12/03/20 19:44:46.83 QxLzuzR00
>>286
確かにイメージかもわからんね。
俺の周囲では間違いなくそうではあるが、
それは狭い範囲での話ではあるから。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:45:03.32 MeZ2cCAn0
>>281
ほんと陰湿なやり方だよなー。
それで社内で情報共有できるわけがない。
だから喫煙室会議なんてもんが流行るんだわ日本って。
302:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:46:17.14 CKxlPwyT0
楽天の社員食堂に行ったらメニューが英語だった
でも、和食はアメリカ人でも理解できない言葉が造語されてた
私はネイティブなのだが、これは必要ない。ビジネスで英語が必要なわけで食堂は日本の食文化であるべき
馬鹿かと思った
303:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:46:18.81 7bERbaAB0
>>298
A little.
304:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:48:22.49 29ZeNZ2o0
>>300
日本人の営業マンや技術マンを思い浮かべてみ。
２ｃｈで感じるようなオタじゃなくてさ。
そいつらが、シャイで言われた事だけしかしないタイプかどうか考えてみたらわかるんじゃね？
俺は、逆に日本人の必要以上にやってしまう所が日本人の仕事の質を高めてると思うが、
それが自分たちを苦しめてると思ってる。
外人がマニュアル必要なのは、それは個々の能力に期待してないからだろ。
それとマイジョブの考えがあるから。
どう考えても突発事項に対応できないのは外人。
305:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:48:52.24 p+YvRTUy0
>>301
I don't agree with you.
Groundworking is considered the must skill of businessman all over the world.
Imagine if you have a meeting you will get into trouble without groundworking
for example there would be lots of disputes and the disputes in a meeting are time wasting.
Every presenter is required to do enough groundwork before presenting their material.
306:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:49:03.71 gj94RW5w0
なんだろうこの日本人が英語しか喋らないことの気色悪さは
307:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:49:57.67 7bERbaAB0
>>305
グリーがどうしたって？
308:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:50:08.28 yv8gE2/DO
外人の詐欺にハマり易くなる
英語理解できるせいで
309:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:50:49.44 VunZb94A0
>>302
そりゃ欧米圏にない日本の料理なのだから造語になるだろう。
310:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:52:47.23 VKi8yJrz0
>>305
How did you learn English?
311:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:54:21.04 0CXHMzBG0
>>288
Thanks!
I would like to Know the reason why you wrote not "I woud be great" but "I would have great".
312:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:56:30.50 rw8BH4nQ0
>>283
正確にはgame is over
箇条書きの時に動詞を削るのでgame over
313:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:59:03.74 UmjeJ1XG0
英語も数学も、そのほかのスキルもツール
ツールを使いこなせる仕事ができれば良いね。
単なる通訳 単なる数学ヲタ じゃ悲しい。
314:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:59:24.01 p+YvRTUy0
>>74
I don't agree with you.
I'd started re-learning English over the age of 30 just two years ago.
before that my TOEIC score was 590. With 2 years learning the score is 950.
>>310
I've been learning English with listening podcasts and chatting with skype friends.
Everyday on my way to company I listen to podcast and I repeat after the speech.
After two months, I realized that I already was able to listen faster podcasts.
>>311
I dont know the reason because that was my sense.
Perhaps because the preceding IF phrase is past tense.
315:名無しさん＠１２周年
12/03/20 19:59:35.70 1OyfaDBd0
Do you like pussy ?
316:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:01:07.64 oTvlikYw0
英語って単語略したり（bridge→brg や boulevard→blvd）、be動詞省略したり、
書き言葉だとそういうのは割と普通にある。実際に使用されている生きた言語だからな。
日本人だと米国で道路標識とか看板見て「これは文法的に間違ってる！」とか言いそう。
317:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:02:38.69 wdMuLdjn0
こてこての日本人同士で「ｵｰﾏｲｶﾞｯ！」とか「ﾌｧｯｸ！」とか言うのは恥ずかしいな
318:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:04:03.74 KZrIL1mN0
ガイジンとコミュするために英語を使うなら分かるが・・・
一生国内配属で日本人同士で英語ってアホだよなｗ
319:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:04:16.82 p+YvRTUy0
>>310
I recommend a podcast named "ESL podcast" by Jeff McQuillan as a good startpoint.
Just install iTunes NOW, search on ESL podcast, then download'em all.
Listen now. Make sure you have to understand the speech.
Maybe you can because the podcast is spoken extremely slow.
Without understanding you never improve your English proficency.
320:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:06:48.60 oTvlikYw0
podcastで英語のニュース聞いてればTOEICで950以上はすぐ行くわな。
速さも語彙も内容も全てが上回ってるから、TOEICなんて寝てても解けるようになる。
CNNとかよりNBCやCBSの方が好き。CNNはグローバルって感じでなあ。
日本でCNN見ると金融とか航空会社のCMが中心だけど、
向こうで地上波のテレビ見ると洗剤とかバーゲンとか生活感が感じられるCMで面白い。
NY行ったときは朝7時の地下鉄乗って、
ロックフェラーセンターで毎朝やってる公開収録を見学したもんだ。
321:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:07:25.42 rw8BH4nQ0
>>318
つomegle
322:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:08:14.44 p+YvRTUy0
>>316
I agree. The majority of English speaker is nonnative speakers
so that there are less "correct" English than correct Japanese.
For example British people doesn't speak English correctly at all, as they admit LOL
I think Japanese-accented English is better than mid-east or southeast asia accent.
Be proud of katakana English. That's well accepted version of English.
323:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:09:31.39 XkGr0M8o0
英語が話せたとしても、日本人は会話そのものが苦手、あうんの呼吸なんて、言葉以前の会話が重要視される。
まともに話したら欧米人や中国人などの前には、相手にならない。
324:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:12:14.39 MeZ2cCAn0
C言語は習得できたのに英語は習得できない俺・・・
325:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:13:01.13 UmjeJ1XG0
>>317
コテコテの日本人なのに、ニックネームを名刺に刷り込んでるし（米国転勤者）
内心（バカ？）と思うのだが、現地人からその名前で呼ばれてるので笑うに笑えない
状況を思い出した。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:13:26.01 QxLzuzR00
>>324
ならCで会話すればｲｲｼﾞｬﾅｲ。
327:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:13:56.50 rw8BH4nQ0
>>322
日本人の英語は酷いので有名でしょ
日本語の文法と英語の文法の相性が最悪なのか基礎教育の問題なのかしらないけど
ヨーロッパ人の話す英語は文法的には完璧に近い
328:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:15:29.02 KvmopxID0
中国人留学生ってできるヤツもできないヤツも割と英語だけは喋れるから
英語社内公用語 → 中国人増える → 最終的に中国語が実質社内公用語 ってなりそう。
329:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:16:37.65 MeZ2cCAn0
>>326
#include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("うん、そーする");
return 0;
}
330:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:18:11.45 p+YvRTUy0
>>325
To bear an English name is both necessary and common habit
if you work in English spoken country
because Japanese name is too complex for them to pronounce.
Shorter (in terms of syllables) name gets more chances to communicate.
In fact English name is less popular in Japan, I'm afraid Japan is the least popular country
for example every Asian businessman have English names.
331:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:19:57.82 weptwwqc0
高卒やFランはともかく
今時のまともな大学出てたら、海外論文読んで英語で発表できるってくらいの能力はスタート時点で備えてるだろ
ってか、高校生ですらネットで海外通販やツィッターやる時代だぞ
少なくとも海外展開や折衝のある会社なら、ビジネス英語ができて当たり前じゃないのか？
332:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:19:59.82 cCHs3W7P0
５年後にあれは失敗だったってなるんだろうな。ゆとり教育みたいに。
333:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:20:29.67 rw8BH4nQ0
在日の通名と同じことだろ
334:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:23:00.30 p+YvRTUy0
For example, "Osamu" has 3 syllables while "Sam" has only one.
I had shocked when I've heard the Englishname. That was elegant.
335:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:25:03.85 UmjeJ1XG0
>>330
そうだとしても、恥ずかしい。
”シェーン”とか”ジョージ”とか？
”ヒロ” じゃ向こうの人はきついのかね？
336:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:26:19.61 MeZ2cCAn0
>>331
>高校生ですらネットで海外通販やツィッターやる時代だぞ
そんな高校生全然みないけど。
ツイッターは日本語でなら結構居るが。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:27:37.08 p+YvRTUy0
>>335
I'm afraid that not to have an Englishname is a shame.
338:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:31:45.96 UmjeJ1XG0
>>337
そんなものかね。
海外に転勤は、無いと思うけど。
考えとくかな（恥ずかしくなさそうな英語の名前）
339:名無しさん＠１２周年
12/03/20 20:32:15.03 cCHs3W7P0
まあ、ウニクロや楽天は導入前と導入後でどれだけ業績が上がったか、出してくださいね。
340:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:09:21.42 BXBD3Fk30
>>334
He says Japan is an advanced country. So we don't use English name.
For example, French, Germany, Do they use English name?
English name you say, probably it means Nickname.
I think Nickname is OK.
341:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:11:32.85 C4SVZ1pV0
one two three four left right left right five six seven eight left right left right
342:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:21:16.95 g9JkJDkp0
日産も英語使えってなってたっけ？
ゴーンさんも英語ネイティブじゃないから、その点は楽だね
久しぶりにTOEIC受けてみたけど、下がってそうな俺w
343:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:22:57.81 wMBSsR0P0
英語を話す前に母国語を綺麗に話すようにするのが先だよなとイギリス人が言ってたよ
344:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:27:01.94 gu7InimR0
>>343
だから？
345:名無しさん＠１２周年
12/03/20 21:47:10.93 D6JSogeD0
楽天内はどうなんだろ？
346:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:00:53.59 oTvlikYw0
母語の方が先とか言ってたらいつまでたっても外国語なんてできない。
子供なら分かるけど、大人じゃ言い訳にしかならないだろう。
347:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:15:40.35 wMBSsR0P0
イギリス人が言ってたことなんだから俺が知るかボケ
英語至上主義も大概にしとけ
348:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:23:41.82 oTvlikYw0
>>347
なんで英語至上主義？仏語も独語もやってるけど？
外国語といえば英語だけだと思うのは、英語至上主義の弊害だね。
349:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:25:47.28 p+YvRTUy0
>>343 Yea you're right. British people doesn't speak their language correctly LOL
350:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:27:53.14 Cq5gB9Uu0
社内英語公用語化くらいで出て行くなんて、別に元からいらない人なんじゃないか？
企業としては助かると思うのだが‥
351:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:33:39.45 0CXHMzBG0
>>349
Excuse me,
What does "LOL" stand for?
352:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:35:15.78 p+YvRTUy0
>>340
I agree, nickname is great.
