12/03/20 04:32:55.04 lz92uFX20
久しぶりに２ゲット
3:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:38:16.47 SvtuojCY0
関電の対応が火に油を注いだな
こりゃ大バトルだ
4:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:40:37.52 C0jRQ5TR0
原発全部停止した上で関西の景気が良くなるんだから
橋下はほんと有能な政治家だよ。
5:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:41:09.42 I3qBrVDm0
今から関電株を買えばいい
6:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:43:02.27 G6OUCDLM0
>>1
これってパフォーマンスだろ？
盗電ではとっくに脱原発否定されてるし
実際に株価の下がるようなことを株主が賛同するはずがない
維新の会としての公約にするならまだしも実現可能性の低い株主提案での原発全廃って・・・
7:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:44:27.45 hZjTql5W0
株をあつめりゃ良いんだろ。
33%、51%とかあって、過半数とれば経営権取得して自在になるだろ。
8:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:49:01.42 +oqSgWqf0
またいつもの口だけだろ
☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる 『橋下徹 珍発言・変節・豹変一覧（大阪市編）』 ☆☆☆☆☆☆☆☆
・「公務員一族郎党覚悟せよ」
→ 最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
→ 政治的活動をした局長級部長級ですら更迭止まり（しかも降格していない）の腰砕け処分w
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
→ 家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
→ 「事実誤認があった」と発言を撤回。
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
→ 「みんな絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・市職員のことを「シロアリ」
→ なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・「4年後に大阪都」
→ 元子分の堺市長に裏切られるww4年後は極めて厳しい情勢
・市長選後「国政？出ないよ」
→ まだ就任間もないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
→ 法律的に無理とすぐに撤回。弁護士のくせに法律関連での失言www
・「既成政党は話にならない」
→ 公明（創価）とガッチリスクラム。まさに言ってることと逆www
・「職員のメールをチェックする」
→ 知事時代「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と情報公開請求のあったメールを削除w
・「議員の口利きは全て記録」
→ 既成政党に圧力かけたつもりが自身が率いる維新議員の口利きが一番酷いことが判明w
・「衆院選の公約として維新版・船中八策を策定」
→ 批判が強いからと「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」とビビって釈明
9:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:53:28.52 ScueJ8QQ0
>>6
姿勢を示さんと一歩も進まないだろ
国も何にもしねーし
10:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:53:33.98 1QpNkh/M0
橋下対関電経営主の票集めなら
関電の方が有利
大株主様には関電から委任のご案内が
11:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:54:30.78 TG0V7aYc0
元公明党委員長・矢野絢也
「創価学会と公明党は、『国立戒壇』を掲げた宗教国家をはるか以前に
建て前では放棄しているが、形を変えた『日本占領計画』を着々と実行
に移している。
それは一言でいえば、池田大作名誉会長による独裁国家の建設だ。
紛れもなく、私はその手駒のひとりとして働かされていたのだ」
と述べている。
12:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:57:40.92 ik2oGnQg0
>>9
更なる情報公開を促すのが主目的ですよね。
これまで消費者は何も知らなかったに等しい。
13:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:09:44.85 8f5J2ThW0
>>8
このコピペ、橋下を貶すように見せかけて、
実は一個目でいきなり橋下の実績を認める内容になっててワロタ。
＞最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）
↑普通の人は、これを見た時点で、橋下やってるなという好印象を持ち、
２個目の
＞政治的活動をした局長級部長級ですら更迭
↑これで、公務員更迭するなんて大変な仕事してるな とさらに好印象に裏打ちする。
次に紫頭おばはんというどうでもいい話が出てくるもんだから、
あとはどうでもいい話なんだと思い、適当に読み飛ばす。
人が集中して読めるのはせいぜい6～7行。へたすら３行程度。
14:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:13:21.49 tXPH7cKbO
長野だけど1200切ったら1個かったるわ
15:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:13:42.06 xcd3Kngd0
つうか、1年前は、大阪を元気にして被災地支援する
東に電力供給もするって言ってたのは誰だ？
16:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:14:12.41 XxjrJRFw0
神戸の、「国に働きかけて」っていうのだめだろ。
国に言ったって動かないから、地方から変えようとしてんじゃないの？
国はとにかく原発存続したがってるだろ。
17:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:29:19.46 ik2oGnQg0
どういうわけか夏も冬も何事もなく乗り切ってしまったから、
関電は原発の必要性を誰にでも分かるように説明しないと
消費者は納得しないよ。橋下市長はそれを求めている。
18:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:39:23.14 ScueJ8QQ0
>>17
電力会社は大変だったけどなｗ
距離がある分西日本は原発事故に対する当事者意識は低い
沖縄の基地問題みたいなもん
19:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:44:25.04 M3UYOIMm0
>>6
そこを見越して「反原発」の空気で支持率アップを狙ったんだろ
最初から止められるとは思ってないだろ
いや、こういう手法はたいしたもんだと感心してるんだ
皮肉じゃなく
20:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:47:19.19 7sAyAKWC0
関電ざまｗ
21:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:55:03.62 4gHKjImI0
>>13
> >>8
> 人が集中して読めるのはせいぜい6～7行。へたすら３行程度。
確かに橋下って、まともな文章を3行ぐらいしか読めないような知的レベルの連中から支持されてるよな。
22:名無しさん＠１２周年
12/03/20 05:58:11.26 i5YAocJo0
原発ゼロでやっていけるのかどうかの検討も行政としての対応策も全く示さずに、
株主として上から目線で提案してドヤ顔ｗ
本人はそれで人気取ったつもりかもしれないけど、やってることは原発事故で
舞い上がっちゃった菅と一緒。
エネルギー戦略会議とやらで何をやってるのかと思えば、関電の役員報酬を個人別に
公開するしない、関電幹部が政治家の政治資金パーティーに出席したかどうかを
公表するしないで関電幹部とやりあって、関電との対決姿勢をアピール。
見た目のアピールはもう十分だからさっさと具体的な政策を出せよ。
23:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:02:15.44 yDHRDlB50
株主議題提案権って、
たしか、公開会社だと総株主の100分の１以上の議決権又は300個以上の議決権を6ヶ月以上保有している株主が行使できんだっけ。
ということは、3市合計で13％なら単元株式数がなければ、議題の提案はできるのか。
でも、定款変更決議は株主総会の特別決議(議決権を行使することができる株主の議決権の過半数が出席して、
出席した株主の議決権の3分の2が必要だから、原発を廃止にするのは無理だな。
24:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:04:19.03 w8NbIfNg0
>>21
バカサヨや公務員の作ったオナニーみたいな文章を3行以上読める君に敬意を評す
25:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:04:55.19 E4RUMjpC0
>>22
橋下さんスゴイでいいんだよこんなもん
26: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/20 06:09:20.02 ZuO0JXcB0
関電の情報開示が目的
関電が大阪市長に喧嘩を売っている。
27:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:11:47.51 3YqJysbvO
関西は良いよな
在日に鞭打って自転車漕がせれば良いんだもん
28:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:14:25.19 4sIISChi0
公務員
在日
原発
わかりやすい敵を作って人気取りしているだけ
29:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:16:27.71 wElQwhdM0
>>26
HPみてたら普通にだしてたけどねー
（総発電量や発電所個別の発電量や稼働状況）
どんな情報を欲しがってるのかによるわな
橋下市長（当時は知事）が求めてたのって大口顧客の需要データとかそういうのじゃなかったけ
で府から直接節電の要請するとかそういうのだった気がするけど
30:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:17:20.22 QCKSFfih0
パチンコを禁止・廃止すればかなりの電力消費削減に繋がる
脱原発とパチンコ禁止・廃止はセットにして議論すべき
禁煙条例が制定できるのならパチンコも禁止も可能では？
とにかく原油高騰の影響を減らす意味でも無駄な電力消費削減で
パチンコ禁止・廃止は大きな効果を生む。
パチンコは韓国や中国に移行するべき。日本に余剰電力はもう無い！
31:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:22:22.99 CgUb4t4F0
原発を廃炉にするにも50年ぐらい掛けて徐々に廃炉へだし
お金がやたらと掛かる。だから、稼動させながら、廃炉にするが
正しいのにね。いきなり、撤廃とか無理だから。
三菱重工業や東芝は今や原発で儲けてます。
こんな事して喜ぶのはロクデモない性能の原発作ってる南朝鮮だけだからね。
ひょっとして売国ウリナラ民主党と同じ狢かと勘ぐってしまうわ。
32:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:22:51.05 y5mjkpcv0
ベガスはネオンだらけで電気使いまくってるけど
橋下のカジノ構想は電気使わないのかな？
33:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:24:22.12 tj1fHhzO0
>>32
発電機を併設すりゃいいだろ。
34:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:24:31.90 Mtv+bs7z0
この件は橋下の命取りになるな、左巻き教師の喜ぶ顔が目に浮かぶ。
35:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:24:49.02 1ifrqFux0
カジノと赤線で大阪活性化できるだろ。
パチンコなんてやる奴居なくなる。
36:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:25:03.83 aDia0N3/0
>>23
関電の定款に原発の事は書いてないぞｗ
37:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:28:12.00 zxR+2Nwh0
個人株主は、むしろ、設備を遊ばせて大赤字を垂れ流している経営陣を糾弾すべきだろう。
いかなる理由があろうと、設備を遊ばせて大赤字を垂れ流すのは経営者として許されない。
38:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:28:31.66 sQ3IDz2B0
橋下のこの辺は文系脳がでてるなｗ
39:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:30:04.02 Xn2LIk8VI
経済がーばかりの他の馬鹿どもと
大違い！
40:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:30:05.58 bRLDnMyD0
脱原発したいなら大阪市、大阪府が関電をTOBすればいいだけの話
41:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:30:38.51 WObWPCqS0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ 二極分化の格差社会のなかで
/ ∽ | どうしようもない連中が橋したにすがりついてるんだが
しー-Ｊ その最後は最初よりずっと悪くなるだろう
デマゴーグやポピュリストにすがりついて良くなったためしはない
何もしないよりずっと早く自分の首をしめることになるというのが
歴史の教訓だ
42:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:35:59.12 aDia0N3/0
だよなｗ
原発安全神話なんてデマに付いて行った挙句が
あのザマだしな
43:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:39:08.51 Bka6aapz0
関電株の取得は大阪市民、大阪府民でなくてもできるわけで。
全国民、いや全世界から参加できる。
維新、いや脱原発に賛同するなら関電株を買え。そう、全市民からのTOBだ
44:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:41:05.80 mBAO5t+30
>>8
面白いから府知事時代のもまとめろよ
45:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:44:22.41 2SgOT8pO0
てか感電は金持ちなんだから
その資本力を生かして新エネルギー開発に取り組めば
堂々と金儲けできるじゃん
このまま原発に頼ってたら必ず潰れると思うけど。
発送伝分離はもう決まったようなもんなんだから。
完全廃止にした方が将来的には株主にも還元できるよ。
46:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:48:33.92 sU9BCsIi0
>>12
そうやって日本のエネルギーセキュリティ情報まで敵対諸外国に垂れ流しする
