12/03/20 08:24:15.97 AODASjqxO
三年以内離職の問題なんていまに始まったことじゃないけどな。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:24:17.86 brF7Uq8IO
まあ年金消えて税金上がるだけだ
法人税も上がるだろう
302:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:25:24.93 oL6cRGTn0
ひどい世の中だなあ
ニュースなんて見ない方が幸せだと感じる
303:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:15.35 4V3+8Tk50
数字をただ取り繕っただけのクズ政権
それが労働組合母体のミンス政権（笑）
304:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:17.58 6vMgpkaF0
ニュースなんか永らく、アケカスチョン含めたBADNEWSしかやってないだろ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:27.02 vtprxWCy0
>>293
早期退職するようなブラックにしか入れなかったのは
まともな判断で就職しなかって者より下なんだけど・・・
就職できなかったよりも経歴に傷がつくよ
306:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:46.12 adt4Yj2h0
>>296
大学名とサークルリーダー経験で採るからだろ
307:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:54.42 brF7Uq8IO
>>297
共犯だろ
308:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:27:12.65 ps1njSMt0
離職率が低いのがベターとはいえ、ミスマッチで早期離職することそのものは問題じゃない。
そういう人が再就職しにくくなることが問題。
新卒至上主義が悪い。
309:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:27:14.64 5HlRMVvF0
>>274
ああ。うん。
これ良くできてるよ。
どこも採用しないけど、働いていない事は物凄い悪だと圧迫する。
日本の実情を良く表してる。
310:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:27:26.10 1gXx4IRb0
>>298
法律が守られてないからなｗ
審判の居ないサッカーみたいなモンだｗ
まともな人間ほど辛いよｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:29:29.96 DzrXjXbz0
>>305
前科じゃないんだから書かなくていいっしょｗ
人事やっているけど職歴無いよりブラックでも
職歴あるほうを採るよ
常識だろ
312:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:29:36.64 pvtTcN6A0
こんなの世界中どこでも同じだよ
マスゴミが報道しないだけで、中国なんてもっと酷いよ
別会社の工場で働いてる従業員と話し合って「あっちの方が給料いい」って他社の給与も把握してて
次の日、報告なしに来なくなったりすることとかがある
313:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:29:41.30 OXlOubVh0
職場の雰囲気も悪いよね。 職場にゆとりがないから苛めや無視が多い。
314:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:30:04.31 4V3+8Tk50
>>298
>>310
企業でのイジメなんて10年以上前から壮絶だぞw
むしろマシになってるくらいだ
315:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:02.25 NsJorwwZ0
>>257
5年後にはまた仲間になるさ
銀行はめっちゃきついから
316:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:19.26 3xTDhzin0
>>298
今はどこも人件費削減のためにぎりぎりの人数でやってるから
育てるのが負担だし、面倒なんだよね
このまま進んでいったらどうなるんだろうと恐ろしくなる
317:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:24.95 6vMgpkaF0
世の中には組合に環境改善を訴えると、何故か匿名なのに筒抜けで、訴え人に圧力掛けて潰す会社があるらしいね。
民主とグルなら納得だな
318:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:52.65 nEwFn3khO
>>309
元々働くって飯喰って生きていく為だからね、別に働かなくても良いけどだったら餓死するか残飯漁りすれば？って話で
別に悪いとか良いとか言う話じゃない
319:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:54.94 hvh5p9DE0
10年度のやつがもう退職って
さすがに根性なしにもほどがあるだろ
世の中なめてんのか
320:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:32:13.43 4QIslU4a0
被災地の雇用は「ごみ処理施設」を建設すれば確保できる
中には↓こんなﾊﾞｶもいるが
URLﾘﾝｸ(www.organnova.com)
「一時的な雇用を増やして解決につながるのでしょうか？」
被災地のごみ処理終わったら、他県のゴミ受け入れて、
雇用と予算をゲットできます
地元もみんな望んでます
「ガレキ 地元 処理施設」でぐぐれ
321:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:33:57.53 JUPInhzZ0
>>300
確かにそれは俺の新卒の頃（１９９７）でも言われてたわ
『新卒入社の３分の１が３年以内に辞める』
近年はそれプラスそもそも就職活動が上手くいかなくてアルバイトに流れる若者が多いんだろう
322:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:34:06.65 f6Ynd1Ft0
>>1
ミスマッチっていうのは
企業が労働法を遵守しているならの話だろ
323:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:34:08.80 /SjZZ9830
先輩が鬱で休職、自殺してたりすると辞めることも考えざるおえない。
みんなは俺は大丈夫、先輩とは違うと思えるのか？
324:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:34:31.72 FmX3DhyP0
せいふが～
けいきが～
けいえいしゃが～
325:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:35:11.15 XuPr+Vj10
20台前半から自殺したほうがマシって空気は嫌な世の中だな。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:35:25.91 5HlRMVvF0
>>318
まぁ普通はそうなんだよ。普通はね
327:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:35:32.28 SkwIcK930
新卒は安心しろ
5年間怒られつづけた俺でもなんとか主任になった
「いかに楽に仕事をやるか」ってのがキモだな
さぼるんでなくて仕事の空気を読む
怒られすぎて血尿やら上司コロす夢やら見たが今は順調
ちなみに営業の先輩（企画部だから手伝いの時）に「お前ってほんとバカなんだな」とも言われたよ
そのクソな先輩は「慣れるの早い奴って中身ねーんだよ 言うこと聞くの上手いだけだからな」
とも言ってた
器用でない奴は取り敢えず全体が見えるまで辞めるなってこと
今では先輩が窓際でバカにされてた俺が中心なんだからな
328:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:36:12.49 4V3+8Tk50
>>324
政府=ミンスも景気も悪いだろ（笑）
329:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:36:26.73 ojbsJWxb0
日本国民全員がリーマンになる訳じゃないんだから色々な道を探せばいいのに
職人、料理人からミュージシャン、画家とか作家みたいなそういうものを目指す人もいるわけで、
通常の学校に通うより専門的な職業訓練を受けるほうが有益だし。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:36:38.72 AG4KXjKi0
パイを増やそうとすれば、投資や起業を促す以外ない（ニューディール政策はもう出来ない）。
規制緩和、投資優遇、企業や外国資本への減税措置etc...、これら政策で、「競争」と、「適切な格差」を生み出すわけだ。
けどお前等はそれが許せないんだろ？
若くして成功する者が出る一方、
弱者がなんたらかんたら、ってやつw
共産主義が理想なんだもんな。
だったら、残されたパイを奪い合う以外ない。
331:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:09.77 6vMgpkaF0
離職云々関係ない、リカバリー出来ない環境が悪い。
新卒至上主義はいらん。
学歴学歴言うなら、中年の大学入学、卒業からのスムーズな就職も出来るようにしろ。
332:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:22.04 RVorJiWR0
大学は4年間辛抱できたのに
333:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:22.57 brF7Uq8IO
>>321
新卒で半分でさらに３分の１だろ
そら税収もへったくれもなくなるわな
334:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:26.00 rWaTnDtj0
年間三万人が自殺してるんだから
それがすべてを現してるとしかいえないだろう
死んだほうがましって人がそれだけいっぱいいる
そういう国だ
死ぬ気で会社にしがみつけとか言うやつは
ブラックの関係者だろう
長生きしてもいい事なんかないよ
いい事あるのは平気な顔して人を押しのけられるやつだけ
335:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:38:45.79 NsJorwwZ0
>>318
働く意義なんてぶっちゃけ社会から富を掠め取ること
どんなに立派な言葉を吐いても、給与明細でソロバン勘定してる
生きがいとか社会貢献とか義務とか言うならボランティアをやればいいのに
336:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:39:49.32 4V3+8Tk50
とにかく民間企業の従業員になって
一定の雇用上の身分を取得することが美徳って
かなりヘンだぞ
337:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:41:14.13 xNEXdy700
>>336
別に、一流大学を卒業するのと同じレベルのことなんだし、
どこがおかしいのかよくわからない。
あんたの感覚の方が変じゃないの？
338:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:41:34.90 6vMgpkaF0
>>329
リカバー含め支援制度が無いのが痛いな。ましてや空気が出る杭打て出しな。
ホリエモンとか酷いもんだ
339:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:41:41.54 Uz1csrbg0
良く戦争後生まれの年寄りが
自分達は辛くても耐えて勤め上げたと言うが
実は今の方がその人達が若い頃より過酷な勤務条件の会社が多い
しかも、ブラックと言われる所は戦後スグも真っ青な勤務条件で最低賃金
普通の会社でも昔と違って労働条件は年を追う毎に良くなるされるどころか厳しくなり
給料は殆ど増えない。
そりゃ見切りつけて辞める人が増えるはずさ～
340:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:41:55.06 SkwIcK930
>>334
わかるけど自殺推奨する奴って頭いかれてるなw
341:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:42:01.27 4V3+8Tk50
>>337
あ、そう（笑）
342:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:42:29.94 6l3oACl00
若者は甘え
343:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:42:57.09 nEwFn3khO
>>326
だから普通に餓死や残飯漁り選べないのに自分のやりたい仕事だの、ピッタリハマるだの言うのが異常でしょ
とりあえず派遣登録でもして日銭だけでもどうにかするしか無いのに、働かないんだからどうしようもない
344:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:43:11.69 eXHr8nhV0
既得権最優先社会、これが今の日本の根本的病理。
働きが少ないが給料は高い中年が、新卒の雇用機会を奪う。
既存の労働組合が退職者を出さないように、新卒の雇用機会を奪う。
公務員は実際の労働価値には無関係に高待遇。
345:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:44:00.79 adt4Yj2h0
>>340
カネボウで粉飾したなんとかいう社長の言葉にあったな
前いたところでは何人も自殺者を出した、ここでは誰も死んでないからまだまだ甘いとか。
346:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:44:06.61 OXlOubVh0
家の娘は、就職にはそこそこ定評のある女子大学で現在就活中。
就活に失敗したら、近くの県立看護短大に行ってもいいよと、冗談で言ったら凄く喜んで
「ありがとうこれで気が楽になった」って…そんなに自信ないのかってビックリした。
347:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:44:18.32 6vMgpkaF0
チョンか、ブラック関係者か、キチニートだな。さっきから発狂してんの
348:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:45:03.42 rWaTnDtj0
別に自殺推奨してないけどね
みんな生きればいいけど
それは生活保護ということになるなｗ
349:名無しさん＠12周年
12/03/20 08:45:18.04 uT1laTKE0
>>339
法整備もされて、ぬるま湯につかった先進国で育ったお前が何を知ってるんだ？
労働条件から生活環境から、戦後の方が何もかも辛いに決まってるだろ。
350:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:45:45.52 rL7assnB0
全部読めつったろうが。読まなきゃ許さんぞ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まんがで学ぶ格差社会問題
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
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URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(mo2.dw.land.to)
URLﾘﾝｸ(img120.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img120.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
一覧 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M 漫画:上原
URLﾘﾝｸ(ueharasan.y.ribbon.to)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
351:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:46:11.62 SoituznA0
取引先から「あの人やる気が無さそうなんで変えて下さい」と
言われ
担当の新人に伝え「一生懸命笑顔で対応して半年後1年後に信頼を勝ち取れ」といったら
相手がイヤだと言ってるのにそのまま担当させるのはおかしいと言いやがった
ほんとユトリって嫌なこと難しいことはしなくて良いと思ってやがる
それですぐ逃げる
352:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:46:22.94 5HlRMVvF0
非正規労働（派遣、契約、バイト）
働き口はそれなりにある。労働時間は比較的管理されてる
賞与がなかったり、退職金がなかったり、昇給が低かったり、将来性は無い
職歴にはあまり評価されない
正規（正社員）
働き口が少ない。労働時間は長時間で無給労働時間が長い
賞与、退職金、昇給は非正規よりマシで将来性もそれなりにある
職歴には評価される
正社員で人間性とプライベートの時間を完全に捨てて生きるか
非正規でその場その場の働き口で生きるか
どっちも将来図を描くには暗いから、自殺者は増えるし、ニートも増える
サビ残嫌って非正規に行けば、資金面で結婚が厳しいから子供も減る
これでどーしろと
353:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:46:43.05 Bka6aapz0
離職率なんてどうでもいいだろ。個人の自由なんだし
問題なのは各層ごとの失業率だ
354:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:46:43.29 AG4KXjKi0
>>331
就業上リカバリー可能な社会とは、新規参入が盛んな市場環境を持つ社会とほぼ同義だ。
それはつまり、競争活性社会であり、現代（もう、"東側"は無い）でそれを目指すと、政策はドンドン新自由主義に近づく。
橋下の方向は正にそれ。
けど、お前等は大嫌いなんだろ？新自由主義ww
だったら残ったパイを奪い合うしか無いだろ。勝負は一度きり。ある意味平等だ。
355:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:46:51.73 hAaBT8Y+P
>>1
最近の労働環境は若者に厳しく感じるレベルになったのか？
356:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:47:48.33 u4YGxZ8y0
>>339
昔のパン屋と今のコンビニ比べたらわかるけど、時間じゃないんだよな
同じ仕事時間としても、仕事の内容は圧倒的に今のコンビニの方が多い
今の底辺職は昔の高給職と同じくらいの業務内容を要求されるから
割が合わない
逆に高給職は技術の進歩で昔より負担が少なくなっている
357:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:48:18.93 11C70RqU0
務まらないなら入らなきゃいい
358:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:48:43.21 6vMgpkaF0
>>352
そんで結婚しろ、子供作れ、家族養え、家族に構えだもんな。
無理ゲー
359: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/20 08:48:45.03 DRVJ1igc0
昔の人なら、職業は何でも給料さえもらえれば喜んでやってた。
今の人は理想の職業と言うのがあって、それ以外だと意欲が出なくて辞めてしまう。
だから、結局大学でたけどアルバイトとかパート、非正規従業員とかの地位に甘んじてしまう。
まったく親が泣くよ。高い金だして何とか苦労して子どもを大学まで行かしてやったのに
就職して、これで一安心、楽できると思ったら、半年とか１年ぐらいで辞めてしまって
また実家に転がり込んでしまったんだからね。
なんのための大学だったのか。不思議で仕方が無いよ。
若い日本人はハングリー精神を失ってしまったんですよ。
不安定なアルバイトでもいいや、とかそういう投げやりな人生は辞めてほしい。
360:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:49:09.53 J6AuIP9f0
>>1
今の若い人達は、職場で辛い思いをすると
ネットで自分の境遇を調べ始めるんだよね
そして、ブラック企業だと判断して辞めちゃう
でもまあ、並みの能力しかない人達が再就職しても
ブラックしか行き場が無いわけだから
少し我慢すればいいのに。と思うよ。
361:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:49:18.24 Cqp4vkhh0
団塊のゴミが死ねば日本の問題の大半は解決するんだがなぁ…
馬鹿の自覚のないキチガイどもが上で偉そうにふんぞり返って奇行繰り返してるからなぁ…
362:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:49:22.00 70P75BZz0
>>346
まぁ就職難、就職難と言われてますからね
早期離職者が多いのも就職難で無理やり就職したと言う意識があるからだろう
景気の良い時代なら早期退職＝無能とかだが今は既卒無職だらけで下がいるからな
363:名無しさん＠12周年
12/03/20 08:49:56.54 uT1laTKE0
>>355
年々、労働基準局のしばりや監視が厳しくなって、労働者に優しくなっている。
ようは、企業が外国人の方がコスパが高く、価値があることに気付いたってこと。
364:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:50:09.52 UZ109A4w0
なんでブラックをなくそうって風潮にはならないの？
365:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:50:14.13 7uGw+8yG0
>>351
それを押し通すことにどれほど合理性があるのやら。
下手すりゃ取引先に迷惑がかかるだけ。
366:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:50:20.72 nm32fcG10
民主党解散するのが景気対策
民主党は一体なにをしてきたんだ？
経済をめちゃくちゃにしやがって
367:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:51:05.65 Uz1csrbg0
>>349
その法が殆ど機能してない
それに戦争後の生まれと書いてるだろう？
368:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:51:53.72 3xTDhzin0
>>351
さすがにこれは釣りだろ
取引先の依頼を断るか？
369:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:52:43.99 883XdF8l0
でも今って、どこの業界なら勢いがあるとか、今後も安泰ってのがないよね。
東電もあんなことになっちゃったし、マスコミもあれだし
家電メーカーや自動車もね・・。
JALもああなったし、任天堂もだめ、公務員も大幅枠削減だし今後も風当たり強そうだし。
370:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:53:08.09 PP+pJAie0
終身雇用なら、サビ残漬けでも、過労死寸前まで働かされようと、若い時の苦労は買ってでもやるだろうが、年をとって給料上がった頃には捨てられるんじゃ、若者は逃げるわな。
371:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:53:17.16 Bka6aapz0
>>364
起業して人を雇うようになるとよ～くわかるよ
372:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:53:21.90 6vMgpkaF0
>>364
都合が悪い奴が居るからな。労働者に余裕を持たれて、政治に詳しくなられたら困るし、ブラック操業じゃないと経営者の取り分が減る。
このスレ的には、それら売国チョンの手先が工作してるから。
373:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:53:36.67 adt4Yj2h0
>>349
だとしても「○○よりマシだから」と言ってそれ以上の努力を怠るのはゆとりじゃないの？
374:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:53:38.65 brF7Uq8IO
正規サラリーマン前提の社会制度の終焉だろうな