In terms of Englishname, western language like French or Germany have relatively similar sound as English. (again, "relatively")
For example, Spanish has far different syllable arrangement than English
so that some learner of Spanish has Spanish name other than English name.
If you wanna live with language which have totally different syllable arrangement than your Native tongue,
it's good idea to have a name that is pronouncable in the language.
That is the reason why you have to have an English name because your original name is very difficult to call.
Again, Japan is the only country that doesn't have a habit to have an Englishname which spoken language has totally different syllable arrangements.
353:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:38:00.31 p+YvRTUy0
>>351
Google it.
There are several opinions for the abbreviation. laugh out loud, lots of laugh etc.,,,
but something like them.
The translation in Japanese is : ワロス or ｗｗｗｗｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:45:31.47 p+YvRTUy0
There is an superior version of lol, which is "LMAO"
LMAO means,,,, hey google it.
The Japanese translation is, you know, テラワロス or thousand times ｗ.
355:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:46:11.57 0CXHMzBG0
>>353
Thanks a million!
Do Americans or Englishmen understand "orz"?
356:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:47:47.23 p+YvRTUy0
>>355 idk just try it
357:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:51:00.27 9zOZZmYv0
アイ アム チェリ ボウイ？
イエス アイ アム。
358:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:55:12.09 vS/LObAk0
>>346
>母語の方が先とか言ってたらいつまでたっても外国語なんてできない。
やる必要がない。
359:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:57:35.41 NsuJw+qJ0
何で英語にする必要があるのか分からん、そんなに外人ばかりなのか
360:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:57:36.35 Nn9MsYhP0
ネットで遊ぶにしても英語ができれば便利だろうな
ネットの情報なんてほとんどが英語だ
361:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:59:16.74 aDWvWCps0
今時英語出来ねえなんてオッサンぐらいだろう
出来ねえならさっさと会社辞めればいいいのさ
必要ねえから辞めていいのさ
362:名無しさん＠１２周年
12/03/20 22:59:22.47 ninReXJY0
海外事業部門だけ英語にすればいいじゃん。
なんで全社、全員なのかと・・・
意味不明。
363:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:03:10.82 BPahjM+e0
>>28
それは、儀礼上の表現を無視するのが困難なことに由来する。
日本語でも、英語並みの表現は可能だが、それが日本語にならないことが問題。
理系論文なら可能な表現でも、対人、お役所では、奥歯に物が詰まった表現になることが多い。
364:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:08:59.18 gpISvOXz0
フジＴＶ抗議活動・【フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・花王不買運動 】
沖縄無事終了 ●東京3/25仙台4/7金沢4/8静岡4/29 どんどん抗議活動をやりましょう！
※フジ偏向報道・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2011/8/21フジデモ予告動画
動画の最後は民潭など反日勢力に執拗な嫌がらせを受け政治生命を絶たれ病死の中川大臣
と、「韓国のサッカーはお金が・」発言の、微笑返しの素敵だった正直者飯島愛ちゃん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
夢が詰まっていたテレビ局。楽しくなければテレビじゃない・虚しい・日本人の為のテレビ・
URLﾘﾝｸ(dodonga.tv) フジデモ動画一覧
365:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:09:14.89 BPahjM+e0
>>46
多分、はげが金持ちなのがが嫌いなんだろう。
深層心理では、あなたは禿を一段低く見ていますね、
さらに、自分が金持ちでなことに劣等感を抱いている。
そのため、禿の金持ちが許せないのです。
解決法は、あなたも禿げになるのです。
それで、優越感が消えます。そして、劣等感も消えるのですｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:11:24.92 mYfmSpa10
昨日出張で久々に東京に行ったんだけどさ、
「学ぶ」に関してベタベタ貼ってある広告は
どれもこれも英語。
英語をいくら勉強しても、米国の子供を上回る何かを得られるわけじゃないのに。
何かの中身を自身に付与すればいいのに。
いやもちろん、最低限の英語は必要だけどさ。
日本の向学心を、生産力にならない英語学習に費やさせる
何らかの陰謀かとすら感じた。
367:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:26:58.43 R1nMoSwb0
>>362
海外進出をいくら連呼しても実現しない楽天経営陣が
自分達の能力不足を責任転嫁するための施策だからだよ
368:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:27:49.51 0zuelD3ni
>>331
プッｗ
国公立医学部卒の医者でもまともに英語で論文かけるやつなんて
むしろ少数派
369:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:30:46.24 UmjeJ1XG0
>>353-354
外国にも似た表現があって面白いな。
英語ができる人が羨ましい。
勉強し直すかね
370:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:32:22.57 kd5UiBnm0
>>357
これに突っ込むヤツは素人
語尾上げたら疑問文だと思ってもらえる
371:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:32:45.50 HVEfRS6q0
英語公用化は、老害を追い出し若者に職を与える効果があるってことじゃん
英語はしゃべれない、PCは使えない老害を駆逐するために、もっと英語を導入するべき
372:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:36:49.84 HVEfRS6q0
>>362
ぬるま湯体質の老害を追い出すためだろ
スキルを磨こうとしない向上心を失った老害が、若者のことをゆとりと馬鹿にする滑稽さときたらｗ
373:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:37:42.27 Y8VivYu80
>>1
英語力は最低限の話だろ
日本人が日本語喋れないのはおかしいが、国外に展開する企業で英語が喋れないのは
1位の「コミュニケーション力」と同じ意味ではないのか？
1位と4位が同じ意味なら英語は必須
それに対して、国内だけで仕事をする企業に英語は必要ないスキル
374:名無しさん＠１２周年
12/03/20 23:59:21.84 WU3BcVJN0
>>361
そのレス、英訳してみｗ
375:名無しさん＠１２周年
12/03/21 00:01:15.11 Z2FTX8Bk0
このスレまだやっているのか。
いや、英語なんて必要じゃないと思うやつは
自分の信じる道を行けばいいだけであってさ。
もう全然話がかみ合わないしな。
376:名無しさん＠１２周年
12/03/21 00:04:56.78 oTvlikYw0
>>370
平叙文の語順のままで疑問文にするのは、declative question などと呼ばれ、
完全に英文法の範疇だけどな。学校でそれを教えているかどうかは知らんけど。
日本の学校英語の文法は中途半端な部分があるんで混乱を招く。
法とか時制とかも十分に説明しているとは言い難いし、いろんなことが抜け落ちてる。
377:名無しさん＠１２周年
12/03/21 00:07:43.19 /2+sDEaQ0
>>331
それはまあ、まともな大学の博士課程の院生からだな。日本では。
378:625
12/03/21 00:09:19.11 aJ34W1wG0
ざっさ8カ国がペラペラな俺には全く死角が無いってことだな
379:名無しさん＠１２周年
12/03/21 00:14:16.73 cVJs+cXw0
論文読んで英語で発表か。
駅弁ぐらいの学生になるといちいち和訳してから論文読んでたりするから怪しいもんだ。
まあ、でも旧帝大あたりなら学部４年～修士ぐらいでも、そのまま読めるだろう。
英語で発表も、学会発表の機会は普通にあるだろうし、珍しくは無いだろうけど、
難なくこなせるぐらいのレベルの人は限られるな。多くは原稿作って丸暗記レベル。
380:名無しさん＠１２周年
12/03/21 08:31:25.82 2TVzhOtG0
>>340
One of most famous Japanese in USA is George Takei. aka Mr Kato.
As you can see. He uses George as his first name. And He is super gay.
381:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:04:05.16 ZsXok9oP0
>>288
Comfering to the grammatical rules strictly,
If the official language of my company was English
that would be great because I love English.
382:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:06:27.78 ZsXok9oP0
OR
If the official language of my company had been English
that would have been great because I love English.
Of course in casual conversation, MIX is allowed and often seen.
383:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:10:38.69 mpTi67x7O
｢英会話｣に限って言うなら、無理に正しく話そうとしない事が重要だ。
384:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:12:06.53 L+pMvUSq0
>>375
>いや、英語なんて必要じゃないと思うやつは
実際、必要ないからしょうがない。
必要な状況言ってみて。
385:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:17:00.65 ZsXok9oP0
By the way,
"were” is more general than “was” in the former sentence.
Of course, “was” is not wrong.
386:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:17:06.46 Yqv3CQxj0
>>381 "Comfering"
387:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:21:27.10 +WsFT7CN0
きょうび国内業務担当でも英語なんて当たり前に使う、
その傾向は近年飛躍的に増しているよ。
それを一番わかってるのは、何故か国内から
当たり前のようにボンボン英語関係の仕事を投げられる
我々海外業務担当の人間達なんだけどねえw
388:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:24:27.00 dFqxIY4G0
前に勤めてた会社は英文でメールがかけるパートさん一人と
英語で会話可能な社員と日本語しかできない２０人で海外からの仕事さばいてた
わざわざ全員が英語で話せなくても大丈夫ってこった
389:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:26:52.52 +WsFT7CN0
海外部というのはその名の通り
海外向けの業務を担当する部署であって英語屋ではない、
国内営業やCS、製造、デザイン部門他部署の英語仕事回されてたら
ぶっちゃけもう全く自分らの仕事ができない・・・・
と、ここ数年会社に訴え続けてたら我らに英語手当がつき
そして全部署の管理職にTOEICの目標スコアがつき、
これからの採用者については足切りのスコアが設定された。実に良い事だ。
勿論そんなの気休めに過ぎないが、テメーの仕事はテメーでやれと。
その意識が産まれるだけでも本当にありがたい。
また、こちらが必要としてるのに
「英語わからないからできまてーん」とか
海外部の仕事に関わろうとしない奴らの意識も変わって欲しいね。
特に販促アイテムとか、国内のはノリノリで作るくせに
俺らのは、全部指示待ち。でも、お前らの仕事だろと。
390:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:27:22.98 qC68TVLB0
こ・こ・は・日・本・だ・！・！ おまえらが出てけ！
391:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:29:22.48 hKYMO9NcO
>>375
日本国内にある会社で社内公用語にする程の必要性って何？
392:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:31:59.59 pw8NDc2x0
お前らに日本人としての誇りは無いのか
日本の企業ならビジネスでは英語を使っても公用語は日本語だろ
393:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:37:27.93 yOfaw6FUO
英語が必要になるかならないかは職種によるんだからイチイチ押し付けるのもどうかと
394:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:41:21.26 gssgRNFH0
外国語を強要するのって
植民地しか思い浮かばないんだけど
英語を強要する会社って、イギリスの植民地になりたいの？
395:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:46:28.29 h/oBSfJq0
日本は一般の人でも
中高と６年間英語を勉強してる
それなのに、ほとんどの人が話せないってのは
英語教育の見直しを考えた方が早くね？
「英語」って科目を「楽しい英会話」に変えたほうがいいよ
講師は若い金髪の可愛い姉ちゃんと若いディカプリオみたいなイケメンにして
396:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:47:03.17 gt6p1gDC0
英会話スキルはかってのオフィスオートメーション化のPC操作スキルと同じ
80年代後半だったと思うけど当初それは特別なスキルであって
それができないからってもメインの職務スキルに不足がなければどうってことなかった
今はどうだ？
「エクセルって何？美味しいの？」なんての洒落になってないでしょ
それと同じことが英会話についても起こる
これから社会人になる若者は悪いこと言わんから死ぬ気で英会話習得しておけ
できないと会社で生き残れなくなる
397:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:50:09.03 bQexXxz0O
この日本で日本語無視する経営者も会社も頭壊れだから！英国とかﾔﾝｷｰに去ってくれ。とにかく野垂れ死にしろ。不愉快極まりないから、そんなやからのにはビタ一文一円も払わない。ｸﾀﾊﾞﾚ消滅しろ！
398:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:52:16.22 A4+5mNN/0
てか日本語が公用語の日本国でなんで日本人同士が外語を主要言語にせにゃいかんのじゃ、西洋かぶれも大概にしろよｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:55:23.03 h/oBSfJq0
パソコンのスキルって
みんな何で向上した？
仕事でやむにやまれず？
それもあるだろう
でも、多くの人に多大なるスキルアップを図らせたのは
エロスだよ
エロ画像、動画が見たい！そんなエロリビドーがラーニングハイ状態をもたらし
時間を経つのも忘れてパソコンに向かわせる
エロが見れたら、もっといいものが見たい！と思い、術を探す
そのうち「安全に見たい！」とセキュリティに対する知識が増える
エロで一杯になったパソコン容量アップを図ったり
エロの保存やあつめたデータの整理、そういうスキルもアップした
やっぱり英語習得にもエロが必要なんだよ
400:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:56:24.82 3Ji7b64A0
>>53
そういう勉強のできる馬鹿、
または現場を一切理解してない人間による机上の空論が
日本の産業を空洞化させている元凶だと思う。
401:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:59:07.23 qC68TVLB0
いまの会社は、幕末官僚みたいだな。
開国後でも国民ほとんどが英語を用いないでも日本の文化と産業を支えてきた。
日本が国際社会でここまで台頭できたのは、この国の歴史や文化、技術力に自信と誇りを持ってたからだ。
殊に日本人は言葉に魂を込める。言霊だ。
それを捨ててまで得るものは何なんだ？
金か？経済力か？
その後に何が残る？
言葉も文化も失った国に、英語圏諸国の隷国になって。
中国みたいに文化を捨てて、韓国みたいに文字を捨てて、豊かな文化が残ってるか？
だったらそれは敗戦直後にやって欲しかった。
当時なら日本国民全員が甘んじて受けた。
経済戦争で勝ち抜くって気概があるなら敵国語など使うな！くらいでドンとかまえろ。
心で、言葉で負けてどうする。
英語喋れるの自慢してるやつなど「ぷぷ、なに媚びへつらってるの？金髪フェチ？」くらい言ってやれ。
402:名無しさん＠１２周年
12/03/21 09:59:39.05 VJLnCKDw0
これは、英語は出来るが仕事ができない奴の
皮肉記事だな
仕事できないやつは、そもそも
リストラ対象だろうし
仕事できるやつは会社で勉強すれば良いだけだしw
403:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:01:25.82 /pFuKjpl0
他のスキルを満たした上で英語のスキルを要求するならわかるが
なにはさておき英語マンセーという思考自体が末期
404:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:02:14.56 prno5fLh0
>>9
イギリス人と英語で話しても無駄な言葉が多くなるぜw
結論からズバッと入るのは異民族との交流が多い文化ほどそうなりやすくなるだけ。
日本は極端にそれが少なかったというだけ。
どちらも一長一短がある。
英語公用語になったら俺は辞めるがな。英語できないからというよりそんな無能がやってる会社に未来は無いから。
405:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:03:38.79 Yqv3CQxj0
ネイティブがチェックしない英文なんて紙くずだろ
406:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:03:53.76 a6vNw3W30
>>399
ビデオのベータとVHS戦争もエロのお陰でVHSになったと聞いた。
407:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:03:59.36 n4ld+h0D0
英語、英語って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる間に、手に職つけるべきだと何時も思うわ。
408:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:04:51.31 U9fW6HOa0
その 47% を年間80万円で働いてくれる英語ペラペラのインド人・中国人に取り替えますって話じゃね？
409:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:06:15.64 gt6p1gDC0
>>402
もちろん仕事の能力が一番重要
だから会社は日本語能力を問わず優先しない（日本人でなくていいって考え）
能力の高い外国人がいれば日本語を喋らなくても採用する
そのための英語公用化
410:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:06:31.25 bQexXxz0O
ＳＯＮＮＡ ＨＩＭＡＧＡ ＡＲＵＮＡＲＡ ＮＩＨＯＮＧＯＯ ＳＥＫＡＩＮＩ ＨＥＲＯＭＥＲＯＹＯ ＫＵＳＵＮＯ ＡＴＡＷＡ ＷＡ ＭＵＮＯ ＤＡＮＡ (ＷＡＲＡＩ)
411:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:07:10.57 Yqv3CQxj0
辞書引きながら、じゃ仕事にならないだろ。
だからといって、うろ覚えのまま辞書も引かないで
分かったつもりになって仕事を進めたら危険だろ
子曰、学而不思則罔、思而不学則殆
412:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:07:17.77 hPTLnXuP0
日本では、日本語を使うのが当たり前。
日本で仕事をしたい外国人に、日本語を学ばせるべき。
中途半端な英語より日本語できちんとしたコミュニケーションが大切。
公用語を英語にするなんてほんと馬鹿な企業だと思うね。
413:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:13:42.18 KfkmnWx20
海外出張させるなら、会社の金で英会話教えろよ！
仕事は何とかなるが、休みの日に飯の頼み方がわからなくて死にそうになった
414:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:15:03.49 Yqv3CQxj0
100%自信を持って英文で（日本語と同じレベルの）ビジネス文書が書ける人なんて
いないだろ。
できあがった英文をネイティブに見せても直されない、になると
普通の日本人には皆無。
そんな状態で「正常に仕事ができる」とか考えるのは能天気
415:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:15:42.20 a1Wms1Xx0
ジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカw
ジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカw
ジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカwジャップバーカw
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416:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:17:03.49 gt6p1gDC0
>>412
英語の方が主語、意志表明、結論がしっかりしてるから
明確簡素だぞ（会議時間は大幅に短縮する）
417:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:17:52.89 iQ5PXIV3O
バガブー
418:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:18:30.68 OgR2yBD60
>>348
英語が通じる国が圧倒的に多いからだよ
419:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:22:04.22 hPTLnXuP0
>>416
英語の語彙が少ないからそう感じるだけだよ。
交通整理程度の単純明快な作業なら英語の方がいい場合もあるが、
根回しやコンセンサス取るなどの微妙なコミュニケーションは英語では無理。
日本語でやるべき。
420:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:23:40.37 Yqv3CQxj0
社内文書には、たくさんのテンプレートがあって
全部、日本語の表題とかがついてるのに
それを全部、英語形式に直して、
文書の番号とかもすべてアルファベットに付け直す
それだけでも馬鹿らしい労力だな。
やるなら、最初から英語の会社を立ち上げないと無理
421:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:24:42.75 OgR2yBD60
>>387
それって海外から仕事取ってくるくせにほとんどが英語喋れない会社の体制に問題ないか？
本気で海外からの仕事捌くなら社内で英会話研修ぐらいしないといかんはずだけど、個人に負担させてるんだろ？
422:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:26:25.26 Yqv3CQxj0
そして「完全英語化」を果たしたとしても
５年前の文書、１０年前の文書が全部、日本語だから、
各種のシステムから文書棚、そのフォルダーに至るまで
結局、日本語の呪縛から逃れられないのに
「日本語システム」と「英語システム」を併用するとか
金の無駄
423:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:28:13.59 hPTLnXuP0
えっ？
楽天とか社内公用語英語にすると言っておきながら
会社の金で英語教育してるわけじゃないの？ 社員が私費でやれと？
424:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:30:16.00 gt6p1gDC0
これだけは言っておく
20代以下の若者は英会話ができなくても当面は大丈夫だけど
仕事は出来てるから問題ないと習得せずにやり過ごしてると
将来、今の職場にいるPCを使うことができない50代オヤジ社員と同じ境遇になる
425:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:30:33.03 +WsFT7CN0
>>419
違うよ、今では国際取引の共通言語は英語で間違いないけど、
だからこそ、ネイティブの話すような英語ではなく、
ビジネスツールとしてのシンプルかつ簡潔な英語を使うのが主流になってるわけ。
というより、そういう風に「進化」してるのよ。ビジネスにおける英語は。
だから、ぶっちゃけビジネスツールとしての英語の習得なんて
そんなに難しい事じゃない、恐れる事でもなんでも無いのだけれど。
426:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:33:15.55 +WsFT7CN0
対面なら、わからないことは聞き直せば良い、
伝わらなければ言い換えれば良い。
自分の中のアイデアを、自分がわかる範囲で訳しているのだから
拙い英語でもね、ある一定以上のレベルならもう問題なく伝わるの。
貿易書類や銀行書類だって皆英語じゃん。
併記でアラビック書いてあるのとかもあるけどさw
もう、英語はビジネス言語として、
ネイティブのそれとは全く違う存在として
もう世界共通語になっていることは知っておくべきだね。
427:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:33:18.08 yYTX+tLh0
英語を話したら負け
相手の土俵にわざわざ上がる必要はない
428:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:34:18.12 5HcOB2zN0
＞英語公用語化
何に似てるかと思ったら受験戦争時代のスパルタ塾のメンタルだ
あのころの世代が社内を引っぱってるんだな
429:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:34:40.23 bQexXxz0O
ｱｰ ﾍﾞｰ ﾂｪｰ ﾃﾞｰ ｴｰ ｴﾌ ｹﾞｰ とにかく英語は嫌いだから胸糞悪い！やはり完膚無き迄に叩くべきだった。捕虜生活で覚えるようなｸｽﾞ言語。
430:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:35:53.09 irdb1gqi0
Watch My GFとか入会して見てると英語話せたらなと思う。白人の若い彼女とか
ほしいわ。
431:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:35:59.11 OgR2yBD60
>>424
英会話教室が高すぎなんだよ。
PCはいじってる初知に勝手に覚えるけど。
おまえら参考もなしにC言語覚えられないだろ？
それと一緒だ。
432:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:36:21.74 ORGrFEwT0
英語ペラペラの帰国子女が仕事できるわけじゃないからな。
仕事もできて英語もできる社員が一部にいればいいだけだろ。
433:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:36:33.09 u1lgM+BaO
>>1
転職してもTPP参加となれば逃げ場無くなるよ？ｗ
いち早く社内公用後を英語に代えてる企業はほぼ全てTPP後に外資企業に転向する｡米はｳｪﾙｶﾑだが米国内の雇用創出に期待しているから一部しか連れていけん
残りは東南ｱｼﾞｱ｡国内は販社は残すだろうが移民教育に必要な人数限られてる｡だから転職は選択としてｱﾘだが国内市場で食う企業も取引など英語必須になってくるし負け組だから色々厳しいぞ
434:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:36:57.17 hPTLnXuP0
日本語にもっと自信を持とうよ。
英語が国際標準だからというのは
経済はグローバル化してるから、
というのと同じレベル。
435:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:37:43.94 1+2jTOK/0
>>425の文章を日本語語順シンプル英語に訳してみた。
It is different. Now international trading common language is English without doubt but,
more so, not a native speaker speaking English, but as buziness tool simple and easy English using is being main stream.
