日本史の教科書ひたすら暗記してたおかげで
両方とも偏差値70切ったことなかったから
カリキュラム自体は悪くないんだけどね

36:名無しさん@12周年
12/03/22 12:40:14.76 rs/kjuvH0
>>33
その世代って受験戦争の激しい世代じゃん

37:名無しさん@12周年
12/03/22 12:40:18.11 a0YELvFA0
>>26

ロースクール・ハイスクールで気付けよ。

38:名無しさん@12周年
12/03/22 12:40:18.26 F0UUnytu0
中途半端な学力なら、地元の伝統のある工業高校へ行ってそこでトップ5を
目指す。
各学科上位5人にはいれば、インフラ系、大手製造会社中心に就職は楽勝。
ただし現場だが、年収は充分。

39:名無しさん@12周年
12/03/22 12:40:54.63 doCX5qfE0
そのブラック企業でさえ
正社員は大卒しか採らなくなってきてる

40:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:00.40 8hTvLVWT0
こりゃあ特別支援大学だなw(^q^)

41:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:03.57 spArRGzG0
>>19
そうなのか
やっぱ辞めるべきだよね
でもみんな優しいし叱られたこともないよ
辞めずらいんだよねうーむ

42:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:05.66 GOdGykYq0
>>14
俺とほぼ同じ人生だな
1つだけ違うのは、辺の国に渡辺したぐらいだな

43:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:11.20 Ogj+Dj0N0
就職後のケアが必要なんじゃなくて、
そのレベルの大学生は不要なの。
補助金カットして私立大学の3分の2くらいはつぶすべき。

44:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:44.45 KP4B5fDB0
×ノンエリート大学生
○知的障害のある大学生

 中学レベルの問題に取り組んでも成果なし。もともと出来ないんだから。

45:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:58.34 D+hSpLMLO
ブラック企業のほうを何とかしないと。
本末転倒。

46:名無しさん@12周年
12/03/22 12:41:59.92 lvmJ+19m0
エリートは旧帝・早慶まで

あとは大衆大学かDQN大学かの違い

47:名無しさん@12周年
12/03/22 12:42:19.28 mEKv48lX0
>>41
入社してからずっと昇給なしなの?

48:名無しさん@12周年
12/03/22 12:42:20.73 i6xPUVQr0
法律を守らないブラック企業が存在することを責めろよ

49:名無しさん@12周年
12/03/22 12:43:17.38 iwD447RE0
中卒で企業起こした俺には関係ない話w



つーか因数分解なんて社会出たら使わん

50:名無しさん@12周年
12/03/22 12:43:25.92 8hTvLVWT0
労働基準監督署って役に立たないね。

51:名無しさん@12周年
12/03/22 12:43:30.03 x4znm8AHP
>>36
団塊ジュニアは受験戦争緩和のための対策が取られた時期だよ。
受験戦争が酷かったのはその数年前のバブル後期の世代だった。

わずか数年とは言え、時期を間違えるな。

52:名無しさん@12周年
12/03/22 12:43:35.65 mV7x6N0aO
>>37

誰かがつっこむからスルー

53:名無しさん@12周年
12/03/22 12:43:49.71 v7Yf2l3H0
今にして思うとゆとり教育も老害世代の地盤固めだったんだろうな
特に役人なんざ私益>>>>公益だから技術や研究レベル落ちようが産業衰退しようが
それで自分の位置確立されるならウマウマ言いながらそうしたんだろ
大成功ですねおめでとうございます


54:名無しさん@12周年
12/03/22 12:44:08.69 Mv9jlgUH0
18歳人口の大学進学率は50%を超えていない
なぜなら中卒や高校中退者は数に入ってないから


55:名無しさん@12周年
12/03/22 12:44:27.28 Ogj+Dj0N0
>>46
旧帝大と早慶みたいなアホ私学を同列に語るな。

56:名無しさん@12周年
12/03/22 12:44:50.12 D+hSpLMLO
ブラック避けてると仕事につけない
引きこもってるうちにネットで洗脳されてネトうよ誕生。

57:名無しさん@12周年
12/03/22 12:45:25.71 ixsLZIyN0
今は文系の大卒なら高卒で職人になったほうがいいかもね

58:名無しさん@12周年
12/03/22 12:45:26.14 Dsfse8Y8P
氷河期の時に三流大だったけど
リクルートのハガキ出しても
全く資料が送られてこない中で
日栄と商工ファンドとトヨタの販売店
だけは電話までかかって来てたわ
安易に誘ってくれる会社は
危ないから気をつけたほうがいいね

59:名無しさん@12周年
12/03/22 12:45:27.35 tW1MW2nuO
>>12
+αならわかるが
マイナスはヤバいな
マイナスして最賃割るなら
通報レベル
歩合給でも最賃は保障されねば

60:名無しさん@12周年
12/03/22 12:45:39.56 40nBqrnO0
就職支援が課題って…だから馬鹿なんじゃねーの?

61:名無しさん@12周年
12/03/22 12:46:00.29 8hTvLVWT0
30過ぎのおじさんだけどもう一度
大学に行こうかな。(^q^)

62:名無しさん@12周年
12/03/22 12:46:07.92 YtfEdQXT0
ブラックなのは企業じゃない


日本だよ

63:名無しさん@12周年
12/03/22 12:46:40.18 x4znm8AHP
>>55
旧帝大って絶対に自分の学校名を出さない。
たとえば東大・京大出身者は自分のことを「旧帝大」とは言わない。
「東大出てます」「京大出てます」という。

旧帝大って言いたがるのは、俺の経験では東北・北大・九州大の出身者だったわ。
そりゃ早慶に行けなくて悔しかったんだろうなw

64:名無しさん@12周年
12/03/22 12:47:10.74 3I9isHTr0
>一定ラインの得点を得ていたら就職試験で門前払いされずに済み、
>就職活動を少しでも有利に進めることができる」。
>神戸国際大学経済学部の居神浩教授(社会政策)は話す。
神戸国際大学()の学生は就職試験を受験できるのだろうか・・・?
公務員試験は受験だけなら学歴不問だが、採用は激減するしね

65:名無しさん@12周年
12/03/22 12:47:37.30 Ogj+Dj0N0
>>63
的外れ

66:名無しさん@12周年
12/03/22 12:47:43.93 Q9Db2V4B0
今はキャンパス見学しただけで合格通知出す大学もあるのに何言ってんだ

67:名無しさん@12周年
12/03/22 12:47:49.49 MQKy5Q+J0
東大京大以外の旧帝って偏差値低いのにプライドだけは高いのなw

68:名無しさん@12周年
12/03/22 12:47:57.55 ldYdzyFm0
>>63
早慶と地底にそう差なんてないだろ

69:名無しさん@12周年
12/03/22 12:48:01.38 BbipNnxH0
ゆとり世代は本当にひどい。
洋画の字幕が読めないレベルで翻訳家が頭を抱えてる。
ホントになんとかしないと。

70:名無しさん@12周年
12/03/22 12:48:08.92 KP4B5fDB0
考える能力ゼロだからブラックかどうか調べずに入ってしまうんだろ。
ブラックは社員自体をカモにするからね。

71:名無しさん@12周年
12/03/22 12:48:44.05 oio7T+VC0
>>41
居心地が良いなら
無理して辞めることもないと思うけど。

72:名無しさん@12周年
12/03/22 12:48:44.52 tW1MW2nuO
>>50
役人じゃなくて
厄人だからね
役なし
厄のみw

73:名無しさん@12周年
12/03/22 12:49:18.52 x4znm8AHP
>>68
偏差値73の早稲田政経と、偏差値55の東北大文学部をいっしょにしてやるなよw

74:名無しさん@12周年
12/03/22 12:49:54.21 TVpksLi+O
ブラックと言えばドン・キホーテ

75:名無しさん@12周年
12/03/22 12:49:57.00 SkrgMOIH0
最悪、ダチ作って遊ぶことすらできなかったら死んだほうがいい
そもそも、こんな低レベルな大学にいくとなると親に金出してもらうのが、いたたまれなくなる

76:名無しさん@12周年
12/03/22 12:50:32.96 F0UUnytu0
どうしても就職の安心の大学行きたけりゃ、工学部の機械へいきゃーいい。
公私含めて15,000人しか定員がない。(うち国公立4,000人)
自動車産業だけで3,000人持っていく。少しばかり進級、卒業が大変だけど
慢性的に人不足だよ。


77:名無しさん@12周年
12/03/22 12:50:41.00 ZA/+hMje0
>>63
俺の知合いは東北大の法学部と早稲田大の法学部両方受かって
東北大の方に行ったよ。

経済的な事情もあったのかもしれんが。

78:名無しさん@12周年
12/03/22 12:51:09.72 ZPBz6+cq0
大学じゃなく就職支援教室
もはや教育機関じゃない

79:名無しさん@12周年
12/03/22 12:51:13.95 /cTtX+mn0
大学側でブラック企業名指ししろよw

80:名無しさん@12周年
12/03/22 12:51:16.06 Ogj+Dj0N0
>>73
私学の偏差値はすべて捏造

81:名無しさん@12周年
12/03/22 12:51:34.72 YtfEdQXT0
くだらない暗記試験の最高峰の東大に入り
官僚になり原発を爆破する


それが日本のエリート


82:名無しさん@12周年
12/03/22 12:52:53.77 0t9sF3EJ0
>>1
>基礎学力の見直しを図ることで、
> 専門教育に生き、就職試験にも有効。
>ノンエリート大学生
>学生の質は多様化した

なんか次から次へと巧みな言い回しを考えてるようにしか見えんのだがw
不要な大学自体が多すぎるって発想にはならんのか

83:名無しさん@12周年
12/03/22 12:52:55.68 ly83Yx2O0
IT業界なんてほぼブラックだよ・・・
リストラされてほっとしてる・・・


84:名無しさん@12周年
12/03/22 12:53:00.60 3I9isHTr0
>>73
ワセダ(失笑)
AOや推薦で何人入学しているんだ?!