非正規や個人事業を前提にして税金の徴収を行って行かないとな
375:名無しさん＠12周年
12/03/20 08:54:19.78 uT1laTKE0
>>364
どうやって無くすんだ？
他人に求めないで、おまえがブラック企業を無くしたら？
>>367
何も知らないお前が正しい。現代社会が悪い！
うじうじ社会に文句言ってろよwww
376:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:10.26 /SjZZ9830
採用面接で社会人経験もない人に
将来どうなりたいかを徹底的に問うのも問題でしょ？
なんでもやりますで合格しちゃう世代とは違う。
377:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:31.33 u4YGxZ8y0
>>371
ご教授願おう
378:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:32.97 xNEXdy700
>>341
今まで誰からもレスがもらえてないんだし、
その時点で
自分の感覚の方がおかしいって、わかりそうななものなのに・・・・
379:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:34.45 AG4KXjKi0
>>356
全く違う。
高級職の仕事ってのはね、「数字」なの。
数字上げてりゃ、会社で寝ててもいいの。
けどその数字が、ツルツルの大理石を登るかのような絶望的なレベルなわけ。
1ドル80円の国で、課長全員に1000万給料払ってなお黒字にする。
そこにマジックなんてないよ。「絶望的」数字を達成するんだ。
当然、ついて行けずに鬱になる人も多い。弱いんだな、そんな人は。
380:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:51.92 SkwIcK930
>>361
相続もらって何もしないで生活したいだけだろ
381:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:55:54.16 nEwFn3khO
>>364
無くせるに越した事は無いが、仕事辞めて家でゴロゴロしてネットで愚痴垂れ流して何が変わるのかと
382:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:56:31.17 qvTR3hAE0
>>1
そりゃ～辞めたくもなるわな
年代を見ろよ
定年迎える60代が多く
また逆に10代が多い
世は年齢構成が滅茶苦茶なんだよ
これじゃ祖父と孫との関係だ
辞めたくもなるわ～
某鉄鋼中堅製造業
383:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:56:55.18 6vMgpkaF0
ゆとり自己責任くんは、民主や経済省やブラック経営者の責任問題には絶対にスライドしない(笑)
384:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:56:56.86 jnCq7F7xO
>>364
ブラックでも働きたい人はいっぱい居るんだよ。日本はその位不景気だとまだ気付かんか？
385:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:56:59.82 PP+pJAie0
どんどん仕事が圧縮されて、ベテランですらきつくて逃げ出したくなるような状態なのに、新人に耐えられるはずがない。
新人をきちんと育てる余裕すらない会社多いし。
386:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:57:18.67 UZ109A4w0
>>371
>>372
役員報酬がっぽり欲しいもんな。そんな会社山ほどあるし
387:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:57:48.71 L9u2IljE0
>>370
確かにそうだよな
でも企業側から見れば、
きついだけで誰でもできる仕事なら若いやつ入れて捨てたほうが効率いいんだよなぁ
388:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:58:01.89 5r1WzkYd0
ゆとりの人生歩んできたから我慢ができないんだろうな。
そういうやつは何やっても駄目人間。
389:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:58:08.34 akf8XDAY0
>>352
今の時代、非正規もサビ残が多いみたいだから、正社員の方がいいと思われ。
派遣会社には残業代が支払われるけど、その分が労働者に支給されないという。
残業しても残業代が出ない派遣が急増しているって、別のニュースのスレで聞いた。
390:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:58:08.84 Z5m/Va5d0
新卒が中小企業に就職して頑張れば、なんの問題も無いという話に思えるのだが。
391:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:58:51.59 hAaBT8Y+P
>>363
外国人>>>>>>>>>>>>日本人の若者
って事なんだな
少しは悔しく思ってもらいたいもんだな
若いヤツは自己保身？自己主張？が強いのかコミュ障なのか知らんが
グダグダいう前に仕事できるようになってもらいたいんだけど
心折れて辞めてくだよな
392:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:00:33.28 kH6kz2zmO
>>370
そんな状況なのに公務員の給与下げろとかそっちにしか国民の要求が向かないことこそおかしいだろ
まともに労働者を生きさせる気すらない民間を基準に、公務員がどうこうしてる時点でただ単に嫉妬してるだけで日本の将来の事なんか考えてないのが丸わかりだ
393:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:00:59.35 /SjZZ9830
>>390
中小企業だと一生昇給なしを覚悟して将来設計を立てないといけないかも。
394:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:01:19.02 70P75BZz0
>>390
この世代の就職、離職率が上と変わらなかったら戦前以上のスーパー優秀世代だろな
395:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:01:21.64 K8eT5Veo0
若いときにがんばっても終身雇用なんてとっくにないし年食ったらポイされるだけだからね。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:01:35.93 Bf5Ki4rC0
仕事やめても食ってけるくらい今の日本人が豊かだってことでしょ
戦後だったら、辛いから辞めますだと飢え死にする
397:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:02:15.50 PXe7Gtkm0
そりゃ職に乏しければ
何でもやりますって頭下げて媚売りまくって
とにかく会社に入ろうとするけどさ
実際に入ってしばらくすれば向かない仕事じゃ辞めたくもなるわけでさ
企業側も強気であんまり足元見るような条件の採用はやめるべきだろな
結局は双方の利点にならず損するだけだよ
398:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:02:30.10 6vMgpkaF0
あぶれてる奴らが働きやすい環境を作って、頑張って働いて会社に社会に貢献して、納税して税収が潤う。
その潤った分を次のシステム向上に使ったり、福祉に使う。
これを政治や労基が働いてするべきなのに、今の政府や、ここのキチガイはそれを止めろと言う。
日本人見殺しにして、日本をチョンに献上する気か？
399:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:02:56.35 yFTUkU7tP
>>391
そういう考え方って浅すぎないか？謙虚じゃないって言うか。
自分より若いってだけでバカにするとか、恐れ多くて自分には無理だな。
400:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:03:02.12 u4YGxZ8y0
あくまでイメージだが、昔は大企業は仕事がきつくても絶対首にならない安心感と
給料が確実に上がっていく期待感があった。
また、中小零細では仕事がきつくていつ会社が潰れてもおかしくない状態でも
経営者には人情があったから信頼して頑張ろうという気にもなれたし、給料が
上がって行く期待は持てた。
あと、そもそも労働環境が悪いといっても、普段の生活環境も悪かったから
今ほど普段と職場のギャップがない。
これは案外重要だよ。
401:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:03:43.24 Tk08oDK/O
戦後は若者は働かなくては死ぬが老人も延命も無く潔く死ぬ
402:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:03:56.47 L9u2IljE0
>>391
悔しく思えっていうけど
外国人より能力が上だとしても
半分の賃金で働かれたら勝負にならん
403:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:04:10.05 xNEXdy700
>>400
昔話が好きなおっさんだな。
ひたすら変化を否定する社民党みたいだね。
404:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:04:25.58 nEwFn3khO
ブラックが正しいとは言わないが経済大国日本て、サビ残当然、休日返上当たり前の総ブラックで成り立ってたようなもんで、ハードランディングで否定するのは構わないけど、それなら賃金含めた労働環境が後進国並みに落ち込む可能性も十分高いんだよね
移民なんて言われて全部外国人に職奪われるのと多少我慢するのとどっちがマシなんだか
405:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:04:54.35 adt4Yj2h0
>>371
努力したふりのためにわざわざ仕事邪魔したり
散々依存してるくせに出て行けと言わんばかりの対応して
プロジェクト途中で逃げられて青くなって根性なしだの何だの
恨み言言ってるという印象しかない。
406:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:04:59.75 6vMgpkaF0
戦後とか、海外とか、状況が違う話題出して論点ずらすやり方は何処も変わらんね。
407:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:05:35.15 SKC/vJe50
昭和30年代の職場と今を同列に語るな
408:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:05:40.52 /SjZZ9830
>>400
それあるかも。
俺も中小企業入ったのは尊敬できる経営者の下で働きたかったから。
しかし大手資本の子会社になったとたん単なる給与の低い魅力のない会社になった。
409:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:06:18.76 UZ109A4w0
バブル崩壊から20年あったんだからその間になにかすりゃよかったのにな政府も企業も
410:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:07:17.39 akf8XDAY0
>>271
そういう所しか、求人してないってことだろ。
最初の三カ月（企業によっては半年）は、自由に解雇できるから、
嫌ならクビにするだけだと言えちゃうし。
411:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:07:18.82 xNEXdy700
>>408
尊敬できる経営者となるべく独立すればいいじゃん？
何で、しないの？
もう、いい歳なんでしょ？
412:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:07:30.23 6vMgpkaF0
>>409
今偉そうなバブル世代以上の奴らが、遊び狂って終わったからな
413:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:07:30.21 2cneTT8s0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ミﾍﾙﾍJewミ─--..
