12/03/19 11:05:43.80 0
「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて１０分の１以下になる」というのですから、
「タバコは肺がん防止薬」です。実に奇妙なので、最終結論を出す前に、もし読者の方で
このグラフから逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。
この問題は、相関関係（喫煙率と肺がん死の関係）と因果関係（タバコを吸うと呼吸器が痛む）、
それに的を 絞った調査（コホート：喫煙者と非喫煙者の肺がん死を個別に調べたもの）の結果が相互に合致しないことによります。
厚労省から研究費がでるようになって「タバコを吸ったら」、「野菜を食べたら」・・・という類の研究が盛んで、
多くの結果が得られています。でもその研究の多くはきわめて一面的で、他の結果との整合性を検討せず、
調査した学者の最初の思い込みだけが結果に出ているように思えます。
ただ、がんセンターなどのように権威のあるところから断定的に発表されるために一般の人はそれを信じるしかありません。
でも、公表されている結果で整理すると明らかに「タバコを吸った方が肺がんが減る」と言うことになるのですから、考えなければなりません。
（いくら何でもこんなことがあるのか？！ どうも何かを間違っているような気がしますので、
間違っていたらこの記事は取り下げます（博多にて・・・旅先の妄想かな？？？）。
3:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:07:42.39 TJtQ6/RP0
タバコは麻薬と同じだろが、禁止にしろ
4:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:07:45.35 x80knlDi0
今更ドヤ顔で言われましても・・・
5:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:08:22.92 hcuU3wzH0
これって放射線浴びたほうが健康になると同じたぐいの話じゃないの？
6:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:08:31.04 iRxY7//v0
病気の原因はストレス
タバコは関係ない
7:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:09:29.99 pBLi9hri0
基本、ガンは他の疾患にかからなかった奴がなる病気
タバコすってる奴は、ガンになるまえに他の疾患で早死ぬので
ガンでは死なないってだけ。
8:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:09:33.08 YX5CdLXu0
肺気腫の可能性は？ｗ
9:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:09:38.40 U6dLUAik0
うちの爺が１００歳になるヘビースモカーなんだが
まだまだ逝きそうにない・・・なっとく
10:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:10:15.52 QsClkN+K0
野田 「増税したら景気が良くなる」
11:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:10:16.60 HDSgx8fD0
加齢臭がキツくなるのは確か。
12:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:10:41.29 dXZR7ebT0
>>9
ヘビースモーカーって、長生きしてるよね。
13:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:10:48.27 Ppy5Ogy1P
肺ガンは治療方法があって、死ににくいという率では？
一度でも肺ガンになった人は統計から排除されるだろうし。
14:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:11:05.70 RY8hLYyV0
発がん物質とりこんで
健康になれるわけがない
15:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:11:06.90 LVgfByhGO
はあ……もう信用するな、この人は
■タバコによる受動喫煙は「マンガ『ハンター×ハンター』でネテロ会長が使った薔薇の花」と同じ
『喫煙後5分は、肺の中から呼吸という形で、ニコチンが排気の中へ出ている』。
お父さんは換気扇の前やベランダに出て吸っても、もう5分間いて、子どもや奥さんと話すのは、喫煙から5分後にしないといけない。
■肺がん
▽死亡…年間約6万人 ▽発症…毎年約6万6000人 ▽がん死亡率：男性…1位 女性…2位 ▽喫煙で肺がん：男性…7割 女性…2割
■喫煙に無縁の肺がんは、肺腺がん
▼肺がん…「中心型」と「末梢型」
▽中心型…タバコと深い関連がある。気管から枝分かれした辺りに出来て、X線でも見つけやすい
▽末梢型…酸素と二酸化炭素をやりとりする、肺胞という肺の末端。X線では、このような空気を多く含む場所にできるがんはとっても見つけにくい。
また、肺の中には神経がないので、痛みがない。そのため、がんができても、自覚症状が出にくい。
▼肺がん…腺がん、扁平上皮がん、小細胞がん、大細胞がんの4種に大別される
▽『腺がん…肺がん全体の2/3を占め、年々割合が増加』。
『「タバコを吸わない女性」の肺腺ガンの37％は、夫からの受動喫煙が原因』[国立がん研センター 2001（平成13）年]
▽『扁平上皮がん…タバコと関連が深い。男性の喫煙率の低下とともに減少』
◆日本人の喫煙率
▽男性：1989年…55.3％ 2008年…36.8％ ▽女性：1989年…9.4％ 2008年…9.1％
■肺腺がんの予防法
「1年に1度のがん健診＋2年に1度のCT検査」で早期発見。
健康診断のX線検査では見つからない。ヘリカルCTという解像度の高い機械で撮影すると、X線でも写らなかったがんが、白い淡い影となって現れる。
肺胞にできたがんは、空気のかたまりの中にあるのではっきりとした影ではなく、ぼんやりと写る。
16:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:11:07.24 cKV7ZkoS0
こういう人の事を「木を見て森を見ず」っていうんだな
タバコの中にタールが存在しそれによる毒だけでも問題あることは
過去のデータにでているのにそういったことを無視して
数値だけ見て判断したことを公表するとか、頭おかしいんじゃないのか
17:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:11:56.50 U/b5ewGM0
タバコでがんになった人の割合を示している（寄与危険度）のを、がんになった人のなかの喫煙者の割合と勘違いしてる
まだ訂正してないの？
18:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:11:58.65 ibG0+oRlP
タバコを吸うと肺がん意外の病気にもかかりやすいんだろう
19:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:10.71 ymFcYQjF0
一生懸命に有利な統計探すモクモクセンセっているよね。
モクモクセンセ同士で有利な統計やデータを引用しあってるから始末に負えない。
やっぱり依存性が強い発ガン物質だからセンセの脳内もニコチンでこうなる。
依存性強過ぎwww
20:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:21.87 aXaIZJBC0
いつもこの手のスレに大挙して押し掛ける嫌煙厨はどこ行ったの？
21:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:40.27 NKaqES430
先日のたかじんnoマネーでやってたな
22:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:49.35 4M5o+Oj80
20年以上前。
つまり、まだ分煙イメージの無い頃。
タバコ1本あたりのニコチン量が多かった頃。
受動喫煙のほうが発ガンリスク高い件が、
完全に抜けている考察でした。
23:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:50.51 QLnXU9Zb0
タバコよりもっとよいアメリカ産の麻薬があるよ
抗うつ剤っていうんだ。副作用あるけどやすいからそっちにしなよ
24:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:51.21 dXZR7ebT0
>>16
毒も薬も
身体への影響は量によりけりだから。
25:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:51.48 tvNikrQE0
>>1
それはどうだろうｗｗｗ
確かにタバコ吸いは花粉症にならないけどなｗｗｗ
26:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:12:51.78 RxbQ0TmtP
>>1
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
27:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:07.04 uL0M59ui0
嫌煙厨涙目わろたw
28:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:15.23 J3T/WHAf0
さすが武田邦彦
原発推進から反原発に鞍替えした後も
基本的なデータの見方が分からないトンデモなところは変わらなくて安心した
29:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:18.00 pBLi9hri0
まあ、完全なる大間違いだろうな
タバコ吸ってっても長生きしてるやつは
基本、タバコの害に強い体質だという事だけ。
中卒で金持ちになった会社社長が1人いるから、
中卒全員が偉いんだというのと同義
30:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:26.68 pQSzM1iO0
肺がん以外にも怖い病気あるだろタバコは
31:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:30.36 sT/wdZtt0
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
もう一つの対応は、国民が賢明でない、というアノーマルな状態を利用して利益を上げることです。
実際に、これを実施されている、経済評論家、自称原子力専門家、自称科学者の方々は、
多数いらっしゃいます。具体的には、所謂、トンデモ本を出版するといった方法です。
これは良心を棄てれば、出来ないことではないでしょう。 テーマはいろいろあります。
「エコは環境に悪い」、「金がなければ刷ればよい」、「放射能を防ぐ家庭料理」、「農地が
足りなければ地下に住め」等等。 頭の良さも必要ありません。 悪賢ければよいだけです。
自分の主張に都合の良い材料だけ集め、綺麗な図やグラフを載せておけば、納得
してくれる国民も多いでしょう。
武田、お前のことだよ
32:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:31.32 4iav+pgs0
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33:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:36.01 Kq9rMA+N0
>>1
４号機のプール崩壊しても
どうかな… 大丈夫だろ？
／￣￣＼ _／￣￣＼
／ _ノ ｀⌒ _ノ ヽ､_ ＼
｜ （ ⌒） （⌒） （●）（● ） |
｜ u （___人__） （__人___） ｜
| ﾉ | u |
| | | ,|
人､ | ヽ 、 ,ｲ
,ｲ∵ﾄ､ヽ、 __,_ ノ＼ ／ヽ, -ー ﾄ､
__ _, ｲ ! ､＼ __／∴/∴゛' ─- ､ ,_ _, ､ -─ '"∴ヽ ＼__ ／ノ ﾄ 、__
武田邦彦（中部大学）
福島２号機と４号機、それにセシウム（速報） [平成24年 2月15日(水)]
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
福島４号機の問題・・・合意できる科学的発信を [平成24年 3月10日(土)]
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
武田邦彦 「福島４号機の問題」 2012．03．10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:37.02 YMSeIGUvO
統計など知らん。とにかくくさいから辞めろ。
火が要らなくて煙の出ないものならとやかく言わんよ。
35:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:13:41.53 9fOcUyOd0
>>4
今更、ということは、お前はこの奇妙な計算結果に関する何らかの見解や知識を持っているということか？
だったら教えておくれよ
俺は素人だから何が何やら分からんわ
36:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:14:22.15 4iav+pgs0
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37:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:14:29.33 LVgfByhGO
>>15
■肺腺がんの原因…「空気に含まれる有害物質」と「女性であること」が原因
▼愛知県がんセンター研究所の発見
肺腺がんの罹患率が、「フィルターたばこ」の消費量と関連。発がん性を持つ、ニトロサミンがフィルターを通過して体内に入り込むのではないかと考えられている。
▼酸素と二酸化炭素をやりとりする、肺胞という肺の末端にある、「肺胞マクロファージ」という異物の掃除屋。異物を活性酸素で退治。
空気の中に含まれる、排気ガス、粉じん、化学物質、化粧品など有害な物質。
これらを大量に浴びると、肺胞マクロファージは、武器である活性酸素を異常に出し始め、暴走する。
その結果、肺胞マクロファージは、周りの健康な細胞の遺伝子を壊し、がん細胞に。
さらには、自分の出した活性酸素で肺胞マクロファージ自身が死んでしまうことも（働き過ぎて死ぬ）。
▼「女性」であること。女性ホルモンにさらされる期間が長いと、肺腺がんになりやすい。
愛知県がんセンター研究所の調査で、女性ホルモンによって肺がんになるリスクが高まるという結果。
『実は女性の中には、肺の細胞に女性ホルモンがくっつく受容体を持っている人がいる。
その細胞の遺伝子が傷ついた時、女性ホルモンは細胞の受容体にくっつき、がん細胞へ促す働きをしてしまうと考えられている』。
■参考
◆吸ってなくても！謎の肺がん急増中 : ためしてガッテン URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
◆女性の肺がん(喫煙との関係、肺腺がんの特徴、原因物質、予防法) URLﾘﾝｸ(tom.as76.net)
38:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:14:39.17 361+2ihf0
肺がんが増えた原因は核実験でばらまかれたプルトニウム等のアルファ線だって話だからな
タバコで肺がヤニだらけだと、アルファ線がヤニに吸収されるのかもしれん
39:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:14:50.60 7AcZuZdV0
俺はガンなんかよりＣＯＰＤのほうが真綿で首を絞められているようでイヤだ。
40:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:14:56.83 mowCLw3l0
目立ちたがりの性分は一生治りそうにないなｗ
41:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:15:16.98 eK2TtL5R0
１０００人に１人が
１０００人に１．６人になるんですよ！！
42:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:15:20.80 ymFcYQjF0