85:名無しさん@12周年
12/03/22 12:54:10.76 KP4B5fDB0
>>41
罰金制度があるからブラック確定だけど。罰金制度にひっかかっていないから
やさしいしんだろ。辞めるといいだすと損害賠償100万円よこせとか言われるかもよw
怖い会社・社長というのは、普段ニコニコ笑顔から態度が豹変するんだよ。

86:名無しさん@12周年
12/03/22 12:54:34.86 /2u1D0vh0
大卒=エリートっていつの時代やねん?明治かよ
もうちょっと絞れよ

87:名無しさん@12周年
12/03/22 12:55:32.89 wmE5DlXy0
>>57
もう大学で職人学部でも創ったほうがいいんでないの?w

88:名無しさん@12周年
12/03/22 12:55:51.14 VsY2HhyXO
大卒=馬鹿の間違いだろ

89:名無しさん@12周年
12/03/22 12:55:55.77 0t9sF3EJ0
早慶ってアホを大量に入れてるせいで出るときに劣化してない?
上智とかICUとかのほうがよっぽどちゃんとやってる印象なんだが

90:名無しさん@12周年
12/03/22 12:56:27.80 SxVfZrf+0
>>38
そうかー?
一流未満二流以上の工業大学卒がごっそり居るのに
高卒が優遇されるとは思えない

91:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:06.02 XTurU+zM0
グレーやブラックが普通になりつつあるのに、そうじゃないところを
探すって激しく困難じゃね?


92:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:09.89 t9LVBEed0
キャノンとかだって廊下はゆっくり歩くなとか机に椅子がないとか
死なない程度に睡眠を取って後はキャノンのために働けとかブラックなわけ
帝国ホテルだって人格否定のひどい研修やるしブラックじゃない企業あるんでしょうか?

93:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:21.77 Vq0Czj5YO
エリートとは
中学高校時代に
モテる奴が真のエリート
イケてないキャラが
東大→官僚・政治家になると大衆に悲劇をもたらす。



94:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:47.03 Ogj+Dj0N0
特に私大はAO・推薦ばかりになってるからね。
あれは合法的コネ枠だから。
AO・推薦入試だらけになってから特に学力が落ちた。
それと内進ね。ほんとバカだから、あいつら。

95:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:56.87 KP4B5fDB0
>>90
若いからかわいがってもらえるよ。使えると分かると給料は馬鹿大卒抜くし。

96:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:58.20 0M6YjT450
大学はでたものの就職できずって、元祖は昭和恐慌あたりのことだから、
産経新聞がいう昔のエリートというのは明治、大正時代のことだろうな。

97:名無しさん@12周年
12/03/22 12:58:59.48 SMQpWx+O0

              , 、、‐‐-、、 _
            /        ヽ
           /         _ -・ヽ       >>89 ……
          | __      <'●,'" ヽ
          |"ゞ,●>  ∴      |
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             /`/       |  /ヽ    \
               / |          \/  ノ    ヽ

98:名無しさん@12周年
12/03/22 12:59:38.66 kumyj+C20
大卒とか只のバカ。自分の言ってたところがバカ排出大学だと思った。
社会に役立つこと何も学ばなかった。
仕事に役立つこと何も学ばなかった。
大学教授がこねた理屈をこねくり回し、暇な時は遊んでばかりいたし。
大学ビジネスにあんな大金を払ったことを後悔。
せめて専門大学を選べばよかった。


99:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:02.87 4KBB3Nn50
安易な奴もいるけど、就職先が本当になくて仕方なくって奴も多いだろうに。
まずはそっちをなんとかしろよ。誰に言ったらいいのかよくわからんけどさ。

100:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:06.54 9HXnjfbJ0
英語しゃべれなくても全然東大受かるよね。
なんかもうそんなレベルなんだろうね日本って

101:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:30.57 CKSOopPeO
大学乱立させて天下り先にしてる文科省に言え

102:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:31.25 rVe6cTay0
>>66
本当にそんな大学あるの?

103:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:49.33 F0UUnytu0
>>90
こういった企業には、膨大な現場組織がある。その現場には原則、大卒は
配属できない。現場の待遇も正社員ならば企業規模に比例するのでおかしな
零細よりもずっと条件がいい。


104:名無しさん@12周年
12/03/22 13:00:53.75 9Why+tA10
まあ希少類だからこそ価値があるわけで

大卒が増えりゃそりゃ価値なくなるよ

個人的に真のエリートは東京一工だと思う

105:名無しさん@12周年
12/03/22 13:01:25.44 KP4B5fDB0
>>92
仕事中2チャンできる企業はブラックではない

106:名無しさん@12周年
12/03/22 13:02:14.04 FUS6BsM20
>>80
にしてもなんで>>73は違う学部どうしを比較するのかねえ
一文や二文(もうないんだっけ?)と東北文ならわかるが

107:名無しさん@12周年
12/03/22 13:02:17.08 DOFUjkWLP
一度ブラックに入ると以降は悪循環に陥る可能性が大だぞ。

離職率高いのだけど辞めたら辞めたで耐性が無いと判断され、

転職の際に不利になる。会社選びは慎重に!!

108:名無しさん@12周年
12/03/22 13:02:18.35 ziNmE4q60
いっそ就職を切り離してしまってはどうか。

109:名無しさん@12周年
12/03/22 13:04:06.67 Zo+nJE2rP
>>90
製造業大企業は大きな工場持ってる。そこは基本的に地元の高卒を採用する。
自分も大卒で入りたての頃は工場で現場研修やってたが、若い子がたくさんいて
結構若々しかったよ。大変そうだったが。

110:名無しさん@12周年
12/03/22 13:06:22.19 MQKy5Q+J0
まぁ ねらーはみんな文Ⅰ理Ⅲ卒というのは常識だからな。

111:名無しさん@12周年
12/03/22 13:06:23.54 Tu4w5dYQ0
学年のうち大学進学率が半数にもなったら
「エリート」のはずがないw

112:名無しさん@12周年
12/03/22 13:06:26.93 FQMLA/v/0
Fラン選んで「エリート(キリ」とか
中卒の方がまだ使えるわw

113:名無しさん@12周年
12/03/22 13:07:19.85 3I9isHTr0
>>89
総計がアホなのは事実だが、情痴()ってのはないだろw
ICUは認める(卒業生を見たことはないが)

114:名無しさん@12周年
12/03/22 13:07:32.50 PrqRPl1l0
大卒=エリートなんて明治時代の話だろ。

115:名無しさん@12周年
12/03/22 13:07:40.09 kGbdCPek0
就職試験はどれもSPIだの中卒文系レベルの問題ばかり
あれって大学で遊び惚けていた文系大学生を社会に重宝する日本の体質の負の連鎖を続けさせてる元凶だろ

116:名無しさん@12周年
12/03/22 13:07:44.05 9Why+tA10
ところでお前らどこ大なんだ?

117:名無しさん@12周年
12/03/22 13:08:34.90 dKH2ORZH0
ブラック以外に選択肢がないのに安易もなにもない

118:名無しさん@12周年
12/03/22 13:08:40.16 kYJP7btl0
>>21
というより、自分らの給料維持に躍起になってバカでも入れてしまう大学側も問題。

119:名無しさん@12周年
12/03/22 13:09:15.55 VZrMTQ2p0
>>33
団塊ジュニアの時の受験競争はかなり激しかったそうだから、
上と下で差が開き始めたってことなんでないの。
今はもっと開いてんのかもね。

120:名無しさん@12周年
12/03/22 13:09:46.57 tW1MW2nuO
>>55
まあそうイラつくな
宮廷も色々
史学も色々



121:名無しさん@12周年
12/03/22 13:09:51.99 yCTcgtd70
大学受験の栄光にいつまで縋ってるんだか

122:名無しさん@12周年
12/03/22 13:09:54.09 mnAx+qlB0
>>9
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業し,ハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!


っていうんだけど、なんか違和感が。
なんでロースクール行ってから、ハイスクールにいくの?

それと、スイスってドイツ語じゃないの?

俺が無知なだけかも知れんが。

123:名無しさん@12周年
12/03/22 13:09:58.72 reon44Kg0
ノンエリートでも大学教育が受けられるようになっただけのことで
エリートが増えたわけでは無い

124:名無しさん@12周年
12/03/22 13:10:37.38 sifEASMLO
>>116
堀口大学です

125:名無しさん@12周年
12/03/22 13:11:26.37 VZrMTQ2p0
>>122
そもそもアメリカに国立大学はないよ。

126:名無しさん@12周年
12/03/22 13:11:29.89 KP4B5fDB0
>>113
ICUは普通かな。イメージほどではない。

127:名無しさん@12周年
12/03/22 13:12:11.96 XTC+NnO50
>>3
 【用語解説】ブラック企業…低賃金での長時間労働やサービス残業、休日や休憩なしの勤務、
 暴言などのパワーハラスメントが当たり前で、違法性の強い劣悪な労働環境を強いる会社。
 事前の準備がいらず、1回の面接で即内定がもらえるなど“楽勝就職”できるため、学生が
 就職先として安易に選んでしまうケースもある。(以上、一部略)

バブルの頃の一部上場大手とどこが違うの?

128:名無しさん@12周年
12/03/22 13:12:37.34 jtpLOnXV0
ゆとりの学力低下って言うけど、濃度計算、分数計算
SPI2に出題される問題は小学生レベルじゃねーから

129:名無しさん@12周年
12/03/22 13:12:38.32 mhg8FGsT0
>>118
この大学はそれを自覚して対策してるからまだ好感が持てる
自分とこの学生の馬鹿さを得意げに記者に話す教授もいるからな

130:名無しさん@12周年
12/03/22 13:12:47.76 P/ii4aDY0
>>122
なんかつまらんコピペに釣られてるの多いな

新しい釣り

俺が釣られてるの?