願ったり叶ったりじゃないか、なあ在日よ
47:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:51:02.93 gO/0VK1p0
>>45
本当に新エネルギーで利益が得られると思っているのか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
48:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:51:43.16 wq24K5Fm0
関電にケンカを売る前に、ポッポと国連にケンカを売って、CO2削減の国際公約を帳消しにしろや！
雁字搦めの状態にある相手に無理難題を押し付けて愚民の支持率を稼ぎながら、無理難題に音を
上げた相手からみかじめ料をせしめるつもりじゃないのか？
49:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:52:47.94 /pD5I4D+0
>>18
西日本の某県はがれき受け入れまで表明しだしたからな…
地元民ながら全国に分散させてどうするとオモタ
50:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:54:51.98 M3UYOIMm0
>>41
>
> ∧,,∧
> (；´・ω・） うーん・・・ 二極分化の格差社会のなかで
> / ∽ | どうしようもない連中が橋したにすがりついてるんだが
どうやってそれを証明できる？
> しー-Ｊ その最後は最初よりずっと悪くなるだろう
> デマゴーグやポピュリストにすがりついて良くなったためしはない
民主党政権のことですね 分かります
> 何もしないよりずっと早く自分の首をしめることになるというのが
> 歴史の教訓だ
>
51:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:58:55.43 WObWPCqS0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ >>50
/ ∽ | 自分の境遇を顧みれば
しー-Ｊ 自明だろう
52:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:00:29.53 eZ5sbX350
>>48
だよな
橋下のけんか相手なんてしょぼい労組と日教組くらいだしな
大体公明と手を組もうとするあたり、全面的に信用できない
まあ今の糞民主よりはマシだろうが、政策が極端なんだよな
53:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:02:15.54 +qnrN5rb0
国賊死ねよ
脱原発なんてのは数十年後の話だ部落薄ら禿が
54:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:08:22.17 O/A/+1ChO
早く廃炉しろよ
トンキンと同じ目には会いたくない
55:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:17:52.77 0YeYwfjz0
橋下は公務員対策に集中しろ。
長期的エネルギー戦略もなく原発反対を言うなら、
アホ山本や左翼のバカ、アホマスゴミと同じ。
56:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:21:33.01 DWBtXNj80
決議されないの分かってやってるよな
関電もうまく利用されてるな
57:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:28:25.38 RAsdIAJ30
＞橋下市長は、「選挙で選ばれた市長の背後には有権者がいる。単純な（３市合計で）
＞１３％の株主として扱ってはいけない」と関電側をけん制。
で、オマエに投票しなかった４割は無視するんだろ？
詭弁護士らしい、ロジック展開ですよね
住民投票は、結果が怖いからやらないと
58: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/20 07:29:57.11 XdLjX7920
拡散希望
田中康夫の話がすごかった。
なぜ、ガレキ焼却が地元で行われないのか！
東京が引き受けたのか（またまた東電！どこまで金儲けを・・）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
59:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:31:09.46 DWBtXNj80
脱原発の株主提案なんてずーっと前から毎年あるのに
それに乗っかればいいだけで
また、ブームを利用するだけ。姑息すぎる。
本気ならまずは住民投票が不可欠。
60:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:31:43.27 2SgOT8pO0
>>47
なんかデータを貼ったのかと思ったら
知らんのやん
61:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:32:48.83 QlWRxeaU0
だって原発なんかなくても発電まかなえてるじゃん。
科学技術や国防の観点から継続するというならそんなの東北・東京の一帯だけで
やればよく、事故が起きた場合の対応力も脆弱な地方が負担する理由はない。
橋下は完璧に正しい。
62:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:34:29.07 DWBtXNj80
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
原発住民投票：大阪市議会、条例案否決へ
63:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:35:02.37 ga3GnYnG0
橋下さんのやってることはほぼどの政策も支持できるけど、これだけは無理だなあ
俺は暑がりだからクーラーなしで夏を越せない・・・
64:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:41:57.39 7CjalkX40
この記事だけじゃわからんけど、ハシゲの目論見は廃止を前提にした
再稼働だと思うんだけど。新規建設は認めず、代替の発電が可能に
なったところで順次廃止という方策をとる気がする。
65:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:49:29.56 bZ3T23q80
全廃が目的ではなく殿様経営に圧をかけることで正常化しようとしているのでは
これを言ったら元も子もないけど
66:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:51:27.49 Yo3L9NUF0
公務員の違反摘発だけやっていればいいよ
67:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:51:49.51 DWBtXNj80
無理無理
骨子とはいえぜんぜん具体性がない。大風呂敷広げすぎ。
決議させたらこれからは全力で支持する
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
68:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:52:48.91 bZ3T23q80
これを言ったら元も子もない→真意が殿様潰しであれ、これをダイレクトに言いながら全廃を訴えても元も子もない
69:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:53:16.34 Bka6aapz0
クソ高い電気料金を安くしてくれるのなら賛同する。
本当の狙いはそこだろ。市職員改革と同じ
70:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:55:38.54 DWBtXNj80
国政に向けた実績づくり
71:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:58:19.13 7CjalkX40
>>67
今、読んだけど、やっぱりハシゲは再稼働しないと困る派だわな。
既存原発の安全性をできるだけ確保して再稼働、順次廃止にして
いくというのは、至極穏当な方針だと思う。だから再稼働を認めない
住民投票はしたくないんだな。
72:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:02:22.76 DWBtXNj80
去年 15号議案から(PDF
橋下の嫌いな市民団体な
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
73:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:03:31.56 ybq0+Vfy0
この夏どんなに電力不足になろうが悪いのは全て関電
だ け
だしなぁ。
大阪市には電力の安定供給義務はないわけだしｗ
元をただせば原発関係者が無能だったってわけだし
うちらが電力不足を心配して口をつぐむ義理なんぞ一切なし。
対案もいらん。
対案が出す必要があるのは電力会社のほうだ。
原発という選択肢をぶっ潰したのは原発関係者だからな。
74:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:12:41.01 09Mgit5F0
何を言おうが所詮はわずか9％の株主でしょ。
背後に市民が、とか言っても株の世界ではそんなの無意味。
75:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:18:26.17 Kz2IXM3b0
関電に就職した人
気の毒やね
76:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:21:28.46 Bka6aapz0
>>75
気の毒なもんか。どんだけ奴らが分不相応に高給か。粛清されるべきだ
77:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:22:51.72 agBV+jlc0
廃炉費用を積み立てていないことばれたら経営責任問題だぞ。
そうでなければ、原発再稼働が不可能な今、維持費削減のため廃炉すべき。
原発は止めてても年間1兆2000億円の維持費がかかる
78:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:32:02.44 MRT7DxI20
>>1
> 選挙で選ばれた市長の背後には有権者がいる
株主は株主以上のものじゃねーだろ。
思い上がるのもいい加減にしろ。
どうしても言うこと聞かせたけりゃ株買い上げろよ。
79:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:37:34.73 inakXPNC0
政治家なら維新の勢いを恐るが、
経済人とか官僚は、おそれる必要はないし、基本的に彼らははしした嫌いだ
80:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:23.59 ULR6ttYHP
原発いますぐ全廃論者へ
ムリだって。
【短期的】原発消火常備軍 参謀本部の創設 原発消火・空輸仮設機材の装備
を条件に ８年-２４年限定で再起動許可
【中期的】海中原発８隻２４基建造して
２０２０年浜岡 ２０３５年陸上原発全廃
【長期的】２０３０年 太陽７円/kwh 霞ヶ浦サイズメガソーラー着工
海中原発が寿命切れになる２０６０-２０７５年には
霞ヶ浦サイズメガソーラー２５箇所完成
この程度が現実的に可能なスケジュール
いま、あせって、火力に飛びついても２０３５年頃に火力が２０円超えて
あわてて老朽原発再起動して ドッカーン！ そうでなくても浜岡５号と２０６５年までお付き合い
半減立替え（海中核のごみ焼却炉）もダメは、短絡すぎ
---------------------
そのまま再起動論者へ
原子力安全委員会の安全指針で
「安全のため複系統化しても、位置的に近接してて、津波とか共通原因で
一気につぶれたら、複系統化の意味がないから、そうならないよう設計しろ」
と書いてあるんだよ
福島事故で、「所内で離しても、結局、共通原因で１発でつぶれる」とわかったのだから
空輸仮設資材と、仮設する訓練された常備兵と、事前に防災作戦を練る参謀本部
を２４時間３交代で当直させておかなきゃ「空間的に離したところに予備を置く」
という安全指針を満たさないだろ？
今回は、事前の準備不足で、非常に手際悪く、爆発させてしまったのだから
マニュアルと、機材と、兵隊を準備しないで 再起動は「原発の安全舐めてる」
---------
おまえら、極端すぎるんだよ
81:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:59:15.72 Q8zCy7lhO
>>22
政治家は方向性だけ示せばいいんですだからなｗ
これは正しい部分があるけどこの度合いが極端に強い
リーダーシップに酔う毛沢東
官僚後はよろしく♪って最終的に丸投げのいつものパターン
82:また国民の声ﾀﾞｰって妄想して代弁してんの キムチ悪い
12/03/20 09:02:49.97 MyvWf4Tq0
街宣車橋下は民意とか全国民の意思
こういう表現利用して使うよなこいつ
目茶苦茶やっても何やっても許される
俺は正しいんだとな
いやいや飛躍して目茶苦茶やんなよ詐欺師
危険だこいつ
→公選制は国民の声ﾀﾞｰ
大阪の声だろ？国会議員でもない掲げて当選した訳でもない何飛躍して国民の声って代弁してんの？キムチ悪い
→水道事業民営化～～
当初は市と府の統合で二重行政解消だったよな？
何妄想して民営化っていうライフライン危険に晒して外資に売り渡すとか
街宣車橋下が言う民意は二重行政解消であってライフライン外資に支配される危険性は望んでないよ？キムチ悪い
→全原発撤廃
まぁ大阪の声ならわかるけどさ
また国民の声ﾀﾞｰってまた飛躍して
あんた市長なのにまた国民の声ﾀﾞｰ
キムチ悪いね
83:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:09:44.18 3dV+ZoHo0
飯田哲也がブレーンに入ってるんだな。
そらこんなバカな方向へ行くわｗ
84:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:09:55.94 1eJ1jw3H0
反橋下になりすましてやがる橋下工作員どもの>82他の手口
「外人参政権に賛成しやがって層化と組みやがる橋下はキムチ悪い売国！」
「成程橋下は本当は外国人市民参政権に賛成の亜細亜重視の良識派なのかな
らば橋下に投票してやるぞ」
「畜生！橋下に投票しやがったな！ （心の中では→）バカどもめ俺らの芝居
に騙されて橋下に投票しやがったわっはは！」
選挙後
「どこが橋下が外国人市民参政権賛成だ！？嘘つきやがったな！やっちゃい
けねえことばかりしやがって外国人市民参政権は口だけで知事時代からし
ようとしてやがらねえじゃねえか！！！！！！！」
「わっはは！俺は橋下が正直だなんて一言も言ってねえ層化が外人参政権に
賛成してるとは言ったがな」
「くそ！騙された！」
反橋下になりすましてやがる橋下工作員どもに注意しよう！
橋下小僧、在日外国人の集会所や労組の事務所に対する固定資産税減免を原則廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
85:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:10:03.00 hKHgSTDx0
>>74 お前よく馬鹿って言われるだろ？
個人株主の中に橋下派がかなりいるって事だぞ。
86:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:19.94 ScKVQYWI0
夏と冬のエアコン電力消費を何とかすれば原発なんて要らない。
エアコンをガスで駆動する方式を考えればいいだけ。
CO2にしても今年の冬の寒さを見れば地球温暖化は嘘だとバレた訳だし。
もう原発利権と温暖化利権に金をやる必要は無いね。
そこが橋下の狙い。
87:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:25.78 vd/LFDvhO
橋下なんか焦ってないか？
のんびりやれとは言わないが焦りすぎてヘマした時のバッシングが怖いな
88:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:34.68 agBV+jlc0
>>83
馬鹿な方向?