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
ミミ彡ﾞ ∪ ﾐﾐ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡. ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ﾉ ﾉ `}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ＼／|＿|￣ ＼／ﾚ｜ ＼ ／ ｜:::|
ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡 ／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ
彡| /// | ヽヽヽ|ﾐ彡 ￣￣ ＼／ ￣￣ ﾋ| | ｿ
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | ､. -‥｀) |
|ゞ| ､,! |ソ 893の ゞ| ､,! ,ｨ |ソ
､ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
.|＼､＿＿' ／|､ 品格ｗｗ ／⌒＼ `ー'´ ／| ､
/⌒/￣＼ . ´ ／ ∩＼ /⌒/ `─'´ ∩＼
/ ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼ / ﾉつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ ＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
414:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:07:48.50 SN9r4cNC0
雇用のミスマッチという名のブラック企業強制労働促進運動のせいだろ
415:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:08:14.29 u4YGxZ8y0
>>408
今でも中小でもいい人はいるんだけどね
今の俺の会社がそうだ
ただ、前の会社の社長は守銭奴で社員は奴隷扱い
自分だけはたんまり金溜め込んで、自分の娘には誕生日にポンと
車買ってやったりしてたけどねｗ
こっちはボーナスも出なかったのにｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:08:17.45 PP+pJAie0
>>389
俺、ダブルワークで土日にバイトしているが、6時間労働で1時間サビ残。
417:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:08:30.04 qvJdSnty0
数年で大半がやめるように誘導しとるからな
418:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:08:31.71 Uz1csrbg0
>>402
いや、
日本人と賃金は殆ど同じか下手したら高い
ただ、数年で国へ帰るのを前提で雇ってるから
殆ど昇給や保障を用意しなくて良い
ようは使い捨てにしやすいんだよ。
419:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:08:41.91 /SjZZ9830
>>411
製造業の人事関係だから独立してもな…
420:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:09:37.08 tXqoGlO30
いま、第二新卒で募集かけてる企業は、若者に逃げられるブラック企業が多いんだろな
421:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:10:01.28 2cneTT8s0
介護職
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 毎日、加齢臭の上に、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
422:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:10:35.11 rWaTnDtj0
中小企業にしかいたことないが
バブルの時期も通り過ぎてきた中小企業の経営者はアホしかいない
尊敬できる経営者何て皆無だろｗ
どっちかっていうと個人で仕事やってきた職人とかのほうが尊敬できる人物は多い
423:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:10:47.41 zXc0jG3S0
若者が悪いという話になってるけど、労働基準法違反がなければ
仕事は続けられると思うけどね。日本の経営者は悪いやつが多い。
424:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:11:00.12 5HqtBsgrO
まさにその年の者だがあの年は前半でさっさと決めたヤツはいい企業に入れただろう
しかしリーマンショック後はいい企業がなかったし入れたとしても仕事がなかった
さらに去年の震災で首が飛んだ人が多いな
425:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:11:20.89 PP+pJAie0
企業としては出来るだけ安く、使い捨て出来る人材が欲しいんだろうが、その結果、若者離職率の増大、購買力の低下、少子化、社会保険制度の破綻と言った問題が起きて、社会全体が衰退している。
結果的に、企業は目先の利益を追求しすぎて、自分の首を絞めている。
426:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:11:24.05 ClwYbi5M0
>バブル崩壊から20年あったんだからその間になにかすりゃ
>よかったのにな政府も企業も
民主党が出来てから可笑しくなったからな野党が何事も反対
自分達の法案さえ反対でしまいには国民騙して政権とって売国
マスごみに踊らされて政治に関係ない所で政権批判して長期政権
維持出来なく国民がしてきた付けだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:12:25.74 /SjZZ9830
>>422
中小だと配属先の上司とも面接できるのがいいと思うよ。
428:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:12:33.25 V28Hms6x0
中小の場合は正社員募集していても、実際は試用期間継続で契約社員の扱いのままだとか、
中小でもさらに零細（レンタルオフィスに入っているようなペーパー会社）
だと社会保険にすら加入してない。
そら、将来に不安感じて辞めるだろうな、バイトしてるのと同じような待遇だもんね。
429:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:13:06.58 L9u2IljE0
>>418
そういう人もいるだろうけど一般的に外人雇うメリットは人件費の安さだよ
俺漁業が盛んなとこ住んでんだけど作業場覗いたら全員タイ人だよ
安い賃金の仕事を外人に任せるんじゃなく、税金を投入して日本人の雇用をまもるべきだろ
430:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:13:41.07 2cneTT8s0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
431:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:13:44.63 6vMgpkaF0
>>423
だから政府や経済産業省や労基は仕事しろって話なんだが、ここのキチガイはゆとりの自己責任自己責任と責任転嫁と論点ずらしをしている。
432:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:08.79 SkwIcK930
>>422
一人親方って奴か
でも独立出来ない人ってことだろ？
俺はどっちかなら経営者になった方を参考にするけどな
433:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:18.00 OXlOubVh0
中小企業も求人絞ってる。リストラはずっと続いてるし。
大企業は過剰に採用しても、仕事させたら使えないかった人を飼う余裕があるけど、
中小企業はそうはいかない。
社員雇えば、その年の収益がゼロになることもあるから、慎重に選ぶ。
町工場なんか６５過ぎても嘱託にして死ぬまで従業員。会社を閉めることになっても
ご苦労さんで済むからね。
自分の周辺で新人入れたって話は聞いたことない。
434:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:40.70 57BunzG10
>>422
同族企業で世襲で、Fラン大学出たてのアホ息子にすぐ常務とかやらせて、２～３年で
社長にしちゃうような家族経営みたいなとこはもう最悪。
435:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:40.75 UZ109A4w0
>>412
一番恵まれた世代に偉そうに言われるのも滑稽な話だよな
20年ありゃ0歳の赤ちゃんも大学生になるんだからその間に対策打つべきだったんだよ
無策の結果なんだから若者だけに責任押し付けるのは間違いだと思うんだけどなあ
436:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:14:52.70 yyNZhGZB0
団塊がいまの40前半から30後半をつぶして生き残ろうとして、再生不能までもう少しというところまで来ている。
437:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:08.60 MudYGdJdP
>>426
民主党は嫌いだが、自民党も安倍政権のときに残業代ゼロ法案とか通そうとして、
経団連のいうがままに、人件費の引き下げに協力してきたよね。
438:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:14.99 V73ID5VQO
昨日のこの時間にゆとり世代の過半数は就職出来ているだけで、
ゆとり世代はみな就職氷河期よりも恵まれているというコピペ野郎がいましたけど。
未だにこのスレにいないんだけど。
都合の悪い最新情報にはスルーかよｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:16:40.74 Uz1csrbg0
>>421
老人介護って身の回りに有る物で凶器攻撃されるのが日常茶飯事なんだぉ
だから食器は安くて軽い樹脂製なんだぉ
金属、陶器やガラス使ったら病院送りにされるぉ
440:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:17:31.49 pvtTcN6A0
外国：サービス残業なし
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
441:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:17:41.06 N9Pb5Lb40
大卒者全員が昔のように、ホワイトカラー職に就けるわけないだろ。
そうなると、高度な論文を書き上げたりしていた大学の授業とは、大きくギャップのある
会社や職業に就かなければならない。よって、１年で離職。
442:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:18:43.72 PP+pJAie0
うちの会社、新卒で２年続くヤツは1割程度だな。
仕事覚えて一人前になるまで、１～２年の下積みが必要だと思うが、２～３ヶ月で最前線。
ろくな教育受けていないから、即戦死する。
まるで、末期の日本軍のパイロットみたい。
443:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:18:50.68 6vMgpkaF0
>>435
若者に団結蜂起されたら困る政治屋
自分らの無能を認めたく無い老害
この思惑が合わさっての今日の「ゆとり使えねぇ」だからな。
裏返せば御せない事の裏返しだよそんなの
444:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:18:51.60 fXzQM5ab0
>>1-2
> 学生が自らの適性や就きたい職業を十分に検討しないまま
> 就職しているなどの課題を指摘した。
働かせている企業側の課題はないのだろうか
445:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:19:20.06 SkwIcK930
>>437
今みたいに中途半端なら小泉改革を完璧に遂行してもらいたかったけどな
格差広がって更に経済も停滞よりマシ
446:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:19:26.38 jS1WC6RK0
親の財産食い潰すか生活保護受給者の分際で平日に昼日中から２ｃｈ三昧のおまえらからすれば
就職できなかったり、3年以内に辞めるのは甘えなんだろうなｗｗｗ
>>13 みたいになｗｗｗ それよりこれからおねんねの時間じゃないのかｗｗｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:19:41.82 AG4KXjKi0
>>425
業種による。
店頭やら、復路の詰め替えだのコモディティ化した職種なら、その理屈は正しい。
しかし、大企業の基幹職員だとそうはいかん。
5年。そこそこ一人前に育てるまで、何だかんだで5年はかかる。気が遠くなる様な投資だが仕方ない。
その様な職員は大事にされる。辞められては上がったりだからだ。
学生は後者になるべく真剣に生きろな。
448:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:19:44.88 yvobemOO0
戦力がいねえから即戦力を求めるんだよな
449:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:20:01.44 2cneTT8s0
|∧∧
|･ω･`) 大企業は戻し税が有るので大丈夫ですが、中小企業は消費税増税で終わりです！！
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
450:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:20:55.46 MyfjWByN0
>>446
451:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:21:40.61 pvtTcN6A0
国際化、国際標準と企業が騒ぐ割に、なぜサービス残業はなくならないのか？
まず、サービス残業なくして企業を国際化してみては？
英語 → 国際化
技術 → 国際化
サービス残業・給与体系 → 昔のまま
有給の取得 → 昔のまま
会議の長さ → 昔のまま
長机配列のオフィス → 昔のまま
上っ面ばかり国際化で、明らかにおかしいでしょ？
452:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:22:23.85 6vMgpkaF0
大体老後と年金が不安だって、少子化が深刻たって、中～若年層にパイ譲ってればてめぇらも楽出来て国力も維持出来たものを。
453:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:22:27.21 f4cXXYglO
新卒の外国人は辞めてないのかな。
454:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:23:09.44 V28Hms6x0
>>423
労基署は、中小企業にとって在って無いような組織だしね。
対中小企業には全然機能していないから労働基準法など守られるはずが無い。
中小企業が恐れるのは税務署だけだよ。
455:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:23:21.92 /SjZZ9830
>>453
フィリピン人の看護婦は日本の労働環境の悪さに逃げ出してなかった？
456:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:23:41.34 JUPInhzZ0
結局、企業が利益出すのには労働者をいかに搾取するか
これが資本主義
で、日本は２０代から３０代の若者がそうした過酷な雇用に耐えられなくなってきてるし、
海外にはもっと安価な労働者と大きな市場があって
グローバリズムによる新規採用の国籍ボーダレス化と円高が加わる
結果、企業と富裕層だけが生き残る
日本の行きつく先は緩やかな死だよ
457:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:05.84 2cneTT8s0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
458:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:21.78 SkwIcK930
>>451
企業に都合のいい「国際化」だからな
459:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:38.56 Uk2fT/7C0
大学卒業して就職して月給20万で一生懸命頑張ったけど
15年経っても給料は変わらない
若い奴も入ってこないからずっと職場の最若手
税金や保険料ばっかり値上げするから手取り額は新卒の時より2万円も減ってる
460:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:52.53 oL62c4zmO
さすがにこの数になると、個々の根性が、とかの次元じゃないな。
そして賃金は上がらず増税か。
で、若者は将来の不安がなくなり消費が増えるんだってｗ
461:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:24:57.03 yje+uXP50
俺が就職した時に言われたのは「辞める時期は三週間、三ヶ月、三年。ここを乗り切れば半人前」
今とは社会環境が違うけどね
もうちょっと頑張ってみたらどうかな
462:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:25:06.47 uT1laTKE0
>>453
優秀な外国人の若者は、転職してステップアップしていく。
能力のない人間は職にあぶれる。
そこは、日本人も外国人もアジアもアメリカも同じ。
463:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:25:17.67 ZBK4YVV+O
まあ、バブルの頃でさえ大卒は今より少なかっただろう。
女子なんか四大進学率２割だった。
雇用が減って新卒増えて、出産育児で女性が辞めないなら
そりゃ雇用環境改善しないわな。
464:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:25:48.45 iLuVtigq0
>>453
中国のユニクロがんがんやめたたよな。中国人。残業がきついとかなんとかって。
ｔｖで放送してたろ。中国のどっかの店舗の開店準備かなんだで。
465:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:26:07.67 DJDgmOg70
>>122
>>438
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？
466:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:26:18.29 rWaTnDtj0
留学生だったかそれの安い給料でやとって労災とか何か隠してたんだったか
くわしくわからんがそういうことばっかりしてる企業は中国人に逆に訴えられてたな
リーマンの時にブラジル人雇ってたヤンマーも首切って国に送り返してたけど
そのときめちゃくちゃな待遇で雇ってたことがそのブラジル人にばれて
その人滅茶苦茶怒ってたなきそうになりながら国に帰ってた
同じ日本人として非常に恥ずかしい
467:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:26:18.78 UZ109A4w0
>>453
外国人は何年か我慢すりゃ国に帰って、って選択肢が取れるし貨幣価値が違うから帰ったら小金持ちぐらいにはなれる
日本人じゃ先の見えない過酷な労働環境で一生やれとか言われたら絶望するしかない
468:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:26:36.61 N9Pb5Lb40
サービス残業は賃金右肩上がり、終身雇用の時だからできたと思うよ。
日本のホワイトカラーの生産性の低さは世界一でもある。
469:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:26:58.24 D4dr5/vU0
もう勝ち組と負け組ハッキリさせて負け組は生活保護でいいだろ
勝ち組は全部背負って働けよ
470:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:16.80 TwxMqlcx0
>>460
この世代の親はバブルでの糞世代が多いから子供の教育も糞だから根性ないだけだよ
471:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:35.70 6vMgpkaF0
桝添が外人参政派だったり、橋本がTPP参加だったり、これだって政治家が居ないんだよな。今の日本
472:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:42.22 dEN5CYvQ0
なんて建設的なスレ
473:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:51.93 yl3wPDYj0
>>453
祖国に技術をパクって帰りますｗ
474:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:02.74 tIdV2eFa0
>>392
お前みたいなクズがコネを使って地方公務員になるんだよな
お前の親もお前と同じクズで地方公務員なのか？
475:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:29.19 YPAnnt3/0
就職が決まったと思ったら
4月からいきなり自宅待機とか親が辞めろって言うだろうしな
476:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:31.47 /2+sDEaQO
>>456
日本の大半の経営者が労働に対する費用を安く見積もりすぎてるだけだよ
いまだにサビ残をリスクと考えない企業ばっかりだからな
477:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:40.80 DJDgmOg70
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
478:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:41.35 V73ID5VQO
自分で就職活動をしたことが無いし、古いデータのコピペばかりして、
ゆとり世代の過半数は就職出来ているだけで就職氷河期よりも恵まれているというコピペ野郎がここに居ないんだけど。
それは何でですか？
479:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:43.62 Hd/tWcj/0
日本という国がどんどん先細っていくな
480:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:29:18.64 PP+pJAie0
>>468
会社のために尽くせば、将来自分の為になるって思うから、サビ残に耐えられるんで、使い捨てだと分かっていたら、馬鹿馬鹿しくてやってられないもんな。
481:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:29:40.07 VhZiruhW0
>>379
高級職はね。でも底辺職への頭脳要求が昔よりかなり上がった。
例えば倉庫業の現場だと、昔は60kg以上の荷物を人力で運ぶ、肉体的に過酷
な仕事が多かった。
今は30kgが最大でリフトも完備されたけど、アイテム数を百種類少しずつ出庫
とかで、そのアイテムも全部アルファベットと番号で管理でバカには過酷。
体育だけ5で、あとは1と2、頑張って3って頭脳レベルの人の職場がなくなった。
あとIT化のせいで、商業高校の珠算速いことを売りにして就職してた種類の人も
行き先がなくなった。
482:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:29:41.34 2cneTT8s0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | |TPP以後は放射能で癌に成っても高額医療費で自己破産突入です！！
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
483:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:30:24.12 MeZ2cCAn0
>>3
今の、ギスギスした人間関係だけで、守ってもくれない会社に忠義を誓うやつなんか居ない
484:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:31:35.09 UZ109A4w0
もういっそ雇用形態のとこに奴隷とでも書いとけよ
頑張っても切り捨てられるんなら誰も頑張る奴なんていない
485:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:31:53.41 F61zgpYS0
１０年春から２年しか経っていないのに
なんで３年以内で辞める数出してんの？？
486:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:32:02.64 6vMgpkaF0
>>477
氷河期もそれでデモやストライキやらんかったからな。
そういう流れがあれば今はまた違っていたかもしれん
487:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:32:06.60 OXlOubVh0
団塊の先輩は、故郷を出て都会で就職しそりゃ苦労したと思うけど、
一方で金の卵と言われて職場に人情や思いやりがあったと思う。
こんな世の中では、脱落者が出ても仕方ない。
488:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:32:16.50 D4dr5/vU0
そういやＴヨタ
残業時間に改善をよらせてたんだけど
残業時間にやらせてるのに「従業員が自主的にやってる」と言ってなかなか残業代出さなかったんだよな
一方で海外では問題にされるので残業手当を出していた
こいつら日本人をなめすぎだ
てかこういうのをのさばらせたのが自民なんだよな
489:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:33:02.99 MeZ2cCAn0
>>15
心配しなくても、就職支援なんて口だけだから。
未だに就職できないレベルの職業訓練ばかりやらせて金だけばら撒いてる国家だしね。
490:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:33:38.31 2cneTT8s0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆㌦のうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
,,,,,,,..........,
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） 米国債
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ 1ドル75円で返すよ。
し} : ､___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ 為替差益、アメポチ財務省サンキュー
_,〉､ゝ '""'ノ／:| コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >
491:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:33:47.10 sSWiv/o10
睡眠薬飲ませ、少女にわいせつ 中学教諭を逮捕、被害９９人か 警視庁 [06/28]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
492:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:33:50.74 Ctbz95cM0
各地都市部の駅前の再開発ラッシュぶりを見ると
今は不景気どころかバブルに近い好景気のようにも見えるのに…
どうして雇用に結びつかないのかね？
せっかく難関を突破して就職しても
どうして続かないのか？
職場でのいじめが酷すぎるのか
新入社員の根性が足りないのか
使えない人間しか育てられなかった教育に問題があるのか
493:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:33:56.01 Uk2fT/7C0
>487
新卒は今でも金の卵だよ
「金を産む卵」という意味だけどね
金をうまなくなったらゴミ箱行き
494:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:04.76 SKC/vJe50
まあ｢責任｣て言葉は重宝だわな
495:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:16.59 xNEXdy700
>>486
氷河期にデモやストをやっていれば、
その時代に既に民主政権が誕生していたんだろうな。