いずれにしても底辺大学が増えているんだろ

131:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:22.99 ljw79AU/0
70万もあればだれでもNHK放送大卒業出来るだろ
似たとこではソフトバンクのサイバー大もあるし

132:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:29.56 Wiy71tG50
大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

133:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:31.09 3I9isHTr0
>>116
サウナ大学
ラーメン大学
マージャン大学

>>121
今は苦境に陥ってるから、過去の栄光に縋らざるを得ないのです><

134:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:39.65 yCTcgtd70
いつもの人きたー

135:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:44.01 VZrMTQ2p0
>>113
ICUはイメージ先行だけれども、
総計に比べると比較的均質な感じかなぁ。
だから企業受けが良い気はする。

136:名無しさん@12周年
12/03/22 13:13:52.59 06G0oP+70
クズ大学を乱立させた、文科省の責任は大きい。

137:名無しさん@12周年
12/03/22 13:14:06.24 KP4B5fDB0
>>125
アメリカは州=国と考えた方がいい。

138:名無しさん@12周年
12/03/22 13:15:23.14 5JSWUtY70
エリートの自覚あるなら、イギリスに留学して
プライマリースクールに入るべきだな。


139:名無しさん@12周年
12/03/22 13:15:59.35 VZrMTQ2p0
>>137
まぁ、そだね。歴史的には連邦制だし。

140:名無しさん@12周年
12/03/22 13:16:11.68 /6UoMieK0
でもアホ私立に人が流れてくれたおかげで
俺みたいなポンコツでも阪大に入れた。
大学の数が少なければ、激烈な受験戦争に多分勝てなかった。
勉強嫌いだしw

141:名無しさん@12周年
12/03/22 13:16:23.68 spfIJ9hU0
大卒≠エリートってだけで、
今の奴が中堅になる頃には当たり前すぎて、お前大学も出てないの?みたいな、
ちょっと前で言う中卒とか高卒の扱いになるんだろ。

142:名無しさん@12周年
12/03/22 13:16:31.26 4gs7M02C0
単に大阪市長なだけなら警察権力に劣るが
府知事を抑えてるから警察も強く出られないよ
むしろ堺市以外の公安人事権押さえているから
政令市がある道府県にしては橋下は強い立場にある

143:名無しさん@12周年
12/03/22 13:16:43.45 QDA7GipA0
すべての学生にセンター試験を適用して、
6割取れないヤツは大学受験の資格をもらえない。

そうしちまえば済むこと。

日体大は、日本体育専門学校になるけどね。
スポーツエリートに大卒の資格は不要だし。

144:名無しさん@12周年
12/03/22 13:17:17.44 ZA/+hMje0
>>137
そうじゃなくて、>>9は全部ネタだってこと。

145:名無しさん@12周年
12/03/22 13:18:33.77 tW1MW2nuO
>>63
君、賢い!

146:名無しさん@12周年
12/03/22 13:19:54.64 7tR4wIry0
>>143
まさに馬鹿ロレア

147:名無しさん@12周年
12/03/22 13:20:14.08 yCTcgtd70
まず大学でろくに勉強すらしないくせにエリート()はない
むしろ大学で勉強したら負けな雰囲気だしな

148:名無しさん@12周年
12/03/22 13:20:13.51 Wiy71tG50
■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)

売り手←バブル期(1987-1992)

やや良い←2006-2010卒

やや悪い←2011-現在卒

氷河期←1994-1999卒

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない

>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった(一番求人が少なかった1996年は39万人だった)。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

URLリンク(www.j-cast.com)

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人~)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000~4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300~ 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

URLリンク(www.nicovideo.jp)

149:名無しさん@12周年
12/03/22 13:20:26.24 b+Lvfsfs0
会社やマスコミが大学で学ぶことは役に立たないって宣伝しすぎたんじゃねーのかな
信じている学生多いでしょ

150:名無しさん@12周年
12/03/22 13:21:00.17 jpmR2GI00
>>51
デマを流すな。それ地方の国立の話だろ。

151:名無しさん@12周年
12/03/22 13:21:06.52 VZrMTQ2p0
>>63
どうかなぁ...。旧帝って基本は貧乏人の寄せ集まりだから (少なくとも自分の頃)、
早慶なんてあり得ない眼中にないって人間が多かったと思う。
地方国大でもないし、東大京大でもないって半端な感覚から、
旧帝って言いたくなる感じ。

152:名無しさん@12周年
12/03/22 13:21:34.80 iSW/79X80
俺の友達は一流国立大を中退し
三流大を卒業、そして一流大学院に入学した。

ふつう卒業した大学と在籍した大学院だけを言うと
「こいつ学歴ロンダだな」とバカ扱い

でもしかし、偏差値的には中退した大学>>>今いる一流大学の院なんだな。

これ非常に微妙。  似たような奴に東大中退、慶応医中退、和光大文卒という作家とか
 東大中退、山形大卒の役者、東大中退、東北大卒の元NHK会長なんかもいる

153:名無しさん@12周年
12/03/22 13:21:50.20 23WCuFZv0
就職しなければ「選り好みしてるんじゃねーよ」と批判され、
就職すればしたで「安易にブラック企業に就職した」と批判される。
じゃぁどーしろっつーんだよ。
光の企業なんて実際ほとんどねーだろ。
世の中の大半がブラックかブラックに近いグレーな企業ばかりなのに。

154:名無しさん@12周年
12/03/22 13:22:44.94 CbRryA+00
ステマと同じで、何でもかんでも一括りにしてそうだな。
ブラック企業とか言うけど、若いときにきつい会社にいると後が楽だぞ。


155:名無しさん@12周年
12/03/22 13:23:52.69 spfIJ9hU0
>>149
実際、進路と全く関係ない仕事をするヤツが多いんだろ。そりゃ役に立たないだろうな。
ただし、自分の進んだ学部と職業がマッチしてないのは、大学のせいじゃなくて自分のせいなんだけど。
そういう意味で役に立たないって言ってるヤツはある意味そいつが馬鹿なだけっていう。

156:名無しさん@12周年
12/03/22 13:24:27.73 Wiy71tG50
昔の大学定員 

     1958年  2009年   

      定員   定員    比較
関学   835  4760   5.7倍
----------------
阪大   950  3240   3.4倍
立命  2055  6925   3.4倍
----------------
上智   845  2005   2.4倍
慶應  2680  6145   2.3倍
名大   930  2103   2.3倍
関西  2320  5435   2.3倍
一橋   440   955   2.2倍
東工   465  1038   2.2倍
同大  2710  5630   2.1倍
北大  1243  2485   2.0倍
九大  1298  2551   2.0倍
神戸  1255  2535   2.0倍
----------------
東北  1322  2373   1.8倍
京大  1665  2864   1.6倍
中央  3560  5437   1.5倍
早大  5805  8840   1.5倍 
東大  2193  3061   1.4倍 
明治  4940  6505   1.3倍

157:名無しさん@12周年
12/03/22 13:24:32.43 tW1MW2nuO
>>92
危耶呑なんて真っ黒ど真ん中じゃん
屠世多は秋葉原果糖を大量生産して
日本人虐札計画を実行中だし
かつて汚垢多なんて狂喝紛いの文句吐いて増すゴミを
操ったり保険料を簑代金みたいにして
社会を牛耳ってたんじゃね?

158:名無しさん@12周年
12/03/22 13:24:56.51 VZrMTQ2p0
というか、旧帝狙うんだったら、
東大キツクても京大くらいは射程に入ってること多いしなぁ。
自分は京大も合格圏内だったけれど、圏内の学部が希望でなかったから、
素直に旧帝の希望学部にした。

159:名無しさん@12周年
12/03/22 13:25:27.43 KP4B5fDB0
>>141
これからは「お前どこの大学?」だろ。答えると「あぁそこなら中卒扱いね」「そこは高卒」
とか返事が返ってくる予感。本当に大卒と思われているのならそういうことは聞かれない。


160:名無しさん@12周年
12/03/22 13:25:36.17 yCTcgtd70
>>155
大学行くやつの理由なんて大半が
「周りも行くから」「高卒よりいいところに就職できるから」「遊べるから」
こんなんばっかり

161:名無しさん@12周年
12/03/22 13:25:58.80 ZA/+hMje0
>>153
ブラック企業に就職したって非難されねえよ。
むしろ、そこで頑張って重要なポストに就いたら大したもんだ。

ブラックだとわかってても就職せざるを得ない程度の人材なのに、
ブラックの待遇についてゴチャゴチャ言うから叩かれるんだよ。

162:名無しさん@12周年
12/03/22 13:26:05.10 cNN0k+fTP
大学が中学レベルの問題をやってることに文句言う前に、
簡単な数学や算数もできないような奴を高校卒業させないでください

163:名無しさん@12周年
12/03/22 13:27:19.96 b+Lvfsfs0
>>155
いやさ、

大学で学ぶことは役に立たない → 大学で何も勉強しなくていい

となってるじゃん。それは違うでしょって

164:名無しさん@12周年
12/03/22 13:27:54.85 spfIJ9hU0
>>163
ああ、なるほどその意味か。すまん。

165:名無しさん@12周年
12/03/22 13:29:08.06 VZrMTQ2p0
>>161
ブラックだとしても、「その会社がブラックにならざるを得ない」って、
感覚的には分かるんだよなぁ...。人材/人手不足で生産性が低い、
下請け的立場だから常に圧力をかけられてる。かといって単独では市場で生き残れない、
顧客の受発注管理, 仕様/注文の策定がエラそうだけど逆らえない。短納期でしか生きられない。
ブラックな待遇改善したら潰れるんだろな、とか思ってしまう。

166:名無しさん@12周年
12/03/22 13:29:18.70 8h1By1gb0

 学歴スレで職歴ネタはタブーな

 約束だぜ!