As other saying, such as "developing"buziness English.
So, frankly, buziness tool English learning is not so difficult, it is no fear.
436:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:37:54.87 +WsFT7CN0
>>429
ど、どいちゅw
まあ、きょうび、本当にガチで大学での勉強頑張った奴が
英語出来ないとかマジあり得ないからいーんじゃね？
英語出来ない「有能な人材」ってありえないもんね。
437:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:38:10.47 kroyZtfn0
>>416
それは、米語の特徴だ。あと英語がネイティブで無いのも語彙が少ないのでそうなりがち。
生粋のイギリス人と仕事すると、語彙が多いしハイコンテキストの文化だからかなり曖昧な表現をするぞ。
438:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:40:00.26 1+2jTOK/0
>>429
Deutsche macht spass !
439:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:40:48.69 0AF83ZzE0
>>423
しかも海外向けの仕事してるわけじゃないからな。
安い労働力求めて大量の外人採用→社内の外人率大幅増ってのが背景。
社員の自己負担って辺りが、まさにブラック企業のお手本。
440:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:40:49.79 /pFuKjpl0
単語だけ捉えて鵜呑みにする奴とか
なんでもかんでも「イェース！」で安請け合いしちゃう奴とか
ボディランゲージ頼りでいつの間にかジェスチャーゲームになっちゃう奴とか
441:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:41:11.40 SQoE5R+v0
楽天の会議見たことあるが、あのレベルの会議を英語でやる必要があるのかと思った
というより、あの低レベルの会議だから英語でできるんだなと思ったｗ
442:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:42:29.48 H4VdJ4e50
昔は英語と言えば教科書の中や高い洋書
リスニングは高いカセットテープやNHKの講座しかない
ネイティブの生会話なんて年に一回もお目にかかればいいほう
いまは海外サイトやようつべやネトゲで全部無料で手に入るからいいよな
443:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:42:31.97 1+2jTOK/0
>>440
First, say "No!" then negotiate.
444:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:42:35.05 w4gOk6c+O
>424
30年で間に合うかは分からんが、自動翻訳技術が発達してくれば不要かもしれん
445:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:42:57.64 gt6p1gDC0
>>431
雇用保険から補助金出るし
合わせて会社からも補助が出てるところもあるから
負担は軽くなると思うよ（ケースによっては負担ゼロ）
それに、英会は習得の方法はネットを利用すればいくらでもあるし
英語ドラマや映画、音楽からも学べる
446:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:43:44.73 hPTLnXuP0
フランス人を見倣った方がいいと思う。
447:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:44:54.52 1+2jTOK/0
Impudence is the best way to use English !
448:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:46:45.86 CPYPhTQEO
つーかいくら日本人同士で英語喋っても意味なくね？
ネイティブがいるからこそ修正できるんだと思うんだけど
449:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:47:13.57 +jvwl4oa0
英語できないクズ社員は辞めて結構ってことなんだろうな
ある意味のリストラ
450:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:49:02.10 OgR2yBD60
>>445
映画程度でネイティブと話せるか？
俺も大学で授業中に何本も見せられたけど、もうすっかりセリフ等忘れちまったぞ。
451:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:49:43.27 1+2jTOK/0
>>448
In future, Japanese-English will be a lingua-franca lol
452:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:49:50.23 z3b0XSYVO
そもそも日本人同士の会議に英語なんて必要ないだろｗ
国際会議だけでやればいいのに。
453:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:50:38.37 Yqv3CQxj0
>>448
まえ「英会話教室（グループ形式）」に通ったとき
アメリカ人の先生が話すより、「生徒同士の酷い会話」を
聞かされる時間のほうが長くて
まいった。
454:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:50:45.84 ukBTDnwy0
楽天は英語云々より社員教育（役員も含めて）をやり直すべき。
本当に態度悪いから。立ち位置が分かって無い新興企業特有の、緩さとか
安っぽさがありまくり。若い人間に役職を付けるのであれば、
それなりの常識ある人にするべき。
まぁ、社長がアレだから何言っても無理か。迷惑メール、どうしたら
辞めてくれるのだろうか？このメールが来る度に、楽天シネと思う。
455:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:52:51.34 OgR2yBD60
だいたい英語は文法だとかがすごく厄介だし覚える単語も多すぎ。
覚えるならC言語のほうがはるかに楽。
456:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:53:14.50 Yqv3CQxj0
こうして平日午前の書き込みを見ればわかるとおり
ちょっとぐらい英語ができるからといって
仕事はないんだよ
英語できない＝クビ 英語できる≠採用
457:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:53:54.76 1+2jTOK/0
>>452
むしろ、日本人の英語を世界標準にしたいと思う。
奥ゆかしさを捨てて、図々しさを全面に出せばできるだろ？
458:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:54:56.21 EmIGxQXo0
日本人は欧米、中国人と比べると、会話そのものが少ないだろ。
英語を覚えたところで、会話が弾むわけでもない。
459:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:54:56.33 1tl1nrODO
スクールバスの運転手も英語化になりますか？
460:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:55:09.54 ukBTDnwy0
英語のレスが多々あるが、思いっきりスルーしてしまう自分ｗ
業務に英語が多々入ってるが、プライベートまで英語は使いたくない。
こういう人間が日本人には多いのでは？日本人は真面目だから、
英語で仕事しろと言えば、絶対的にするだろうけど、雑談は一切しなく
なるだろうね。海外で育たない限り、英語は自分の物では無いという意識が
強いから。ちなみに自分は在米年数がほど20年。嫌でも英語圏に居たが、
好きではないので、結果的に、日本語だけの会社を選んだ。
461:名無しさん＠１２周年
12/03/21 10:57:47.79 1+2jTOK/0
>>460
俺のレスを見てもらえばわかるが、この程度の英語（笑）でも、なんとかなるからな。
語学はスキルであって、学問ではないから、勢いがすべてだと思うんだ。
英語で会話したいと思えば、まず、ネイティブスピーカーのメンタリティーをシミュレートするのが早道。
そのための勉強は必要かもしれんな。
462:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:00:45.69 hPTLnXuP0
だから英語は必要な時だけ使えばいいんだって。
ふだんは日本語でいい。てか日本語を使うべき。
463:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:03:45.15 OgR2yBD60
>>461
その程度の英語すら見るに耐えなくてスルーしてしまうわ俺。
ハードウェア部品の仕様書の英語は読めるのに、長文になると頭が追っつかなくてお手上げ。
464:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:07:01.63 gt6p1gDC0
>>450
字幕（できればセリフ用字幕）も英語でな
洋楽を聴くときも歌詞カードを目で追いながら
どちらも聞きとることを意識しながら何度も反復
数回ではどうしようもない
465:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:07:55.71 ow0Q3z9W0
ぶっちゃけさ、英語習得する時間があったら他の資格取得した方が、
金になるんじゃねぇの？
466:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:10:54.22 AeVg4/IK0
日本人以外は上司の言うことでも自分が納得しないと聞かないぞ
それを英語で論破するくらいの実力が必要なんだから
普段から英語で仕事してないと無理
467:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:10:57.10 gt6p1gDC0
>>465
うん、そうだよ
英会話スキルは金にならん
これからは当たり前になるから
468:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:11:46.78 dHPbs4yPO
うちの会社は英語禁止
469:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:14:00.95 gt6p1gDC0
>>468
それなら喋らなければよい
スキルがあることは問題ないだろ
470:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:14:03.30 ow0Q3z9W0
>>466
当たり前って言っても、日本人相手に日本で仕事する分には必要ない。
俺は化学系の業界に勤めているが、
英語習得する時間で一生食っていける資格やらなんやらが結構ある。
もちろん、英語みたいに「英語＋他のスキル」とか必要ない。
上位資格取ればそれだけ信頼度と仕事の価値が上がる。
英語と音楽と芸術とスポーツは、本気でやればやるほどほとんどの奴が損する
４大投資損だと思ってる。
471:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:16:38.95 yNVLvVpsP
エンジニア同士ならおっさんの片言英語でも十分会話できるが
間に英語べらべらな営業挟むと誰もわからなくなる
472:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:17:39.76 gt6p1gDC0
>>470
そういった考えもある
展望に確たる確信があるならばそれでいいんでね
473:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:20:34.39 U8RazCw40
母国語である日本語も怪しい日本人が英語？。会話の技量も少ない人間が多いのに英語だって。
474:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:26:46.81 ow0Q3z9W0
>>472
俺の姉１は、英語と中国語話せて（学部首席みたいなもんだった）、ある大手商社の輸出部に入ったが、
忙しい上に給料安い上に帰国子女に勝てないので、
結局専業主婦になってる。
姉２は、簿記１級取ってある大手ゼネコンに入って腰掛て、
寿退社して子供が大きくなって就職活動したら簡単に就職決まって、
また楽そうな会社に勤めてる。
楽天の社員なんて上の方以外は、年収５00万前後だろ？
それなのに英語強要されるとかアホかよ。
まあ、今更その道撤退できないから仕方ないのかもしれないけど。
475:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:29:59.65 yNVLvVpsP
実務経験がいらない誰でも採れる資格は評価が低い
そこらへんわかってない奴が、履歴書に大量に資格かいてくるよね
476:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:31:13.38 pWecTs5nO
中国人連れてくればいい
477:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:45:01.63 zcqxYs3k0
ある研究分野でのおれの所属学会の発表や質疑応答では、日本人同士でも英語になった。１０年前はお笑いレベルだったが、最近では非常に様になってきたぜ。
おまえらさ、日常からトレーニング積んでおかないと外人ゲストがきたら、どーやって会話するんだよ。そもそも、英語はなせずに世界とビジネス出来ねーじゃん。
478:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:46:31.32 OgR2yBD60
つうか公教育の英語がだらしないからこうなるんだろ。
と言っても高校・大学英語もだらしないけど
479:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:48:40.26 OgR2yBD60
>>475
書かないとマイナス評価になるからどうにか埋めたがるんだよ、察してくれ
480:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:49:28.14 yVmFDsBs0
>>477
学会で英語は当たり前だけど
年に何回来るか分からない外国人ゲストのために全員が英語覚えるべきって
すげえ事大主義だな
李氏朝鮮の高官も年に1回だけくる清の使節のためだけに全員が中国語覚えたらしいな
481:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:54:10.58 a09CCdaSP
>>480
いつ来るかなんてわからないじゃん。
来て貰うためには最初から英語でやっておかないと。
学会って言うのは広く来て貰ってナンボだから、
わざわざ日本語でやるのは馬鹿げてるよ。
482:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:56:07.09 Yqv3CQxj0
英語と音楽と芸術とスポーツは
生まれ持った才能がすべて。
いくら金や時間をかけても
世界的な指揮者やオリンピック選手になれないと同じで