原発村の原発推進のことですねわかります。
89:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:57.81 96m0ehmVO
大企業が乾電株買いにくるな ｳﾊｳﾊ
90:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:17:31.42 zxR+2Nwh0
浪速の毛沢東だな。
91:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:17:38.23 NecLktQOO
原発使わないから放置って訳にはいかないだろ？
廃炉までに何年？いくらかかるんだ？
やっぱり今の世代が負担するしかないのかね
92:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:18:33.89 GFlyh2ME0
関西電力のことだ、ブラックアウトで応酬するんじゃない？
93:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:19:21.74 07wooOfUO
難しいやろか
上位株主は銀行やら年金やら信託だから、あいつらは賛成をまずしないから個人株主だけではまず否決されるし。
94:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:21:24.31 CgUb4t4F0
>>80
風力とか太陽光ではなく、シェールガスですよ。
風力とか太陽光なんて世迷い事を信じているのは
情弱ぐらいですわな。
そんなものダメに決まっているでしょ。
中国に戦争し掛けてと云うか脅して日本海の
ガス田から退いて貰うのが日本にとっての最大の
国益です。
95:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:21:52.40 v854i9rQ0
原発推進に賛成する企業には、不買などの運動を起こす必要あるね。
そういう傾向を見て、原発に距離を置く企業も出てくるだろうし。
96:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:23:18.45 SeMIPRLL0
結局、橋下は脱原発依存でもなく、原発維持派ってことでok?
今は距離を置きたいなら。
97:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:23:44.01 CgUb4t4F0
原発推進ってキャノン機関が推進したものなのに
止めれる訳ないでしょ。
中曽根、正力、ナベツネは全部同じ穴の狢。
云い過ぎるとショウちゃんみたいに自宅で自然死させられちゃうからね。
98:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:36.30 KxNcglanO
ただのヤクザの恫喝だよこれ
いやがらせされるのが嫌なら送電線分離してウチの禿によこせや！
拒否したら原発稼働をみとめん
困るのは俺じゃねえ！
大阪府民だ！
大阪人はいい加減に目を覚ませ
99:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:52.62 07wooOfUO
>>59
住民投票なんざ一番必要ない。
ただの自己満やし、それをして次に何がしたいのかも言わない。
しかも対象は大阪府だけだから意味ない。
そんなもんに３億とかかかるのは税金やし
投票やりたきゃ自分らで金集めて寄付するべき
アホみたいな共産党党員やらは失せろ
100:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:29:46.55 SeMIPRLL0
今は原発に距離を置こうというのが、全国民の認識だ。
反原発派は、日本人として認識せず。
橋下GJ！
101:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:31:10.45 4oyHWKKc0
>>1
どうぞどうぞ、アジアを取り込むどころか国内企業完全撤退で
大阪民国が瓦解するのを生暖かく見守らせていただきます（棒
102:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:10.99 Bka6aapz0
賛成論者のトンキンはどうして東京湾に原発立てようと言わないの？
送電コスト下げて電気料金下げようやといわないの？
原発あぼんしても平気に暮らしてんだろ？なんで？
103:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:51.16 ZZDcjIbW0
それで、原発を無くしてどうするの？橋下さん。
対抗策も出さず、言いたい事ばっかり言いやがって！
いいたいことばっかりいって、何が目的なの？
国民の生活、経済をだめにし、日本国を破壊する目的か！
104:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:04.63 eJuwq4tg0
株主は配当の為に投資してるんだから、
原発再稼働を支持するんじゃないかね。
105:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:38:55.46 agBV+jlc0
>>91
原発は一番高いのに、将来に負担を押し付けてるだけだもんな。
原発比率は下げないと、将来破たんするよ。
安全な原発と安価な原発は両立しない。
地震国では経済的に見合わないんだよ、特に活断層の巣である若狭には
>>101
原発ないほうが産業が集積するよ。
ここ20年の阪神工業地帯と中部工業地帯の成長の差を比べればわかる
>>103
原発なくても電力余りだから、原発の代替を考える必要はない
106:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:40:21.77 stwvRU0/0
いずれにしても日本海側の原発は完全に撤退したほうが良い。
偏西風で関西と中部が全滅になる。
107:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:42.06 RbxiShtv0
脱原発の方向性を打ち出しただけで、原発推進派の狼狽する様があわれw
108:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:42:59.86 bEwSC/GG0
関西にとっては四国の原発も驚異
109:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:43:21.48 SeMIPRLL0
>>103
原発を無くせとは、言ってないだろう。
可能であれば原発を無くしていくことも今後考えて言ってほしいという提案だろ。
エネルギー戦略会議に、橋下出席していないし、今は原発に距離を置こうと念を押してる。
例えば、飯田を社長にしたら、一瞬で会社が倒産して、税金投入に陥ることは、よく分かってる発言だ。
110:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:49:55.90 zxR+2Nwh0
>>103 電力不足の状況を作り出す。
111:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:52:46.38 Bka6aapz0
>>103
原発が最もコストもリスクも高いから。
112:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:42.44 ntUt14VN0
男女共同参画の予算は６兆円を超え、東電の売上を上回る。
もちろん、社会にとって何の役にも立っていない、言わばムダ金である。
こういう予算を削減して、原子力の安全対策なり、新エネ開発なりに
役立てればいいのだよ。
113:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:27:16.54 CY6MujiG0
パフォーマンスだけだろ。
去年の平松と、あまり変わらないのでは？？
114:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:28:42.61 5LWBBqHV0
オリンパスの時みたいだな
株主が会社の損をさせる奴に株預けるはずないだろ
115:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:31:32.96 uJLI0ZI80
橋下とハサミは使いようってやつだな
116:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:33:12.17 O/A/+1ChO
>>109
一瞬で会社が倒産？
東電と原発推進のことですねわかりますw
117:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:34:18.94 8WgxagxX0
ハシシタは花火上げるだけでなく、否決された後どうするのか考えてるのか？
政治は劇画漫画で終わらないぞ！
アジテーターだけなら単なる愉快犯と同じ。
118:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:34:36.06 ccuMmFwF0
株価が下がることになる自滅行為に賛同する株主がいるか？
119:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:34:48.57 e7SNbfQP0
事故の賠償時に株主にも負担金が発生するように取り決めれば
ほぼ全員が賛同するだろう。
120:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:37:16.71 SeMIPRLL0
>>116
東北電力は、全然倒産の気配がありませんが、何か？
121:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
12/03/20 10:37:53.92 c6kU++D7O
大阪はいいよな
自転車をこいで発電してくれそうな人たちが居るし・・・ｗ
たぶん大阪なら原発どころか火力発電も全廃できるよｗ
122:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:42:49.67 Bka6aapz0
原発事故リスクがなくなれば（といっても廃炉があるから当面続くが）、
企業として抱えるリスクが下がり企業価値は上がると思うが。
新技術開発をどんどん推進して、それを海外に売れるようになればさらに。
123:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:47:45.76 SeMIPRLL0
>>122
そういう夢を見続けてました。
日本は特別だと。
124:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:56:33.37 ig7TwxIB0
>>120
冬場は電力ギリギリで危なかったよ。
125:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:57:30.73 Bka6aapz0
>>123
原発ヤベーってことを今一番よくわかってるのは日本だろ
他に同じ所はあるかね。
こんな悲惨な事態になってもさらに安心安全思うのなら、
都市のド真ん中に原発置くべきだろ。なぜそう求めない。きたねえよな。
126:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:59:33.83 O/A/+1ChO
>>122
夢を見続けてきた？
核燃料サイクルと高速増殖炉の脳内お花畑のことですねわかりますw。
127:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:01:59.49 ojgxIaLYO
のぶたはエネルギー政策ないからなあ
128:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:07:48.30 xM/ZWu2V0
> 京都市の門川大作市長は、株主提案に賛同する考えを示しているが、１９日の
> 読売新聞の取材に対し、「生活や経済への影響を考慮して、廃止時期について
> 市民の理解を得るべきで、『可及的速やかに廃止』という部分は、議論を深め
> たい」とした。
『可及的速やかに廃止』は議論を深めてから、といった発言だな。
> 神戸市は、株主提案に加わることを「検討中」としており、この問題を担当す
> る企画課は同日、「まずは国に『脱原発依存』の手段や方針を示すよう働きか
> けるのが先では」とした。
神戸市は、先ずは国が『脱原発依存』の手段や方針を示せと。
・・・これ、断られているな。
129:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:14:29.32 ULR6ttYHP
原発は1999年大本営発表が ５．９円
ウラン値上がりで ０．５円（0.27円⇒0.77円 価格３倍弱）
廃炉積立不足 １．０円（１６兆円÷45年で１６兆kwh）
地元ばら撒き １．０円（3500億円/年÷3500億kwh/年）
---------------------------------------
８．４円
原発事故保険 ３．０円（福島４８兆円÷１６兆kwh）
--------------------------------------
１１．４円
ガス火力は １９９０年代 ６．４円/ｋｗｈだけど
２００７年 １１．０円程度
２０５０年 ４２．０円程度
原子力は １９９０年代 ７．９円
２００７年 １１．４円
２０５０年 １３．２円程度だろうな
--------------------------------------------------
理由は、火力コストの８０％が燃料 原発コストの８％がウランで
燃料もウランも５倍価格になったら、火力のほうが跳ね上がる構造なのと
今まで３０-５０年の長期変動でみるとガス価格は年率７％ 石炭価格は年４％
あがっている。今後も平均年４．３％づつ上がるとすると燃料もウランも５倍になるな
火 力 １０円（燃８円他２円） ⇒４２円 （燃８円ｘ５他２円）
原子力 １０円（Ｕ0.8円他9.2円）⇒１３．２円（Ｕ0.8ｘ５他9.2円）
130:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:23:19.19 KInp6KtK0
脱原発と理念は勇ましいが、経営(株主)側視点では
原発施設が「適価で売却出来る」ならともかく
資産廃棄損に伴う「財務の毀損」を受け入れられないものだろ
131:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:29:31.76 RbxiShtv0
>>130
どっかぶっ飛んだら資産廃棄損どころの騒ぎじゃないｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:46:21.86 ibI3r0ik0
原子力損害賠償法とはいったいなんだったのか
今回の事故で東電の免責が認められないとすると免責規定は事実上死文ということになる
そもそも免責が認められなければ民間企業が原発を事業として続けることは難しい
このような巨大なリスクを民間企業は負えないしそんなリスクがある会社に低利で融資・出資する債権者・株主はいない
原子力損害賠償法の規定を変えない限り関西電力（に限らず電力会社すべて）は脱原発せざるを得ないだろう