『センセが自分の孫の顔に毎日、プッフーゥー！！とタバコの煙を吐きかけたら信じるかもね！』
43:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:15:22.29 ESaI78JI0
>>1
肺ガン死に限ってるからだろ。
この40年間でガン治療技術がどれだけ飛躍的な進歩してるか知らないのか。
肺ガン発生数を調べてデータ処理しろ。
44:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:15:41.52 m+AF/Fne0
誰か論破して。
他の癌で先に死ぬからとかないかな。
45:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:02.26 mcSmqIdiQ
他の疾患での死亡率も調べないと何とも言えない。
46:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:09.01 gdQTDtw10
> 厚労省から研究費がでるようになって「タバコを吸ったら」、「野菜を食べたら」・・・という類の研究が盛んで、
> 多くの結果が得られています。でもその研究の多くはきわめて一面的で、他の結果との整合性を検討せず、
> 調査した学者の最初の思い込みだけが結果に出ているように思えます。
言いたい事はここなんだろうけどさ、なんつうのかなぁ…
47:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:14.42 JCXihHm+0
これ、何の数値？
肺がんで死んだ人の、喫煙率を調べれば良いだけだろ？
無意味な数値出してきて、何なの？
48:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:23.31 xOZzW6Zd0
「タバコを吸うと必ず健康に悪いわけではない」ということは言えると思う。
ただ、タバコを吸うと健康に悪い人がいる、というのも正しい。
49:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:24.77 MbOWbd5g0
周りでタバコ吸われたら、ストレスで病気にもなるだろう
50:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:41.91 K6AudEHp0
人体展は酷い金儲けだけどタバコ吸う人の肺は見てて孫はない
51:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:16:57.68 WIUakmpC0
>>1
喫煙者と非喫煙者の分母が違いすぎだろｊｋ
これで大学教授とは中部大は大丈夫か？
52:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:06.48 L59tJ4TH0
こいつの言ってる事信用すなwww
53:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:19.54 oKNPwn1e0
死ぬ人は早く死ぬだけだろ
20年すって肺がんにならなければ長生きするんじゃねーの
54:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:35.25 Ppy5Ogy1P
>>38
たった１年で発見できるほど急速成長するのかがん細胞って、、、。
大人はふつう１０年だぞ。
55:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:38.66 pBLi9hri0
>>48
いや、その言い回しは無いわ
タバコ毒に強いヤツ以外は、全員早死にするというのが正しい
56:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:52.65 Fwj84swX0
まあ確かに肺癌になるのは吸っている本人じゃなくて副流煙を吸った家族だったりするもんだ。
57:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:55.05 X2M5aMW30
タールが肺の中に張り付いて保護幕になるからな
細かい鉱物の粉塵や排ガスの窒素酸化物のほうがはるかにヤバい
58:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:58.70 LVgfByhGO
■「タバコ税増税はオヤジ狩り」と言うが、「タバコ税を増税しないで、オヤジを健康にしないで、医療費を削減しない」ことこそが本当のオヤジ狩り。
■肺関係の重病が多い
肺ガンはまだ医療費はかからない方。すぐに死ぬから。
一番かかるのは、肺胞が無くなる病気。これが最近増えている。
患うと、酸素ボンベ抱えて暮らさないといけなくなる。当然税金で負担になるから、国民負担は酷くなる。
59:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:06.65 SPULN6MN0
>>16
>過去のデータにでているのにそういったことを無視して
>数値だけ見て判断したことを公表するとか、頭おかしいんじゃないのか
意味が分からない。データ＝数値ではないのか？
60:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:07.76 E8CkceHI0
すいません 中部大学って、大学ですか？
61:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:19.88 9SDb+/4C0
>>7
な～るほど！
スンゲー納得！
動脈硬化とか心臓疾患で亡くなるんだろうね
62:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:31.88 KTt4e3Ze0
肺がんって大気汚染由来の方が多いんじゃないの？
63:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:37.14 0q0MhWPT0
吸う理由が欲しいだけだろこいつ
64:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:37.26 GJL/CWL40
武田を叩いてる嫌煙派はもちつけ
武田はデータに基づく定量的評価と客観的議論を薦めるために
喫煙者と肺がんの例を使ってるだけで
タバコ自体は「臭ぇんだよゴルァ」で排除して構わんと言っておる
65:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:18:38.92 kch5x/e10
>>47
>>28
66:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:10.27 phQHaFYD0
ただし喉頭がんになる可能性は吸わぬ人の20倍に及ぶという
いずれにせよ命に危険な代物である事には変わりない
67:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:13.60 oDyULV/g0
かまって教授か
68:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:41.97 LPHec0iY0
たばこを吸わない人は、喫煙者のばらまく煙によって殺されていると言うことですよ。
喫煙者は息を吐くことで、フィルター通さない煙を、自分から遠ざけてますからねえ
69:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:45.25 pcmMqP/f0
ほとんどは排気ガス、大気汚染
70:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:47.42 WogfFDBE0
タバコを吸っているという考えだから、吸うんでは。
ヤニを体内に溜め込んでいると考えると嫌気がさすでしょ。
71:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:52.45 JzwTSM8d0
浮気をすると脳や体が活性化して長生きするが、バレると寿命が縮む。
みたいなもんか。
72:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:19:54.16 OWePVXK60
JTのステマ
73:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:01.90 t1lBdGNvP
なぜか本家では削除されているようです
タバコ・・・中間まとめ（感情的対立の原因）－１
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
参照
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
74:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:05.59 zLNMoaTm0
前から思ってたけど、
ちょっと頭おかしいよねこの人
75:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:30.19 NKaqES430
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
ほとんど武田さんの言うことは信じてもらえなかったな
76:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:44.96 PoXcv6QT0
COPDとかACSで早死にするからじゃないの？
77:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:46.50 9CB8YOkA0
数字の遊びだけじゃん。
長年タバコ吸った人の肺をみれば、なんらか悪影響なのは明らか
百聞は一見にしかずってやつだよ。
78:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:50.90 Ej9NsKNLO
煙草はストレス解消にはなる。
79:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:51.79 sRjoPm6M0
だから、タバコの害は吸わない人への副流煙だっつーの
80:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:20:55.61 mpmeZK1r0
なんちゅうーことだ
81:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:21:05.85 h4lnr+cU0
武田邦彦と池田信夫はどこか・・・というかかなり似ている
82:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:21:10.86 B8zVjpBPO
絶対禁煙しないって言ってた和田アキ子が周りのヘビースモーカーが肺癌とか咽頭癌とかでバタバタ死ぬの見てタバコ止めたらしいしな
83:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:21:12.03 7luAKFH80
お○んこをぺろぺろして喉頭がんになるリスクは
たばこを吸うより高い。
それでもぺろぺろしますか。
84:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:21:44.49 phQHaFYD0
>>70
ところがヤニ（ニコチンタール）がきつくないと吸った気がしないという人が居るのもまた悲しい事実・・・
85:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:21:46.89 LI4aDZ6l0
（博多にて・・・旅先の妄想かな？？？）
自信が無いことは
迂闊にかかない方がいいんじゃねーの
86:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:00.88 ZHTZtJ5o0
散々言われてると思うけどたばこ単独ではあまり癌にならない
放射性降下物とセットで癌になる
前者の降下量に依存して肺癌罹患数は変化してるから今回のメルトダウンで間違いなく肺癌が増える
87:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:03.02 LPHec0iY0
喫煙者が隔離されるようになった最近のデータが活用されない所が味噌です
88:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:08.49 evy/DZwV0
ってか単純に臭い
電車で隣に座られただけで身体から
臭ってくるし
89:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:22.91 S9yb8yzx0
人と違うこと言うと儲かるのかなあ？？
90:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:34.23 u4IloUvn0
しかしなぁ、この教授はタバコを吸わないんだぜ？
91:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:39.18 WTPuemkd0
★対洗脳・情報操作に対する十一箇条
①：与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
②：自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
③：数字に騙されるな、数字でも悪意があれば算出方法次第で操作する事は可能だ。
④：過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
⑤：皆がある一つの思想に同調しているならば、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
⑥：事象・問題点・結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
⑦：耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
⑧：極端な事をする奴はパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
⑨：正論ばかり述べる奴には気をつけろ。禅問答になる。
⑩：情に流されるな。付き合いのある相手を批判しにくくなる心理は利用されるな。
⑪：やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
★皆様も以下の「詭弁の特徴十一箇条」を覚え、そういう輩を排除しましょう！
①：事実に対して仮定を持ち出す
②：ごく稀な反例を採り上げる
③：自分に有利な将来像を主張する
④：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
⑤：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
⑥：一見関係ありそうで関係無い話を始める
⑦：相手を陰謀論者だと決めつける
⑧：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
⑨：自分の見解を述べずに人格批判をする
⑩：実現不可能な解決策を提示する
⑪：勝利宣言をする
92:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:39.80 4uWpp7K/P
これから浅草寺の煙のように副流煙をありがたがる日々が始まる訳か
93:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:42.91 lq0lVndiO
俺は喫煙者だけど人の煙草の匂いは嫌い
俺は分煙は賛成だし、人が近くにいる時は吸わない
それで武田先生は喫煙者なのか？
94:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:46.64 NfK4ny28O
金、受動喫煙、匂いがつく
女の場合子供にも影響がでかい
マイナス要素がばっかりなのにまだ吸うやついるのか。
タバコのプラス面ってなに。
95:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:22:47.49 fG5mr2Ob0
なる奴はなるし、ならない奴はならないってだけ。
放射線といっしょ。シュレディンガーの猫さ。
96:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:23:06.45 PxMCpe8E0