167:名無しさん@12周年
12/03/22 13:29:19.75 FXGeWtop0
>>160
大卒=そういう奴だと思えば良い

「周りも行くから」→主体性のないアホ
「高卒よりいいところに就職できるから」→利己的でずる賢いアホ
「遊べるから」→ただのアホ



168:名無しさん@12周年
12/03/22 13:29:34.21 KP4B5fDB0
>>155
大学なんて頭を鍛えるところなの。目先の仕事に役立つとか役立たないとか
は、馬鹿が考えること。

169:名無しさん@12周年
12/03/22 13:29:53.77 EwfNiBfq0
>>161
それは詐欺の被害者に対して騙される方が悪いと言っているのと一緒

170:名無しさん@12周年
12/03/22 13:30:13.52 cNN0k+fTP
大学で学ぶことなんて社会に出たら役に立たないとか意味がないとか言ってるやつって、
結局自分が大学ではなにもしなかっただけだからな。
確かに大学は自分から動かないと何も得ることはできないとは思うが。

171:名無しさん@12周年
12/03/22 13:30:24.77 yCTcgtd70
>>166
むしろ研究ネタがタブーになってる気がw

172:名無しさん@12周年
12/03/22 13:30:31.93 kYJP7btl0
>>153
無いのは自己責任です^ ^

173:名無しさん@12周年
12/03/22 13:30:48.74 u06FhXes0
>>77
東北大法の辞退者は毎年5人程度しかいないから
普通は法学部なら東北大選ぶと思うよ。

経済や文なら早稲田選ぶ方が多い気がするが。

早稲田など私大の世界で生きていると
早稲田文系の学部間格差より、
東北等旧帝の法とその他文系学部の格差の方がずっと大きいことを意外に知らない。
(早稲田OBの自分は卒業後採用担当になって初めて知った)

その前に受験科目が全く違う、東北法と早稲田法のダブル合格自体凄く優秀な受験生であることを示している。



174:名無しさん@12周年
12/03/22 13:30:55.65 /6UoMieK0
いまどきがり勉なんてしてる奴は
合理的判断が出来ないゆえに
お勉強なんかに必死になれるっていうことだからな。

175:名無しさん@12周年
12/03/22 13:31:26.68 VZrMTQ2p0
>>170
自分はどっちかってーと「役に立たないから良い」と思ってたりする。
「役に立つ資格」っ、とかがやりたけりゃ専門学校いけば良いじゃんとか思う。

176:名無しさん@12周年
12/03/22 13:31:53.70 ljw79AU/0
放送大 在学生の属性 教養学部
【年齢別】
10代 3,156人
20代 11,418人
30代 17,700人
40代 19,397人
50代 13,084人
60代以上 16,013人
合計 80,768人
URLリンク(www.ouj.ac.jp)

177:名無しさん@12周年
12/03/22 13:32:25.14 7zuKDXJw0
>>36
受験戦争が激しい=バカが受験した
実際はもう少し前からおきている

大学生の質が落ちたのは30年前

178:名無しさん@12周年
12/03/22 13:32:25.96 KP4B5fDB0
>>161
悪党の1の子分になって何が偉いんだ? おまえ犯罪者だろ

179:名無しさん@12周年
12/03/22 13:32:36.29 VCdNwKcO0
人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型は駒
思考型は紐

組織は紐と駒からなる
駒を操る紐、紐に操られる駒
大学は駒を造り出すもので紐は作り出さない
日本の場合は駒と紐の認識を間違えてる
駒に紐をやらせ、紐に駒をやらせてる
駒で紐を回すなんて無理だよね
よって現状のまま推移すれば日本は遠からず滅ぶ
第二次世界大戦のようにね

180:名無しさん@12周年
12/03/22 13:32:50.27 kYJP7btl0
>>169
実際金融詐欺師がのさばってる世界になってきたでしょう。
世の中所詮は焼肉定食。

181:名無しさん@12周年
12/03/22 13:33:14.45 lys4ZF/yO
>>148
それで今年のデータは?
それに2年前に就職した新卒は既に3割以上が辞めましたけど。
それでもゆとり世代は氷河期世代よりも恵まれているのですか?

182:名無しさん@12周年
12/03/22 13:33:20.87 Hbj9AFrq0
大学も企業も商売ですから

183:名無しさん@12周年
12/03/22 13:34:11.24 ERqH/o230
日大明誠高から一浪後に駒澤夜間を経て車のセールスマンをやってる親戚が
駒大の就職率は100%近いと言ってたな。
大学側としては率だけ上がりゃいいという事がよく解る。
こいつの親父は堀越高から駒大を経て、零細身装具メーカに勤務するが、
「業界で俺を知らない奴はいない」と自分が有名である事を自慢する。
そりゃ、芸能人でもないのに堀越だったら有名になるわな。

おじさん、これ見たら自分の事と気付いてくださいね。


184:名無しさん@12周年
12/03/22 13:35:20.80 VZrMTQ2p0
まー、高学歴だって、ちょっと失敗すると落ちぶれますので、
そんなカリカリせんでもイーんじゃないの。
運ちゃんとかバイトとかに普通にいたりするし。

185:名無しさん@12周年
12/03/22 13:35:49.90 7zuKDXJw0
>>63
そこに 大阪 名古屋 がないのは
その二つは旧帝大を名のるすら許されないのを自覚しているという意味か?

186:名無しさん@12周年
12/03/22 13:35:53.32 yCTcgtd70
せっかく自分の力でいい大学に入れたのに
大学の優秀さを誇示するときには赤の他人の実績で嬉々とするよね

187:名無しさん@12周年
12/03/22 13:36:02.81 KP4B5fDB0
>>182
私立大学は公益法人。

188:名無しさん@12周年
12/03/22 13:36:44.15 /6UoMieK0
>>187

プw

189:名無しさん@12周年
12/03/22 13:36:53.21 tW1MW2nuO
>>170
正解たな
僕は大学・大学院で学んだことが
直接資格取得にも
仕事にも活かせてる
って言うか
学んでなかったら今がないw

190:名無しさん@12周年
12/03/22 13:36:58.83 spfIJ9hU0
>>168
建前はな。ただし、院にでも行かない限り
学部レベルでは研究っていうより、実際問題学習だろ。


191:名無しさん@12周年
12/03/22 13:37:21.31 7ZnWYUgj0
沢山いる大学生ですら学力が無いのなら、
その大学にすら行けなかった奴はもっと学力も常識も無い。

大学生の問題ではなく、社会全体が劣化している事の方が余程問題。
今の様にに短期利益を追求する余りに使い捨ての企業文化が流行ってる、
日本には一度コースを外れた者に再起の道は殆ど無いため、多くの者は単純な仕事しか道がなくなる。
結局、社会全体のレベルが低下していくのが問題。

ここの見ても、読解力の欠片も無い奴が多過ぎ

192:名無しさん@12周年
12/03/22 13:38:00.42 +qApwT43O
そのアルファベットを教えている大学は就職率が、早稲田より上


193:名無しさん@12周年
12/03/22 13:38:23.41 X2NhQ6VM0
これだけ大学がうじゃうじゃあるのに大卒=エリートなんて思ってる人がいるわけないだろ。


194:名無しさん@12周年
12/03/22 13:38:41.73 KP4B5fDB0
>>190
学習を記憶することだと思い込んでいる受験馬鹿?

195:名無しさん@12周年
12/03/22 13:38:44.94 3IzsEoHH0
そもそも大学って社会にでて役に立つ学科ってあるの?



196:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:23.64 kYJP7btl0
>>191

>行けなかった奴は
これは経済的問題もあるだろう。
学生全員が奨学金や免除貰えるわけじゃないからな。

197:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:26.18 VZrMTQ2p0
>>195
これは素直に直球であるよ。

198:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:29.63 yCTcgtd70
>>193
マーチレベルの大学生でも
自分がエリートとか思ってる奴は殆どいないだろ

ただF欄が高卒に対して大卒学歴を振りかざしてる可能性はある

199:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:36.08 QwqqfkXW0
大学出て良かったわ。田舎だけど、基本給だけで20万超えてる。
ノルマも営業もないし学歴のおかげやね。

200:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:44.66 Hbj9AFrq0
>>195
コミュニケーション学科

201:名無しさん@12周年
12/03/22 13:39:56.45 tW1MW2nuO
>>195
あるよ
大学行ったことないか
行ったけど勉強しなかった奴には
皆目見当もつかないだろうけどw

202:名無しさん@12周年
12/03/22 13:40:04.00 7n7rg35U0
>>165
いっそ潰したほうが良いんじゃねw?



203:名無しさん@12周年
12/03/22 13:41:12.43 VCdNwKcO0
>>179の続き
駒と紐の認識を間違えても純粋な民間会社ならどうでもいい
その企業が潰れるだけだからね
問題は公権力とそれに結びついた企業
国を潰す

追記
駒と紐は役割分担でどっちが偉いというものではない
適正の話ね

204:名無しさん@12周年
12/03/22 13:41:41.28 KP4B5fDB0
>>191
いま、数少ない高卒採用企業に採用されたのはエリート。就職できなかったから
大学へ行くのにさ。専門学校に落ちて大学行くのも多いし。

205:名無しさん@12周年
12/03/22 13:42:19.61 mnAx+qlB0
大学出てないと取れない資格もあるもんねえ、
ま、たかが学歴だけど、大学は必要な人にとっては必要なのよ

206:名無しさん@12周年
12/03/22 13:42:22.32 VZrMTQ2p0
>>202
地元とか居所の税務署管内に行って、
「今季良い収益上げた会社どれくらいあるか教えてください」
って聞いて見ると良いと思うよ w。

207:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:21.07 QRwbZm5y0
>>9のコピペにマジレスしてる奴は
馬鹿だなー

208:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:48.70 tW1MW2nuO
>>205
それが専門教育

209:名無しさん@12周年
12/03/22 13:43:55.32 VCdNwKcO0
>>203の続き

駒の能力を引き出すには紐が必要
紐は駒なしでは何にもできない

210:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:47.47 FQMLA/v/0
都内の主要大学なら、ほとんど行ったことあるわ。裏口からだけど。(´・ω・`)

211:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:53.47 7n7rg35U0
>>206
潰れれば空きが出来る。

寿命が来ている企業が無理に延命するから新しい企業が生まれる余地がなくなる。

212:名無しさん@12周年
12/03/22 13:44:58.97 Ur7M2RKy0
営業してる奴がブラックとかぬかすな

213:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:04.66 VZrMTQ2p0
大学なんて、って言ってる人は、
リクルートエージェントの門を叩いてみると良いと思うんだ。
軽く目眩がするかもしれませぬよ?

214:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:08.56 spfIJ9hU0
>>194
学部にもよるんだろうが学部レベルの考察なんてたかが知れてる。
大昔に議論が煮詰まったものだらけ、俺は法学部だったから特に。

215:名無しさん@12周年
12/03/22 13:45:14.48 paf9pfUU0
就活に学部長推薦不要とか、どうしてそうなったの?
いまの状態は無駄なこと多すぎ、

216:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:01.15 BeFekQ8+0
子供の数が3分の2以下に減ってるのに、なんで平成になってから大学数が1.5倍に増えてんだよ
高校の卒業資格は別として、大学受験はSATみたいな統一テストをやれば最低限の足きりにはなる
それで一定基準に達しなければ大学受験資格を与えなければいいだけ、そして生徒を集められず学校運営が破綻した大学は廃校。
大学は義務教育じゃないんだから、最低限の学力で足きりするのが普通

217:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:28.19 QDA7GipA0
>>198
いるよ。マーチなのに自分が優秀だと信じ込んでいるヤツ。
でも仕事で成果が出せないからね。中途半端で。
結局、辞めたりするんだよな。よそへ行っても評価は変わらないのに。

地方でも国立出てるヤツの方が賢いよ。
応用効くし。

218:名無しさん@12周年
12/03/22 13:46:42.03 CzRKPKeKO
そもそも、学問の研究機関である大学が、なんで学生の就職活動を支援しなきゃならないんだ?
入ってきたのは学生なんだから、自分たちでなんとかさせろよ

219:名無しさん@12周年
12/03/22 13:47:29.20 yCTcgtd70
>>214
卒論あった?

220:名無しさん@12周年
12/03/22 13:47:35.63 KP4B5fDB0
>>206
よい収益って何だよ?w 小さい会社なんて社長が一人儲かるだけのところ
なんだし。あとペーパーカンパニーも多いぞw

221:名無しさん@12周年
12/03/22 13:48:37.07 4biVRS140
大卒で飲食に就職する奴ってアホだなあって思うわ

散々飲食はブラックだって言われてるのに何でそんなところの社員になるかなあ
俺んちの近くのファミレスの店長死んでるよw

222:名無しさん@12周年
12/03/22 13:49:49.32 tW1MW2nuO
>>207
んな奴いねぇよw


223:名無しさん@12周年
12/03/22 13:49:56.89 RVGzJi8X0
>>低賃金での長時間労働やサービス残業、休日や休憩なしの勤務、
 暴言などのパワーハラスメントが当たり前で、違法性の強い劣悪な労働環境を強いる会社。
 事前の準備がいらず、1回の面接で即内定がもらえるなど“楽勝就職”できるため、学生が
 就職先として安易に選んでしまうケースもある。

どこの我が社よ

224:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:00.27 KP4B5fDB0
>>214
結果としては煮詰まったものだけど、偉い先人の議論追いかけて
自分も考えると頭よくなる

225:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:31.58 Wiy71tG50
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226:名無しさん@12周年
12/03/22 13:50:58.13 VZrMTQ2p0
>>220
じゃ、もうちょっと具体的に
「管内で従業員数10名以上かつ黒字」。

227:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:02.35 lCjuhKtu0
大卒がエリートじゃないのは昔から
最近はもっと進んでて、司法試験や会計士試験に受かってもエリートじゃない風潮

228:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:04.53 ERqH/o230
>>195
文系は不要。特に文学部なんか要らない。

ところでさ、専門学校出の奴は何で学歴欄に専門学校卒と書くんだろう?
高卒じゃん。
亜細亜大卒の友人は学歴を聞かれると高卒と言う。
国分寺高校から何を血迷ったのか亜細亜大。まぁ落ちこぼれだったわけだ。
それでも亜大卒と言うより国分寺高卒と言った方が格好つくわな。

229:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:15.52 r4H5n3BD0
>因数分解、2次方程式、グラフ、図形…。大学1年の授業で、就職試験に出る一般常識問題集に
>取り組む大学がある。数学、国語、理科、社会、英語は、いずれも中学卒業程度の内容だ。

こんなことしなきゃいけない大学なんて潰れてしまえ
中学の内容を復習しなきゃいけない大学生なんていらん


230:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:35.78 mnAx+qlB0
>>221
人が亡くなったことを笑いにしてはいけないよ

231:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:49.59 spfIJ9hU0
>>219
卒論は無かったけども、論文は沢山書いたよ。
ただし、法学部の場合、俺様の考えた超理論よりも、むしろ学説を踏襲したほうが評価が高い。
どう使っていくかは良く考えるがな。


232:名無しさん@12周年
12/03/22 13:51:51.38 uhZso9Q30
>>191
このあたり(中部)は地元志向が強いので、あえて大学いかず地元のインフラ系企業群
を目指して職業高校へ進学する中学生も結構いる。
並の普通科高校よりも工業のほうが進学難易度が高いわ。

233:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:21.96 gII4cuGg0
年収500万も厳しい時代になったからな。
とくにこれからの若い奴は稼げないから。

234:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:31.66 yqZaGBhY0
>>227

国家資格職は兵隊だよ。

あんま頭使わなくていいもん。

235:名無しさん@12周年
12/03/22 13:52:34.14 rwblecbE0
>>161のようなことを平気でしかもドヤ顏で言う奴がウジャウジャいるのがまぁ問題だわな。ブラック企業が蔓延するわけだ。

236:名無しさん@12周年
12/03/22 13:54:14.20 spfIJ9hU0
>>224
それは所々だな。将棋みたいなもんで応用の前に定石を沢山知っておく必要もある。
高校で全く習ってないものを大学に来ていきなり始める場合は特にな。

237:名無しさん@12周年
12/03/22 13:54:23.67 mFqn+jOFO
ヤリガイガーとかチメイドとか言えば馬鹿な大学生がワラワラ集まってくるからなw

238:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:01.24 vnTac9iI0
中学生の時アルバイトで稼ぎ勉強も熱心にやる
高校に上がってオシャレとグルメに目覚め貯めたお金をつぎ込む
いつの間にか劣等生だと思っていた友達に追い越されそうになっていて焦る
成績の良い兄弟をバカにして足を引っ張り憂さを晴らす
家の仕事を任されるが、舐めてやっていたら火事を起こし貯金も取り上げられる
生活のレベルは落としたくないので、焼けた店で仕事は続ける

将来はオシャレのセンスを生かして何かやりたい


239:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:48.15 Wiy71tG50
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240:名無しさん@12周年
12/03/22 13:55:58.88 0Du7kxEP0
>>21
違う、逆だよ、逆。
例えFランでも、四年間も学生を甘やかしてる大学がおかしいんだよ。
 




241:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:00.25 VZrMTQ2p0
>>231
法学部の論文には新規性なんか要らんもんね。
論点に関して多様な既存学説を踏んで、特定の体系を維持しつつ、
比較検討の結果、最後の最後で主観的な判断をして、
「コイツが正しい」ってプロセス的なものが大事だもんなー。

242:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:21.50 NoMwMWgQ0
えっ?今の日本にブラックじゃない会社なんてねーだろ?www

243:名無しさん@12周年
12/03/22 13:56:41.35 QDA7GipA0
>>228
そいつは落ちこぼれて、自分が亜細亜大行ったのが恥ずかしくて
しょうがないからそう言うだけだろ。元々賢いからだよ。

専門学校は短大と同じ扱い。英語でいえばCollegeになる。

数十年前、アメリカの大学生にインタビューする番組があった。
九九が言えないヤツがいっぱいいてものすごく驚いたのだが、
それでも「大卒」を増やすことに意味があると考えていたんだろう。
国力を増すためにね。

ホントは「大卒を増やす」のと「移民を増やす」のはセットなんだよ。
低賃金・単純労働をやる人の方が多くなきゃいけないんだから。

国民感情考えれば、それは無理だろうなあ。
だから、大卒☓無職が世にあふれることになる。

244:名無しさん@12周年
12/03/22 13:57:28.25 2F31QKdJO
>>38
俺より成績の低いやつらがそんな感じで地元の大手に入った
俺?下請に入れたら儲けもの

大学行かなければよかった

245:名無しさん@12周年
12/03/22 13:58:15.43 d5CgfHuj0
そもそもエリートなんて5割もいらん
大学を潰せ

246:名無しさん@12周年
12/03/22 13:58:31.66 KP4B5fDB0
>>231
学部で論文書くか? レポートだろ?

247:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:05.21 Wiy71tG50
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6


248:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:09.06 Cchl07E30
俺はバブル期に就職した高卒だが,ゆとり大卒の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとりに経済の基本を説明してやろうと資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないのか?」

ゆとり:「何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
もう疲れた。。。



249:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:23.69 Hbj9AFrq0
大学に偏差値があるんだから、企業にも偏差値つけてやれよ
基準がわからないとやみくもに打つことになる

250:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:25.40 4B6mTyzr0
そこそこの成績なのに親と大喧嘩して工業高校進学した息子がこの4月からまさかの大企業に就職。
親の言いなりなら今ごろ私立二流の入学準備中だったろうな。
工業高校舐めてたわ。

251:名無しさん@12周年
12/03/22 13:59:49.02 wZmLyEVf0
大卒がブラック行くな、では何も変わらんだろ…
ブラックが蔓延ってる現状がよほど問題。

252:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:20.78 yCTcgtd70
>>249
偏差値スレが就職板にあるが無意味にもほどがあるだろ

253:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:51.62 FXGeWtop0
>>248


254:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:55.62 uhZso9Q30
プラザ合意な。
とビクの中

255:名無しさん@12周年
12/03/22 14:00:21.96 au9SBwJ+0
土木や運転系の底辺やるくらいなら残業多いブラックでもいいからディスクワークやりたい

256:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:07.93 QDA7GipA0
>>248
もういいよ、そのコスペ。
突っ込むのもめんどくさいわ。

257:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:33.06 VZrMTQ2p0
>>244
妙な大学より有力専門学校、伝統ある地元工業,商業,看護は、
昔からの通説でございます。あんま親御さん方は認めたがらないけどね。

お休みが2chで潰れてゆくー。
のも何か今イチなので買い物に行ってくるー。

258:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:40.38 r4H5n3BD0
政府はまずブラック企業をなくす努力をしろよ
労働基準法違反をもっと厳しく取り締まれ

259:名無しさん@12周年
12/03/22 14:01:57.56 spfIJ9hU0
>>246
書くよ。課題としても書くし、そもそも試験問題が論文形式の出題が多い。
特に民事系は論文形式の事例問題とか。
出席は取らないけど論文一発で単位くれるとかそんなのも多い。

260:名無しさん@12周年
12/03/22 14:02:09.32 mFqn+jOFO
馬鹿大生「やっぱり就職するなら大手だよねー」
ブラック企業「ヤリガイ」
馬鹿大生「えっ?」
ブラック企業「絆」
馬鹿大生「あっ!」
ブラック企業「アットホーム」
馬鹿大生「(ビクンビクン)」

261:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:14.38 D8IEmg8s0
>>1
昔も同じだろ。

ブラック企業=東電

262:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:18.76 QDA7GipA0
>>255
それも釣り?
DJでもやりたいのか?

263:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:38.19 FXGeWtop0
>>9
おまいはこう言うスレにいつも現れるよなw

しかもほとんど同じレスじゃないか?w
暇な人?

264:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:40.24 Md4Snai30
小中学校のときは、周りは馬鹿ばっかりだったからな。
簡単なテストも全然できない奴ばかりで、世の中馬鹿ばっかりだなと思ってたけど。
大人になって分かったのは、俺の住んでた地域が低所得者層が集まるようなとこだった。

265:名無しさん@12周年
12/03/22 14:03:49.01 kYJP7btl0
>>255
ITいいぞー。
サービス残業で200時間とか好きなだけ残業できるぞー

266:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:15.52 VZrMTQ2p0
>>259
法学部でいう論文は、他の学部の論文と、
かなり意味合い違うから誤解されやすいよ。
ただ、あれは論文としか言いようがないから困るってのはある。

267:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:34.62 4yCTPpm7O
世の中で就職したら勝ち組と言われる一流企業とか安定企業とか役所でも、ブラックな側面がある事多いしな。サビ残、パワハラなんか独立して社長になる以外避けられないと思う。
友達がNHKだが、残業は50超えた時点で管理職が勝手に削るとさ。わりとしっかりした組合あっても普通に。社内いじめなんかも激しくて欝休職がわんさかだと。

268:名無しさん@12周年
12/03/22 14:04:56.52 jrTJ0zZa0
>>265
それでも、自分にとっては工場ラインとかよりはいいなあ
ラインでひたすら働ける人は、正直尊敬する

269:名無しさん@12周年
12/03/22 14:05:02.70 KP4B5fDB0
>>259
それ小論文w 1000字程度を論文とは言わないw

270:名無しさん@12周年
12/03/22 14:06:08.07 yCTcgtd70
>>267
学生の言う大手志向って要するに給料多いところだし
給料多い=激務だからな
あと安定志向ともいうが安定してると外圧がないため皆関心が社内政治に向くw

271:名無しさん@12周年
12/03/22 14:06:20.48 zu7U1SVm0
>>267
もうNHK自体がひつようとされてないからね
ひっしだねえ

272:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:07.61 spfIJ9hU0
>>269
1000字程度なんてことまずはないよ。
それで済ませたら逆に相当優秀。

273:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:11.95 Wiy71tG50
●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人~200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人~120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

URLリンク(www.j-cast.com)
URLリンク(www.mext.go.jp)

274:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:12.88 4B6mTyzr0
>>255
ブラックのデスクワークなんて真っ先に切られるのに。

275:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:25.48 FXGeWtop0
大卒=無職・ダメ・引きこもり

276:名無しさん@12周年
12/03/22 14:07:54.46 gd9jDyLv0
ブラック企業って違法な事やってる企業だろ
実態が解ってるなら通報して社会から排除しろよ


277:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:01.84 VCdNwKcO0
記憶型と思考型の特定方法は色々ある
その一つに視野の広さの違い
このスレを上から眺めてご覧
視野の狭い奴と広い奴がいるから

視野の狭い奴は記憶型くさい
視野の広い奴は思考型くさい

ま~絶対的な判別方法は無いから総体的に見るしかないんだがね

278:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:20.01 IUOjfnpb0
学士()でエリート気取りワロタ
>>53
>>69
>>128
>>132
>>248
ゆとりゆとり言ってる人がいるけど、
よっぽど今の20代のほうがゆとりだと思う。
今年から新学習指導要領が始まるんで、明らかにこっちの方がマシなんですよ。
「だから今のゆとりは・・・」じゃなくて、
「だからゆとり世代を生きてきた大人は・・・」のほうが重要な気(ry
ピカルでも言われてるのに・・・
今のガキ=小中学生は普通に100m走とか競ってるけどw
頭の良さは、
モーニング娘。全盛期育ち<AKB48全盛期育ち
こうなるわけだな・・・


>>181
氷河期もゆとり世代なんだよ馬鹿

脱ゆとり世代ですからw

279:名無しさん@12周年
12/03/22 14:08:49.87 gII4cuGg0
将来年収1000万行くには大企業以外はあまりないよな。

280:名無しさん@12周年
12/03/22 14:09:33.54 C1N8QiB/0
「大学は出たけれど」みたいな映画か歌謡曲があったような気がするんだけど

昔って明治時代のことか?

281:名無しさん@12周年
12/03/22 14:09:39.07 QDA7GipA0
>>268
大企業のライン勤務くらい良い仕事はないってことを知らないヤツ。
基本定時だし、残業手当・夜勤手当などもしっかりつくし、組合も強い。

時給に直せばホワイトカラーよりずっと儲かるし、プライベートも
楽しめる。

大卒のオレは羨ましかったよ。

282:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:28.81 KP4B5fDB0
>>270
(大企業)給料多い=非激務、(下請け)給料少ない=激務 つうところも
あるが。

283:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:50.03 yToCH7uNO
一部の一流大学や特殊な学部を除き、大雑把な学歴を時代で比較するのがナンセンスだよな

大体新卒一辺倒、未だに年功序列意識も強いのに、時代格差の酷さは異常だよ
おまけに少子化になり始めたら新たな大学が増え始めたりとか…

義務教育引き延ばすか、高校を5年制くらいにして
ホントのエリート大学以外は全部ぶっ潰せよ

284:名無しさん@12周年
12/03/22 14:10:54.56 IUOjfnpb0
>>181
ゆとりのおっさんどもがゆとり叩きしてて自虐的
氷河期もゆとり世代なんだよ馬鹿
これから高校生になる俺らが「脱ゆとり世代」ですからw

285:名無しさん@12周年
12/03/22 14:11:13.65 pJIvYEb80
>>281みたいな人って生活保護うらやましいとか言ってそう

286:名無しさん@12周年
12/03/22 14:11:25.64 BeFekQ8+0
大卒56万人のうち、3年以内で20万人近くも離職してるのはかなり問題の根が深いと思うけど。
転職してる人も結構いるだろうけど、20万人って数字はとてもブラック企業って話だけで説明出来る数字じゃないよ

287:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:02.88 ldYdzyFm0
精神が腐ってんのかもな若者の

288:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:12.00 QDA7GipA0
>>282
大企業でもOLの姉ちゃんは定時で帰れるが、総合職なら午前様とか平気である。

289:名無しさん@12周年
12/03/22 14:12:20.98 sDNx0+rK0
企業も大卒より若い高卒を採用すればいいのに
そしたら誰も大学なんか行かなくなるだろ
既に大学院がそういう状態だし

290:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:37.98 wnXmc2vh0
どーやって受験通るんだよ?

291:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:55.17 jrTJ0zZa0
>>281
待遇じゃなくて、ひたすら工場で同じような作業をすることが耐えられないんだ

292:名無しさん@12周年
12/03/22 14:13:58.40 coZmAeRf0
バカがどうなろうと知ったこっちゃないが
労働法さっさと改正してブラックはぶっ潰せよ。

293:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:11.37 npWEes3G0
大卒フリーターも珍しくないよ・・・

大卒無職だっている・・・


294:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:13.65 E7YJ9sWlO
えっ?日本も簡単な算数に簡単な読み書きが出来なくてもよかったんだ

295:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:18.71 KP4B5fDB0
>>280
まだシャレになる時代だったから娯楽映画にもなったわけでw

296:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:23.99 QDA7GipA0
>>285
うらやましいね。
ただ、なりたいとは思わない。そこは別ね。

297:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:35.73 VCdNwKcO0
>>277の追記

視野の広さ狭さにも色々あってだね
局地的なことを言ってるから視野が狭いというわけでなく、
世界を語ってるから視野が広いというわけでもない

説明はちと難しいが誤解が生まれそうだったので念のため

298:名無しさん@12周年
12/03/22 14:14:43.37 xGtpwtJs0
>>9
そんなエリートですら仕事がなくてここ見てるとかw

299:名無しさん@12周年
12/03/22 14:15:11.09 Md4Snai30
工場か、パートのおばちゃんのブラ透けに悶々とするアレか。

300:名無しさん@12周年
12/03/22 14:15:57.03 7zUVkmDV0
橋下が言うような小中学生の落第制度が
一定の根拠を持ってくるわけだわ。


301:名無しさん@12周年
12/03/22 14:16:16.99 SbpdKA+JO
>>290
ヒント:推薦

302:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:01.78 npWEes3G0
>>295
今同じような題材で制作するなら社会風刺とかドキュメンタリーになっちまうなw

303:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:06.45 IUOjfnpb0
自称ゆとりじゃないおっさんどもはなんでこの時間帯に書き込んでるの?
失業中?ハロワ?