ネイティブには、なれない。
483:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:58:19.78 OgR2yBD60
>>481
そういう余計な心遣いが白人至上主義を増長させてきたんだろうけどなぁ・・・。
あいつら他国行くときも現地語覚えようとしやがらない。
484:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:59:07.06 yVmFDsBs0
>>481
事大主義は朝鮮人特有の精神なのかと思ってたんだけど
君は日本人？
日本人でも事大主義の人って結構多いんだろうか？
485:名無しさん＠１２周年
12/03/21 11:59:28.64 zcqxYs3k0
さすがに外人に日本語話してほしいとは思わないわw
486:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:00:05.52 obhbL6bU0
確かにばかげたことだな
全員が強制的に英語って、その行為自体は何の意味もないだろ
487:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:03:17.26 a09CCdaSP
>>483
白人？英語でやれば世界中の研究者が理解できる。
それこそ中国、ベトナム、イランだろうと何処でも。
日本語でやると潜在的な参加者を大幅に限定することになる。
衆知が目的の場なのに何故参加者を減らさなきゃならん？
488:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:05:20.66 Yqv3CQxj0
英語でやると
中国人やイラン人に占拠され
結果として
日本人の上客は離れていく
489:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:06:47.25 yVmFDsBs0
>>485
「外人に日本語話してほしいとは思わない」なら
「日本人も外国に行って現地語を話す必要はない」？
それとも「日本人は日本でも外国でもとにかく英語使え」？
>>487
日本の学会に来るイラン人なんて聞いたこともないし
中国人やベトナム人の英語力って基本的には日本人と変わりないが
君はどんな学会の話をしてるの？
もしかして学術会議じゃなく創価学会とかの話？
490:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:07:59.93 Yqv3CQxj0
大学院とか、外人だらけだぞ
491:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:08:22.06 zcqxYs3k0
まあ、無能な奴らはいろいろ言い訳する訳で
492:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:09:55.42 UFAcMdc10
>>487
そうやって英語で論文を書き、英語で発表することによって
「知」は日本語じゃなくて英語で蓄積されるわけだ
若い奴らはそれにアクセスするために多大な時間を割いて英語を
勉強しなければいけない
一方、ネイティブの奴らは勉強なぞせずにいくらでもアクセスできる
そんなんで勝負になるわけないやん
母語で高等教育や高度研究へのアクセスができるのは
英語圏を除いたら、日本、フランス、ドイツぐらい
他の国はは教科書からして全部英語
日本もそうしたいの？
493:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:10:46.07 gt6p1gDC0
>>486
英会話は実践で喋る場数踏まなきゃ上達しない
将来必要になるなら日頃からトレーニングを兼ねて
楽天のようにやるのも強引ではあるが合理性はある
494:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:10:53.21 Yqv3CQxj0
モンゴル、ミャンマー、イラン、タイ、マレーシア、中国・・・・
そんな院生ばっかりじゃん。
前は、それでも「少しは日本語を学ぼう」という奴がいたけど
いまじゃ、全部、英語で済ませて（しかも下手）
日本語とか鼻にもかけない感じ
495:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:11:10.29 a09CCdaSP
>>489
学会参加程度で大した英語力はいらんだろう。
君は中国語オンリーの学会に参加して理解できるか？
英語なら少なくとも書いてあることは読んで理解できるし、
いくら英語が苦手でも口頭や質疑応答でもある程度は分かるだろう？
日本の小さい学会に来てくれるのなんて、
だいたいはアジア系だよ。
大きい国際学会なら白人も大勢来るけどね。
そういうところでは英語が必須なのは当たり前だ。
496:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:12:47.57 yVmFDsBs0
>>491
むしろ無能な奴は非効率で無駄の多いスキルに固執するんだよね
ほとんどの人にとって英語能力なんてソムリエ資格やカラーコーディネーターと何も変わらないけど
知的水準の低い人は「日常からトレーニング積んでおかないとカラーコーディネートが必要になったら、どうすんだよ。」とか言い出す
497:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:13:41.88 OgR2yBD60
>>495
中国語オンリーの学会に参加するなら中国語を勉強するのがセオリーだろ。
英語だけ特別視しすぎじゃね？
498:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:13:46.15 AFh9l1oL0
英会話学校のステマ？
499:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:15:42.03 a09CCdaSP
>>492
論文などの情報が英語じゃないと入手できないのは、
何十年も前からそうなってるんだけど…。
学術の世界はとっくの昔に英語が標準語。
理系だと研究室に配属されてまず訓練されるのが、
英語論文の検索法と、沢山読むことだろう。
英語じゃないと最新情報にはアクセスできないよ。
日本語でも総説とか二次情報なら手に入るけどね。
500:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:17:19.04 yVmFDsBs0
>>495
普通の研究者は自国の学会で足りなくなったら次のステップは国際学会だと思うけど
日本語が理解できないのに日本の国内学会に来る外国人研究者がいるのか
楽天と同レベルの馬鹿のオナニー臭がすごいね
501:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:17:25.00 Yqv3CQxj0
会社が英語化しても、「白人といっしょに働く」んじゃないと思うよ。
モンゴル、ミャンマー、イラン、タイ、マレーシア、中国・・・・
そんな社員ばっかりになって
全部、下手糞な英語で済ませて
日本語とか鼻にもかけないようになる。
しかも、彼らは覚悟を決めて国を出るだけあって
権利意識と自己主張が強いから
日本人だけサービス残業で尻拭いワロス
502:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:18:27.76 a09CCdaSP
>>497
わざわざそんなことする人はいないでしょ。
英語でやれば世界中の研究者が参加できる。
503:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:20:17.96 UFAcMdc10
>>499
そいつは分野による話で、
機械・電気のいくつかの分野では大量の「日本語だけしかなく、価値が高い」論文がある
英語圏の奴らは英訳屋に金を払ってこういうのを読む
結局は蓄積がどっちの言語であるかって話
言語ってのはそういう力関係を反映するガチンコの勝負なわけですよ
最初から「英語で～英語で～」とか言ってる奴は戦う前から負けている
504:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:20:43.11 dK2DlIDR0
>>492
Absolutely. World's latest educational achievement is presented in English.
You need only 1000 hours of English learning to understand them.
Could you tell me how long is your life? There are no handicap between us and natives.
505:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:20:52.52 OgR2yBD60
>>502
そもそも英語が普及した背景を考えたらもっと日本語普及させるとかいろいろやりようあると思うが。
日本だけだぞ、母国語よりも外人語(英、仏、独、中)大事にしてるの。
506:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:21:58.45 FPUfiD1+O
>>1
つかアレだろ？
外国人労働者を大量に雇いたい為に公用語を英語にしてんだろ？もういっそ外国企業になるか海外企業の傘下ににでもなれよ
507:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:22:56.63 a09CCdaSP
>>503
分野によるつっても、殆どの分野は英語が基本でしょ。
たまに例外があるぐらい。
508:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:25:02.96 yVmFDsBs0
>>505
日本だけじゃなく韓国も外国語大好き
TOEICは世界で100カ国弱で実施されてるけど日本と韓国だけで受験者の7割を超える
509:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:26:27.79 dK2DlIDR0
>>503 >>507 You both are right.Of course Japan is one of the most developed country
so that there are several subjects that Japan is No.1.
However generally speaking, there are far more amount of latest achievement
that doesnt have Japanese version.
510:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:27:03.82 SQoE5R+v0
真っ赤になって英語が必要と言ってる奴らは、このスレでは英語で書き込めよ
511:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:27:09.02 gt6p1gDC0
>>506
それもあるだろう
そういう人達があなたの配下に配属されてきたら困るでしょ
あなたの直属上司に配属されることも考えられるけどね
何れにしても英語がわからなければ厳しい状況に追い込まれる
512:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:27:19.90 a09CCdaSP
>>505
日本語の普及もいいけど、学問の世界では無理だと思うよ。
個別のローカル言語を習得しなきゃ文献にアクセスできない、
という非効率な世の中にはならない。
多分、２１世紀になって英語が相対的に衰退しても、
学問の世界での英語の優位性は揺らがないだろうね。
513:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:27:28.87 kCOjorGM0
自分の時間を延々と英語の勉強に費やさないといけなくなるね。
514:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:28:04.56 5L+Azklo0
オレはテキサス訛りが好き
515:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:28:56.65 Yqv3CQxj0
頭のいい奴は卒業時点で英語が身についてるから
これから（会社の金で）勉強しようとかいう社員は不要
516:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:29:50.13 yVmFDsBs0
>>511
取引先の大部分が日本人、という会社で
日本語しゃべれない人間が上司になるの？
そんな会社は早晩潰れると思うから英会話を習得するより転職活動が先じゃね？
517:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:30:53.66 P6Qdc/SW0
英語バカｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:31:06.34 dK2DlIDR0
>>512 Exactly. In fact, Latin language is no longer spoken but it gives fundamental role in botanical subjects.
That shows English will be the only common language in education.
519:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:31:09.73 I+/Jtr030
>>512
学問の優位性って、それはただ単にみんなで話す時に便利なだけで英語が秀でてるってわけじゃないと思うよ？
人数の問題っていうか
ドイツ人だって普段はドイツ語でやってるよ
520:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:31:42.72 a09CCdaSP
>>513
逆だ。翻訳などの仕事が生まれるというメリットがある。
海外で英語で発表されたことをうまくまとめて、
日本語で発信するだけで仕事になる。
逆に英語圏ではこういうビジネスが生まれにくいし、
英語ができる奴は世界中に沢山いるから、
逆に雇用などで浸食を受けることになる。
521:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:34:04.46 r6+J17vi0
>>519
別に英語が論理的だとかそういう話をしている訳じゃない。
学術成果の対外発表は基本的に英語というのは揺らがないし、
今後ますます英語が当たり前になっていくだろう、
と言ってるだけだ。
522:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:34:33.11 zcqxYs3k0
>>520
であんた、外人の前では無口にうつむいてるの？
523:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:35:54.80 gt6p1gDC0
>>516
そりゃ、上も下も右左みんな日本人
「英語がどうしたって？」てな会社が突然そういうことにはならない
でも、トレンドはそういう流れに動きつつあるよ
今の小学生以下はおそらく社会人になるまでには当たり前に
基礎英会話を習得しているだろう
524:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:38:07.63 r6+J17vi0
>>522
なんで？一応、英語、ドイツ語とフランス語で簡単な会話ぐらいはできるけど。
中国語でと言われたら無理だな。将来勉強したいけど。
Je peux parler l'anglais, le francais, l'allemande.