意味あるのか？
496:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:19.18 oi17SFxi0
>>485
だよね
3年以内だったらあと1年あるからまだ増えるね
497:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:32.21 SkwIcK930
>>483
不器用な人間が増えた＋情報過多
498:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:34:37.68 gY/mQlc60
>>22
資本主義が崩壊しても生き延びる知恵は付けとけ
499:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:34:42.13 uT1laTKE0
>>492
ヒント： 二極化
500:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:35:12.40 MeZ2cCAn0
>>25
んじゃ日本の若いのをタイに連れてって同じ条件で雇うか、日本でタイ人を９万で雇ってみろよ。
その発言毎回思うんだけど、それぞれの土地の物価と地価を無視しすぎで詭弁もいいとこだわ。
501:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:35:37.65 EIBOnsSpi
内閣府発表 大卒の二人に一人がプー太郎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:35:59.43 u4YGxZ8y0
>>481
印刷屋なんかも、昔は職人が活版組んでたけど、今はちょっとパソコン使えたら
誰でも組版できるからなあ。
外食でも、昔はちゃんとした料理人が必須だったけど、今は冷凍食品をレンジで
チンで誰でもできるようになったし。
まあ、昔の食堂は腕のないのも多くいたから、そういうのが淘汰されるのはいいことなんだが。
503:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:02.61 AlB8Mcbj0
２５歳までフリーターやってて就職のために専門学校入学して２９歳で新卒枠使って正社員なったけど、やっぱり給料安いわ。
残業少ないと社宅費用とかもろもろひかれて手取りは１２万とかになるｗ
正社員にならないと等級とか、あぁいうのわからないからやっぱりちょっと損した気分。
504:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:09.71 ZEnL2ua60
労組の組織率が低すぎ
労基は権限あるくせに働かなさすぎ
せめて残業代は全部出るようにしないと月60時間以上残業の5割増し賃金の改正も意味がないよ
505:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:10.87 w+heyM5h0
月10万以下の仕事なら働かないで生活保護請けた方が利口だなｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:20.22 Wps/wapH0
>>499
昔から二極化ですがな
ただ昔は優秀な奴の賃金をカットして
駄目な奴に社内で再配分していた
507:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:24.73 6vMgpkaF0
他人事の奴は日本人じゃないんだろうな
508:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:36:27.75 PP+pJAie0
新人が育つ前に次々に潰れていくから、ベテランの負担が増すばかり。
結局、ベテランも潰れてしっまって、会社には何の生産性もないお偉いさんばかりが残ることになる。
そんな自分の会社見てたら、もう先は長くないなって思う。
509:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:37:02.82 V73ID5VQO
>>477
毎回根拠の無いコピペだけで
>>1を覆すデータがあるの？
お前は今の就職活動をしたことが無いのでしょうか？
510:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:37:21.50 MeZ2cCAn0
>>38
日本の若者叩いてないで雇ったらどうですか？
目の前には”その程度の”人材しか居ないんですよ。
511:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:37:30.85 JUPInhzZ0
>>487
そりゃ団塊世代の現役の時は終身雇用＆給与右肩上がりだったからね
苦しくても耐えればって将来を信じて働くことができた
今はそういうの無いから
512:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:37:34.56 uT1laTKE0
>>506
それは二極化じゃないだろwww
513:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:37:58.93 5HqtBsgrO
>>508
使えないと思ったらすぐ切るからね
または辞めるように仕向けるのが今の会社
514:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:38:50.40 yl3wPDYj0
>>507
自分が死んだ後はどうでもいい奴でしょ
残す者いないとかさ
515:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:38:52.89 u4YGxZ8y0
>>504
真剣に、労基って何の仕事してるんだろうと思う
516:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:39:07.23 pgnECcD00
新宿駅で痴漢に間違われて早稲田駅で自殺した人を思い出したわ。
早稲田からJAXAに入ったのに、なぜだか1年で辞めて私大職員になった人。
517:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:39:16.09 Wps/wapH0
>>511
オイルショック・円高不況と
終身雇用・給与右肩上がりなんて
大企業のみですよ・・・・
518:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:39:47.91 Uz1csrbg0
>>488
しかも、
その改善っていずれは自分か同僚の仕事を奪う事になるんだよね
だから外国人から見ると何で自分達の仕事を無くす事をする！？
って見えるらしいし
実際にそのとおりだと思う。
519:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:39:56.03 gY/mQlc60
>>486
今みたいにネットで本音も言えないし
自分の主張をする人間は生意気だと言われ問答無用で押さえつけられてた時代だった
520:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:02.05 V28Hms6x0
>>475
中小ＩＴ系ならありうるよ。
で、数ヶ月すると会社から離職票が郵送される。
521:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:41:09.25 uT1laTKE0
>>510
雇用は十分に足りている。
自ら利益を稼ぎ出して来れるなら雇う。
それが出来ないなら雇わない。
自分が稼いだ金を、何も出来ない奴に渡す理由は？
ボランティアじゃあるまいしww
522:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:12.76 MeZ2cCAn0
>>519
ネットでは本音を言えるようになっただけで、今も変わらないよ。
たいてい生意気言ったやつから辞めさせられてる。
523:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:32.74 PP+pJAie0
ダメな中間管理職がリストラに怯えて、自分の地位を脅かしそうな部下や新人をいびって辞めさせてるってのもあるな。
無能なヤツが淘汰されるのは仕方がないが、優秀な人材も結構潰されている。
524:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:47.16 pgnECcD00
>>519
氷河期は自民党が与党だったからでしょ。
そのせいで政権交代が進んだとも言える。
525:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:42:10.39 lNHLl0SR0
職場は楽しくなきゃ職場じゃない！
526:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:42:28.80 u4YGxZ8y0
今はグローバル化が進んで大企業だと必ず海外勤務があるからなあ
同じ大企業でも昔に比べると過酷だよ
527:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:43:13.18 SkwIcK930
>>492
請け負ってる企業がでかくなりすぎてそれを食わすためだけになってる
企業も投資に慎重で内部留保
↓
金が回らない
大きくなりすぎて動けない大企業より投資する中小に回した方がいいのに大企業が利権もってるからな
528:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:43:20.62 ybq0+Vfy0
俺のにーちゃんは親に仕事辞めたいと言ってたが「死ぬ気でがんばれ」と言われて本当に死ぬまでがんばって本当に死んでしまったぞ。
529:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:00.22 Uk2fT/7C0
>>503
家賃引かれて12万だろ。羨ましい
俺なんて手取り12万でそこから家賃引かれるんだぜ
530:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:02.41 MeZ2cCAn0
>>521
んじゃ雇用しないで自分でがんばれｗ
ていうか出来合いだけ求めるなら、将来人材枯渇になってから騒いでも遅いよっと。
531:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:02.74 JcN3PkkjO
俺が経営者なら未熟な人を一人前にしてそういう人達で
会社回していけたらメチャクチャやりがいあるだろうなあと
思う。教育コストや手間暇考えてそこまでやらない、やれない
経営者が多いんだろうけど。でも、憧れるなあ。最初から
高学歴で優秀な奴らばかり採用して会社回しても別に経営者すげー、
とはならないし。
532:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:03.98 JUPInhzZ0
>>508
ホントそうだよね
椅子にふんぞりかえって接待ゴルフとたまに会議に出るだけで
年収数千万の糞管理職が幅利かせてる
こういうの１匹養うのにどれだけ若手が下支えしなきゃいけないかと考えるともうね・・
533:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:15.24 ArTsH7DC0
＞有識者による組織を設置
バカなの？？？
若者の意見を反映せよ！
棺桶に足を突っ込んでる爺はゴミ
534:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:49.31 kIvy85ni0
>>492>>499
いや現場で働く職人の単価は町場だろうが野丁場だろうが
１４年前と比較しても土建業界において劇的に下がったのは揺るがない事実ですよ。
経営者側と現場側が二極化したといえばそうかもしれないけど
その結果が姉歯ですね。
535:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:44:55.83 4g2a/fWF0
学生から社会人になって驚いたことは残業の多さだな。
終電当たり前だし。
国はもっと取り締まり強化しないと。
536:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:45:02.24 7yHRTLe/0
無能が情報に振り回されただけ
無能なんだから無能なりの仕事を続けてりゃいいんだよ
隣の芝生が青く見えた結果、変に高望みした結果がこれだよ
537:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:45:25.81 Xi7PJRn6P
各種手当てを含めて年収を公表しない公務員、常に全体を公開せず国民を騙し続け公務員の実質年収は９００万円？この状態で増税されても公務員人件費に消えるとの懸念は強い！そこで、公務員になった人に限定して納税者番号制度の創設に賛成？反対？
URLﾘﾝｸ(vriend.jp)
538:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:46:15.93 6vMgpkaF0
>>519
それは同情するわ
539:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:46:19.68 uT1laTKE0
>>530
優秀な人材のみ雇用し、それで充足しているので、今も将来も全く問題ない。
540:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:46:29.59 w+heyM5h0
>>535
金入ってこないわ 残業で遊ぶ時間ないわで
誰も消費なんてする時間も金もないから 益々金が回らなくなるｗ
541:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:47:01.69 Wps/wapH0
>>531
職種によるだろ・・・・
サービス業なら未熟でも鍛えれば・・・・と雇うかも知れんが
他の職種で算数から教えるとなると、現場は崩壊するぞ
542:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:47:09.08 oc6riyt+O
公務員の俺が最強だな。ペーパーしかできないコミュ障役たたずの俺は公務員になるしかなかったわけだが
543:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:48:08.35 PP+pJAie0
>>521
利益に直結しない部門や人材を切り捨ててきたことが日本企業の衰退の原因の一つだと思うけどな。
餌を取る蟻だけ集めて、子育てや女王の世話をする蟻、兵隊蟻なんかを全部なくしたら、そのコロニーはほどなく滅びるわ。
544:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:48:08.78 NIDerUQm0
この就職難の時代に早期退職できるなんて根性があるのか自信があるのか
545:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:48:52.00 2S7lLaBU0