原発は廃炉にするか国に譲渡して国営で存続させるかは別にして
133:名無しさん＠１２周年
12/03/20 11:56:24.32 HjXi3lp10
電力止まったらシャレにならん企業は、政治リスクを考えて
中部電力管内に移転したほうがいいですよ、ホント
134:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:00:22.74 tS8QfVhLO
大阪は橋下らの玩具にして実験都市。
日本の中のモルモット観察飼育小屋みたいなもんだから、 マトモな者から逃げ出していくよ。
つか、逃げ出すより橋下らを排除した方が効率的だが
135:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:02:57.91 JRZA/nO20
逃げられないのは貧乏人だけさケケケ・・・
136:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:19:40.92 1nQF1XF20
なに勝手に全国民の認識にしてるんだ
俺は違うんだよ。値上がりしたら責任取れよ
137:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:19:45.85 9sWpzdAD0
>>134
ざまあｗ
138:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:23:54.37 mDFvXnF10
関電株価下落で１０００億資産価値下落
関電配当金５０億／年がパー
橋下の任期４年で２００億
大阪市は大金持ちなの？
139:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:29:32.48 8HJE9JcN0
＞「選挙で選ばれた市長の背後には有権者がいる。単純な（３市合計で）１３％の株主として扱っては
＞いけない」と関電側をけん制。
知らんがな
１株は１株だろ
何でハシモの株だけ、値打ちのある株なんだｗｗ
140:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:31:19.79 te+ctLLv0
脱原発・反原発・・・・脳内お花畑か、思考停止した馬鹿。殆どは特亜の工作員
原発推進・・・・・・・・・現実を見据えて、明確なビジョンをもって未来を目指す、愛国者。
141:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:31:59.90 JRZA/nO20
推進つーか今の人口を維持するなら止められんってだけの話。
142:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:32:09.62 8OXtw2q50
古賀さんは優秀だわ
関電の負け＼(^o^)／
143:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:33:15.49 1nQF1XF20
>>142
代わりに再生エネルギーとか恐ろしいこと言ってたぞ
144:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:34:50.79 te+ctLLv0
>>134
平松さんには、何時でも復帰できるように、準備をしていて貰わないとな。
橋下は早晩金を持って、宗主国に逃げ帰るだろうし。
145:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:35:25.40 P2ShxXhq0
太陽光発電、年内600万キロワットへ 原発６基分
家庭向け需要が急増
146:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:35:42.26 JRZA/nO20
まぁ、クサヨ連中は死ね死ね死んじまえだから減ってもらってもいいんでしょうけど。
147:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:37:55.66 te+ctLLv0
太陽光・太陽熱発電を原発の代替として挙げる奴は、間違い無く禿チョンの手先。
148:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:38:19.63 P2ShxXhq0
太陽光発電の国内導入量が年内に500万キロワットを超え、600万キロワット近くまで伸びる見通しになった。
原子力発電所６基分に相当する。再生可能エネルギーでつくった電気を割高な価格で全量買い取る制度が
７月に始まるほか、家庭での需要が伸びる。
149:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:42:57.29 +MUAXDkf0
橋下がんばれ ＜この件に関しては＞断固支持する
150:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:43:24.30 LfHJMtq80
・在日全部国外へ追い出す
・役員連中の報酬を一般企業並みに減らす。その他コスト削減（関電の企業努力）
・ナマポ削減で浮いた分を燃料補助としてまわす
これだけで相当夏の電力供給は見通しよくなりそうだがｗ
151:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:44:28.41 4HGDWkHI0
【もう大丈夫】余震に怯える子供をペロペロしてなぐさめる猫が話題に【動画あり】
ｽﾚﾘﾝｸ(konamono板)
152:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:55:17.67 KInp6KtK0
それそれの株主には色んな考えがある
合法的な原発発電行為において「悪だ」と言っても説得力すらない
大阪市が株を集めて関電の経営権取れば自由に経営展開出来る話
153:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:56:35.67 JRZA/nO20
金が無いときに株なんて買わないでください。
154:名無しさん＠１２周年
12/03/20 12:58:08.78 RbxiShtv0
>>152
橋下は馬鹿じゃないから、株主総会で勝てないことなど想定の範囲内。
脱原発の流れを作る出だしの一発目を派手にやっているだけ。
まかり間違っていい勝負になったら、それはそれでラッキーなわけだし、どっちに転んでも橋下の勝ち。
155:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:07:08.20 O/A/+1ChO
>>131
そのぶっとぶが現実味を帯びてしまったからな。
しかし沖合い200キロ離れた地震でこれだから直下が動くとどうなってたんだか
156:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:11:18.53 193Qy8vP0
原発は必要悪
おまえらだっていかさま経済で生計を立て国に納税しているだろう？
157:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:14:49.40 rCKpSW8sO
神戸は賛同しないだろ。
親分の井戸兵庫県知事が反対してるからな。
158:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:30:33.48 JfBwUCSk0
資源小国の日本は、少しでもフリーハンドを持って他方が良いんだよな。
原発フル稼働しろとは思わないが、産油国や天然ガス産出国の不条理な
要求をはねつける為にも、原子力を続けるべきなんだよな。
159:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:32:57.08 e7SNbfQP0
>>158
そもそも日本は資源小国じゃないからな。
地熱や海洋資源採掘などやってこなかっただけ。
海洋も含めれば世界6位の面積を持っている国だ。
160:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:34:59.51 Dj/pWLbk0
もうアホかってかんじ
関電の株を買うのには、いまは最低13万円必要
昨日も例の発言で4％強の大幅な下げ
そんなに銭を失いたければ勝手にすればいい
161:159
12/03/20 13:37:48.56 e7SNbfQP0
間違った。
世界9位だった
162:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:41:18.65 tTjrMXDAP
脱原発なら瓦礫の受け入れも拒否しろよ
163:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:44:25.64 vfFfZf/c0
自然エネルギーで代替って不可能だから
あと脱原発で再稼働遅らせるほど
関西圏の製造業が電力コストや電圧の不安定さで
軒並み大ダメージ被るけど
経済的には致命的だよ！
維新の会は地域経済を破壊する集団だね！
164:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:45:35.73 zsxWvUww0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪
ベクレル？、シーベルト？、セシウム？ 放射能の疑問が一発解決！
実は、全く安全だったのです！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
165:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:50:57.71 JfBwUCSk0
>>159
利用出来る場所全てに地熱発電所建設しても、
地熱発電で賄えるのは、全電力２％とかだろ。
採算度外視でメタンハイドレートの採掘をしたとしても、
１００年で枯渇する。
その後の子供達子孫はどうするんだ？
166:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:59:26.95 zsxWvUww0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
ｓ
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
167:名無しさん＠１２周年
12/03/20 13:59:35.02 vfFfZf/c0
日本経済が安定的に成長していない状態で
電力インフラや国家構造を弄ぶのは
危篤患者に体力的に無理な大手術を行うようなもの
まず経済政策が第一の優先事項だって現実を見なきゃ！
で、大阪の地域経済は維新の会の政策で本当に良くなる可能性がある？
むしろ自滅に向かっているように見えるよ！
168:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:01:47.19 8OXtw2q50
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本人の技術はすごいな
原発要らないわ
169:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:01:50.65 e7SNbfQP0
>>165
まずその試算が間違っているけど。
それにその100年とやら以内に再度別の場所で事故が発生するだろう。
その時点でEND
170:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:02:22.59 +tbeBQ/t0
この夏、電力不足で関西電力関内がブラックアウトで
橋下の政治生命終了だな。
171:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:02:34.27 RbxiShtv0
>>165
ウランも枯渇するから、はやく次世代エネルギーを開発しないとな。
172:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:03:39.67 O/A/+1ChO
>>158
なんで原発に拘泥する？
再生エネでいいだろ。
関西にはシャープもパナソニックも京セラもあるんだぞ
173:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:05:13.45 E4RUMjpC0
簡単な話
過半数とりゃいいのよ
174:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:08:48.26 mDFvXnF10
>>171
そこで、もんじゅ型の商業炉 早く作らないとな。
175:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:11:12.92 PZmcjpTjO
よく原発を止めるのなら、産業はどうなるのか？と聴くが、金や産業のためなら、こんなにも脆くて不確かな科学技術に命を預けるほど日本人の徳は腐敗したのか。
明日また天災に遭うかもしれないし、また原発逝った時、あの時止めておけば良かったと思っても時は遅しだ。
故郷を追われた福島県人に、経団連会長は、それでも原発推進したいと言えたのなら、経団連会長は人ではなく獣だ。
176:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:17:29.48 JfBwUCSk0
>>171
ウランの海洋採取も、今のウラン価格の２倍以下のコストで
採取は可能らしい。
そうすると一応１０００年時間的猶予が出来るから、
その間に核融合なり、宇宙発電所なり新エネルギーの
開発も可能に成るかも知れないと思う。
高速増殖炉が完成すれば更に１０倍位だから、
１万年エネルギーの心配が無くなるが、人類が
生き残ってるとは思えない。
>>172
再生エネで可能なら逸れに越した事は無いが、
今すぐに間に合わないんだよ。
今日本の企業が疲弊してるのに、電力供給不安で
追い討ち掛けてどうするんだよ。
177:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:17:53.41 RbxiShtv0
>>174
夢は夢のまま終わらせてやろうやｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:19:03.66 qdjNWeXf0
地球温暖化＝暖かい、ではない。地球温暖化＝気候変動
橋下信者とおもわれる人に特に多く見受けられるのが、
聞きかじり知識による決めつけ。体制へのルサンチマン。
結局、自分のことしか考えていない。
同じように自分の政治的な「旬」にしか関心のない橋下と同じ。
本当に国民のため、次世代のことを思うなら、
他人の意見、特にまともな専門家の意見にも耳を傾けてほしい。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/19(月) 21:49:27.60 ID:1RiFPLdl0
原発反対論には、エネルギーセキュリティの概念が抜けてないか。
多様なエネルギー種類はリスク分散の意味を持つ。
石油系も、原油と石炭に分けて考えている。
国を預かる者は、そこまで考える必要がある。
179:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:19:31.94 O/A/+1ChO
>>176