反原発厨の神、武田邦彦の言葉は絶対であるｗ
彼が言っているのだから間違いないｗ
97:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:23:08.97 UBezNSOq0
タバコを吸う人はバカとは限らないが、バカは必ずタバコを吸うみたいな感。
98:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:23:15.71 dtBoH/pl0
こいつ、狂ったな。先日も、例の瓦礫処理について、２２００万トンの瓦礫が
あって、それが８０００ベクレル／キログラムだから、合計で○○ベクレル。
これを日本人一人当たりにすると○○ベクレルだからどうのこうの、
もの凄い計算してたわ。そもそも、瓦礫が８０００ベクレルはないし、日本人
が瓦礫を食うわけじゃから、なんでそこで一人当たりとか持ち出すかよ。
テレビタックルでも、年間１ミリシーベルトの科学的裏付けが日本が法治国家
だからとか言ってたし．．．こいつが科学者なら、占い氏も科学者だわ。
99:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:23:21.15 8CMTHc9t0
放射能は遙かに危険とか煽ってる奴に限って、
タバコは言われているより遙かに安全だと言ってるんだよなあ、面白い相関関係だ
100:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:06.92 qz5FJ07r0
口腔がん・舌がん・食道がんの因果関係は調べんのか？
101:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:08.57 ACMuK5980
＞（いくら何でもこんなことがあるのか？！ どうも何かを間違っているような気がしますので、
＞間違っていたらこの記事は取り下げます（博多にて・・・旅先の妄想かな？？？）。
旅先の妄想を大々的に発表するなって話だ
102:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:15.35 FTqwOyCMO
この人基本的に目立ちたがりなんだろ
人と違うこと言って注目集めようとしてるとしか思えん
103:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:23.63 vBEwe/JX0
タバコは抗がん剤
104:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:25.52 Kq9rMA+N0
>>94
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ） 税金～www
ﾚﾞ =・=' '=・= !/
| ｰ' 'ｰ ヽ
| （__人_ ） ｀、
(ヽ/) ヽ __( }
（_と）丶 __ ノ
（__ﾉ / ＼
105:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:37.38 3vL0Y8hW0
やっぱ変な人だったのか
106:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:37.83 7Glq0/Mr0
喫煙厨は勝ち誇っていいの？
107:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:03.42 QLOt0hZ+0
>>99
放射線を浴びて即死した奴はたくさんいるが
タバコで即死するのは、吸殻を食べる赤ちゃんだけの件
108:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:06.95 g6lK6ZB50
タバコ吸う俺でも信用できないレベルｗ
キツいタバコ吸って寝るときヒューヒュー言ってる時あるし
弱くするとヒューヒュー言わないし
気管支炎含むの時点で信用は出来ない
109:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:20.43 PzlUjtwx0
平均寿命の推移なんかを無視してるからこんな変な結果になってる
寿命が延びる≒たいがいの病気が治るようになってくると、結果的にがん等の治りにくい病気による死亡率が増える
要するに昔はがん以外で死ぬ人が多かっただけ
110:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:22.77 SoWWjRQb0
★ もういいから 消えてくれ… ★
111:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:30.52 fmew9+us0
>>73
いちいちh抜くなよ。
112:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:32.77 nFFxe975O
データの見方が分からなくても教授になれる中部大
113:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:41.04 WXig1bQj0
「たばこを吸った人のほうが長生きになる」とは言っていないからいいんじゃね？ｗ
何が何でも『肺がんでは死にたくない』って人はどんどん吸ったらいいよ。
周りに迷惑かけるなよｗｗｗｗｗ
114:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:43.53 Z4U5DzGx0
そうか、じゃあたくさん喫煙してくださいな。
自己責任で。
115:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:48.67 Oodnv30l0
信じられない
116:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:49.44 4A2rUea60
バアちゃんタバコ好きで死ぬまでタバコ吸い続けたけど89歳で老衰の大往生だったな
タバコがうんちゃらってのは人によると思う、ストレス貯めないのが健康の秘訣だわな
117:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:50.47 WuV0/kNK0
武田は今度はだれに金もらったんだよ・・・。
118:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:54.83 dtBoH/pl0
>>96
この間、田舎の書店で立ち読みしてたら、こいつが語る原発関係の新書が
一冊あった。 内容みたら、いまなら安全厨といわれる内容だったぜ。
奥付みたら、３１１前の発行だったけどな。
そもそも、北朝鮮あたりはガンで死ぬなんて殆どないんだぜ。なぜなら、
ガンになれるほど長生きしないから。
119:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:25:56.92 6qDl1Sz10
知ってました？
煙草は多量でも安全ですが、放射線は微量でも危険ですって。
我らが武田先生だもの。w
120:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:20.14 PTzTtH3q0
武田の話をよく聞けば、わかっていて言っている確信犯だとわかるｗ
放射能だってなぜ1ミリかと聞かれたら、国が決めていたから、だぜ。
金儲けにはしっちゃってるんだよｗ
121:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:24.99 HSc7QKQ10
そういう事
122:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:44.08 ESaI78JI0
お前ら気付かないのか？
肺ガン死数と肺ガン発生数は異なるのに、>>1武田はあいまいに混同してる。
肺ガン死数では確かに減ってるのだろう。
それは煙草が有益に作用したから、ではなく、ガン治療技術が飛躍的進歩してるからだろ。
ガン発見後の生存率は伸び続けてるからな。
123:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:49.71 kwVAcUxp0
>>49
香水臭さのストレスと同程度かもな
124:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:54.14 TY7br41UO
>>107
それは反論のつもりか？
125:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:26:57.39 +7Jsn8yO0
＞でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、先入観や利害で結論を出してはいけません。
嫌煙厨は耳が痛いだろうな
126:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:27:12.59 QLOt0hZ+0
いいか、おまいら
今の日本では
「長生きは犯罪的」だ
６０歳ごろ肺癌で惜しまれつつ死ぬ人は立派だ。
９０歳にもなるのに癌にもかからず、オムツをつけて長生きするのは立派か？
127:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:27:46.32 QLnXU9Zb0
おまいら、腸内も無菌がいいとか思ってんの？
128:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:27:52.93 uXv3hwv50
いやいや、本人も書いてるように、
「実に奇妙なので、最終結論を出す前に、もし読者の方でこのグラフから
逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。」
本人にこれこれこういう理由で間違っているって教えてあげれば良いじゃん。
>>16
この場合は毒があるかどうかが問題ではなく
禁煙によって「肺がん死」が減ることがデータによって証明できるかどうか。
129:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:02.50 gzeg8Zk40
肺癌になる前にCOPDにかかって地獄の苦しみを味わいながら死ぬ
以上
130:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:13.54 umNj3vBFO
煙草の最大の害は喫煙者の口臭と火災だからな
喫煙者は喫煙可以外のバスや電車に乗るなよ
131:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:22.36 Z+74iOs00
>>1
オレの親父も愛煙家だったが、事故で死ぬ８２歳までピンピンしていたよ。
132:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:22.85 g6lK6ZB50
>>122
肺ガンって直せないんじゃなかった？もう直せるの？
俺の時代は学校で勉強した限りは肺ガンは直せない病気って言ってたぞ？
133:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:30.74 dtsUizDB0
タバコのリスクが肺がんだけならいいんだけどな。
134:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:28:58.76 mx6927G4P
咽頭癌や舌癌は無視かｗｗｗ
135:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:13.50 afLI5TsKP
何度も禁煙に成功したオヤジ曰く、吸ってるときのほうが健康な気がするらしい
136:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:28.00 4iav+pgs0
ヘビースモーカーなのに100歳以上とか居るんだろ？ｗ
137:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:41.91 QLOt0hZ+0
>>129
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
だから、喫煙率はどんどん減っているのにCOPDも肺がんも、「うなぎのぼり」だ。
いいかげん、いんちきな「タイムラグ」説ははずかしいから
やめてくれ
138:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:45.29 dDG7I6Jg0
20年以内に死んでるのは計算に入っていないから。
はい、終了。
139:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:06.31 j0ytryq50
こりゃ大笑いだ。
この説をすぐに信じるほど馬鹿ではないが
それでもこういう説が出てくると、今までの「医学の常識(笑」が
根底から揺らいでくるよなあ。
140:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:11.28 gkiBRciJ0
>>35
禁煙の風潮が広まった今さらなにいってんの？ってことだろ。馬鹿。
141:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:20.75 davEEu//0
この人はいつもこれだなー。
自分の論の都合で勝手に置いた前提でデータを捻じ曲げる。
捻じ曲げたデータを一面から解釈し、センセーショナルな見出しを置く。
関連する別データを加味しない。そもそも関連データに興味がない。
一般的な解釈を破壊することだけが目的化する。
温暖化否定のときからずっとこの調子。
凡そ科学者とは思えない論理展開をするのよね。
そもそも「タバコを吸うと肺がんになる」を否定するために
「肺がんでの死亡率」のデータだけを利用して、
何時の間にか「肺がんでの死亡率が低いからタバコは肺がん防止薬」という頓珍漢な結論に至っているが、
議論してるのは「肺がんになる」かどうかであって、死亡率ではなく罹患率を見なければならない。
この辺のねじ曲がりに自ら気がつかないなら科学者失格だし、
わかっててやってるならば科学に弱い人を騙す目的があるとしか思えない。
142:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:20.77 05QPJ6ln0
正直、排気ガス吸いまくりなんだから、今更タバコとか関係ないよ
143:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:22.40 aecCNvPh0
喫煙者と非喫煙者を比較しろよ
144:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:26.43 ali1yRH10
>>1
タバコを吸う人
発生数：死亡数＝10000：100
タバコを吸わない人
発生数：死亡数＝100：10
うん10倍だね、でも「吸わなければ肺ガンにならなかった人」の数を計算し忘れてるよね
145:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:27.57 Mg0+aDjP0
>>135
それ、禁煙に成功したとは言わんから。
146:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:34.09 Z+74iOs00
>>134
それらは、他の要因も大きいからなあ･･･
147:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:30:57.92 mGcuqfvd0
タバコを吸って早死にするひとより
長生きしすぎて発がんしたひとのほうが多いとかそのていどのはなしだろうね
たくこれで教授かて
148:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:07.67 b/WaohTj0
＞１） タバコの害は継続的に２０年ぐらい吸った人が、さらに２０年ぐらい後に肺がんになる
前提が糞。
149:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:14.69 RuCHFBBw0
みんな！ふかそうぜ！
150:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:15.89 +T45P06t0
タバコのいいとこは吸えば食欲がおこらずよって
間食をしなくなり太らない
やめてた頃は体重が増えてこまったわ
151:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:21.48 53DNYgfDO
本日の｢カマイタチ｣スレはここでつか？
152:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:28.39 pCGs4e6y0
>>135
それは何度も禁煙に成功してるからじゃねｗ
5年は吸わないでいてみろよと言ってあげるんだ。
153:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:53.79 EEseiOyFO
結論
タバコ吸わまいが吸おうがガンになるときゃなる
154:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:31:53.65 NfK4ny28O
>>104
タバコ関係の病気でかかる医療費の方が遥かに金かかってんじゃね？
喫煙者の医療費は全部タバコ税で賄いますってなればいいのに。
155:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:05.29 zMChqSPw0
血管が細くなって別の死因で消えてんじゃねーの？
156:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:18.67 fhkHSxEe0
>>66 肺がんになる前に咽頭がんや循環器系の病気になって死ぬってだけの話だなw
157:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:24.60 xPQc5NHaI
副流煙は？
158:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:39.51 U/b5ewGM0
この人の勘違いはもっと基本的なこと
グラフの意味をまったく理解しないで勘違いしている
このブログにくわしい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
159:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:43.11 C9YvolmW0
副流煙での間接殺人が最大の社会悪であり害なんだがね
器物損壊も加えて良い
あと喫煙者が癌に罹った場合は保険一切不適用を法律で決めるべき
160:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:51.30 sN4NXz+/0
フィルターで濾過されてる分、多少はアレなんじゃね？
副流煙っての吸い込むタバコ吸わない人がヤバイんでしょ？
161:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:33:00.66 o42LTxxd0
土曜日の「たかじんＮＯマネー」で散々叩かれてた気がしたがwwwwww
162:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:33:29.57 bAX/x8LN0
>>7
これはあるだろうな。
ガンって実は体の防衛反応で、他のより危険な状態を避けるために作ってるって節もあるしね。
敗血症とか臓器不全とか。
163:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
12/03/19 11:33:47.56 SCc8QL6RO
直感的に間違いってすぐにわかる理論
164:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:33:52.24 361+2ihf0
>>54
>たった１年で発見できるほど急速成長するのかがん細胞って、、、。
盛んに大気圏内核実験やってたのは20年以上前なのに、なんで1年で急成長なんて話になんだ？
165:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:33:58.93 2S/bn0hL0
嫌煙者「タバコを吸うと癌になる！」
喫煙者「証明されてないでしょ？大体癌の殆どが遺伝だし」
嫌煙者「喫煙者より副流煙を吸わされる他者の方に健康被害が・・・」
喫煙者「喫煙者が一番副流煙を吸ってるんだけど？」
嫌煙者「臭い！お前臭いんだよバーカバーカ！タヒね！」 ←今ココ
166:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:34:09.78 hCaQkcQCO
これはタバコのことでなく、統計のいい加減さの話しだよね。
167:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:34:44.57 7gnEUZOd0
統計取ってみたら出てきた数値なんだろ？
それだけの話じゃねえか
研究者でもない奴がいちいち武田叩くのはなんだ？
168:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:34:51.10 DD6G1gTg0
単純比較しただけだからなぁ
この記事を鵜呑みにする奴は、さすがにいないだろ
169:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:34:57.42 GPtmmqzPO
この人は世界中で温暖化だと騒ぎまくってる時にも
科学的見てもおかしい
ずっと温暖化なんてもんは嘘っぱちだ
馬鹿らしいエコ詐欺だと言い続けていたな
170:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:35:01.51 PnheVtm00
タバコ吸って肺がん発症しても、さらに転移してそっちが最終原因で死ねば肺がん死に数えないカラクリか。
171:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:35:18.31 yES6BtQ50
何かスレタイ変じゃね
172:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:35:31.79 g6lK6ZB50
焼き鳥屋とかでバイトしてると高い確率で
タバコと同じように副流煙で気管支炎や気管支喘息が
発生するけどコレはどう説明すんの？
173:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:35:34.21 1/jbxKLq0
>>7
＞２） ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率（その年に肺がんで死んだ人の数）ではなく、それを年齢調整した死亡率をとる。
174:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:35:41.45 POP5Mky80
病気の原因はだいたいストレスだな
要は期待しないこと
嬉しいことがあればあるほど、すごく落ち込みやすくなる。
だから、感情で抑制すればいい。ほどほどに楽しんで、ほどほどに落ち込む。
175:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:36:44.33 PmtFMz1g0
ウチの爺さんは建具職人で、若い頃からエコー一点で、仕事場、寝室の枕元に山積みだったが、89で老衰で死んだな
176:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:04.93 PTzTtH3q0
タバコをすわせときゃ国の負担は確実に減る。
年金も受け取らないし、タバコ税は納め続けるし、長生きしないから医療費も減る。
ありがたや、ありがたや。
177:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:46.47 j0ytryq50
でもいずれにしても、放射能危険厨と嫌煙厨って
態度がすごーく良く似ているよね。
178:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:53.71 qDpLdVXZ0
安全厨ｖｓ危険厨
愛煙厨ｖｓ嫌煙厨
ファイッ！
179:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:54.08 K6mXZShp0
肺がんから体中に転移して死んだら肺がんって診断されるのか？
180:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:56.05 hkLZcNOb0
病気や寿命に一番大きく影響するのはストレスでしょ？
喫煙はストレスが減るからマイナスよりプラスの方が大きいかもね
181:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:06.38 ESaI78JI0
>>167
統計(国立ガンセンターなど)→分析(武田)→評価(武田)→結論(武田)
分析以下の過程を>>1武田はやってみたようだが、それが全部とんちんかんなだけｗ
元の統計データだけは正しい。
182:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:11.58 Af3cwDuX0
> でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、
> 先入観や利害で結論を出してはいけません。
183:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:12.84 wfJtbf4x0
>>6
そんな気がする
タバコやめたけどストレスは感じやすくなった
184:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:21.06 MbOWbd5g0
>>153
タバコの煙を吸ったことない人はいないからなあ
185:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:27.57 wYxVoH4AO
嫌煙厨曰わく「副流煙を吸うのは非喫煙者」
いや…副流煙を一番吸ってるのは喫煙者自身なんだけど…
186:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:28.72 QLOt0hZ+0
「タバコをすわない」「副流煙に気をつける」
「野菜を食べる」「ストレスをためない」
「高い金で健康食品とか運動器具を買う」
とかしている人でも、最近では次々肺がんになってるんだが
それはそれで
かわいそう。
健康に自信があるから、発見も遅れがち
187:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:41.78 AZgpUPVzO
つまり
タバコは適度に吸うとよろしい
ということか？
188:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:38:54.91 4WnwccDu0
俺は癌は本来生物がもたない自殺機能だと思ってる。
ストレスの多い人間がなりやすかったりとかネガティブな思考の人間がなりやすかったりな。
タバコの場合は身体にとってきつい物を常時取り入れて、要するに常にストレスを身体に与えてると癌にして死のうというシステム。
人間が遺伝情報で苦い食べ物を避けてるのが（毒を避ける為）大人になるにつれ経験によって無くなるように
タバコの身体に与えるストレス以上に本人自身が求めて快楽としてる場合は癌にはならないと。
タバコ吸っても一切癌と無縁の生活送ってる人間がそれなりにいるのはそれが理由だな。
189:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:39:03.23 IlPDRLKK0
>>1
肺がんにかぎらずガン死は相対的に増えてるんじゃないの？
脳血管障害が減ったから。
190:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:40:05.17 J9eZ21ke0
タバコの影響による肺ガン死亡率の話してるだけなのに
案の定、タバコの影響での各種疾患による死亡率と混同してる奴ばっかだなｗ
191:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:40:33.87 SLKS6Hb/0
>>128
ガンごときが怖かったら毒草燃して吸うのやめりゃいいんだけどさ
192:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:40:44.87 POP5Mky80
結論：
ストレス解消で吸ってる人はがんになりやすい。
193:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:40:46.78 dtBoH/pl0
俺、ゴミ処理とか温暖化とかの問題で、こいつの著書を買ったことがあるけど、
こいつ、こんな馬鹿だったんだな。
テメーで、ガンになるには２０年かかるとかいいながら、喫煙率と、ガン死
のグラフを単純に比較してることさえ気づかない。もともとガンは、老人病
とも言える。俺でも、比較するなら平均寿命と癌が成長する平均年ぐらいは
考慮するわ。もっとも、放射能を日本人一人当たり、なんつう数値で論じる
馬鹿だからこれぐらいしょうもないかも。こいつの考えだと、日本人は放射能
を環境から残らず集めてみんなで食うみたいだ。
194:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:01.18 vbsv5uu00
>>1
発表するなよ。
喫煙者が多く成って、長生きするやつ多く成ると年金を払わないと、いけないじゃないか。
理想は、年金支給前に肺癌でも脳卒中でも何でも良いから死んで欲しいの！
世界のトップ連を敵に回す気かよ。
195: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/19 11:41:06.22 0eY3UGzr0
肺癌にはいろいろ種類があるから、種類を絞らないといけないだろ
肺の扁平上皮癌はタバコと相関。腺癌はタバコと無関係。
196:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:19.36 gfn7Cshj0
世界中のタバコ会社から銭貰ってそうだね
197:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:21.05 6otHyN//0
うん、しってる
だから健康増進法とかでタバコを違法にしろよ
税収減るとかJT関連へ天下りできなくなるとかで出来ないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:25.43 dS7PAayU0
（ ﾉ,' ,,-―――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
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,' {_ﾋri}ﾞ､.〉 , ﾞﾋrﾘ.》 |/,⌒i
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199:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:31.13 8ZIlt8xMO
ベビースモーカーほど元気でムカつくのは事実
200:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:42.60 4WnwccDu0
>>186
そんだけ気をつけてる時点でそれ自体がストレスだな。
何も考えずその辺が実行できてるならいいが。
よく放射能の野菜云々言ってるが正直あれを気にしてるストレスの方がよっぽどでかい。
それ程ストレスというのは理不尽で身体を蝕む。
201:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:41:47.95 w621u6Zh0
足をぶつけた痛さが腕を切り落としたら軽減された！
こんな感じかな？
202:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:01.01 TEys9Qe0O
さすがキチガイ嫌煙厨
誰一人冷静で理論的な反論がなくてワロタ
203:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:11.20 yZKvfRwAO
癌は遺伝……なんてのは不都合な真実ってやつなんだろうな
204:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:11.49 qDpLdVXZ0
結論 統計学は難しい。ややこしい。間違いやすい。
205:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:23.88 ZUlIWFoU0
これからもどんどん吸うことにした
206:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:29.16 hkLZcNOb0
アメリカの研究で煙草とガンに因果関係は無いって発表されてたよね
207:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:42:47.43 0jnzxKhR0
煙草を吸う人は煙をフィルターを通して吸うから危険が少ないｗ
208:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:43:00.64 QLOt0hZ+0
>>192 そういうこと。
健康な人間を同じような２群にわけて
片方には強制的にタバコをすわせ、
もう片方のグループにはタバコを禁止する
という実験をしない限り、「科学的な証明」は無理。
もう、>>1も同じだけど
レトロスペクティブな解析などペンペングサも生えてないぐらい
意味がない
209:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:44:21.02 MqZEwtoHO
健康促進の為に一箱200円ぐらいにしてくれよ
禁煙して2年経つが今だに朝一の一服の快感が忘れられないぜ
210:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:44:40.14 TEys9Qe0O
だいたい怪しいんだよな
TVがキチガイみたいに一斉に喫煙者を叩きはじめた
まるで小泉郵政民営化のときを見てるようだったわ
211:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:44:57.64 w7Q3MtrY0
俺はやめたけど、心肺が楽になった以外いいことはあんまりないなあ。太ったし
212:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:00.67 GOwSmWJN0
え？俺の頭がおかしくなったのか？
何言ってんだかわからんｗ
213:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:02.92 LPI5jrCA0
喫煙者の平均寿命と非喫煙者の平均寿命とかを見てみないと、何とも言えんかなあ
214:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:32.33 6vcxEl7+0
まぁ、いうほど肺がんのリスクは高くならないけど
その他の病気になる可能性もあるし、周りの人は匂いとかいやな人も多いから
周りに気を配りながら吸いなさいって事やな。
215:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:32.38 pBLi9hri0
>>173
差し引いたらガンになりにくかったんでしょ？
つまり他の病気で死んでるって事じゃんｗ
早く死ぬからがん以外の疾患が多い
216:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:36.43 EGNRgvEK0
放射線も体にいいよね！
217:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:45:59.34 2S/bn0hL0
>>210
メタボと同じ手口で医者は左団扇だからねｗ
218:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:11.09 wGrUbzGJP
危険厨って、この人を神様みたいに崇めてるよね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
219:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:13.38 aecCNvPh0
>
220:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:31.25 FKHWzsLe0
タバコは吸わないけど、身近にすごい嫌煙家がいて
タバコの煙が流れてきただけで凄い顔してその人を睨んだり
タバコの残り香があるだけで、その場から逃げるように去るのを見てると
この人は逆にストレスでメンタルやられるか、逆に癌になるんじゃ？と思ってしまう
221:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:32.42 SLKS6Hb/0
>>210
とりあえずタバコの前にテレビを辞めるべきなのは疑い得ない
222:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:33.30 QLOt0hZ+0
「フグに毒があるから、フグを食わない」
じゃなくて
「どうしたらフグの毒が除けるか」
を考えるのが人間
「タバコの毒性の除去」を研究しないで
「死ぬ死ぬ詐欺」というのは人間性を喪失している
223:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:42.30 fkWsuyKX0
吸ってる奴は長生き
周りの奴は短命になる
224:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:47:01.65 gzeg8Zk40
禁煙に成功した人はどっちのカテゴリーに入るんだろうね？
10年以上喫煙続けた人は禁煙しても喫煙者と危険度は同じだって言うし
225:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:47:24.17 nHTpVSDsO
せめて論文引用しながらやってよ・・・
226:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:47:31.19 6lJFlI43P
武田邦彦氏の講演ネタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:48:09.12 3Qf7OUAN0
↑タバコ屋
↓ガム屋
228:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:48:44.38 2tgT6xvW0
筒井康隆の紫福談
URLﾘﾝｸ(www.go-smoking.net)
229:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:48:45.77 SiNCr0lJ0
肺がんにはなるが死にはしないのが喫煙者ってことだろ
それをすわない方が肺がんになるみたいな誘導をする馬鹿が>>1ってことだろ
日本語おかしくて何言ってるか分からないし
230:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:49:18.10 ybkzM30Q0
肺がんになる前に他の病気で死んでるからじゃないの
231:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:49:23.03 3eEXSE7Z0
うちの親父、肺がんで入院していても病院を脱走し、
タバコを仕入れてくるようなヘビーだったけど、
最期は呼吸不全で亡くなった。
232:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:49:48.77 Dve0Ahgi0
そのうち、放射性物質で肺がんになる危険性が10分の１以下になるとか言い出しそうな勢いだなｗ
233:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:50:02.24 UFc8noDsO
そんな事言われても、今となっちゃあ高くて買えねぇよ
だから禁煙継続
234:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:50:16.90 eV2EZ7awO
今の世の中的には都合の悪い情報なので、
ろくに検証もされずに無視されるんだろうな。
235:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:50:27.98 2KpnBml20
>>319
嗜好品なんだから、家で夜こっそり楽しんでればいい。
公衆の面前でやるもんじゃない
236:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:50:34.90 U6zKrLNS0
癌の原因はアルコールと薬剤、および放射能ですよ。
かつての大気汚染も含まれます。
それらに極度の効果的拍車を掛けるのが肉食過多、砂糖過多です。
いずれも肉体に過度の負担をかけるものです。
それらを比較するならば煙草の害と称するものは軽微です。
単に、灰をまき散らかして汚いだけです。
237:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:50:40.49 kWOt15xA0
昭和天皇が「落葉樹にしとけ」
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。
238:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:51:13.58 ui+0a3vY0
>>188
ガンだけじゃなくて病気の大半に言えそうだよ
ストレスは人間関係からと言うがその人間がいらないと周りに認識される事で生じる
不要な人間を切り捨てる装置がストレスだと思う今日この頃…
239:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:51:29.89 nrvWUQ4Xi
COPOや気管支ぜんそく、その他リスクは
まだまだあるよ
240:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:52:03.35 pnc741hU0
タバコ辞めたら朝の寝起きが快調
これだけで十分やめた価値あったわ
241:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:52:14.73 1jESMjiV0
たばこ吸ったことない人、死ぬまでたばこ吸い続けた人、たばこ吸ってたけど禁煙した人
少なくとも三者のデータないと意味ない話じゃないの？
242:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:52:47.63 D3kpMbyV0
肺ガン云々より、体に悪そうなのは事実。
243:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:52:55.54 wxhMWKy/0
オイラはタバコを止めたら身体の調子が良くなったよ
244:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:53:28.10 QLOt0hZ+0
癌の本当の原因が分かっていないから
「タバコが悪い」「塩が悪い」「魚のこげが悪い」
「野菜不足が悪い」「運動しないからだ」・・・・
でも、どれ一つとして「本当の原因」じゃないから
それをやめても癌は防げない
中世、ヨーロッパで黒死病（ペスト）が流行ったとき
みんな
白い頭巾と覆面と白い服を着てたのと同じだな
245:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:53:40.88 30uvfEFs0
>>191
いやどんくらいこわいのか数値を出してみるのはいいだろｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:53:42.25 xhnXCNCZ0
健康の問題じゃない！カネの問題だ！
あとハゲそうだから
247:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:53:51.51 CPGdcJpw0
俺はたばこは単に臭いからやめろと言っている
健康とか正直どうでもいい
248:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:54:13.46 v6UklFDuO
なんでユダ公はタバコ会社に出資しないの？
宗教的理由？
249:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:54:15.58 G21nBAZ30
癌の最大要因は遺伝だっちゅうのに
何度言わせれば・・・・・・
250:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:54:23.62 TjD3R+fA0
相変わらず狂ってますな
251:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:54:34.56 HjSBw9o30
これ要するに、喫煙というファクターより、老化というファクターの方が発ガンパワーがあるってことでしょ。
252:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:54:49.80 vckyOJr6O
まじかよ
変わらないならまだわかるけどリスク減るのかよ
253:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:55:18.98 Yporjmy8O
ストレスの方がやばいな。煙草スパスパ吸って好きな事やって生きてる人は長生きしてる気がする。
254:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:55:43.93 X98hXUymi
この先生、何か悟ったな。大悟があったかもしれん
255:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:55:57.83 pBLi9hri0
がんになるかを論じるとそうなるんだろうけど
実際は、がんになるかどうかはあまり関係ないよな
早死にするかどうかが問題であって
256:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:00.11 QLOt0hZ+0
>>251 そのとおり。癌は老化現象。遺伝子にプログラムされた「天命」。
257:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:09.59 X98hXUymi
>>251
right
258:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:19.56 uWLWrz/8i
統計ってこわい
259:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:30.58 C99nxQ4c0
マジキチｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:49.69 dS7PAayU0
武田がエセ学者だってのは、これで良くわかった
もう、おまえは発言すんな
261:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:55.18 X98hXUymi
空気読まないのが長生き
262:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:56.18 ocmHFVP8O
タバコの煙が嫌いな市民団体(笑)が喚いてただけだろうな
だからって吸おうという気にもならんが。
263:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:02.27 Swdq+Ymp0
>>244
すべては素因でしかないからね
たぶんありとあらゆる万難を排しても、無理だけどw、人間は癌になるよ
女のひとのアンチエイジングに似てる
264:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:03.25 b7DJay/W0
>>13
喫煙関連肺がんは一般的に抗がん剤や手術効きやすいよね
扁平上皮がんとかの比率が増える
むしろ、女性に比較的多い、喫煙非関連の腺癌は何やっても駄目ってのが多い
調理油吸入の問題は軽視されているようだけど、これもやっぱ、あの業界の圧力？
265:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:07.61 5cYna0WCO
ガンになりやすい家系や脳梗塞、脳卒中になりやすい家系ってあるもんな
そんなの無いよ！と言うやつも「火病を起こす家系」というとわかりやすいか