数分後

自称ゆとりじゃないおっさんどもが黙りこむor顔真っ赤にして言い訳してくる

304:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:13.46 FXGeWtop0
>>1
今頃? 氷河期就職組みはみんなブラックと知りながら職が無くて泣く泣く入社して行っただろ?
そして今現在、氷河期世代の惨状が明らかになるにつれ、社会問題化してる。
あの時対応を全くしなかったのに、今出来るとでも思うか? 今の方が景気は悪いぞ。

あれは体験した人間にしか実感として分からないぞ、ほんと氷河期はきつかったな・・・・
結局、不採用=否定の連続にさらされ続けたんで、精神的にも肉体的にもボロボロになった。
まさに地獄、真っ暗な中で越えられない壁にぶつかった感じ、夜も眠れなかったからね。

305:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:15.79 E7YJ9sWlO
大卒を雇いたかった昭和30年~40年代の社長からしたら熱湯をかけたくなるような話だな

306:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:24.03 yToCH7uNO
>>281
大学でバブル崩壊した俺も同意

高卒時の就職先は一人一社以上はあったし、大手の正社員も多数あった
就職組の奴らには、結構なあれな奴も居たけど、そんなのも大手に就職してたし
大卒なんて威張ってるけど、とりあえずの大卒なら社会人になった後でもなれるし
俺らの世代は、真のエリート以外は高校時代に就職しなかった事が負けだと感じてる

307:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:42.62 ERqH/o230
ある高校のHPの合格実績がおもしろい。
五十音順に大学名が並び、最後に「その他私大」があった。



308:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:52.39 Md4Snai30
付属あがりは馬鹿ばっかだったな。

309:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:57.30 kYJP7btl0
>>268
下っ端は机に座ってるかどうかが違うだけでライン工とやることたいして変わんないよー。
それにあくまで「サービス」残業だから賃金もライン工より低いよー

310:名無しさん@12周年
12/03/22 14:17:59.98 QDA7GipA0
>>291
オレもそう思っていた。
でも研修期間中に工場実習やったとき思った。
8時間なんてあっという間だし、意外と楽しいもんだ、ってね。
ホワイトカラー特有のストレスもないし。

おっちゃんもおばちゃんもみんな残業やりたがっていたなあ。
カネになるからな。

311:名無しさん@12周年
12/03/22 14:18:20.82 xzOLrY2W0
今のエリートとはナイフ一本だけで
1年間山の中で生きられる男を指す
大学出たくらいでエリートゥとか笑わせる

312:名無しさん@12周年
12/03/22 14:18:49.03 FXGeWtop0
>>311
山賊?

313:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:05.59 +kYRYcd00
高卒の上司が大卒をアゴで使ってる会社なんてザラにあるわけだがw
学歴で上に立ちたいならもうキャリアで官僚になるしかないだろ

314:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:26.64 VCdNwKcO0
>>297の続き
ちなみにこのスレの8割は記憶型くさい
思考型は見てるかもしれんがあまり書き込んではいないね

315:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:27.35 IUOjfnpb0
ここは自称高学歴で就職歴がないおっさんどもが息巻いているスレですか

316:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:36.88 spfIJ9hU0
>>303
>>黙りこむor顔真っ赤にして言い訳してくる
これ一見うまそうだけど、第三の選択肢「無視して話を続ける」があるぞw
四路五道ありだな。

317:名無しさん@12周年
12/03/22 14:19:54.59 npWEes3G0
>>310
そう、大手の工場は潰れない限り気楽。実入りもいい。
まぁ最近はそうでも無いけどな・・・他よりはずっと良いけど

318:名無しさん@12周年
12/03/22 14:20:07.27 sDNx0+rK0
工場勤務は大手ならそりゃ勝ち組だろ

319:名無しさん@12周年
12/03/22 14:21:30.36 E7YJ9sWlO
小中の落第制度は今でもあるよ
特殊学級さ
落第したらあれと一緒だぞ
いわれの無い差別…差別じゃないか元々知恵遅れみたいに扱われるんだから
落第したら障害者のレッテル貼られるよ

320:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:19.08 npWEes3G0
>>316
ならレスすんなよ。

世の中には色んな勤務形態があることを知らないお子様なんだから。

321:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:30.33 pV7nb/ez0
>>284
何で特に何も成して無いのに偉そうなの?

322:名無しさん@12周年
12/03/22 14:22:57.66 HujAhDLs0
大手ならどこでも勝ち組じゃね?

323:名無しさん@12周年
12/03/22 14:23:04.13 hctOtYAV0
土木なんか車両系建設機械の資格取ったら最高だぞ?
一日中ガンダムのモビルアーマーに乗って遊んでるだけで日給15000円貰えるんだぞ
当然残業はなし、残業代が出ないって意味じゃなく常に定時上がりできるって意味でな


324:名無しさん@12周年
12/03/22 14:23:16.22 IUOjfnpb0
ん?ん?
脱ゆとり世代に嫉妬してるのか?

325:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:04.24 spfIJ9hU0
>>320
ええやん会話したってw

326:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:10.09 yToCH7uNO
>>284
真のゆとりは氷河期じゃなくて、その上の新人類世代

大学時代~20代は遊びの限りを尽くし
オタクの元祖世代で、大人になってもアニメやゲームを手放さなかった世代
就職だって散々美味しい思いをしたのに、自分らが管理職になったら
後輩世代に掌返して『即戦力』や『優秀なものだけ欲しい』とか我が侭放題
その癖本人逹はマニュアル一辺倒主義だし
氷河期はその背中を追いかけてたら、いきなり落とし穴に落とされた

327:名無しさん@12周年
12/03/22 14:24:32.70 npWEes3G0
>>323
残念・・・最近は仕事が減ってあぶれる奴らが居る。>資格持ち

328:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:32.72 E7YJ9sWlO
役員になって高給得るために働いてたら学歴は無関係だろ?
稼いで給料を増やしたかったら頭の良さを計れる学歴に眼が向くだろ?

329:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:44.09 qTNX+LtA0
今のアラフォー世代の大卒が最強と思われ

330:名無しさん@12周年
12/03/22 14:26:57.20 m9DFZJFgP












   自己責任、努力が足りねーんだよカス














331:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:29.17 22NtA+3+0
>>259
2chでいう論文とは査読つき学術論文のことなんだ
それはレボート

332:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:35.23 Wqw6nsaX0
お前らまだ働いてんの?

働かないでも生きていけんのにお前らアホなの?

333:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:43.05 msdurZNw0
>>74
ニトriも忘れずに

334:名無しさん@12周年
12/03/22 14:27:55.10 npWEes3G0
>>329
そこが氷河期の第一世代だよ。

その後にもっと冷え込むんだけどねw

335:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:05.41 tRYJulYy0
ブラック大学もありそで。。

336:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:06.41 kObQi0Ch0
でもさ、因数分解知っててもどうにもならなくね?
それよりもっとほかの事があるんじゃないの
Fランであればもう職業予備校的な感じにして手に職付けたほうが早いと思うんだけど

337:名無しさん@12周年
12/03/22 14:28:44.66 FXGeWtop0
大卒は甘え

338:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:05.41 /Mc8EtDv0
いまも昔も確実につぷしが聞くのは料理人と自動車修理工だ
海外にでもいけば腕が多少あれば引く手数多だぞ
下手な駅弁大学いくよりよほど稼げる

339:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:30.42 kYJP7btl0
>>323
そういえば土建には無茶な予算と納期から発生するデスマーチって無いの?

340:名無しさん@12周年
12/03/22 14:29:43.43 zJmeaBQx0
偏差値60以下の大学は意味ないから潰すか助成金カットしろ

341:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:08.79 npWEes3G0
>>336
因数分解という考え方を知るのは意味がある。
「○○を知っても意味なくね?」というのは愚問


342:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:09.32 ZcSkrLaQ0
地方で大手の工場勤務は勝ち組だよね、仕事楽だし残業ないし

343:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:11.28 +Am2+UHPO
>>310
全部とは言わないが、今や日本では下手な会社でホワイトカラーやるより
正社員でブルーカラーやる方が人間らしい生活出来るからな
IT土方をやるより、リアル土方をやる方が遙かに安全
工事時間が決まってるから、不眠不休無給で3日徹夜とかあり得ないし


344:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:19.19 E7YJ9sWlO
資格なんて履歴書で落とすための口実だよね

345:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:25.47 IUOjfnpb0
自称ゆとりじゃないおっさんたちが現役学生をゆとりゆとり言うほど惨めになっていくおwww
AKB全盛期時代の脱ゆとり世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モー娘全盛期時代ゆとり世代>>>>>>>>>>>自称高学歴の無職ニート()

346:名無しさん@12周年
12/03/22 14:30:25.83 9zg19vqE0
体で覚えるような専門的な仕事は大卒では遅い
15歳あたりがピーク


347:名無しさん@12周年
12/03/22 14:31:16.11 xzOLrY2W0
社会から離れても生きていける知恵と体力
資格とかの前にこれを備えておけ
金があって得る余裕もあるが金がなくても
生きていける自信から得る余裕もある
それが今の時代のエリートだ

348:名無しさん@12周年
12/03/22 14:32:19.73 dbbAiCFa0
>>339
あるだろうけど限界があるじゃん。
例えば道路だと24時間労働とか不可能だし。
野外の作業なら天候にも左右される。


349:名無しさん@12周年
12/03/22 14:32:21.59 msdurZNw0
>>93
「バカとブスは東大に行け」byドラゴン桜

だから変な世の中になった

350:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:02.76 FXGeWtop0
>>338
料理人も修理工もセンスが要る、生まれ持った何かがない奴はいくら勉強してもどうしようもならない

料理は味覚や嗅覚がどうしようもない奴はどうにもならないし
修理工も機械の症状からどこがどういう風に故障しているか想像する力が要る
どちらも勉強だけではどうにもならない

351:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:23.14 mN03QbOJO
小さい頃から教育は大事だよな

教育アドバイザーにワタミ
総ブラック化
維新素敵やん


352:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:25.03 kObQi0Ch0
>>341
考え方とかは重要だな
でも大学になってそのレベルだとやっぱり一から別な物覚えたほうが早いと思うわ
もう伝統工芸作家でも小説家でも絵描きでも何でもいいからさ

353:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:35.90 VCdNwKcO0
おっ!
思考型が書き出した

354:名無しさん@12周年
12/03/22 14:33:52.79 mhg8FGsT0
つかエリートにとっちゃ学校のカリキュラムなんか簡単すぎる内容だろうから
いつの時代だろうとそんなもんぶっちぎって勉強してるだろう
氷河期だのゆとりだの脱ゆとりだので語ってる時点でそいつはその程度ってことだよな