Je ne sais pas Chinoise. Je veux l'apprendre.
適当だぞ。この程度なら数ヶ月で話せるようになる。
525:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:39:13.01 dK2DlIDR0
These dispute reminds me an old discussion such as:
"Personal computer isn't needed. Paper document is enough."
"PC-9801 and DOS is perfect. We don't need Windows"
It is out of the question that to do business globally we need English because English is the only common language.
526:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:40:48.63 Yqv3CQxj0
３人称単数だけ「S」をつけるとか
「ed」をつける以外の動詞の変化とか
「more」じゃなくて「-er」をつける比較級とか
あと読まない「gh」とか
全部、死ねと思うよ。
言語として、あまりに汚すぎ。Z80のインストラクションと一緒。
527:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:40:57.75 r6+J17vi0
>>523
内需企業とか公務員はともかく、
メーカーだと職場に外人がいたり、外人が上司ってのは、
だんだん珍しくなくなって来てるからな。
特に海外企業の買収とかも増えてるから、
これまでみたいに社内が殆ど全員日本人ってのは、
だんだん無くなってきている。
528:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:42:12.00 yVmFDsBs0
>>523
＞でも、トレンドはそういう流れに動きつつあるよ
＞今の小学生以下はおそらく社会人になるまでには当たり前に
＞基礎英会話を習得しているだろう
今から20年前、バブル最盛期にも全く同じことが言われてたね
バイリンガルと語学留学が流行して「国際化に対応できないと生き残れない」とか言われてたっけ
その前には1950年代に英語ブームがあったらしいし
次こそは予言が当たるといいね
529:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:43:08.89 SQoE5R+v0
いいから、さっさと英語で書き込めよ
また口だけかよｗ
530:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:44:03.39 dK2DlIDR0
>>526
Haha I dont agree with you,
Third person singular present form has no meaning so you could simply omit them
You can use singular form to where you need plural. They all are optional.
531:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:44:08.71 r6+J17vi0
>>528
過去数十年で起きなかったから今後も起きない、
ってのは失敗するぞw
タッチパネルしかり、スマホしかり、原発しかり…
532:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:44:09.83 GILmjUu70
少なくとも日本国内では英語は必要ないｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:44:41.49 Yqv3CQxj0
ローマ帝国のころ、ラテン語が「書き言葉」の公用語だったけど
話し言葉は、もともとの言葉とミックスされて
スペイン、ポルトガル、フランス、イタリア、ルーマニアとか
「似て非なる言語」がたくさん生まれた。
「世界共通語」とかバベルの塔みたいなもので
神様が許さない
534:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:46:07.03 AeVg4/IK0
英語とか特別なことのように感じてる奴が多いだろうが
東南アジアへ行けば屋台のおっちゃんが普通にしゃべってるぞ
フィリピンのメイドさんが各国で出稼ぎ出来るのも英語ができるからだし
そろそろ日本人だって言うだけで生きて行けた時代は終わるんだから長いものに巻かれろよ
535:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:46:33.83 r6+J17vi0
>>530
一応、仮定法現在（という言い方は嫌いで接続法現在と呼びたいが）では、
三人称単数でもsつけないから、それとの弁別の機能はあるけどね。
三人称単数だけ活用語尾が残ったのは、
そういう理由もあるのかなあと。
536:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:46:57.05 yVmFDsBs0
>>531
それはそうだね
資本主義の崩壊も300年以上前から言われてるそうだし
世界統一言語は2000年以上前から来る来る詐欺が繰り返されてるらしいから
世界の英語化が20年以内に実現する可能性は高いよね
信じるって大事だ
537:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:48:17.41 GILmjUu70
それを言うなら、アフリカ人はみんな英語かフランス語がぺらぺらだよｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:49:03.43 /ExR4Trt0
英語が使えて仕事の能力も必要なんだよね
アルバイトで通訳が出来そうだね
539:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:49:23.64 hPTLnXuP0
どの国も自国の言葉は大切にしてるよ。
外国語は必要な時に使えばいいだけ。
ふだんは母国語を使えばよろしい。
540:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:51:19.36 o1N5suVz0
>>530
×dont
○don't
541:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:51:57.05 yVmFDsBs0
>>534>>537
東南アジアやアフリカは先進的だよね
観光地でもなければほとんど英語の通じないフランスのような後進国とは格が違う
542:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:52:29.15 GILmjUu70
普段使わない言語を
あえて使い続けるのは不可能
543:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:52:48.33 ptBPe6Zg0
まわりがみんな英語になったら
自然と勉強になるから大賛成だけどな
英語しゃべれないのは、めちゃくちゃコンプレックス
544:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:52:52.66 ckZuTemx0
日本より外人を雇いたがる、外国企業に対して全然凱旋活動をしない
右翼って本当に役立たずだな所詮暴力団の嫌がらせ組織でしかないんだ。
545:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:56:08.62 I+/Jtr030
>>541
ヨーロッパでも普通に田舎とかおばあちゃんとか通じないよ…
546:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:56:31.17 ptBPe6Zg0
英語を話せるようになって
世界中のお前らと2ｃｈ的話題をしたい
4chは見づらいが
547:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:56:46.10 TtoiU/gIO
コンプレックス丸出し
猿真似
馬鹿が安易に方法に頼る
みっともないというしかない
548:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:58:33.69 YdiPorjt0
楽天も国際化もいいけと、契約店をもっとしつのいい厳選された
お店にしないとね
ブランド安売りしてたのでかったら
1980円くらいで買った鞄のほうが質いいよ
電話もかける場所もない
ネットノショッピングの怖さをしったよ
こんな糞会社 なにが国際化だ
549:名無しさん＠１２周年
12/03/21 12:59:17.56 Rxa3cYKc0
でも 今の時代 転職考えても本気で転職するのはそのうちの１割いないだろうなｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:01:31.88 AeVg4/IK0
森鴎外とか夏目漱石みたいな人が英語なんかより日本語を大切にしろって言うなら説得力もあるけど
まともな日本語も話せない奴らが日本の文化が大事とか言っても可笑しいだけ
551:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:02:22.04 GILmjUu70
社内公用語ってそもそも何だ
社内公用語規定は日本語とかになってるのか？
552:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:05:02.08 yVmFDsBs0
>>548
楽天のブランド品は大半が偽物だから
質を求める客の方が間違ってる
最近では楽天に出店してるとカタコトで営業の電話が来るらしいよ
553:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:10:39.00 GILmjUu70
要するにヘンな会社の話ね
554:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:13:13.12 lzILthyv0
社内の会話が減るのはいいな
マグロが泳ぐ様に、しゃべってないと氏んじゃう奴が数人いる
555:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:14:02.99 ZOUqDVwo0
英語は古い。これからはエスペラント語の時代だよ
556:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:15:01.96 qbqvygk/0
「英語が全くできませんので逃げるように転職活動してます」
なんてダメリーマンを雇う優良企業なんか無いだろ
英語よりも苦痛なブラック企業へ一直線
本当にダメリーマンって世間知らずなんだよな
サラリーマンなんて現在の会社での知識やスキルは外ではなんの価値も無いのに
557:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:20:26.61 GILmjUu70
周囲が日本語だらけなのに、社内だけ英語だお、絶対英語だおの
会社で外部から普通に電話がかかってきたら日本語で応対するのか
あくまで英語で押し通しきるのかｗ
558:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:20:29.21 eGFgjKF60
回転ずしのネタをつくる北海道の零細の社長が
ヨーロッパのにそのネタ持っていって食わすだけで商談成立しとるがなw
製品しだい、あと日本製いうのも大きい
在日や帰化がパチ○コを、日本文化としてアメリカ進出でひと儲けする動きがあるようで
あんな低俗な違法賭博、なぜ存続してるのか分かんないﾓﾝを日本製として売り込まれたらたまったもんじゃない
輸出する際には音を小さくするなどするとか、話にもならない
ソースはたかじんｎｏマネーのパチ○コの回
559:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:28:04.72 NxKYkmLD0
ていうか自国語プラス英語しゃべれる国って結構あるのに
何で日本は駄目なんだろうね
日本人がバカとは思えないんだけど
結局文科省が超絶バカなんだろうな
560:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:30:23.55 GILmjUu70
必要ないからでしょｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:31:39.63 Yqv3CQxj0
LとRが区別できないからに
きまってんじゃん
562:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:38:06.68 qbqvygk/0
え？日本語とハングルのバイリンガルな日本人や日本名の人は日本に一杯居ますけど？？
563:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:38:40.35 DHzeSJF10
ラーメンはLでみそラーメンはRの発音というのを昔どこかで見た
なんとなくそんな気がしないでもない
564:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:49:10.87 iBdnElr10
>>559
あんまりspeakingとhearingに重点置かないからじゃね。
まぁ日本で生きて、仕事して、ネットとか仕事のマニュアル
読み下せりゃいい。って、くらいなら、readingとwritingで
間に合っちゃう人多いだろうし。
そういう意味では、かつての日本の英語教育は、それほど
間違ってもいなかったような気がするけどね。
これからはわからん。
565:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:55:53.23 lp5C8LAh0
転職考える前に英語しゃべったほうが手っ取り早いだろ
566:名無しさん＠１２周年
12/03/21 13:59:23.13 0li4IuCrO
その前にたかが洋服屋が社員レベルを上げてどうすんだ
まあ人数が要る商売だから仕方がないか
567:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:00:50.70 lgmvglUS0
別に英語が必要という企業がそれによってどうなろうと
他の会社には関係ない話なので、それぞれってことでいいのでは？
568:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:06:41.58 AeVg4/IK0
リストラしたくても辞めてくれなくて困ってるのに
自ら辞めてくれるんだったらこんなに良いことは無いじゃないか
569:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:06:46.61 dK2DlIDR0
>>564 Right.
>>559 Because English class in Japan is inclined to grammar and reading.
We Japanese cannot speak English simply because we haven't been taught how to speak. It's obvious.
In my opinion the class teaches grammar very well, that is an important part of well educated speech or writing.