もちろん生活習慣に依る部分もあるんだろうけどな
266:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:15.95 H4VZjnG00
タバコ以外に大きな原因があるってことですな。
たばこすうと鍛えてることになるのかな・・
267:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:18.93 hb+BAEwf0
他の理由では早死にしそうだけどな
ガンに限ってはそうかも知れんが、誰も言えないだろうな
268:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:23.35 iAP35B+t0
税収少なくなったとたんにこれかよwww
269:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:34.95 JdVYEzZE0
これまじかよ？？？？？？
禁煙してたけどタバコ買ってくるわ
270:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:45.64 /7wV5dWQ0
こいつほど胡散臭いやつはいない。
ろくでもないからほっとけ。
271:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:47.28 PvEII3Fu0
>>249
なるほど
ウチは父方母方とも4親等くらいたどって
ガンになった人間がいない
親世代以上の男はほとんどヘビースモーカーなのに
272:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:49.38 tnmp+Ctt0
>>1
肺がんになるまえに、(がん等への耐性の低い人間は)肺がん以外で死んでるから。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:12.62 pBLi9hri0
>>251
いや、がんは老化が原因だが、
逆に言うと、がん以外の疾患は完全に不摂生が原因で
それでバンバン死んでるから、がんになりにくいだけ
274:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:17.78 j0ytryq50
>>244
22世紀の人間から見たら、タバコや塩を癌の原因として忌避しているのは
>白い頭巾と覆面と白い服を着てたのと同じだな
これと同じくらい非科学的な迷信かもしれんよなあ。
真実を知ってる未来の人間から見たらお笑いだとしても
現在の我々は真実を知りようがないからあれこれ迷うわけだがな。
275:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:27.85 NjnxeHVRO
部屋が汚れるから嫌、って人も多いね。
276:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:32.61 8d5PtF+N0
嫌煙厨困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:37.45 XoG6VXxc0
>>243
オイラもタバコを止めたら身体の調子が良くなったが、
そのかわりデブった&急にハゲが進行した(´・ω・`)
278:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:37.52 vcy5CCQt0
タバコ吸う奴はアホが多いから早く死んでくれ
タールやニコチンを吸って人間に害がないとかいうほうがおかしい
279:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:45.28 ATyDbPWY0
はいはいキチガイキチガイ。
学生の俺でも鼻で笑うレベル。
280:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:47.53 E8CkceHI0
へぇそうなんだ
じゃ、先生しっかりたっぷり喫煙されると良いですね
私は吸いませんが
281:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:49.05 EKgTN6xJO
耐性がついたんじゃろ、皮膚がんもそう
サーファーが皮膚がんになったのはあまり聞かない
282:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:51.47 sTjtB/OT0
ひも付き研究の胡散臭さを指摘する、武田先生は
なぜか、「日本たばこ産業株式会社の考え方」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
からの丸パクリのグラフを、引用先の明示もせず
データの出典をトリミング（bandicamで20120102にキャプチャ）して
あたかも自分が計算して導きだしたかのようにして
ブログに載せて、しっかりJTの代弁していらっしゃるｗ
こんなことして、ひも付き研究批判出来る神経って
頭がおかしいとしか思えない…
283:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:58:58.08 C99nxQ4c0
要するに相関と因果関係を混同している
284:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:02.18 2S/bn0hL0
>>229
最近じゃもう嫌煙厨だってタバコで肺がんになるなんて言ってないぞ？
喫煙者は50歳過ぎても一向に寝たきりにならないし、アルコールの方が発がん性は高いし
タバコでなるのは呼吸器系の疾患を悪化させるぐらいだ
>>247
実際もうそれしか理由がなくなっちゃったんだよね
まあ最近は吸えない場所も増えたし平気でしょ
285:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:08.80 ybkzM30Q0
タバコというのはそもそも吸わなくても良かったもの
最初にタバコを吸う時はむせてしまうもの
じゃあなんで吸うのか、それは人間の生活に密に関わっているのです
原始当初、個室というものは存在せず、オナニーをするには群れから離れなければなりませんでした
しかし群れから離れると野生動物からの危険性が極端に上がったのです
そこで人はタバコを生み出し、「ちょいタバコ吸ってくる」といって自然に群から離れる口実を作ったのです
群れから離れた原始人は想像をかきたててカキたてたわけですな
手についたべちゃべちゃの精液を蛇の血で洗い落としタバコの煙でいぶすことにより
「オナッたべ？精液クセｗ」と言われなくなったのです
野生動物からは危険なままです
むしろ結構が悪くなり、肺の機能も落ちるのですごく危険です
原始人はスリルを楽しんでいたのです
286:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:13.95 1l5pTiEZ0
馬鹿でも教授になれるんだな。
実際に統計処理したのは、コイツじゃないんだろ。
免疫療法で癌の治癒率が７割以上って本まで出している教授もいたよな。
実際にはとんでもないデータ処理をしていたのだがｗ
287:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:22.34 tq02eijK0
ただの勘違い
288:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:45.18 /n9wKqtM0
じゃあ医者に騙されてるのか
289:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:55.97 vEX3jHSwO
ウチの親父は30年間毎日20本位吸ってて
52歳で肺癌で死んだが
これは統計無視の珍しい事なのか
290:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:57.90 cJyX9hz+0
こういう健康の常識みたいな話は医学が進歩するたびに更新されるからな。
どれもこれも話半分に聞いとくのがいい。
291:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:19.86 qnP1Un2gO
またこいつか
292:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:28.73 SLKS6Hb/0
>>245
そんなもん数字で決めんでもガンごときが怖けりゃやらなきゃいいんだよ
「毒草」って情報で十分
293:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:29.44 I9He5K670
つまんない屁理屈をもっともらしく語ってんだこの胡散臭いジジイは。臭いから吸うな、で十分だろ。
294:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:33.05 SYRRNjdf0
グラフを見ると、年齢調整死亡率は頭打ちしているじゃないか。
>>タバコの害は継続的に２０年ぐらい吸った人が、さらに２０年ぐらい後に肺がんになる
から、傾向は40年のずれが生じるんだろ。だったら大体こんな感じだろう。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:51.26 vcy5CCQt0
中部大学みたいなＦラン大の教授のいうこと信じる奴はアホ
296:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:57.62 ZEQkmypA0
嫌煙厨はここでぐだぐだ言ってないで武田先生にどこが間違ってるか指摘してあげたら？
297:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:00:58.43 qDpLdVXZ0
【閲覧注意】 ウィキペディアの肺がんの画像
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
298:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:01:11.02 3AfFAfb3O
タールで肺が真っ黒でボロボロになるのに、害はないんだ…。人体の不思議。
299:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:01:26.93 JdVYEzZE0
このひとダイオキシンも本当だったし、放射能も本当だったし
タバコも本当に違いない
やっぱりタバコは体によかったんだよ
みんなも吸えよ
300:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:01:35.43 3u1oJNYG0
肺がん以前に、臭くてたまらんから公共の場で吸うなってことだから。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:01:38.19 b7DJay/W0
>>262
その代表が禁煙学会
302:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:01:39.83 hb+BAEwf0
>>293
じゃあお前も臭いから生きるな、で十分なのか
303:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:02:03.72 j0ytryq50
>>1の計算はまるで信じてない。
だが肝心なのは、今まで「タバコの害を証明する」ために使用されてきた統計や計算も
これと同じくらい、いい加減なものだってことさ。
統計なんていくらでも誤魔化せるということだ。
しかそれとは別に、この数十年日本でも欧米でも喫煙率は減っているのに
肺癌の率は増え続けているという事実があるわけだがなw
304:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:02:22.22 Of52GsuR0
数年前タバコ吸ってた仕事仲間が肺がんで死んだよ５０歳ぐらいだけど
305:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:02:25.10 LPI5jrCA0
>>1の話はたぶん前提かどっかがおかしいとは思うが、吸った本人が
死のうが生きようが、そんなのどうでもいいだろ
本人がストレス解消するのは勝手だけど、飲食店で隣りで吸われると
まわりのストレスがマッハなのが一番の問題だろ？
306:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:02:58.19 1SpcwuDy0
>>60
国道沿いにある「ラーメン大学」とかと同じようなもんじゃないか？
307:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:00.27 cJyX9hz+0
医学的にタバコと肺癌に因果関係はないが、他の病気とは因果関係がある。
それを言わないとアンフェアになる。
308:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:05.23 vcy5CCQt0
この教授も発言も見てるとキチガイだな。こんな大学で
講義受ける学生がかわいそう。
309:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:17.03 9trweJ4V0
>>16
> 「木を見て森を見ず」
オマエだwww
310:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:26.87 ypHg5x9L0
武田にとってはこの武田バッシングは予想通りだろ。
むしろ「バカじゃねーの？」というバッシングが強ければ強いほど喜ぶはず。
最近の武田は原発批判の流れ。その流れの中でこのグラフと計算方法を提示したのには意味が
あるだろう。（無いかも知れんが、本人じゃないからわからない）
今回の武田の手法は原発推進派が取ってきたやり方。
数字自体には嘘の無い統計やグラフを持ってきて、自分の意図した方向に結論を捻じ曲げるのは
詐欺師の良くやる方法。原発推進派はそれを実行してきたので、今回武田はそれをわかりやすい
形で自分で行う事で、自分を批判する勢力にそのやり方の嘘を自分で見破らせる実験をしてみた
んだろう。
311:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:36.74 PCZsQTms0
喫煙率がさがったということと、高齢化でガンになって死亡する人が増えた
ということをこのバカはリンクさせたんだろ
312:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:40.41 qJ4Alaf+0
>>7
根本的な反論になってません
極左暴力団がよくやる論点のすり替え
313:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:52.25 C99nxQ4c0
>>307
> 医学的にタバコと肺癌に因果関係はないが、
あるよ
武田邦彦が基地外なだけ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:03:53.38 x+T89Who0
吸いたければ吸えばいい
その代わり喫煙者の医療費は自己負担率を8割ぐらいにしてほしい
315:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:01.99 4nHrXnag0
そりゃ人間だれしも死ぬんだから
タバコなど不摂生をしてた奴が妙な疾患で死ぬ分だけ
ガンでの死亡率が低いってだけだろ
平均寿命で統計だしてみてよ
316:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:13.04 0072LFFt0
タバコの害なんて人間が80まで生きることに比べることに比べればかわいいもん。
健康で長生きする人間なんて一番迷惑
317:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:18.90 VRSnJAlT0
タバコを吸ってるやつが原発反対してる矛盾
318:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:25.62 OOnWFlqg0
非喫煙者と喫煙者の死亡原因を全部さらって検証しないと意味無くね
319:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:27.15 1l5pTiEZ0
喫煙者と非喫煙者で寿命に有意差があるか調べてみろよ。
結果に疑問を感じない、再検討しないアホ教授かよ。