355:名無しさん@12周年
12/03/22 14:34:04.40 BOrnx2eMO
>>336
グラフや方程式が分かってないと
経済学の計算問題が解けなかったりする

なんでそんなのが経済学部にいるんだw

356:名無しさん@12周年
12/03/22 14:34:50.66 FXGeWtop0
昨今の就職戦線はほんと無茶酷いぞ。
氷河期で無茶苦茶叩かれたもんで、行政・大学が一致して就職内定率とか引き上げてやがる。
隠ぺい工作に走ってる実態がある。
各種の就職相談会なんかでも、無理やり行政から出席させられてる企業もあるらしいからな。
酷いもんだ。

357:名無しさん@12周年
12/03/22 14:35:01.66 MRFA4qCx0
そもそも高卒で働くべきような連中が程度の低い大学に入って
かつての大学生のような顔して就活してるのがチャンチャラおかしい

358:名無しさん@12周年
12/03/22 14:36:01.28 XHg+hixs0
教員です、春休みなう。

合格者掲示板見て
保護者A「へ~、東京平成大学(仮名)って『医療メディカル学科』って
     いう学部あるんですねぇ~」
保護者B「先生、これってどんな仕事に就けるですか~、おもしろそ~
     子供に早めに職業について教えるってやっぱり大切ですよね?」

先生(オレ)「あ~、そういうのあんまり気にしないほうがいいですよ、
      どうせ、医療だったら、きちんと医学部目指させたほうがよっぽど
      いいじゃないですか~。こういうとこは医学部作るカネとコネと歴史
      がないだけですから~」

オレの内心「バカジャネーノ」

359:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:14.58 KP4B5fDB0
>>341
あるレベルより上の奴には、使わない因数分解も意味ある。
だけどそれより下の人間にとっては「○○を知っても意味なくね?」
は正当な疑問。

360:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:33.14 jrTJ0zZa0
>>358
答えになってなくね?

361:名無しさん@12周年
12/03/22 14:37:49.66 kYJP7btl0
>>343
問題はDQNと話が合わないことなんだよな・・・
それさえなければ土建でもいいんだけど。

362:名無しさん@12周年
12/03/22 14:40:19.71 zXG2Xxhn0
中学卒業までには勉強に向いてるか、向いてないか適性が見えてくるだろ
無理して進学させずに中卒で働ける環境作ったほうが会社も学生も幸せになれる
中卒馬鹿にする風潮あるけど、大卒でも中卒レベルの奴なんて吐いて捨てるほどいる
頭悪いのに頭の悪い大学入ってダラダラ過ごすのなんてもう止めたほうがいい

363:名無しさん@12周年
12/03/22 14:40:46.25 XHg+hixs0
>>360
「キヨシの店員だろ?」って答えるのか?

364:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:02.42 msdurZNw0
当会大学出のバカは絶対忘れない
同じことを何度教えても指示どおりに作業しない
バカに教えても無駄だから放っておいたら俺が先輩に怒られた

当会大卒のEくたばれよ

>>343
現場代理人だった友人は激務でグチをこぼしていたよ
いまは楽な仕事についてイキイキしてるぞ

365:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:02.87 QDA7GipA0
レベル高くない大学に「経営学部」ってあるじゃん。
おまえの大学は経営陣なんてほとんど輩出していないだろ!
って突っ込みたくなるのだが、あれってなんだろうね。

文系の連中は受験する時に惹かれるのかな「経営」って言葉に。

366:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:33.26 vEuZZO/u0
>>338
自動車には産業機器の要素がほとんど含まれてるから
習得すれば電子制御・油圧・冷凍機(エアコン)・ヒーター、どの分野でもいけるな


367:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:42.58 MRFA4qCx0
>>361
DQNの世界に入って「私マトモな人間でござい」って顔してても意味ないだろうよ
DQNになれとは言わんが

368:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:54.23 KP4B5fDB0
>>358
ちゃんとその子供の成績をみて話せよ 馬鹿だろ

369:名無しさん@12周年
12/03/22 14:41:56.38 spfIJ9hU0
>>359
そのあるレベルってのが何なのかが問題だけどな。
単純労働ですら、あれとこれはまとめて済ませた方が効率いいなって考えるやつの方が仕事できるし。

370:名無しさん@12周年
12/03/22 14:42:56.06 IUOjfnpb0
新学習指導要領
URLリンク(www.mext.go.jp)

モー娘世代の実験は失敗したの
中途半端なおっさんどもが脱ゆとりAKB世代を貶す資格はないね

371:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:03.16 XHg+hixs0
>>362
中卒、あるいは普通科高校の場合、求人票がこないだよ~

地方の商業、工業はがんばってるとこも多いけどね。

372:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:26.14 RWDOS7fcO
普通レベルの仕事なら高校でしっかりやってれば十分なのに
大学が人を取りすぎるんだよね。

373:名無しさん@12周年
12/03/22 14:43:51.81 MRFA4qCx0
>>362
結局「大学入ったら4年間遊べるんでしょ?」とか思ってる奴が多数だからな
そういう奴らに「キミは勉強向いてないから大学諦めて就職しなさい」つっても無理
そういう脳みそトロけてる奴らを食い物にしてる大学がある限り無理

374:名無しさん@12周年
12/03/22 14:44:58.68 KP4B5fDB0
>>356
つうか潰れそうな大学になんで経営学部なんかあるのよ?w

375:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:43.20 jrTJ0zZa0
>>363
>保護者B「先生、これってどんな仕事に就けるですか~、おもしろそ~
>子供に早めに職業について教えるってやっぱり大切ですよね?
質問は2つあるんだから、医学部云々よりも、まず2つについて答えるのが普通だとは思ったんだが…
前者については、キヨシの店員でもいいんじゃないか。(本当にそうなら)

まあ、場面を実際に見てるわけじゃないから、雰囲気とかもあるんだろうけど

376:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:50.52 QDA7GipA0
>>361
現場の方が、あっさりした性格の人が多いから付き合いやすいよ。
話の合う合わないなんて大したことじゃない。

飲食、女、スポーツ。

男が本当に楽しいと思えることって、学歴関係なく共通しているもんだよ。
同僚と経済の話とかアニメの話したって仕方がない。
そんなの一人で考えることだ。

377:名無しさん@12周年
12/03/22 14:45:51.99 XHg+hixs0
>>368
「は、おまえの子供はキヨシの店員だろ?」

さすがにこれは言えないだろ~www

378:名無しさん@12周年
12/03/22 14:46:28.50 5CXN/k240
Fラン、駅弁大卒なんて中卒と変わらん知能程度だからな

379:名無しさん@12周年
12/03/22 14:47:04.34 DovfOzPC0
今はちょっとスポーツができれば
中3レベルの学力がなくても
有名私大にぽんぽん入れちゃうからな。

380:名無しさん@12周年
12/03/22 14:47:08.38 YtfEdQXT0
ブラックなのは日本だろ


自殺ばっか
マスコミは政府に操られ洗脳ばっか
北朝鮮かよ

381:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:00.00 msdurZNw0
レベルは低くても地方の国立工学部を出てれば何とかなるぞ

382:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:26.11 IQHZUeDz0
ついにブラック企業を選んだ学生が悪いか
ブラック企業=不法企業なのにそれを黙認するとは
やっぱクソ政府はぶっ潰すしか無いな


383:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:34.80 QDA7GipA0
>>378
どうでもいいが、おまえが低学歴なのは良くわかった。

384:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:46.19 knIwkQRX0
ブラックと言われるボーダー自体がすごい下がってそうw

385:名無しさん@12周年
12/03/22 14:48:58.86 QwqqfkXW0
>>381
工学部の友人は学科によるって言ってたぞ
院に行くかとか、研究室とかも重要みたいだし

386:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:09.47 jpmR2GI00
>>217
俺のころの国立ってマーチにかすりもしない連中が行くところだったんだよね。昔の話。

387:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:40.22 kYJP7btl0
>>376
飲食とスポーツは好きだけど、女は一人いりゃいいので風俗とかまるで興味ないんだよな・・・。
車とパチンコの話も当たり前にしてくるし怒号飛び交う体育会系ばかりだからほんと合わない。

388:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:45.11 yEAdsBfLO
>安易にブラック企業に就職してしまう学生

おっと。俺への悪口はそこまでだorz

05年の大卒だがなかなか状況が厳しかったことと、就活がかったるかったんで
会社のことよく調べずにブラックに入社して1年半で辞めましたよ。

今はコンビニアルバイターです。

今は反省している。

389:名無しさん@12周年
12/03/22 14:49:46.67 dbbAiCFa0
>>377
おまえみたいな教員は絶対嫌だわw
親身になれとは言わないが説明くらいまともにしろよ。

390:名無しさん@12周年
12/03/22 14:50:55.83 KP4B5fDB0
>>3385
いま地方国立の人が集まらない学科ではスゲ―馬鹿に電話して補欠合格
にしているしね。

391:名無しさん@12周年
12/03/22 14:51:26.28 QDA7GipA0
>>386
それは大嘘。
逆に考えるとわかりやすいが、私立専願でマーチへ行ったヤツが国立
受けても、どこも受からない。2科目か3科目しか勉強していないからね。

私大バカって、そういう話が好きだよな^^

392:名無しさん@12周年
12/03/22 14:51:27.44 tfaTXmhh0
大卒=エリートっていつの話だよ
30年前でも「大学くらいいっとかないと」ってノリでみんな進学してたぞ
でファミレスとかに就職してた

393:名無しさん@12周年
12/03/22 14:52:00.61 dbbAiCFa0
>>387
合わない話題は適当に話聞いてりゃいいんだよ。そんなもんだ。
話を聞いてりゃ概要くらい分かる。

394:名無しさん@12周年
12/03/22 14:52:15.22 d5CgfHuj0
>>386
クニタチ?
国立大学の話じゃないよね?
わざと混同させるような書き方は良くないよ

>>389
社会経験のない自意識過剰の教員に説明なんかされても困るだろう

395:名無しさん@12周年
12/03/22 14:53:52.03 msdurZNw0
>>385
電気機械系の学科は今でも求人が多いです
電力会社は院卒じゃないと入れないらしい
昔は四年卒で入れたんだけどね


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