こういう脳内お花畑があるから原発推進は信用できない
180:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:22:42.05 RbxiShtv0
>>178
原発ぶっ飛んだときのリスクもエネルギーセキュリティ（笑）に入れておけよｗｗｗ
181:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:24:31.81 JfBwUCSk0
>>179
どの辺がお花畑なのか、具体的に指摘して
反論しろよ。
182:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:33:14.16 yrCQSsNb0
テレビ朝日のニュースステーションを担当する古館さんが
原子力村から原発報道に強い圧力があったことを告白したことは、
報道に命をかける人としては遅いタイミングではありましたが、
一歩前進でもあります．このチャンスも活かしたいものです。
たとえば東電の社長は「公共広告機構」の理事長を兼務していましたが､
これは「広告料が最大の企業」だからです。
もともと東電は宣伝をする必要のない会社で若干の広報が必要にしても、
多額の広告費を出す必要はありません。
でも現実には、電力会社は政治資金を出して政治家を、
天下り先を作って役人を、研究費を出して御用学者を、
そして宣伝費を出してマスコミをコントロールしてきました。
でも、それらはすべて「私たちが払っている電気代」なのです。
これが「日本の電気料金はアメリカの２倍で、
電気の消費量はアメリカの２分の１」という国辱的とも言える状態を
国民に強いて来たのです．
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:45:30.50 8OXtw2q50
原発なくせるなら無くそうというのが普通の日本人
未だに固執し続ける意味は利権以外何物でもないわなｗ
184:名無しさん＠１２周年
12/03/20 14:47:58.49 qdjNWeXf0
>>180
ほんとだな。原発がぶっとぶことは想定していなかったわ。
何事にも想定はあるが、原発がぶっとぶ確率と、政情不安で原油が止まる確率を考え、
どっちにも対処する策が必要だろうな。
脱原発にした場合、他のエネルギーの確保とその費用計算も綿密にしておくべきだろう。
国も官僚もそのぐらいの想定はした上で、それでも原発と言ってるのではないか？
185:名無しさん＠１２周年
12/03/20 15:02:40.38 wyv+Ripl0
>>183
原発の稼働率が低減するのに準じて電気代を上げようとすると
とたんに文句言い出すのも日本人だな。
186:名無しさん＠１２周年
12/03/20 15:19:29.29 1nQF1XF20
経済活動が心配
企業向けは値上げせずに家庭分で値上げしろよ
187:名無しさん＠１２周年
12/03/20 15:27:23.77 dqi8b4hF0
核兵器だけで十分だ
原発なんて２ヶ所くらいありゃたんまり核弾頭仕込めるだろうし。
この狭い国土で発電目的に使用するのは数がいるし安全保障上リスキーだな。
今の技術では完璧安全なんて技術は不可能そうだしな。
188:名無しさん＠１２周年
12/03/20 15:39:28.67 WQLoemQMO
残念だけど人間の健康より原発の方が価値あるものになったのよ今の世界は。
189:名無しさん＠１２周年
12/03/20 15:57:23.30 NcqT1dsc0
【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ 「送電部門の別会社化」なども明記
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう物言いが一番卑怯なんだよなぁ
何時までに廃止するのか、代替策は何なのか確り示せよ
190:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:01:07.01 EwkO7k5N0
なくす方向は構わんが、代替手段を並行して準備すべきだろ
191:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:02:47.62 ULR6ttYHP
>>180
だーかーら海中原発だと（ｗ
いやさ、オレ自身、今回いろいろ計算して、
オドロキの真実があったので、おまえらもイメージじゃなく計算してみろ
計算してみると「このままゆけば」
火力は２０５０年頃に３０円は確実に突破、４０円に迫っている
２００年持つと思っていた石炭もアジア地区では６０年以下しか持たない！？
火力を2055年まで動かせば数百兆円の損
しかし原子炉爆発すれば４８-１００兆円の損
でさ、原子炉３つ載せられる１０万ｔ潜水商船の船価が１９８０年代の
積算で５００億円、現在でも１０００億円だよ
５５基の原子炉を載せるには、１０万ｔ海中浮体が１８隻あればいいが
それはたった、１．８兆円
もういちど計算結果を表示
火力を２０５５年まで動かせば 数百兆円の損
陸上原発が爆発すれば ４８-１００兆円の損
原発５５基を載せる１０万ｔ海中浮体ｘ１８隻の価格は１．８兆円
原発事故までは「海中原発？馬鹿げてる、そこまでカネかける必要なし」と
思っていたが、計算すると海中浮体の船価たった１．８兆円なんだよ・・
１．８兆惜しんで、４８兆の事故損害だったというわけだ
192:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:04:59.32 JRZA/nO20
橋下？ただ同然で電力を手に入れられるのなら原発でも何でもいいだろこいつは(w
193:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:11:12.31 ULR6ttYHP
2000年 地球60億人 文明生活10億人
2100燃 地球90億人 文明生活80億人
今世紀末にはエネルギー消費は８倍になるとして
今世紀中盤の平均は今世紀初頭の年間消費の４倍
２０５０年までの平均は初頭の年間消費の２倍
石油 1.8兆バレル 初期消費0.03兆バレル/年 2030年ピーク 2075年ほぼ枯渇
URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
ガス 600兆立米 初期消費3.4立米 2050年ピーク13.6兆立米 2100年ほぼ枯渇
石炭 6500億トン（瀝青炭熱量）初期消費67億ｔ 2050年ピーク
マジで調べたら、思ったより持たない
特に石油が「楽観ケースでさえ」２０３０年以降、需要は増えるのに、産出は下り坂になる
そうすると、その不足分を天然ガスや石炭からの化学合成で賄うから
玉突き的にガス・石炭も見る見る掘り取られそうだ
下手すると2045年頃 在来天然ガス 2055年頃瀝青炭がなくなって
今世紀後半にシェールガス 亜瀝青炭も下り坂になる
但し、これは再エネ・原子力や、自動車電化による自動車燃料削減を計算にいれてない
高速道路にトロリー架線を引くなどして、メガソーラーや風力や原子力で
発電して、自動車を動かせば、2180年くらいまでは持つかも
まあ、化石燃料はジェット機・船・プラスチックのために節約して
火力発電と、ガソリン/軽油自動車は、早く辞めたほうがいいな
194:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:30:18.82 0PAR7n6o0
在日朝鮮人に参政権与えようとしてる橋ゲは
国政に出てきたらやばいよ
在日の資金源のパチンコと組んでる時点で信用できないしな
橋ゲ朝鮮人への挨拶画像URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)
195:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:31:17.78 +tab9/yk0
>>7
だが、他の株主の利益になるように動かないとダメ
196:名無しさん＠１２周年
12/03/20 16:54:15.15 ULR6ttYHP
おまえら、ピークオイルって聞いた事あるだろ？
石油生産のピークで、そこからは下り坂になる。
悲観論は２０１０年 楽観論は２０３０年で論争してるが
問題は自動車・ジェット機人口が先進国１０億人から
今世紀中盤には３５億人（中国１３億インド１２億アセアン５億）
今世紀末には８０億人に増えそうだってことだ
石油需要は超右肩上がりなのに、楽観論でさえ２０３０年からは石油供給が減り始め、
需要曲線↑と供給曲線↓が日本政府の支出増と税収減みたく
ワニの口状態＜こんな感じになるから、２０３０年以降、石油価格は暴騰しそうだ
そうなると、石炭液化やガス液化で人造石油を作りまくるから
石炭やガスはただでさえ発電向けで需要右肩上がりなのに、
人造石油合成向け需要も乗っかって２０３０年頃からドッカーンと価格が上がりそうだ
しかも、間が悪いことに、１９７０-１９９０年代オイルショック時代に立てた
原発は６０年動かしても２０３０-２０５０年に引退で火力依存１００％になったところで
２０３０-５０年代に化石燃料暴騰に打撃されそうだ
>193の予測は天然ガスは180兆立米＋シェール360兆立米という
大甘の数字だけど、2050年頃にシェールを含めたガスはピークを迎え下り坂になる
ジェット機や船やプラスチックはメガソーラーじゃどうにもならずバイオじゃ到底足りない。
今世紀末にジェット機が飛ばせず、船が帆船と原子力しかなく、プラスチックが2-3倍価格
になるのが嫌なら、人造石油合成原料用に、天然ガスと石炭はできるだけ温存して、
発電なんぞに貴重なガスや石炭を浪費するのは禁止したほうがいい
文明人口が増えると、資源が食われてゆく速さが驚くほど加速するから、
できるだけ再エネや原子力を使ったほうがいい
197:名無しさん＠１２周年
12/03/20 17:04:29.98 SeMIPRLL0
シェール君が現れそう。
198:名無しさん＠１２周年
12/03/20 17:29:05.47 ULR6ttYHP
この「ほとんど垂直に立ち上がったあと、落ちる」グラフをみてくれ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
中国の石炭生産は急上昇して３５億ｔ/年に迫る勢いだが
２０３０年の５０億ｔ/年をピークに枯渇で下り坂に向かう
つまり２０３０年から後は、中国人たちが狂ったような高値で
世界中の石炭を買占めに走るってことだ
ＮＥＤＯによれば太陽が７円/ｋｗｈになるのは２０３０年らしいが
そんな悠長なことは言ってられない
関西家電メーカーは太陽電池の「値崩れ」を２０３０年まで
先延ばしにしたい様に見受けられるが、有機薄膜を印刷法で量産して
パネル価格２０万円/ｋｗを、シート価格２万円/ｋｗまで「値崩れ」させるのは
２０１７年頃には、やってもらわねばならん
２０２０年から、海中原子炉と、有機薄膜国有林メガソーラー建造/建設をはじめ
どんどん陸上原発と火力を閉じて行かねばならんだろう
脱火力と、脱原発の「２正面作戦」なのが辛いところだ
199:名無しさん＠１２周年
12/03/20 17:53:53.49 qdjNWeXf0
>>196
>>198
エネルギー問題の本質をおさえているね。
脱原発派もこういう検討をしろよ。
海底原子力はおれも考えていた。事故があっても、冷却は可能。
建設費と発電所で働く職員の安全に問題は残るが。
200:名無しさん＠１２周年
12/03/20 17:56:51.46 WbkSDUEPO
橋下って富裕層にコンプレックス有るよな。
こんなの個人の大口が受け入れるわけ無いだろ。
201:名無しさん＠１２周年
12/03/20 18:07:31.01 IKlQLuMU0
子だくさんで将来の電気消費人口を増やした人に、脱原発叫ばれたくない
202:名無しさん＠１２周年
12/03/20 18:44:47.98 OefSG0UQ0
関電ざまあああああああああああああああああ
203:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:25:23.81 SeMIPRLL0
ざまああああああっていっても、
脱原発依存じゃないか。
反原発派は、相手にされてないし、送電分離なんかしたら、最強の既得権益を生み出すがな。
204:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:17:44.05 EG9aJ+WW0
>>196
石油の需要増大による需給逼迫については強く同意なのだが、
原子力についての結論だけ完全に異なる。
まず
・人造石油にはあまり期待しないほうが良いこと。
・数十年以上未来の技術に対する予断はあまり持たないほうが良い。
（ほとんどが悲惨なくらいに外れる。）
・石油の将来の供給量は予測困難。但し一点、石油需要の爆発的増大だけはほぼ確実。
これを前提に、当面においては、「ガス火力発電が主＆石炭火力が従」
の形にシフトさせ、発電を完全自由化、発送電を広域自治体（できれば道州が理想的かも）
へ移管して発電の割合は市場において主に決定させる形にした方が良いと思う。
電力自体や天然ガス（最近では発電にほぼ使われないが石油もある程度同様）は
大量の備蓄が難しいのだが、石炭は低コストで大量に陸上に備蓄できる。（現在はしていない）
天然ガス火力を通常時はフル稼働させて、需要変動を石炭火力で賄う。
深刻なエネルギー危機の場合に、備蓄を使って石炭火力をフル稼働させればダメージが緩和できる。
石炭の天文学的な量の購入には、デフレの今に日銀が円増刷で購入すれば良い。
東日本大震災の半年前に天然ガス火力へのシフトの必要性をネット上に投稿していた俺の予測では、
2020年代頃に東アジアから中東の弧での米中戦争の可能性が極大化すると予想するが、
石炭の大量備蓄と一定の石炭火力発電能力維持はこの時のリスクを軽減すると考える。
あとは北方領土返還が条件だが、ガスパイプラインをロシアから引いておくのも良いと思う。
205:204
12/03/20 22:19:54.46 EG9aJ+WW0
>>196
>204の続きだが、あと日本の人口の内の３大都市圏のシェアを出来るだけ高めておいて、
日本国内での石油需要量を可能な限り減らしておくのが賢明だと思う。
206:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:22:41.90 b7PisPRs0
>>175
貴様のような非国民売国奴は日本から出て行け
207:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:30:32.45 qdjNWeXf0
今年、学生の就職率が向上した。
その理由は「中小企業への就職率が上がった」からではないかと言われている。
大企業志望者が現実を見つめ始めたということだろう。
これに類することは、橋下信者にも言えるのではないか。
明日、飯が食べられないわけではない。明日、働き口がまったくないわけではない。
楽して稼げる仕事がないだけだ。そのうっ憤に日本の未来を賭けないでほしい。
208:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:31:39.24 GUUZUdJ90
結局
４月
５月
６月
７月 の４ヵ月の間で大飯発電所は再稼動するのだろうか 再稼動すると思うが
209:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:56:00.28 aDia0N3/0
>>208
来月中には再稼動の政治判断が出るんじゃね？
政府が今まで通り「安全」を保証すると言えば
地元も尻尾振って飛び付くだろうから
7月の買電法施行までには再稼動するだろうな
安全対策も何も無く
今まで通り口先だけの安全安心で....