1/10になる原因を列挙してみろっての。
本人は驚くべき発見と発表したのだろうが、バカ恥さらしているのに気づいていない。
320:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:45.52 kqXRfyKB0
高血圧の元凶であることは間違いない
321:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:04:56.86 QLOt0hZ+0
＞喫煙率がさがったということと、高齢化でガンになって死亡する人が増えた
年齢調整死亡率
を学んでから書き込んでください
322:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:00.00 30uvfEFs0
>>244
「本当の原因」って一つじゃなくていくつものリスクファクターがあったりもするんじゃね？
（原因というか現象としては「ＤＮＡの狂いからできる悪性の腫瘍」だろうし）
ペストだって菌が根本だけど対処対応としては
媒介するノミやネズミの駆除も要りゃ二次感染予防には隔離も重要だし
治療には抗生物質、予防にはワクチン等の投薬もいるし、
栄養状態の改善だったりも必要になってくるでしょ
323:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:10.82 YgmJ0tK30
そう来たか
いやー才能あるなこの人
324:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:12.72 CsyXIB4J0
ずっと医者やってるとわかるんだけど、
タバコと肺がんは、有意な関連性は確かに少ないんだよね。
肺以外のあるところは悪くなるけど、必ず皆は肺に着目したがるよねｗ
木を見て森を見ずというかｗ
そうそう、タバコと肺の、一番関連の深い直接的な疾患って
俺の経験では肺気腫だよ。
このスレ見てみなよ、肺気腫なんて単語、１回しか出てないだろ？
一般ピーポーには、あまり知らされてないんじゃないのかな？
325:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:23.18 2tgT6xvW0
>>241
そういう基礎的な研究は極めて少ないのだ。
ただし最近、日本で発表された研究では喫煙者と非喫煙者で幾分の寿命の差があった。
ところでたばこ有害説も主として20世紀から流行した紙巻たばこが有害だといっているのだ。
紙巻たばこに含まれている添加物などは見たところいかにも有害そうだ。
それで長期的にどうなるかは何ともいえないが。
紙巻たばこはあまり旨いものではないし、喫煙者も伝統的な喫煙方法に戻るのも
あるいは良いんじゃないか、こちらはより安全な喫煙ということで税率も低いのだし。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:36.47 IxLr3cfg0
「ネタ」にマジレス大杉ワロタｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:38.89 sTjtB/OT0
おーい武田先生が、また最新記事でこんなこと書いてるぞ！ｗ
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
＞つまり結論はともかく、求められても元データを示さず､
＞得られているデータの一部を論文に出すなどの「いかがわし論文」は
＞たとえそれが娑婆では「最高権威」であっても、
＞学問的には無視するぐらいの見識は欲しいと思います．
>>282に対するレスポンスか？
笑えるｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:41.53 gHqYJWQA0
こういう統計って抽出数とる対象を恣意的に操作できるから。
アスベストとかの入れて無いだろ 被爆と同じで肺のダメージの数量だろうに
何でこんなあほな結論になるんだよ
329:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:05:59.69 vcy5CCQt0
しかも工学が専門の機械バカが言ってることだから尚更信用ならん。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:33.46 0qgsfRSi0
安心したい気持ちが全面に出ていますな
331:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:48.44 ATyDbPWY0
>>303
「コホート研究」でググれ。
ある一時点での断面じゃなくて追跡調査だから信頼度のケタが違う。
タバコに関してはこれをさらに複数まとめて解析したのが出てるから
はっきりいってこんなもん比較にならん。
キチガイの妄言。
332:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:51.12 SutUMGqjO
今やガンは治る病気だからなぁ
煙草を吸ってるから毎年の健康診断や人間ドックで肺や胃は特に念入りに検査してる(されてる)
健康フリーク、サプリメント信者、特にベジタリアンの寿命が短いのは周知の事実
人間はどっか脛に傷がある～ウィークポイントがあるほうが体を労るから長生きなんだよｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:52.93 zGeIsxkJ0
タバコと肺がんの問題は武田教授のいうとおり関連性は不明。
タバコとニコチン中毒は証明されている。
タバコがもたらすアレルギーや疾患については何らかの関連があるとはいわれているが、
証明できない。
というのも個人差がありすぎて、有害物質が体内に入ると免疫が対処する。
この免疫活性率に個人差があり、遺伝などに影響されている。
この免疫がないと仮定したら、有害だと判断できると思う。
334:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:54.22 ZTCGbuZa0
武田信者はイタイんだよな。
「けだし名言である」とか言って。
335:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:03.73 pBLi9hri0
>>312
そうですか、じゃあそう思ってて下さい
意味理解出来ない人に付き合う気は無いですから
まして、無駄改行使う奴とかなんぞに
336:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:08.59 UJXmrXMI0
1年のうち日祭日と夏・冬・春休みが○日
通学日も学校に行ってる時間が1日の1/3・・・
結論→毎日寝ていられる
↑
>>1のバカ教授の言ってるのはこういうまやかしの類。
たぶんこいつはヘビスモ。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:17.97 AoR8HixS0
マジレスすると心臓病で死ぬパターンのほうが圧倒的に多いだろ＞ニコチンで循環器への負担
338:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:25.87 gwXda3SNP
タバコの喫煙率上昇と共に
日本人の平均寿命は伸びていったが
禁煙率が高まると平均寿命の伸び率は頭打ちとなり
ここ数年は寧ろマイナス
339:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:33.10 YgmJ0tK30
>>326
平日の昼間っからネタ、週刊誌ソースににマジレスなんて当たり前
プロレスなんですよ
340:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:46.96 d6k7HkrE0
>>328
この人は放射脳人間を集めて公演で金稼いでる人だから
放射能よりタバコの方が危険って事を認めたくないだけだよ
341:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:07:54.49 30uvfEFs0
>>292
薬だって用量用法次第でみんな毒だよｗ
（「毒薬」は「劇薬」の10倍の効力とされてたりな）
342:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:10.95 QLOt0hZ+0
>>322
コッホの原則
その原義は
・ある一定の病気には一定の微生物が見出されること
・その微生物を分離できること
・分離した微生物を感受性のある動物に感染させて同じ病気を起こせること
・そしてその病巣部から同じ微生物が分離されること
ウイルスにしろ毒物にしろ、癌に特定の「原因」は見つかってない
なぜ癌になるのか、なぜ治らないのか
ほとんど、わかっていないのが現実。
タバコだって、タバコの中のどの成分が
「癌を引き起こしている」のか、議論百出の状態
343:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:13.28 GPtmmqzPO
お前らに言っておくがこの結果は
どうやっても変わらないぞ
数学であり 計算した結果だからな
何万回計算しても結果は同じだ
この先生は正式に国から発表されてるデータを使って計算したら
こうなったと言ってるだけだからな
癌研究所みたいな所のもっと細かいデータ使えばまた結果は変わるかも知らんが
今国から出されてる
あるだけの正式なデータではこうなったと言ってるだけで
例えどんなにこの結果が納得いかずに文句を言っても
結果は計算した結果だから答えが変わる事はない
344:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:26.65 2W3qvcweO
>>314
ついでに酒飲み糞野郎も
345:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:28.69 LXDJZraT0
典型的な無意味な相関じゃないか。
この理屈ならタバコ吸うほど結核やら肺炎やらの最近死亡率が下がってる病気の
危険率が逆に上がることになるけどいいのか？
346:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:43.85 M4zlBiqp0
どうもザーマス層の有閑ババアの毛慰み車から排出される高発癌性がすは取り沙汰されないのに疑問符だらけだったんよ。
2000ccの車が5分「アイドリング」するだけで、そのスペースに約300人以上の喫煙者がいる計算になる。
※2000cc×400rpm（回転/分）×５分=4,000,000cc アイドリング時
※人間平常呼吸時500cc×5プカ/分×5分=12,500cc
しかも車の排気ガスは鉱物由来の発癌性物質を多く含む。
公共性も緊急性もない車が、喫煙者300人超をひきつれて走り回る。
わざわざ高原行って「あー、空気が美味しい」ってテメエが300人ひきつれて空気汚してんだよ。
電気自動車？オメその電気は遠い遠い所でその３倍油燃やして作ってるんだよ。
長い長い送電線で無駄に放電して半分に減衰してんだよ。
まっ
原子力？ああ、核ね、核。おまえ等ザーマスが美味しいジェラートを車で買いに行きたがるために25000年消えない猛毒を作る発電所を建てざるを得なくなる。
ま、だいたい経団連上層部の醜男を尻にひくザーマスババアどもが旦那のタバコ止めさせたくてヒステリックな徒党を組んでさわいでるような気がしてならない。
ガンになるガンになるって言うけど、ありゃ紙に含まれるタールだろ？ニコチンは常習生はあっても発癌性は低い。
じゃ、タールを含まない紙の開発とか 煙管やパイプは発癌性が低いって誰も言わない。
タバコの煙や匂いを憎んでる奴らがその件に触れさせようとしない。
どうよこの俺の妄想的考察は！
347:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:46.74 BfzYohnX0
食道がんはどうだろねー
348:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:53.71 vcy5CCQt0
タバコ吸って死にたい奴は自由だけど、公共の場で歩きたばことか
吸いがら捨ててるキチガイは死んでほしい。毒を撒き散らしてるだけでなく
ゴミまで捨てていくんだからな。喫煙者は社会のゴミ。
349:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:55.16 64E7bZ4T0
つまり、受動喫煙の方が10倍危険っこと？
350:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:00.66 JdVYEzZE0
武田教授はいつも喫煙所で煙草吸ってるし、この人が実践してるんだからやっぱり煙草は無害なんだよ
351:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:04.31 E8CkceHI0
タバコを吸ってる人を、バカだとは言わない
でも、バカは１００％たばこを吸っている
352:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:04.81 u317xcOU0
タバコは心を静めてリラクゼーション効果が有る有益な薬物
ただし周囲の人たちには逆効果を与える公害発生装置
353:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:07.66 2S/bn0hL0
>>313
ソースちょうだ・・・あーネズミの実験だったらいいやｗｗｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:08.15 i4x4eCax0
そういやあダイオキシンはどうなった？
355:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:12.15 xlb8McrxO
結局コイツが森田やゲンダイ同様のトンデモ説を振りかざす逆神を演じてるとするなら
現地以外の地方では放射能被害は気にしないでよい程度軽微だという
事実上の原発安全宣言を触れ回っている訳か
356:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:38.81 Y+vYwrjkO
>>332
一病息災やな
357: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/19 12:09:51.36 tNlgW6M80
喫煙者は非喫煙者より平均寿命が１０年短いというイギリスの統計があるで
着目せなアカンのは肺癌だけとは限らんちゅうこっちゃ
まあタバコが直接の原因とは限らんけど、
タバコ吸うような奴は酒も飲むやろし、
比較的きちんとした生活もしてないやろから、むしろそれが原因かもしれん。
どっちにしろ寿命が短いちゅう事は、肺癌になる前に死んでまうから、
喫煙は肺癌の罹患に必ずしもプラスとは言えんな。
358:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:52.18 mYoj9ET0O
たばこは全がんの元、とした場合なら
どうなるんだろう。
359:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:53.43 LKGBSbWyO
愛煙家だから分かるけど
肺癌にはならなくても
煙草吸って健康にはならないのは間違いないよ
結局不健康になりたい奴が吸うもんだ
360:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:54.29 XDlqkJQ+O
海外のタバコだとケースにグロい写真載せてまで喫煙の危険性を訴えてるけど
あれも間違いとでも言うつもりか
361:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:14.88 30uvfEFs0
>>310
ヒステリックなリアクション前提だもんなー
なんか炎上マーケティングっぽい（；^ω^）
362:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:17.28 sTjtB/OT0
喫煙率なんて何本吸ってるかわからない数字使わないで
消費量使えよ！
しっかり相関してるじゃねぇか
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
363:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:29.65 JwIpLJ9K0
たばこを吸ってない人が肺がんになる確率が10倍なんじゃ
受動喫煙で
364:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:30.21 d1ADuIqxO