We all have fundamental knowledge of English so that all we need is only to learn pronunciation.
570:Baycurrent
12/03/21 14:09:12.69 TkyrhSW70
【経営危機】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がP2Pグローバル展開中
571:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:12:49.26 1lTQnKpmO
>>569
∧＿∧。゜
(゜ ´Д｀゜)っ゜
(つ /
| （⌒）
し⌒
uwwWWwwWWwwan
572:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:18:49.11 RukyU0y3i
>>282
俺は上の人だけど、社内公用語は日本語と秋田弁限定だよ。
接客に秋田弁推奨中。
観光客が喜ぶのよ。
573:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:20:24.05 2TyXmKrjO
周波数がまるで違うから日本人にとって英語リスニングは難しいらしい
574:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:23:54.77 e/kZem6W0
会社の若手社員（入社数年）の英語学科卒の女の子の意見を思い出す。
新人「昇格に英語を必須にしてくれればすぐに私は出世するのに。」
うちの会社は技術職が大半を占める会社。で、俺がこう返した。
俺 「じゃ、俺の上司になれ。で、指導を仰ぐから技術的な話を英語で全部説明してくれ。」
新人「なぜですか？私は英語ができるから上司になれるのであって、技術は別です。」
俺 「じゃ、技術職場で、英語だけで上司になって何するの？」
新人「優秀な技術者が、上司の私をサポートすれば良いんです。」
俺 「じゃ、その技術者が上司になった方が良いんじゃないの？」
新人「いえ、英語が出来る人が認められることが重要なんです。」
575:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:24:40.48 uEhx/gFo0
>>390
英語もしゃべれないような老害こそ日本から出て行け
無能な老害がやめないせいで下が詰まってるんだよ
576:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:25:26.81 fIWhZ0c10
>>574
日本語できない技術者と
日本語できるホワイトカラーはどっちが上司になりえると思う？
577:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:26:09.69 3Cp/RacK0
人格を蹂躙されたり、自殺する人がこれだけいるのに、
社畜の日本人が転職できるわけ無いだろｗｗｗｗ
578:めろんれもん
12/03/21 14:26:50.22 WY7F9KZy0
oはオということは少なくてたいていアと言う
だからhotはホットじゃなくハット
i-podはアイポッドじゃなくてアイパッド
語頭じゃないtはラになる
bottomはボトムじゃないくバラムと言う
579:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:27:07.05 c029pfyo0
英語教育に失敗したのがどんどん露になってるからこその問題だな
別に英語がデフォでもない地域からみたら、日本の事情とか失笑物なんだけどね
580:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:28:18.41 e/kZem6W0
>>576
すまん、言いたいことが分からない。
581:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:30:02.52 fIWhZ0c10
>>580
技術者を外国人で賄うケースを考えたら
その英語学科が上司になったほうがいい可能性はありうるってことよ
582:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:31:59.79 IWwcMt1nP
リアル混合サーバーか
ちょっと考えただけだとやる意味が全く見えてこないな
そういう下でやるのは精神的にきついだろうな
583:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:35:10.03 iCw2wIKNO
ヘドが出そうなスレタイだな！
584:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:39:08.25 dK2DlIDR0
>>576 >>581 Right. Managers need not to be a technical monster.
They have to be a negotiator so that who speak English is better suitable than who knows technology.
>>574 She is right.
585:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:40:26.33 Yqv3CQxj0
＞oはオということは少なくてたいていアと言う
＞語頭じゃないtはラになる
発音が変な英語。 eやhを発音しない、avaientのentすら読まないフランス語。
言語として腐りすぎ。
きちんとoはオのようにローマ字読みをするイタリア語や
スペイン語だけが真の言語
586:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:42:12.41 87ltMCDJ0
日本語で筆談すれば解決じゃね？
587:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:42:39.76 IWwcMt1nP
>>559
外人がその疑問で話してたけど
「彼等は英語なんて喋らなくても経済圏を作れるから」みたいな意見が支持されてた気がする
588:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:52:15.54 yVmFDsBs0
>>587
日本も貧乏な時代はブラジル移民とかで世界進出してたんだよね
今は巨大な国内市場ができちゃったから内向きになっちゃった
日本人の英語能力を飛躍的に伸ばす確実な方法は日本を小さく、貧しくすること
年0.8%のデフレとかいうレベルでなく毎年10万人餓死するレベルなら放っておいても国外に進出するよ
589:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:52:25.60 iBdnElr10
>>574
技術屋であることでもなく、英語が出来ることでもなく
クライアントなりと、技術屋との橋渡しが出来る能力が
重要なんでないの？
590:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:57:47.91 Yqv3CQxj0
太平洋戦争中、英語は敵性言語として禁止。
レーダーから、スコップ、ドライバーにいたるまで
全部日本語で読んだ日本軍は立派だと思う。
自分たちの言葉を捨てる民族に未来はない
591:名無しさん＠１２周年
12/03/21 14:58:24.14 L4Zy0RcN0
>>575
辞めたくても、下が育たないからいるんだよ。馬鹿は英語なんか
勉強せずに仕事覚えろ。
592:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:02:10.15 vqy+wmwy0
国連やＩＭＦに大変な割合で出資しているのだから、日本語を逆に国際会議で公用語として
認めるよう働きかけもっと日本語を使用を拡大させていくべき。
日本語を認めさせるよう先駆けて働くのが日本の企業の役割。やってることが反対だ。
国連の割り当てが低い国や、逆に本来の割り当て金を滞納している最大の英語を話す国に認めさせるべき。
こういうところは悔しいが南鮮はうまいな。
日本はつつましいというより、バカに思える。
公用語にしないなら、国連には金をもう出しません。と言うくらいになるべき。
593:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:07:07.02 dK2DlIDR0
>>578 That's American accent. You dont have to speak like an American.
For example, British speak a word "hot" with お like vowel.
>>585 Spanish language has similar syllable arrangement as Japanese.
They speak a lot of very short syllables very fast, just like us.
English is one of very slowly spoken languages in terms of syllable rate per unit time.
The slowest is Mandarin, and surprisingly, the fastest is Japanese.
594:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:09:51.45 usFz3xX50
英語は手段であって目的ではない。昭和時代じゃないんだから、単に英語ができるだけで
マネージャーになれるなら、日本人を雇う必要がない。
>>574みたいなのは英語が能力だと思っているバカの典型。何もできないゼロに英語がで
きるという２をかけても0でしかない。逆に５の技術があり英語ができるなら１０の能力に
なる。
>>584
How are you gonna handle technical issues as a manager without any tecnical
knowledge? Do you really believe engineers speak only PLAIN English which you
can understand??? Please tell me what your greatest strengths are other than.....
your "fluent" English? We have interviewed a lot of people like you and known people
who can speak not only English and Japanse, but also Chinese, French and also some
technical backgrounds. Unfortunately, our time is limited and this interview is over.
595:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:11:58.43 e/kZem6W0
>>581
技術職って言っても、いわゆる現場が殆どだからなぁ。５０代の高卒のおっちゃん連中を
相手に、２０代の女の子が英語で仕事をしろという構図…
>>584
ふーん、そう考えるんだね。
文系が、日本の中で技術屋を虐げて来た考え方の根本を見た気がするよ。
596:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:14:21.07 dK2DlIDR0
>>594
Right. You cannot handle technical issues "without any" technical background
but "less" or sometimes "outdated" technical background is usually OK.
My point is to be a leader is totally different than to be a worker.
597:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:18:49.69 dK2DlIDR0
>>595
Young manager - old worker style is common in some companies
especially in technical companies because a manager needs only finite some sort of skills
while technical skill needs more time to be a mature.
In such companies technical worker gets more salary than young manager.
598:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:19:16.42 L4Zy0RcN0
>>587
日本人は１億もいるから日本語の専門書がある程度の数売れる。だから日本語で
高等教育もできるわけで。
599:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:22:59.31 dK2DlIDR0
In my company, typical career is like this:
ordinary worker => manager => senior engineer
Of course senior engineers have more salary than managers because they know more.
600:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:37:27.06 2TyXmKrjO
留学したおかげで、理系院卒の俺でも話せるからなぁ
英語しか能がないんじゃ全く意味がない
601:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:37:42.18 OgR2yBD60
>>534
で、日本人が英語喋れんのはなんでだよ？
俺も公教育３年、その他７年習ったけどいっこうにマスターしないぞ。
602:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:37:55.03 vqy+wmwy0
おかしなのがおおいな。
じゃ東南アジアへ技術指導に行って英語ができればすべてができるのか？
モノづくりもわからないものがいっても、却って現地の人間にバカにされるだけ。
英語ができなくても技術があれば尊敬されるし慕ってくれる。
先入観の入らない通訳の方が仕事を進め易いぞ。
私は英語ができるから、とかいう奴よりも先入観の入らない通訳の方が仕事を進め易いぞ。
603:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:41:00.94 OgR2yBD60
>>556
で、アフリカ人が英語喋れるって上のレスで出てるけどなぜ雇わないの？
英語喋れると優秀なんでしょ？
604:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:41:30.18 dK2DlIDR0
>>601
That's simple. Because Japanese people haven't been taught how to speak English.
605:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:46:51.08 1+2jTOK/0
>>526
あれでも、かなり単純化したんだぞｗ
ラテン語やギリシャ語の格変化を見たら卒倒するぞ。
606:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:47:14.90 usFz3xX50
>>596
So, the reason to hire such "Manager" is just English and a little technical background???
I am wondering if there is a company would pay salary for such useless managers in these days?
I believe you work for a small company and this is why you believe a person without less
technical knowledge can be a manager, i.e. interpreter. That is true in some degree in small
companies, but they also have management skills. At least, engineers would expect strong interpersonal skills in order to admit them as managers.
>>601
虎穴に入らずんば虎子を得ず。どうしようもない状況にならないと英語は覚えないよ。彼女を
作るのと同じで、痛い目に遭うのがわかっててもそこに足を踏み入れないといつまでたっても
彼女はできない。
607:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:49:16.48 zaJIk9390
>>559
獣医やってるんだが
アメリカで獣医学の本が出ると
日本人はすぐ翻訳本出す
便利なようにすべて作り直してしまうんだな
俺みたいな落ちこぼれはそれにすがって楽をしてしまう
アジアの他の国の学生は、原著で読んでるから
当然、日本の獣医科大学に研修にくる韓国・台湾・中国の学生は
英語を自在にしゃべれる
608:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:51:10.73 1+2jTOK/0
>>569
In short, "GHQ's stratagem"
609:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:52:41.57 vuJnX9+60
英語が社内公用語になった場合、社内文書も全部英語になるのか？
はっきり言ってそれは止めといた方がいい
いくつかの企業の社内文書の翻訳をやってるけど、日本語が酷い文書ばかり
あれをさらに下手糞な英語に直したらたぶん誰も読めなくなる
610:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:52:53.74 J9FL5VQt0
>>607
原書で読んでるから英語を喋れるってのがわからん
611:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:53:55.61 1+2jTOK/0
>>589
Few Japanese can be a tough negotiator.
612:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:53:57.69 L4Zy0RcN0
>>601
学校では英会話おしえてないだろ。それに英会話する必要のない世界に生きている
んだから、しゃべれないの当然。馬鹿が英会話時間をかけて勉強しても、やって
ないとすぐできなくなる。で会話力維持するためにまた時間をかけて勉強する。
アホの２乗。
613:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:53:59.25 DAHuu7Xz0
社内公用語にする必要性は感じないが
ニュー速＋は英語導入して欲しいかも
このスレ荒らしがいなくて見やすいｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:54:29.29 dK2DlIDR0
>>606
You are on completely different standpoint than me.
Managers are hired as managers because they does good job as managers. That's simple.
615:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:55:04.13 J9FL5VQt0
>>610
×原書
○原著
616:名無しさん＠１２周年
12/03/21 15:57:47.59 kkh7f9ly0
英語でコミュニケーションって言う前に
日本語ですらコミュニケーション取れてないじゃないかｗｗｗｗｗ
そっちからやり直さないと
外国語が母国語レベルを超えることは絶対に無いのにｗ
617:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:00:16.71 OgR2yBD60
>>612
今アホが必要だよ必要だよーって騒いでんじゃん。
する必要のない世界ならまだそういう時期でもないのに何を焦ってるんだって感じだよ。
618:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:01:37.14 6+S3QOx/0
>>1
英語は単なるコミュニケーション・ツールだろ？
使えないより使えた方が良いに決まってる。
今じゃパソコン使えないと仕事になんないだろ？
ま、英語が社内公用語になったら転職するって程度の社員なら会社にとっても必要ないかもしれんな。
619:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:02:34.96 1+2jTOK/0
>>607
That's right as seen as in medical science.
>>613
Then disturbers will write in English lol
620:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:03:43.45 WY7F9KZy0
>>584
>They have to be a negotiator so that who speak English is better suitable than who knows technology.
who speak English って正しいの？
who speaks English にならないの
621:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:05:42.14 skt2MYgB0
>>618
”使えたほうがいい”と”使わないといけない”と混同するやつ乙。
医師免許も弁護士資格もも公認会計士資格も”あったほうがいい”といえるよなw
622:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:06:20.41 OgR2yBD60
>>618
パソコンなんか適当に触ってるだけで必要分覚えれるが英語は適当に喋ってるだけじゃ覚えないよ。
やれ文法だとかやれナニナニ型だとかbe動詞だとか意味分かんねーのが多すぎる。
623:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:08:13.03 L4Zy0RcN0
>>622のような方々に無理矢理英語おしえようとすると、勉強自体がいやになって
日本人のレベルがさがるわけでｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:08:21.02 jJvlB4kWO
韓国語にするニダ
625:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:08:34.39 OAAtqD0lP
>>618
正直、こういう奴らはいらんよね。
今時、パソコン使えるかどうかというのと、同じレベルの話
なんだけどなー？
もしかしたら、ここの連中って、2ちゃんには繋げるけど
OFFICEとかはまったく使えないボンクラとかｗ
セットアップやネットワークの設定くらい、自分でできるよなｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:09:22.61 V/u1S07u0
外国語をマスターするには3ヶ国語以上を同時に記憶するのが効果的
How are you? = Comment allez-Vous?
I'm fine. = Je vais bien.
I'm glad to meet you. = Je suis ravi de faire votre connaissance.
Please come again. = J'espère vous revoir bientôt.
Have a nice day. = Bonne journée!
このように英語からフランス語にアプローチすることで、英語の理解がぐっと深まるのである
627:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:11:08.62 OAAtqD0lP
>>622
それは英語の話！
英会話は、最悪、文法も糞もない。
単語つなぐだけでも、いいんだよ。
相手に通じればいいんだから。
サバイバルイングリッシュでも、相手に通じれば
それでも、仕事はできるんだよ。
パソコンと、何も変わらんわｗ
628:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:13:38.33 2TyXmKrjO
>>622
文法なんて気にしないでいい
最初は赤ちゃん英語でも、そのうち慣れる
629:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:14:14.27 Yqv3CQxj0
へんな日本語をしゃべる中国人が
「これ、いい製品ある」「取引する、よろし」「安いアル、安いアル」
サバイバルで仕事ワロス
630:めろんれもん
12/03/21 16:15:46.81 WY7F9KZy0
このスレにあるような日本人の書く英語は分かるんだけど
ネットで見るネイティブの英語は、何言ってるのかさっぱりわからないんだよな
631:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:15:47.41 2vemZUsg0
日本人相手に商売している楽天が英語を社内公用語にする必要性がどこにあるか分からんな
社員はパワハラで訴えてもいいレベル
632:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:16:50.32 f+2rHkVb0
>>627
おまえ仕事で英語使ったこと本当にあるのか？
本当に英語が必要な仕事はエーカイワじゃ話にならない
何百ページもの英文を素早く読んだり書いたりできる必要がある
わざわざ英語を公用語にするような企業ってのは
海外からそういう従業員をゾロゾロ連れて来るつもりなんだよ
だから日本的ビジネススキルが少々できたって
英語がシロートじゃ仕事にならねーのw
自分のちっせぇ常識で語るなアホwww
633:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:18:44.28 /ZogEBdr0
今日の産経にたしか曾野綾子が英語を社内公用語にしたこの2社をいわば、
「バッカじゃないか」と書いていた。
言っては悪いがおれは英語はぺらぺらとはいかないが、十分話せるし、
外人のいっていることは判る。
しかし、地方の小都市にいて英語なんて使うことはない。
テレビでＡＢＣ、ＣＮＮ、ＰＢＳか、あるいはＮＨＨＢＳのワールドウエイブ、
それに海外ドラマや英語を原語で見る、電子ブックで英語本を読むのに
利用する程度だ。
英語なんて、判らなくても、話せなくても、日本語がわかり、話せれば
十分。英語が片言しかしゃべれないバカが、格好つけているんではないか。
ユニクロや楽天はバッカではないか．．と思うよ。
634:めろんれもん
12/03/21 16:19:16.93 WY7F9KZy0
>>631
日本経済は今後は縮小するのが確実だから
利益を大きくするには海外進出しかないという方針なんだろう
あれはあれで正しいかもよ
635:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:21:05.51 uEhx/gFo0
>>602
>>603
>英語ができればすべてができるのか？
>英語喋れると優秀なんでしょ？
英語が出来ることは、車の運転が出来るのと同程度のこと
募集要項の要普通免許に噛み付くひとはいないでしょ
『車の運転ができればすべてができるのか？』
『車の運転が出来ると優秀なんでしょ？』
こんなこと言ったらアフォ扱いされる
出来て当たり前だから
んで、出来て当たり前のことが出来ない老害は、とっとと引退して
若者に職をゆずれよ
636:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:21:40.54 NxKYkmLD0
>>569
このやろうｗ１８年前センター１３０点の実力見せてやんよｗ
Because English class in Japan is inclined to grammar and reading.
We Japanese cannot speak English simply because we haven't been taught how to speak. It's obvious.
In my opinion the class teaches grammar very well, that is an important part of well educated speech or writing.
We all have fundamental knowledge of English so that all we need is only to learn pronunciation.
なぜなら日本の英語の授業は文法と読解を重視しているから。
私たちが日本語をしゃべることが簡単にできないのは、しゃべり方を教わって来なかったから。次わかんね。
私の意見では日本の英語授業では文法をすごく教える、文法はちゃんとしたしゃべりや筆記をするのに重要な部分だから。
私たちはみんな英語の基礎的な知識は持ってる、なのであと私たちに必要なのはpronunciation（わかんね）を学ぶことだけ。
637:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:21:49.88 L4Zy0RcN0
>>626
それはお勧めしない、フランス語の世界にどっぷりつかった方が
上達はやい。あんたもろ素人の感覚ではなしてんだなｗ
638:めろんれもん
12/03/21 16:22:11.53 WY7F9KZy0
中年以上の管理職が今からビジネスで使えるほどの英語力を身に着けられるのかは疑問ではあるな
639:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:23:16.60 V/u1S07u0
>>626
フランス語は発音が特殊だから、読みをカタカナで示しとこ
Comment allez-Vous?（コマンタレ ヴー）
Je vais bien. （ジュ ヴェ ビエン）
Je suis ravi de faire votre connaissance. （ジュ スュイ ラヴィ ドゥ フェール ヴォトル コネサンス）
J'espère vous revoir bientôt. （ジュスペール ヴ ルヴワール ビエントー）
Bonne journée! （ボヌ ジュルネ）
640:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:26:19.74 OgR2yBD60
Fack You! で通じるなら
641:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:26:34.67 L4Zy0RcN0
>>635
車まったく関係ない仕事に普免要求してたらそりゃかみつかれるだろｗ
なんか車持ってないのに免許を自慢している奴のはなしみたいだｗ
642:めろんれもん
12/03/21 16:27:08.95 WY7F9KZy0
>>636
そのくらいの英語でも、書こうと思うと出てこないんだよなあ
読めば「な～んだ」と思うんだけど
まして話そうとするとまるっきり
643:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:27:35.54 eLQIrHia0
転職したけりゃすればいいだろ、だれも止めない
代わりに２，３か国語が堪能な外人雇えばいい
644:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:28:21.84 Yqv3CQxj0
そもそも欧米のビジネス習慣だの
日本の商慣習と違うんじゃね？
645:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:28:28.67 OgR2yBD60
>>653
27にして老害なのか。
英検4級しかないし、DS英語漬けも途中で投げ出すほどの英語嫌いだからナマポ受けるわ。
646:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:31:49.07 ygZsT+af0
企業による
必要なとこは必要だし
必要ないとこは全く必要ない
国内だけで全て完結する業種なら、必要ないでしょ
逆に海外との接点が多い企業は積極的に英語を公用語にすべき
日本だけ語学力で大きく劣りすぎてる
この点だけなら韓国の方が優れてる
647:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:33:44.54 W9A96c+x0
ってか、これって楽天とユニクロが潰れてないんだから、
既に反証されてると思うんだけど。
648:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:36:14.04 BihP3fTyO
あ
649:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:36:29.79 usFz3xX50
英語が公用語って宣言したぐらいだから、楽天もユニクロも全社員これぐらいできるんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しさん＠１２周年
12/03/21 16:36:32.80 NxKYkmLD0
>>642
書いてあるものなら辞書さえあればなんとかなると思うけど
聞く話すがさっぱり駄目だわ映画とか見ても何言ってるかさっぱりｗ