210:名無しさん＠１２周年
12/03/21 04:21:24.95 b+HlgVM+0
>>209
こんな連中が再稼動可否のストレステストのテスト項目を作り、さらにはジャッジまでしてるんだがねｗ
保安院長自ら圧力 安全委に「寝た子起こすな」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
211:名無しさん＠１２周年
12/03/21 04:27:37.33 y0nnq1s90
>>210
お前が遣ってくれれば安心なんだが、
実に残念だよ。
212:名無しさん＠１２周年
12/03/21 04:56:31.13 9MvkiOO90
朝日新聞・橋下番
松井氏の続き。
「原発が止まると燃料代が高くつくという話がありますが、
そもそも今の電力料金に対するコストがどういうものか。
人件費や政治家のパーティ券も含めてどうオンされているのかが見えない。
そこをしっかりと説明してもらえないと、
原発が必ず必要だとは府民や国民が理解できない」。
213:名無しさん＠１２周年
12/03/21 05:04:13.90 O8TjR8Fi0
偏差値30台の割にはまともなこと言うてるやん
214:名無しさん＠１２周年
12/03/21 05:07:27.17 ufIuyQBl0
>>7
誰の金でTOBする気かね？
215:名無しさん@１２周年
12/03/21 05:08:59.44 np8N924m0
電気をバンバン使わないと、何も出来ない。
火力発電に頼ってたら、石油価格高騰や円安の時に、困るだろう。
福島原発みたいに、壊れたものは仕方ないが、
関電の原発は、政治的圧力で止めさせられているだけだ。
俺は、関電の微々たる株主だけど、関電の原発を動かすべきだと主張する。
216:名無しさん＠１２周年
12/03/21 06:02:53.75 x4iqSKdz0
電力自由化して、原発撤廃したら、確実に大阪は衰退するとみる。
ソフトバンクのメガソーラーか、関電か、自家発電(小規模発電)しか電源は無い。
太陽光はバカ高いから、自由化したらその価格ギリギリまで値上げしても買い手が付く。
217:名無しさん＠１２周年
12/03/21 06:04:44.26 4Sx2jmso0
>>7
どっちかって言うと惨敗して三年間同様の議案を提案すらできなくなるのを心配したほうがよさそう
218:名無しさん＠１２周年
12/03/21 06:06:24.80 MJ8hNAWk0
原発廃止にしたほうが企業の抱えるリスクが低下して株価は上がると思えるが。
東電みたいに値上げしてもいいんだし。
事故ったら全資産放出しても賄いきれないのは東電で実証済みだし。
株主のためにも原発はやめたほうがいい
219:名無しさん＠１２周年
12/03/21 06:06:55.40 4Sx2jmso0
>>212
決算読めば前年比でアホみたいな赤出てるのは分かるだろうに
一応は会社経営してるんだろ？
220:名無しさん＠１２周年
12/03/21 07:54:20.07 Unjp/34l0
プロキシーファイトか
221:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:18:43.05 hsyeyHv00
何が悲惨といっても貧乏ほど悲惨なことはない。たとえ原発がなく放射能の
心配がなくなっても貧乏になればまともに病院さえつくれなくなる。最新設備の
整った医療機関で手術をうけることなど夢のまた夢になる。微量な放射能と
どちらが恐いか。
222:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:21:37.42 hVoeq/kaO
原発なくても電力余りだからな。
原発の有無と安定供給は関係ない。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:25:08.39 A/2yfsvY0
大阪にカジノやら経済特区やら作るらしいが代替電力は確保してるのか？
224:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:27:09.29 4j9r74dI0
個人株主がこの提案に乗る理由がない、3市以外の大株主との反対で否決されるだけ
225:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:28:09.93 KE/U2qJa0
再生エネ買取価格を高く設定して電気料金の大幅値上げを受け入れるなら
再生エネ参入企業も増えて割りと早く脱原発が実現すると思うよ。
企業の海外移転は進み電気料金値上げに耐えられない中小零細企業は倒産し
失業者が増え自治体の財政悪化という悪いシナリオが生まれそうだけど。
226:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:32:41.76 MokLnLr30
>>212
原発は燃料費が安く(一割程度)、維持管理コストや廃炉コストが高い発電方法。
火力は燃料費が高く(七割程度)、維持管理コストや廃炉コストが安い発電方法。
では原発を止めて、火力を動かせばどうなるでしょう。
原発は止めても燃料を冷やし続ける必要があり、廃炉するまでの10年以上かかります。
これは原発を止めてもコストが変わらないことを意味する。
また原発の支払いは国内への支払いだが、燃料費は海外への支払い。
結果日本の富が海外に流出する。貿易赤字の主要因。
227:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:42:21.59 Hx7nMb7s0
>>80
その海中原発を作ることを前提にした毎回のテンプレは一体何なんだよ
頭大丈夫？
228:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:40:24.20 p1nA53zY0
パフォーマンスばっかり
229:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:13:10.01 ncgHZ2iF0
脱原発・反原発派・・・日本経済を破壊し、亡びの道へ誘う売国奴。（韓国の原発事故や、中国の核実験・原子力潜水艦には一切文句を言わない）
原発推進派 ・・・現実を直視し、今の日本経済に何が必要かを冷静に見極め、未来に向かって歩もうとする愛国者。
橋下も韓国の原発事故にはノーコメントな、創価学会の走狗。
230:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:16:14.65 oODm5nFu0
大阪市だけ節電すれば？
口だけでなく東京都みたいに自前の火力発電所作れよ。
231:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:16:57.87 HBHxtUGkO
筆頭株主言うても
一割ないんやから
はったりはもういいよ
232:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:10:07.54 bRuvAEzq0
>>224
大株主の大阪市さんよ、株価を元に戻してくれって感じだ
233:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:15:33.50 ox1r6tFX0
原発を止めれば脱原発できるんだ！！ってのがな
原発を代替できる発電を作ってから脱原発だろ
234:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:57:23.93 GKh6frCQ0
どう転ぶにしても関電の大リストラは避けられないでしょうね
企業年金、退職金、福利厚生、諸手当、年間報酬カットは仕方ありません
235:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:01:38.43 jbojY6G30
これが世界の流れだよ
推進工作員はもう諦めろ
236:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:56:53.96 y0nnq1s90
>>235
世界の流れは、原発建設中なんだが？
頭悪いと、現実見えないのか？
237:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:22:56.66 1P20va6J0
個人株主釣っても地元住民だけじゃないからね。
電力の配当性向の高さの魅力は大きいよ。
私は株主価値を毀損させるような提案には乗らんよ。
金がないと何も出来ん。２ちゃんも出来んわ。
238:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:03:46.15 XMqbSv4R0
【材料】関西電力、「今期末の負債が3.8兆円に」で3日続落関西電力(株探 2012年03月21日12時42分）
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
関西電 <9503> が3日続落。日経新聞が20日付で「関西電力の2012年
3月期末の連結有利子負債が前期末比4千億円強増の3兆8千億円強に
達する見通しになった」と報じたことが嫌気された。
報道によると「原子力発電所の停止で火力発電所の燃料費がかさみ、
資金を調達する必要があったため」としている。筆頭株主である大阪市は
大阪府とともにまとめた全原発の廃止を求める株主提案を行うとみられ、
原発再稼働は想定以上に難航するとの見方が強まり、より一層の有利子
負債の増加を警戒した売りが優勢となった。
239:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:08:38.13 ncgHZ2iF0
橋下は嫁か親戚に言って、関電株の買い準備させてんだろうな
240:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:31:45.47 PaJdJfPkO
よし、太陽光パネルを各家庭に府負担で設置しようぜ
241:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:08:36.18 5PbpRnjj0
>>236
敗戦国トリオだけが世界らしいな。
242:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:14:52.06 y0nnq1s90
>>241
支那とか印度とか中東とか、何時敗戦国になったんだ？
馬鹿晒すの楽しいの？
243:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:15:47.65 5PbpRnjj0
いや、>>235のことだ。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:16:14.23 su4SFlz30
代替えエネルギーの目途も立ってないのに。
ポピュリズムだな。
245:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:18:12.64 y0nnq1s90
>>241
スマン >>235 の事か。
246:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:20:21.17 y0nnq1s90
>>243
ああ～、リロードもせず更に遅れをとってしまった・・・orz
247:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:21:39.00 gtp+6CZy0
関西人でマゾなの？ 関電に何求めてもいいけど、兆円単位で投資した
ものを、維持するだけでも銭かかるものにして、廃止したところでそれは
同じで、燃料費が高騰して、値上げもダメで．．．電力会社なんてのは
基本的に施設費と燃料代だぞ。それに縛りをかけていくら責め付けても
最後は燃料が買えませんでしたので、明日から電気ありません、で終わり
だぞ。競争があるとかないとかなんて、すでにＰＰＳの電力なんて高騰
しちゃてるし、自由価格ってのは、値上げも自由だからなあ。しかも、
よりによって燃料費が高騰してるときに．．．．
248:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:22:09.72 oODm5nFu0
船中八策に続くトンデモ戦略
249:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:22:50.72 a5Q541eMO
関電株主かつ実家が原発10km以内の俺は、再稼働賛成
停止は代替エネルギーの目処がたってからでいい
補助金は減額、その代わり用途制限を緩めるべき
ハコモノはもう必要ない
250:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:23:49.05 o1/Ug3xC0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:29:54.52 OGApIBRu0
LEDによる超省エネと、ガスによる冷暖房
そして太陽光発電で
電気の使用量は確実に減ります。
工場は自前で発電してください。
252:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:32:08.58 6RQj0Av40
>>17
夏の間は動いてただろｗ
253:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:33:39.19 gtp+6CZy0
>>251
ふーん、電車はＬＥＤで走れるんだ。電気炉もＬＥＤで鉄溶かせるのか。
冷暖房なんてもともとガスとか多いだろ。田舎町までガス管敷設してくれる
んだろうなあ。まあ、電気のインフラがない国に工場たてるものなど居ない
だろう。
254:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:34:50.39 MO9A9Gg+0
エネットの電気買えば十分足りる おまけに安い
255:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:38:53.09 6RQj0Av40
>>251
その設備費用は？
256:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:45:31.70 aow25GlW0
私は九電の株主だが、同じ事やられても賛成出来かねる。
埋蔵電力の飯田哲也氏がいるなんて極めて胡散臭い。
257:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:15:35.00 pSE4wg4I0
おまえらの弱い頭では原発＝危険の回路しかないんだろうが、サンデル先生の講義では、