これはさすがに嘘
肺癌でも喫煙の関与が低いのは腺癌ぐらいで、他は喫煙の関与が統計学的に証明されている
365:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:36.91 8f3w5MQh0
タバコも酒も禁止だろｗ
どっちもグループ1の発がん性物質じゃねぇかｗ
タバコは周りに煙振りまくし
酒は交通事故で殺人鬼養成ドリンクじゃねぇか
366:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:38.58 YAfnuedPP
タバコを吸うとバカになるという見本だな
367:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:43.11 OOnWFlqg0
>>338
喫煙が関連していると証明出来てるの？
368:美香 ◆MeEeen9/cc
12/03/19 12:10:46.43 tGLUf/fR0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 なにこのスレ。
武田ちゃんの意見を批判する人はたくさんいるけど、
武田ちゃんに「こういう理由であなたの導き出した結論は間違っています」
と進言できるレスがひとつも見当たらないのね。
369:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:11:33.59 MlK+cs/RP
もっとまともな調査ってないのか
370:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:11:52.06 gwXda3SNP
今まで喫煙者と言うだけで
不当に保険料を高く払っていた人達は
還付請求権が発生するかもだよ
371:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:11:58.70 ATyDbPWY0
>>343
そうだな、犯罪者の99％以上は1年以内にパンを食べてるからパンは危険な食べ物だな。
372:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:06.55 3avx/0vL0
読んでないけど数字のマジックの指摘だろ
373:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:08.56 QLOt0hZ+0
どうせこれから日本人が貧乏になれば
タバコを買う金もなくなる
タバコを買えたころが懐かしい
374:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:23.20 d6k7HkrE0
>>368
宗教家に理を説いても意味ないだろ
オウムの連中に、何を言っても無駄なのと同じだよ
375:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:42.32 Q2piKjKS0
大学の教授がこんな馬鹿なこと言うくらいに堕ちてんだな
未だ辞めれないガテンの煙草吸いの見方と言うところか？呆Ｗ
376:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:43.33 C99nxQ4c0
>>343
計算して出るのは相関係数だけ
因果関係は「計算」では出ない
はい論破。瞬殺
377:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:53.53 SLKS6Hb/0
>>341
そりゃ水でも死ねるよｗ
タバコなんか勝手にしとけで誰も困らんｗ
378:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:55.27 JdVYEzZE0
結局おまえらはタバコが嫌いだから叩いてるんだろ
健康に害があるかどうかとは関係もなく
そういう感情論が一番うざい
379:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:13:01.76 gFkRVTHt0
この手のスレで俺のじいちゃんはヘビースモーカーだが長生きしてるとか
たった一例の例外を出す馬鹿が必ず現れるよな
380:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:13:30.73 kb5YNRne0
遺伝もあるのかね
両親が60歳そこそこで共に肺癌死
長男と長女が40歳そこそこで肺癌死
知り合いなんだが人を泣かすようなことするからバチが当ったという人も少なくないけど
381:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:13:54.43 aPmyouIv0
タバコの灰は消毒とかにも使われていたし、ヘビースモーカーならともかく、多少の喫煙はそんなに影響ないのでは無いかと思っていた。味覚は悪くなるみたいだけど。スモーカーではありませんが。
382:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:00.83 upuEo+/m0
へ？よくわかんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ脱原発厨が懇意的にデータを都合よく解釈するというのが解ったよｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:25.16 9kcnwCSC0
どうせ死ぬんだから、どうでもいいが、タバコがうまいという奴の気持ちがわからない。
煙がうまいの？
384:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:33.86 QLOt0hZ+0
＞たった一例の例外を出す馬鹿
極端な一つの例をあげて、全体を否定するのは
洗脳の定石
385:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:36.91 4mXHTDJM0
なんっつーか、いい加減だな・・・
＞「タバコをすうと３０人に１人が 肺がんになる可能性がある」という結果になることを示しました。
これをどのようにして調査したのか？
こういうデータもある。ヘヴィースモーカーの妻が肺がんになったと。
コレに関しては直接吸う煙と、吐き出された煙に含まれる有害物質の成分で明白だが
これが根拠になるなら、吐き出される煙を吸う人の方がリスクが高まるというべきだろう・・・
386:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:55.68 Q2piKjKS0
喉頭癌なんて明らかに煙草だしね
387:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:15:11.76 L1zNmiueO
ジジイは皆と逆の事を言って注目を集めたいんだよ
388:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:15:29.10 jv98LHU30
だけだｘ先生どんどん、頭がおかしなってきてるネ
大丈夫なんかな～
自分の中でもおやぁ～って思うなら、
しっかり確認してから書き込んだ方がいいよね
389:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:15:31.02 vcy5CCQt0
今の時代、タバコ吸う奴は情弱だけだろ。
390:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:15:50.58 TrQ4P0ZJ0
>>7
こっちと相関した数字も出そうとすると難しいんだろうなぁｗ
391:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:32.97 30uvfEFs0
>>342
>>癌は老化現象。
って書いてるけど「なぜ老化するのか？」から考える事になんの？
392:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:35.57 EGNRgvEK0
まぁ、ヤニ中が基地外というのは事実。
393:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:36.84 JdVYEzZE0
>>2からぜんぶ読んだが武田に対する論理的な反論が1つもないな
もしかしたら>>1は真実なのかもしれない
おれたちは厚生労働省やガンセンターに洗脳されていたのか
394:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:37.83 gwXda3SNP
日本女性の喫煙者増大と共に
日本女性の平均寿命は益々伸びて
野郎はただ死ぬのみ
395:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:46.42 QLOt0hZ+0
タバコをすって、癌になればあきらめがつくけど
気をつけてるのに癌になると、とても悔しいよ。
しかも、これから２０年間で１００万人が
アレが原因の癌で死ぬというのに。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:16:56.85 Eb1TuKlw0
若者の間で既に喫煙者は激減しているから、はっきりするのは30年後ですよ
タールが防護壁の役割もしている、というのは虫歯の話とも通じる部分がある
ごく初期の虫歯を削り取ってしまうよりも、痛みがなければしばらくの年月悪化させないように
きちんと歯のメンテをしながら放って置いたほうが生涯ベースでは歯を残せる可能性が高いという
397:美香 ◆MeEeen9/cc
12/03/19 12:16:59.99 tGLUf/fR0
>>374
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 理で言い返せば良いんじゃ無いの？
あなたみたいに負けを認めるほうがみっともないんだけど。
398:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:06.79 ojKVAHjJ0
日本の三流大学さっさと廃止しろよ
こんな連中に教授って名乗らせるためだけに存在してるだけ
399:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:14.52 CHslKJ8L0
ネット番長の嫌煙厨が出すソースはウソばかり
ネット番長の嫌煙厨が出すソースはウソばかり
ネット番長の嫌煙厨が出すソースはウソばかり
400:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:25.81 e65QRt/2i
たばこ税徴収upのための政府のステマな。
401:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:38.92 Q2piKjKS0
>>393
そもそもこの教授が論理的でないからなｗ
402:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:49.35 C99nxQ4c0
>>393
「相関係数で因果関係は証明できない」
はい論破
403:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:59.93 ATyDbPWY0
>>381
消毒って基本的に細菌とかに有害だから効果あるんだぞ。
そして細菌とかに有害で人体に無害、という物質はかなりまれ。
怪我した時に消毒するのも実は無駄というか有害でやらない方がいいって知ってたか？
洗浄とデブリードマンはしなきゃならんけど。
404:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:15.73 glRoP0rOO
ひきつえんしゃは
くずｗ
自慢の種がそれしかないｗ
405:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:55.68 GFpQ1tY50
たゆ
406:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:56.19 nqn71uAE0
タバコ吸う人が減っているのに肺がんは増えているからな
407:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:58.65 SLKS6Hb/0
>>393
お前は２ちゃんの使い方を間違えすぎているｗ
408:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:59.40 sLNhMwbo0
また馬鹿な事言い出したｗ
このアホ教授は、珍説を立てるのになにかこだわりがあるの？
409:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:09.81 KyLkLUyv0
結局、マスゴミに踊らされてるわけね
一般庶民は
410:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:12.69 G3lmhTa70
率直に言って分かっていないが正解なレベルだからな
調査結果だけで因子や因果に触れて癌になるとは言っていないんだよな
411:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:26.60 gwXda3SNP
健康増進法は憲法違反
で違憲審査かけるかもだよ
412:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:49.45 YVbcqMY5O
学者というのは自論に都合のいいデータを集めるというのは本当だな
ここまで行くともう妄想のレベル
自分の体で思う存分実験すればよろし
413:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:51.46 gc7Z37BnO
がん保険はあるのに心臓病や卒中のは聞かないな
暗に保険屋の陰謀を言いたいんじゃ？
414:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:00.00 5gEAox4V0
タバコは肺がんよりも、心筋梗塞のほうが怖いだろ。
俺は喫煙者だがｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:01.02 kNzC/MOF0
武田教授が言いたいのは>>1の最後の２行のことだろ？
先入観や利害で結論を出しちゃいけないってことだよ。
416:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/03/19 12:20:02.04 0EoEI3OMO
俺は長生きしたい訳ではないが、そもそもエイズとか肝炎を撒き散らして来た厚生省とか信用してないし、
だって保険医療や厚生年金的には６０位に成ったらパッタリ死んで貰った方が自分達の分け前増えるんだし。
厚生省とかが国民を無駄に長生きさせる必然性を誰か俺が納得出来る様に説明して呉れ、厚生省に殺されるのは嫌だ。
417:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:15.07 EuZptB4R0
まあ人によるからなんとも言えんが
昔原発作業員で70μのところで仕事して
今は福島で除線の仕事してる知り合いのおっさんは
ヘビースモーカーだｗ
70歳超えて新婚らしいｗ
なんでも運命だよなあとつくづく思う
418:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:23.82 L0YqOYR/0
武田はキチガイ
419:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:29.02 nTfFu00pP
103:美香(東京都) :2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620 [sage]
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。
どうでしょ
302:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
>>294
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 嘘のように、というのが陳腐。
虚しい速度って何。
星の群が目へ近づいてくる～も意味不明。
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620 [sage]
>>302
川端康成 （雪国より抜粋）