13卒Fランだけど、そこそこの企業からもう内定もらった
546:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:49:03.23 /SjZZ9830
>>542
精神医療系の友人に聞いたけど
通院者の多くは公務員だと聞いたけど、大変なんじゃないのか？
547:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:49:32.99 cYDMeWqd0
今さっきまで17時間勤務してたわ
今から寝るわｗ
日本よ滅べｗ
548:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:49:53.64 Uz1csrbg0
>>539
有能な人材に反旗翻されない様に気をつけろよｗ
何せ君の下に居る人達は君無しでも利益を生める人達なのだからｗ
549:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:50:16.11 HNKFcxvZ0
使われる身なんだから甘えるな
リスクもなしに笑わせやがる
飲食店経営者の立場から見れば甘ちゃんばかりに見える
倒産したら負債かかえるし、こっちは真剣勝負でリスクしょって仕事してる人ばかり
上に立つ者が儲けて何が悪いの？
550:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:50:26.30 SN9r4cNC0
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ ノ´⌒ヽ,,
{ / 丿 ＼ ｌ ） γ⌒´ ヽ
ﾚﾞ (ﾟ ) ( ﾟ) !/ ／／ ""⌒⌒＼ ）
| ｰ' 'ｰ ヽ ｉ / ﾉ ヽヽ ） 最近の若者はワタミはいやモンテローザはいや
. | :::::⌒（__人_）⌒::｀、 ! (ﾟ )｀ ´( ﾟ) ｉ/ わがままばかりで嫌になるよね～
{ ｀ ＼__| } | （__人_） |
. ゝ_ _ノ ＼ ＼__| ／
／ ＼ ／ ＼
551:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:50:30.28 JcN3PkkjO
4次下請けとか5次下請けの仕事で回してるような町工場の
工員とか、理不尽と思わないのかな。自分達の仕事の出来上がりばかりでなく、
その仕事の意味位置付けについても積極的に考えないのかな
552:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:51:05.29 PP+pJAie0
>>544
過労死するか、精神的におかしくなるまで働かされるくらいなら、フリーターにでもなった方がマシだって考えなんだろう。
積極的な選択ではなく、あくまで、どっちがマシかって選択で辞める事を選ぶ者が多いのだと思う。
553:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:51:11.76 MeZ2cCAn0
>>541
微積分とかならともかく、さすがに算数できない奴なんて居ないだろ・・・
554:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:51:26.68 oc6riyt+O
おまいらに寄生虫とか叩かれてる俺だが、俺がまっとうに生き延びるためにはこうするしかなかったんだ
555:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:51:45.05 uT1laTKE0
>>521
うちは日系企業じゃない。
株価も利益も最高益を更新。
日系企業が見習うのは当然の成り行き。
556:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:52:19.10 OZVDJPYH0
>>549
儲けかたがあざといから悪い
557:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:52:28.77 /8IXgvm10
【社会】非正規労働者の厚生年金適用を拡大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
厚労省の特別部会は１９日、パートや派遣労働者のうち、労働時間が週２０時間以上、
年収９４万円以上で勤務期間が１年以上の人を、働く企業や、登録している派遣会社の
厚生年金と健康保険に加入させるという厚労省案を了承した。
558:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:52:29.77 Wps/wapH0
>>543
利益に直結しない部門に学生が近寄らなくなった事が
日本衰退の原因です。
学生が進まない分野じゃ仁義なき争奪戦で売り手市場だし
企業に責任あるとしたら、優秀な奴の賃金をカットして
社内再配分したら、誰も挑戦しなくなったという弊害くらい
559:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:52:53.79 /SjZZ9830
独身の場合は死ぬと家族が悲しむ
既婚は嫁が少し悲しむ
560:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:53:15.19 LIKlO/9P0
きっと夢は叶う｡
頑張り続ければ夢は叶う｡
とかって教えてるからだろ｡
561:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:53:29.80 6vMgpkaF0
邪魔や侵略を受けつつも、なるべくしてなってるんだよな現状。
いい加減日本国民は目覚める時
562:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:53:43.76 PP+pJAie0
∴∴∴∴ ８ ← >>554
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ)
| （ﾉ |つ
| |
|＿＿＿|
U"U
563:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:53:44.65 MeZ2cCAn0
>>535
日本を支えたのはそういう国際ルールを無視したチート行為だからな。
そのくせ雇用には国際化に拘るというｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:53:46.08 gkQedZwH0
すいませんＨ20卒で春から入社して2ヶ月でやめた俺が通りますよ。
565:名無しさん＠12周年
12/03/20 09:54:11.48 uT1laTKE0
>>555 は >>543
566:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:55:08.07 UZ109A4w0
儲けを全部トップがガメてたら裏切られるのはどの時代も同じ
567:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:55:21.67 N9Pb5Lb40
★営業、企画、人事、財務、研究開発等の職種では、米国では残業手当と言う考え自体ない。
残業手当と言うのは、ワーカーが受け取るもの。
★日本企業には、利益を株主、従業員に還元すると言う考え自体ない、２１世紀になった今でも。
米国で搾取されているのはワーカーであり、その他はストックオプションで多額の利益を受け取る。
３０年前に、就職活動したときに、「白いシャツと紺のスーツのリクルートスーツも１０年後にはなくなるな」と
思っていたが、未だに変わらない。これが、恐らく学生側と企業人事側の全てを表している。
568:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:55:28.80 VhZiruhW0
>>506
>昔は優秀な奴の賃金をカットして駄目な奴に社内で再配分していた
あと、今の時代ならダメな奴でも昔は役割があった。
そいつらの仕事は今、フォークリフトや重機や電卓やPCやPOSシステムが
代わりをしている。
569:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:55:39.97 /SjZZ9830
>>564
何があった？
570:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:56:18.46 D3SMla+r0
このまま出来の悪い日本人を捨てて
優秀な外国人さんが増えたらいいよ
国がどうなるのか見てみたい
571:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:56:27.82 HNKFcxvZ0
>>556
だからみんな技術つけて独立するんだよ
還元はしてあげたいけど、その考えがすでに甘い
ひたすら働いて技術つけろ
そうゆうやつらは労働条件きつくても応募くるよ
で、若いうち必死に働かないやつは職を失う
知らんがな
572:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:56:35.18 JcN3PkkjO
結局経営者からすれば低賃金、都合の良い雇用形態で回す方が
儲かるわけで、状況を変えようとなったら言葉は古臭いが
労働者が連帯して要求を上げていくしかないんだろうな
573:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:56:55.90 FaXbL8D30
モチベーションはインセンティブがあって
成り立つ。
見返りが無いから、さっさと辞めるのは健康な証拠だ。
教育水準が上がっただけある。
574:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:57:16.36 oi17SFxi0
今の日本は逃げ場がない
地方の駅前商店街を見れば解るがシャッター街
個人で商店を営む時代ではなくみんなチェーン店
歯車にならないと生きられない時代
親の後を継いで気ままに個人商店なんか無理
575:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:57:34.61 oc6riyt+O
546
通院して会社に戻れるくらい福利厚生が整ってるのが公務員くらいなだけじゃないか？
俺みたいなのがまっとうに生きられるのは公務員しかないだろ…
ブラックに行って肉体精神ボロクソになりたくない…
576:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:57:43.09 MeZ2cCAn0
>>544
根性も自身もないけどとりあえず辞める。
577:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:57:46.32 PP+pJAie0
>>558
賃金カットのための方便で、成果主義とやらを取り入れたから、成果が目に見える数字では表れない分野が敬遠されるようになったんだろう。
578:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:58:14.72 4PtB2aEn0
リーマンショックで就職氷河期になりながらも何とか就職して、就職先が震災で流されて、
次に入社したところはパワハラ当たり前の超絶ブラックで、何とか頑張りながらも仕事続けていたら経営不振のためリストラされた
わけがわからないよ…
579:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:58:24.21 5HqtBsgrO
>>566
トップからの中抜きが酷かったから辞めた俺が通りますよっと
本当に派遣会社は汚い儲けのないところに全部金回してるんだもんな……
残業100時間超えても20万以下とかギャグですか？
580:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:58:25.74 Z/sy2F8s0
>>18
あのな、オマエ。
猿が本質を見ると思うか？
581:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:58:57.44 pgnECcD00
>>574
うちの駅前商店街の２代目は、店舗部分をチェーン店に貸して家賃で生活してるよ。
土地持ち最強なんだよこの国は
582:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:59:12.00 /SjZZ9830
前にいた会社は転職する人が多くて、
転職先が判明した場合、
人事から今後はうち出身の社員を採用しないで下さいってお願いしてた。
ブラックなのかな？これは
583:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:59:17.93 SoituznA0
>>365，368
そいつを鍛える為だよ
584:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:59:40.46 /nIawH0m0
>>579
残業代が20万円以下？
585:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:59:46.59 Wps/wapH0
>>572
日本が終身雇用に拘るからな
労働条件が悪ければ、転職者続出で人材倒産する
社会なら、市場原理でブラック企業は淘汰される
ただこういう社会は、優秀な奴は高賃金だけど、
駄目な奴は最低賃金以下でも雇われない
無給で働くことになるが・・・・
586:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:59:53.05 edEzGYjW0
とりあえず公務員の定年は５５歳に
そのぶん若いもんが就職できる
587:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:00:23.17 MeZ2cCAn0
>>549
今やサラリーマンもリスクだらけだよ。
大した儲けもないのに責任は負わされるわ、病気になっても棄てられるわでな・・・
つーかその儲けも、常道に反して搾取という禁断奥義使った儲けじゃあね。
ワタミとかユニクロとか搾取がひどすぎて笑えるｗ
588:名無しさん＠12周年
12/03/20 10:00:31.03 uT1laTKE0
>>574
ニトリもユニクロも、親の後を継いだ個人経営がスタート。
589:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:00:35.44 6vMgpkaF0
>>572
結局そこに帰結するんだよね。
今迄は他人事で、日和見で、ことなかれ主義ばかりだったから、政府や官僚や企業と売国チョンの愚行を許した、許し続けた。
これからは選挙で、デモで、ストライキで是正させるべく、結託し立ち上がらなければならない。
590:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:00:48.26 SkwIcK930
市橋みたいにやる気だせよw
591:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:00:51.22 PP+pJAie0
姥捨て山は社会の必然から生まれた制度。
592:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:01:08.54 w5p0w19D0