おまえらと同年代の大学生の80％以上が、原発賛成だったぞ。
知識がないなら、他の信用できそうな人の話にも耳を傾けてみてはどうだろう。
自分が正しいと固執すると、見えるものも見えなくなる。
258:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:16:49.80 9ObNCso50
おかげで東北と九州が躍進
電気料金消費税も上がって
３倍にもなる政策はすごいね
259:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:18:58.78 AWHqa5lVO
自称｢反原発派｣の人は、なぜか橋下の脱原発活動は擁護しないのね。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:19:02.14 IRwsbTf40
ハシゲは必要な分は動かしてもいいって言ってんだろ
関電「全部必要です」で終わりじゃん
261:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:20:45.76 9ObNCso50
朝鮮ユダヤ維新の会
262:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:20:46.71 daLjSe+T0
ブレーンに飯田哲也が入っててずっこけた。
こいつは駄目だろｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:23:31.38 aow25GlW0
山本太郎がいないだけまだマシだが
264:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:26:44.02 hsyeyHv00
反原発の弱い頭ではガスと聞くと地下に埋蔵しているとおもっているのだろうが
そんなものを大量に取り出して使用できるようになるのははるか先のことだ、
現状は多くは石油を気化してつかっている。石油はどこにある？遠い中東から
多くの危険をかかえながらタンカーは日本まで運んでいる。
265:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:28:49.22 nwDAUCWz0
東のアルツハイマージジイは原発に関しては完全に黙秘してるな。
早く死ねよ老害。
266:名無しさん＠１２周年
12/03/21 17:34:01.62 aow25GlW0
>>264
それはプロパンガス等の液化石油ガス
天然ガスだって97％輸入だし、-160℃
まで冷やして(1気圧下)やっと液化する
けど。
267:名無しさん＠１２周年
12/03/21 18:53:42.89 n12/q/tD0
原発無くなれば産業が停滞する？バカ言うんじゃねーよ
大手産業は１～２社に減らして、日本の経済規模を大幅縮小すれば原発無しでもいける
たいたい、日本にはメーカーが多すぎるんだよ
自動車メーカーはトヨタだけでいいし、電機メーカーはパナソニックだけでいい
私鉄なんか全部潰してJRグループだけにすればいいし、野球は巨人だけでいい
電気が足りネーとかわがまま言うんなら、トップ企業だ残してあとは潰せ
それで不便なことあるか？ないだろ？
268:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:00:38.87 luCMG1Wd0
>>265 読売渡辺のこと？
原発停止で燃料輸入量急増はウソ
URLﾘﾝｸ(unitingforpeace.seesaa.net)
［ラジオイラン］イスラエル、イランが核兵器を追求していないことを認める
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
269:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:01:50.65 Sr60mnH3P
>>227
「供給力無限の御三家」はそれぞれリスクがある
火力 燃料高騰 原子力 放射能汚染 太陽 初物高値つかみ
オレタチのすべきことは、おのおの御贔屓のエネルギーを作って、
永遠に論争するって事じゃなく
３つのリスクに全部備えた案を決めて、さっさと行動に移すことだ
オレは「３つのリスクに全部備えた案」は
最善は「コストが下がってきたら太陽。それまでのつなぎは海中原発」
次善は「コストが下がってきたら太陽。それまでのつなぎは石炭ガス化発電」
だと思ってる
なぜなら、円安にすれば雇用が増えて自殺者/変死年間１０万人を減らせるし
戦時を考えれば、目先は石炭か原子力しかないからだ（メタハイは石炭より高価）
270:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:12:19.93 7GReovzvi
部外者としちゃ見てて面白いからこのまま止めとけw
関西の産業は死滅するだろうけどw
271:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:15:54.75 uBBf1UuZ0
株主だが全面的に拒否させてもらう。
今でも無配になるってんで株価下がってんのに
本当に無配になったらたまったもんじゃない。
272:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:18:33.59 XPoJYd4q0
電力会社に倫理観やモラルがあるのなら原発を再開したらええやん
ないって思われてるからバカに鋏を持たせない様に廃止せえって事だろ？
まあ、経済至上主義にモラルなんて文字はあらへんとおもうけど
273:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:29:51.29 neKvjYCo0
日本はLNGバカ高購入 日本の電力事情知るカタールがふっかけた
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
どんなに省エネしても大元の燃料代が高いんじゃな
もっと現状に妥協するなりクレバーにやって欲しいもんだ
274:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:34:55.68 Sr60mnH3P
１）原発事故リスク 石炭ガス化○海中原発△ＬＮＧ○
２）化石燃料値上がりリスク 石炭ガス化△海中原発○ＬＮＧ×
３）太陽発電初物高値掴みリスク（数百兆円） 石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ○
----------------------------
４）戦争で被弾するリスク 石炭ガス化○海中原発△ＬＮＧ△
５）米国が日本を切り捨て、核恫喝されるリスク 石炭ガス化×海中原発○ＬＮＧ×
６）戦時の海洋封鎖、石油切れリスク 石炭ガス化△海中原発○ＬＮＧ×
７）核技術者失業、技術継承の断絶リスク 石炭ガス化×海中原発○ＬＮＧ×
---------------------------
８）不景気・投資不足による失業/自殺増大リスク 石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ×
９）工場流失による地方衰退リスク 石炭ガス化○海中原発○ＬＮＧ×
10）電気料金上昇による電気自動車・バイオ燃料実用化遅れリスク 石炭ガス○海中原発○ＬＮＧ○
11）インフレ円安政策によるエネルギー値上がりリスク 石炭ガス○海中原発○ＬＮＧ×
12）原発労働者の失業リスク 石炭ガス△海中原発△ＬＮＧ×
------------------------------
13）CO2による地球温暖化リスク 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ△
14）ワンススルーによるプルトニウム漏れリスク 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
15）原発爆発・使用済み核燃料による汚染拡大リスク 石炭ガス○海中原発×ＬＮＧ○
16）中間保管地・最終保管地未決定放置リスク 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
17）数万年保管リスク 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
18）船体・建物汚染リスク 石炭ガス○海中原発△ＬＮＧ○
275:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:47:23.78 MO9A9Gg+0
>>269
戦時を考えれば、原発は、最重要攻撃目標。
何せ核兵器使わなくても相手が自滅してくれる自爆装置
ミサイル制御装置が故障して原発にミサイルが飛んでしまったと言い訳すれば、攻撃側和いいのだから
276:名無しさん＠１２周年
12/03/21 19:48:30.96 Sr60mnH3P
---------------------------
19）石炭・石油・ガス枯渇高騰リスク 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
20）ウラン枯渇リスク 石炭ガス○海中原発×ＬＮＧ○
21）超伝導モーターレアメタル・レアアース・鉛枯渇 石炭ガス×海中原発○ＬＮＧ×
-----------------------
22）火力閉鎖・メガソーラー化で電気不安定化リスク/夜間電力不足リスク 各○
○2点 △1点 ×0点
総合評価 石炭ガス２３点（○10△4）海中原発３６点(○16△4） ＬＮＧ１６点(○7△2）
----------------
不満な点・評価が低かった点
石炭ガス化 核のゴミ焼却に役立たない 核被弾/核恫喝回避に役立たない レアメタル確保に役立たない
海中原発 爆発すると海が汚染される 海水ウランの生産設備が大面積を必要とする
ＬＮＧ エネルギー安保最悪 円安リフレで価格高騰 核のゴミ焼却に役立たない
核被弾回避に役立たない レアメタル確保に役立たない
277:名無しさん＠１２周年
12/03/21 20:32:00.32 Sr60mnH3P
>>275
政治というのは「御贔屓の野球チーム」を支持して罵りあうように
「御贔屓のエネルギー」「御贔屓の政党」を作って罵りあうことではない
エネルギー政策は、可能な限り色々なリスクを「危険予知」して書き出して
すべてのリスクに70-80点で対応できる低コストな方策を「共同主権者として討議」
して公僕どもに指示することであり
政治というのは、どこか一つの贔屓政党を過剰に強大化させず、業者を競争させて買い叩くように
政党=公僕どもを勢力均衡させて、国民へサービス競争するように仕向けることだ
-------
原発は、確かに安保上の弱点である。
しかし、軍需産業である航空・造船・重機・電子・原子力はゼロにはできん
だからアメリカの造船産業のように、技術伝承に必要な最小限にすべきと「判断」する
メガソーラー建設と歩調をあわせ、４隻（８-１２基）に段階的に縮小してゆくことが望ましい
４隻というのは、「１隻潰されたら全能力喪失」を避ける多系統化が必要で
年間２ヶ月半づつ浮きドックに入れてローテーションが必要で、電力に穴があく期間を作らない
原子炉は高さが高く 原潜は横長だから １隻１基とはいかないだろう
とりあえず、化石燃料高騰が見えてることと、老朽原発を改善しないで再起動させようとする
事故リスク軽視のバカどもを封じ込めるため、地中/海中原発を現在の半分=２４基建造せねばならない
と「判断」するが、戦争になった場合、地中原発はＧＰＳ巡航ミサイルには耐えても、
ＧＰＳ貫通爆弾を食ったら終わりだからＧＰＳ兵器に強い原潜型にすべきだと「判断」する
○あんたの案と判断理由を示せ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/21 20:41:50.56 PKmYcfO+0
>>1
橋下には大いに期待しているし、支援する気持ちでいるが、原発全廃には反対だ
①すでに持ってしまった原発を、いかに早く安全な状態に持っていくか （将来の人材・技術の確保も含む）
②巨額な原発の廃炉コストを、どうやって負担するか
③その間、その後の、エネルギー政策をどうするか
この視点が最初から抜け落ちた、ヒステリー状態の原発全廃論に陥ってはならない
「廃炉」と３回唱えれば、目の前から原発が消えるわけではない
一気に５０基の原発を廃炉すれば、廃棄物処分費込で約２６兆６０００億円かかる
これを今の衰えた税収で負担する事など１００％できない
まずやるべきなのは、第二の福島第一を出さないために
●耐用年数超えの原発の永久停炉
●非常電源設備の３重化と配管の更新、安全性対策工事の実施
これなら１基１００億規模で充分だし、エネルギー飢饉も発生しない
続いて
●津波対策、地震対策、貯蔵燃料棒の保管場所分散を行うこと
●高速増殖炉は、ナトリウム冷却の課題解決まで運用を停止すること
さらに問題があるのが
●廃炉に必要な研究者、技術者の確保
彼らがいなくなって、民間企業が原発から撤退したら、誰が最新の技術をもって
廃炉にあたるのか？夢のない技術に優秀な人材を供給できるのか？
旧ソ連の原潜が放置状態になったように、誰も手を出せなくなる
279:名無しさん＠１２周年
12/03/21 20:54:20.83 geteuJ8u0
そこまでやばいと思うのなら支持自体止めろ。
280:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:06:56.64 PKmYcfO+0
大阪市民は、教育・公務員改革で闇と戦っている
それには「切れる刀」が必要だ
原発全廃には反対だが、橋下の支持はかわらない
是は是、非は非
281:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:10:12.42 n12/q/tD0
持ち株の会社の利益を下げるようなことを株主が支持するとは思えない
人の金で買った株だから好き勝手なことが言える
282:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:14:53.68 9ObNCso50
電力会社の財務体質低下させて
禿げに送電部門売却で韓国が日本の電気支配するのが
狙い
283:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:17:52.69 9ObNCso50
使いきりの人生
韓国に上げるので
橋下は韓国の奴隷で１００億円くらいは貰えるだろう
と思ってだまされるバカでした
284:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:19:16.46 h6UguYrE0
国が事業投資して、一刻も早くメタンハイドレードの実用化を行うべきだ
285:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:24:36.20 9ObNCso50
宗教の洗脳に似て
洗脳されて日本破壊工作に人生を賭けるのが
橋下
286:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:25:53.78 mW/KA6ys0
もしかして廃炉で国から金引っ張ってくることしか考えて無いんじゃね？
ゴミ受け入れも、もしかしてコレとあわせて処分場誘致利権狙ってるんじゃね？
国から金引っ張ってくることしか考えて無いのか？
金を生み出す話が出てこなくなったのはなんで？カジノしかネタないの？
橋下の方針が府知事末期当たりからなんか方向おかしい部分あることは確か。
教育改革と日教組＋公務員潰しはOKだが。
287:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:27:01.41 9ObNCso50
管直人のダメージ考えてね
288:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:27:21.19 geteuJ8u0
元から金しか見てないだろ・・・
289:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:33:43.58 mW/KA6ys0
>>288
それは良いんだよ、大阪なんだから当たり前ｗ
問題は最近「国から引っぱってくる金」関係の話しかないんだよね。
金を生み出す話はカジノだけでそれ以降新しいネタが出てこない。
290:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:34:27.73 9ObNCso50
ガレキ日本中で受け入れてから
全国で高濃度の放射能検出されたの
世界中に配信するぞ
291:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:36:28.88 KE/U2qJa0
東電管内の中小零細企業は電気料金値上げで、関電管内の中小零細企業は
電気料金値上げ＋電力不足でこの夏を乗り切れるのかな？
292:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:37:18.37 9ObNCso50
朝鮮民主党は
韓国の奴隷内閣なのわかってな
293:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:44:10.77 BSw0Q/w40
100株持ってる。
株価押し下げ要因なんで反対するつもり。
294:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:46:10.02 y0nnq1s90
>>278
> 一気に５０基の原発を廃炉すれば、廃棄物処分費込で約２６兆６０００億円かかる
この内訳が知りたいんだよね。
高すぎる気がするんだが。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:48:06.32 DFs02yKT0
>>8
左翼の戯れ言は二行に収めろ。
しかし橋下さん凄え14%もカットできたんか？！
296:名無しさん＠１２周年
12/03/21 21:52:51.60 9ObNCso50
橋下は頭いいから
票集めるのはうまいだけで
日本人に対する憎しみと支配欲を持った売国奴だよ
297:名無しさん＠１２周年
12/03/21 22:08:50.81 Sr60mnH3P
>>278
熱出力400万ｋｗの原発1基を許容するとして
１）熱効率３０％の軽水炉を６０年運用する場合（電力会社案）
電力売上 7兆2000億円（大小55基 315兆円）
120万kwx24Hx365日x75％=80億kwhx60年x15円/kwh)=7.2兆円
建設費・金利 6400億円
廃炉費 4470億円（(26.6兆円-積立済2兆円)÷55基）
※私は20兆とおもうが26.6兆で計算）
売上-設備関係費 6.1兆円の収益
-------------------------------
２）熱効率３０％の軽水炉を寿命半ば20年で、熱効率５０％の海中炉に建替え
電力売上 10兆4000億円
120万kwx24Hx365日x75％=80億kwhx20年=1600億kwh
200万kwx24Hx365日x75％=133億kwhx40年=5320億kwh+1600億kwh=6920億kwhx15円=10.4兆円
軽水炉建設費・金利 4300億円
軽水炉廃炉費 4470億円
海中炉建設費 3200億円
海中浮体船価 330億円
海中炉金利 2353億円
海中炉廃炉費 4470億円
売上-設備関係費 8.5兆円の収益
---------------------------------------
３）軽水炉55基の海暖め損 と 売上 と 廃炉損
熱を電力に変換できず海に捨てた分735兆円（315兆円ｘ７/３）
熱を電力に変換できて売り上げた分315兆円（3500億kwhx60年x15円）
建設費・金利 35兆円
浮体 金利 30兆円
廃炉費 26兆円
298:名無しさん＠１２周年
12/03/21 22:57:15.29 Sr60mnH3P
>>278 >>297を見てください
印象操作に気をつけて全体を見ることが、メデイアリテラシーです
よくある印象操作は「日の丸の赤いところだけ見せて、日の丸は赤旗だ」と騙す手口
================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
燃料電池 熱効率６０％
ガスタービン複合 熱効率５０％
旧式石炭火力 熱効率４２％
旧式原発 熱効率３０％
ガソリンエンジン 熱効率２６％
軽水炉(旧式原発）の全 体 像（日の丸）とは
７割の熱を海に捨てて、７３５兆円損して
３割の熱を電気にかえて３１５兆円儲けて
建設費・金利で ３５兆円払い
廃炉費で ２６兆円払う←（印象操作者が切り出す赤い部分）
たしかに朝日新聞や反原発HPがいう「廃炉費２６兆円もかかる！！」は「ウソはついてない」
でも、ぶっちゃけ、「売上３１５兆円」や 「海にムダに捨てられている熱７３５兆円」
に比べると「廃炉費２６兆円」はゴミだし、全体を見せないのはフェアではない
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
299:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:01:28.06 aow25GlW0
株主(もっとも九電だが)にとって株は一種の博打。
化石燃料輸入による赤字、原発事故の損失、他にも電力事業のリスクは色々。
事故だって発生確率は皆無じゃ無い反面、確率低けりゃ事業にはなり得る。
だからより安全な大飯を再稼働って話も出る。
航空会社だって上場し株主が投資してるが、墜落事故は皆無じゃ無い。
あくまで株の世界なら最悪の事態を「たられば」で想定してたら投資行動
が成り立たない、
大阪市が関電株持つ理由は単純に投資のみで無い筈だが、株価や配当を維持するのは
事実上の株主たる大阪市民の利益でもある。
300:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:01:57.18 Sr60mnH3P
>>278 >>297>>を見てください
環境派・ブルジョア左翼という性格の悪い老人は
国家全体の公益より、自分の個人エゴを先に考える
自分は、経営者とか正社員だから、円高失業による自殺者３万人に対して酷薄
ソーラーパネルを買って、電気を市価の２倍の50円/kwhで電力会社に押売りする立場
太陽電池会社から企業広告を貰う立場で、電力会社から太陽光付加金を徴収される貧乏人ではない
総資産数億円以上の人にとっては、火力を選択して国民1人400万円・国家全体で400兆円損しようが
自分の家・工場の近くに原発ができて欲しくないし
損害は法人税所得税で払うつもりはなく、消費税で貧乏人に押し付ければいいと考えている
だから、勢い、急進反原発・高値屋根上ソーラー推進になるし
公益・フェアネスそっちのけで、貧乏な若者を印象操作で騙して誘導し
失業を深刻化させても、電気料金を暴騰させても 自分のエゴを通そうとする
だから朝日新聞は全体を見せない。廃炉費だけ見せ、ミスリードしようとする
それも、「悪の原発利権と戦う、正義の味方」という偽善の仮面をかぶって。
-------------
貧乏な中年のおじさんから貧乏な若者に忠告
全体の公益より、自分のエゴだけ考え、「原発利権と戦う 正義の味方」を演じて
印象操作で貧乏な若者を騙す、わがままで、酷薄な老人に騙されないようにしたほうがいいぜ？
自分勝手
301:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:11:01.44 9ObNCso50
朝日新聞はそんなに頭弱かったのか
ガソリンエンジンの排熱とエネルギー損失は
大きくとも必須なのわからないクズ
302:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:14:36.62 9ObNCso50
明日のエネルギーのため
朝日新聞は廃止するのが最高の省エネだ
303:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:15:33.46 5VMKJlF60
>>298
熱効率だけならガスタービンは優秀だが、熱量換算で石炭の約5倍の価格
のLNGを使っている点を示すべき。
たかだか燃費数割増だから何倍もの燃料を使う車が消費者に選ばれるだろうか？
尚、四六時中動かすベース電源の原発、石炭火力は機器に余裕持たせる為
エネルギー変換効率が悪くなる一面もある。
ピークカット用ガスタービンと比べるのは短距離と長距離の陸上選手を
単純比較するみたいで無理がある。
304:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:23:21.30 x4iqSKdz0
熱効率より、発電コストだ。
もしダイアモンドやゴールドが熱効率100%達成しても意味が無い。
もし石炭が10%でもこっちがいい。
そもそも原子力は、核廃棄物という無駄が多いから核燃料サイクル計画がある。燃え残りの再利用。
305:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:23:48.89 UhZksI620
脱原発言い出した、菅本人が、まともに脱原発の仕事してないんだから、さっさと再稼働してまえって思うよ。
306:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:24:23.80 Sr60mnH3P
>>301
原発を第四世代ガスタービン式に建替えれば
熱効率＝1基あたり売上は1.7倍になる
実はガスタービン原発は1970-80年代にドイツとアメリカで運転されており
日本では、それを、安全面で改良したHTTRが2000年に３万kwの運転に成功
2010年に３０万kw実証炉を建設するつもりで設計まで済ませ、発電コストは４．５円
に切り下げられると、見込まれていた
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
しかし、財政難で財務省のバカが仕分けしちゃってね
中国は中国人留学生を通じて情報を取得し、ほとんどパクリで３０万kw実証炉
そして商用炉の建設を始めている
朝日新聞がそれを知らないほどバカだとは思えない
知っていて、「都合の悪いことは、隠蔽して報道しない自由」を行使してるんだろ？
307:名無しさん＠１２周年
12/03/21 23:58:15.43 hVoeq/kaO
原発なくても電力余りだから廃炉でいいよ。
賠償払えず全部税金なんて割に合わない。
停止して維持するだけで年間一兆二千億円もかかるし
308:名無しさん＠１２周年
12/03/22 00:02:17.31 bxjv8/tx0
橋下氏が脱原発路線を走る理由は、結局「大阪と自身に利益がないから」なんだよね。
原子炉を納入するメーカーは東京の電機メーカーであって、大阪府下の企業ではない。
そして、雇用は主に福井県で生み出されるのであって、大阪府の雇用への影響は大阪府の
相対的な経済規模からみて小さい。
だから、大阪府にとっては、電機が原油で生産されようがウランで生産されようが、
(日本全体が沈むような事態になるまでは、大阪府にとっては雇用創成や産業への影響
も小さいので)電気は全く同じものにしかすぎない。そして、事故がおきた場合には
大阪府民はモロに影響を受ける。そして、関西電力の生産する電気は国が(首都圏で
稼いだ金で)補償してくれるという。
なるほど、だったら、確かに、大阪府にとっては、全力で脱原発したほうが得だ。
でも、これって、維新の会が国政に進出したときには、どういう路線を取るのか。
「そろそろ問題がおちついて原発が容認されている」か
「素直に原油を買って地方を切り捨てる路線」のどちらかしか取りようがないんじゃ
ないかなぁ。
しらっと実態のある事業として太陽光発電を推して補助金を搾取せしめようとした孫氏、
しらっと脱原発路線を推して人気を取って発電費用とリスクを国に押し付けようとする
橋下氏、それを見抜けず、彼らに賛同する日本国民。こんな国に誰がしたんだ。orz
309:名無しさん＠１２周年
12/03/22 00:02:54.51 Sr60mnH3P
>>303
石炭は石炭ガス化ガスタービン複合発電の25万kw実証炉が去年成功してる
URLﾘﾝｸ(www.ccpower.co.jp)
だから、天然ガスの石炭・原子力に対する熱効率の優位は消滅しかかっている
溶融炭酸塩燃料電池のコストが落ちればどうなるかわからないが、
今、建設を考えるとしたら、ガスタービン原発か、
ガスタービン石炭火力だろうね
天然ガスは高い上に、メタハイは夕張炭の数倍の価格で、生産井は軍事攻撃に原潜より弱い
化石燃料高騰、円安インフレ・戦時のリスクを考えると
石炭ガス化複合発電は、「国内炭もガスも焚ける」のに
LNGガスタービンは「ガスしか焚けない能無し」で、外国にキンタマ握られてしまう
まあ、ツナギで短期間やるだけなら、設備費が安いLNGガスタービンもあるけど
そんなに早く、霞ヶ浦サイズメガソーラーｘ25箇所できるとは思えない
個人的には
最善 原潜型海中ガスタービン原発
次善 石炭ガス化複合発電だと思うな
神戸製鋼の開発したITMK3製鉄法は高炉法より低コストだが1400度に加熱が必要
将来は夜間は石炭ガス化炉を製鉄/家庭用ガス製造に回す検討もアリかもね
310:名無しさん＠１２周年
12/03/22 00:13:24.13 SkxfASK90
>>309
あなたが感情論のみの反原発で無いのはよくわかります。
只、石炭ガス化は高温高圧で水素や一酸化炭素が出て残った灰は
事実上産業廃棄物。
ゴミ固形燃料発電が爆発事故で再開出来ないように試験段階の技術は
どうコケるかわからない点あるのでは。
311:名無しさん＠１２周年
12/03/22 00:28:09.46 cTpyeKfQ0
電波芸者は株主としての利益は無理ですか