新人と書いてニートと読む時代が来たのか
胸厚(´；ω；｀)
593:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:01:36.01 Z5m/Va5d0
>>511
親の世代だが、週休１日、サビ残あたりまえ。社員寮は当然相部屋。月給５万。
ふざけたことすると、ぶん殴られる。そういう時代だよ。そこに戻れるならまた右肩上がりの時代がくるかもしれんな。
肥大化した権利意識という、贅肉をこそげ落とす必要があるけど。
594:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:01:49.47 acU/fhC00
俺だな
09卒だけどブラック企業の営業を1年半で辞めた
俺には電話の嵐の中で、毎日製品仕様の問い合わせで周りの人や技術に聞きまわり、100時間も残業は続けられなかった
しかも雑用の多くが俺にまわってきてたし
今の会社は、残業ほとんどない、飲み会の幹事も雑用もない、電話問い合わせもない
ただ糞薄給なだけでかなり肉体的・精神的に楽だわ
ブラック企業に勤めているんなら、精神崩壊する前に離職した方がいいと思う
ブラック勤務した奴で正社員恐怖症になっちゃう人もいるから
595:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:13.30 mabE26/20
民主党に騙されたせいでこんな惨状に。。>>1
>>586
公務員の定年を延長しないだけではなく、公務員の賃金を民間並みにしないと
財政を立て直すとか言って定員を減らしてくるのがミンス。
民主党政権を倒すだけでなく、公務員賃金を民間並みにする橋下改革を
日本中でする必要がある。
ナベツネはどうも支那か朝日新聞のロボットだね。
596:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:21.36 E+7lhWCa0
素直に就職させないから税金も年金も納められないんだよ！
597:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:35.26 5HqtBsgrO
>>584
給料＋残業代で20万以下です
598:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:41.26 pgnECcD00
>>592
日本には社内ニートが465万人もいる！ってニュースもあったわね
599:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:47.51 q7Ud4A7p0
>>594
どの業界・業種に転職できたんだ？
600:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:02:57.31 MeZ2cCAn0
>>583
代わりはいくらでもいるんだから首切って別の雇え。
その子にゃ向いてない仕事なんだよ。
601:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:03:17.34 wrJyJJ4x0
>就職の「ミスマッチ（求職者と雇用者の意識の食い違い）」対策などを急ぐ
ブラック企業放置してか？ ブラックで余裕で長期で働けるやつを養成するのか？
この離職率の高さは、就職内定率が嵩上げであったことの完全な証明だな。
602:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:03:33.68 MudYGdJdP
>>593
家を買えば値段があがっていく。
だから、売ってローンを返済して、もっといい家に買い換えていく。
そんなんで蓄財できたんだからな。
賃金がいくらさがろうが、もうそんな時代はこないだろ。
603:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:03:40.69 HNKFcxvZ0
>>587
サラリーマンは借金負わないでそ
必死さが足りない
異論は認める
604:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:04:50.49 tKcuO2Id0
そんなに経営者に文句あるなら、企業しろ。
そしたら今度は下請けいじめがーってか？
605:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:05:16.36 CPtfE7v20
マッチする奴なんて一握りだろ
606:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:05:19.81 oc6riyt+O
自己責任論で悪いが、なんだかんだいって社会は弱肉強食だ。利己主義的に将来を見据えれば、なんとなく働いて給料もらいたいやつは公務員になるしかない…
607:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:05:42.08 VhZiruhW0
>>546
公務員のメンタル多いのって、実はむしろ解雇が無いせいかも。
仕事に合わない奴、出来ない奴は民間なら退職せざるをえないけど、
逆に公務員は退職させない癖に「出来るはず、もっと頑張れ」と言い続ける。
見方によっては、1発KOで退場すれば結局は傷が浅いのに、10ラウンドまで
KOにならないギリギリのまま、ずっとサンドバッグされ続ける感じ。
病気になる前に転職（退職）で心機一転するか、病気になり、病気になっても
ずっと「何とか頑張れ」といさせるか。
損切りして素早く撤退する民間事業と失敗を認めず止まらない公共事業。
608:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:05:46.08 /nIawH0m0
>>597
おたくの会社基本給０なの？
609:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:06:09.23 pgnECcD00
>>603
そういえば、今の銀行ってあんまりお金を貸してくれないらしいね。
投資で回す方が儲かるから、従来の「預金を集める→企業や個人に貸す→利ざやで儲ける」スタイルは激減してるとか。
610:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:06:13.99 SkwIcK930
>>604
新卒みんな公務員♪
て奴らにいう言葉かよ
611:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:06:27.47 /SjZZ9830
次の段階は就職活動離れだな。
生活保護を貰う方が良いという考えにそろそろ来てる？
612:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:06:33.64 6cJLfL+B0
ゆとりはすぐ仕事やめるからな～
これは自業自得だろさすがに
613:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:06:37.61 Wps/wapH0
>>604
おっしゃる通りです
そして みんな同じ人間だもの
下請けイジメもしますよ
我が身が可愛いから
614:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:20.23 2EJKIeMM0
下請けで中抜きされてる業者は自分たちで仕事とらないの？業種にもよるだろうけど。
615:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:20.40 UZ109A4w0
ミスマッチったって結局労働者が企業側の意識に合わせなきゃならんのが今の日本
企業のモラルに期待出来ないんだから厳格に法規制しろよ
616:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:30.26 6vMgpkaF0
>>606
それならそれで構わないが、ならば税金だの増税だの困った時だけ来るなって話。
一切面倒見ません、でも金払えよ、働かない奴はクズだ、じゃね
617:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:40.80 u4YGxZ8y0
>>531
基本的にやる気と能力は学歴に比例するから、そう上手いことはいかない。
俺なら学歴高いけど、コミュ力が弱いとかそういう人間を育てるけどな。
618:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:55.66 w5p0w19D0
学生までは金を払うお客さん
就職すると頭下げて金をもらう奴隷
この差にビビるわなｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:07:56.37 MeZ2cCAn0
>>603
こちとらサラリーマンになる前から借金ありますがな。
620:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:08:02.81 VhZiruhW0
>>553
公立中学の底辺層はアルファベット26文字全部は書けなかったりするぞ。
1割引セール止めて消費税還元セールやると主婦が集まるんだぞ。
621:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:08:14.55 MudYGdJdP
>>603
独立開業したのなら立派だが、中小企業の経営者の大部分は親から継いだだけの２代目３代目だよ。
リスクもなにも、親の世代にいた従業員にまかせて、遊びほうけてるのが中小企業の経営者の大半。
まともな企業で働いたことがないから、忙しい忙しい口だけはえらそうなこと言ってるけどな。
中小企業組合の仕事を手伝ってる俺が言うのだから、間違いない。
622:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:08:21.67 mabE26/20
>>593
＞親の世代だが、週休１日、サビ残あたりまえ。社員寮は当然相部屋。
これはまだわかるが月給５万でも物価が１／５だったでしょ。
623:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:08:38.13 Ct53VTNr0
枝野が
↓
624:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:09:06.89 oc6riyt+O
595
悪いが俺は全力で阻止する。安定まで失われたら生きられない
625:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:09:24.54 HNKFcxvZ0
勉強で努力できないやつは仕事でも努力できない傾向がある
626:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:09:48.33 acU/fhC00
>>599
前職：電気部品メーカーの営業
現職：電気部品メーカーの商品管理
年収50万円くらい下がったけど、今はストレスはない
>>601
そうだよな
ブラックに勤務して辞める奴を根気が足りないだの言う奴が多すぎ
3年は勤めろって話だけど、ブラックに3年も勤めたら過労死・過労自殺のリスクが高くなる
そういう実態に伴わない精神論に追いつめられてワタミの女性社員のように自殺しちゃうんだろう・・・
ブラック企業は徹底的に問い詰めるべきだよ
社会悪なんだから倒産させてもいいだろ
627:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:10:18.35 MeZ2cCAn0
>>608
サービス残業なんだろ。
察しろ
>>612
優秀なやつから辞めていく、という言葉もあるがしがみつくのとどっちがいいんだろうな。
628:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:10:20.38 Tt99UzFL0
就職焦ってブラック企業と知らずにしかも営業をやらされる人は多い。
学校は就職率上げたいから、ブラックと知っていても生徒にブラック企業を面接させる。
俺の同級生もかなりの人数がブラックの営業やらされて辞めたみたいだ。
俺もIT系のブラック企業に入ってしまったが、7年働いてもあまりの安月給に馬鹿らしくて辞めた。
辞めた今の方が年収遥かに増えたから辞めてよかった。
629:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:10:57.90 YxLtMpG4O
>>607
職場が嫌でも、辞めればいーやって考え方になれないからな
元公務員なんか民間に転職できる訳ないし
630:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:11:02.67 bqp7Nrkw0
でも、早期離職するやつの気持ちも分かるんだよな。
俺らは長い時間かけて、いわゆるマニュアル的なものを積み重ねてきてるわけだけど、
凄い速さで世の中が動いてるから、新人がいきなり覚えなきゃならないマニュアルが大量すぎるんだよね。
だからと言って、仕事を細分化すれば、一体自分が何の仕事をしてるか分からなくなって、充実感ゼロだろうし。
631:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:11:14.92 6vMgpkaF0
学歴至上もただの企業の怠慢。
大学全入にして業績上がったか？景気回復したか？
それが答え
632:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:11:54.19 SkwIcK930
>>621
それは嘘だwwwww
本当なら組合のお偉方になれる時点で普通の中小とは違う
633:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:16.46 oc6riyt+O
616
そういう制度があるんだ、利用しない手はないだろ。政治家は官僚なしでは動けない、官僚もまた一般公務員だ。自分達を守るためには政治家を動かすのは利にかなってる
634:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:27.30 hq14RbH7O
小泉改革以降、真ん中から下の層が見事に総崩れしたね。
635:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:28.79 OlsRlNFK0
意地でも退職届書かなければ会社は簡単にはクビにできない仕組みなのにこうなってるって言うのは
よっぽどだよなやっぱり
636:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:29.39 MyfjWByN0
>>627
横から失礼
>優秀なやつから辞めていく
これを実現させないため、事実上の転職制限があるんだよ。
637:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:36.77 q7Ud4A7p0
>>626
商品管理か
ストレスがないところならいい職場だね
ありがとう
638:名無しさん＠１２周年
12/03/20 10:12:38.07 MeZ2cCAn0
>>617
コミュ力低い奴は何故か採用されないよな。
こっちに関しても出来合いを求めてるのが最近多い。